- Marine Adatto
Oublie les règles du jeu classique. Ici, on écrit l'histoire autrement. Et la meilleure façon d'y arriver, c'est d'écouter celles et ceux qui l'ont fait avant toi. Je suis Marine Adatto, et tu écoutes La Légende Personnelle, le podcast qui t'aide à comprendre une chose essentielle. Dans ce monde hyper connecté, ton plus grand pouvoir, c'est ton identité. Aujourd'hui, j'ai l'immense plaisir d'accueillir une personnalité qui redéfinit le monde des médias avec créativité et audace. Pour débuter, j'aimerais vous lire l'un de ses postes qui illustre parfaitement son approche de l'entrepreneuriat moderne. Aujourd'hui, si les gens te regardent, tu peux faire ce que tu veux et ça peut même aller très loin. En 2022, le match de foot amateur France-Espagne, organisé avec des influenceurs par Amine et Billy, a atteint 1,1 million de personnes en direct sur Twitch, battant à l'époque le record français de vues sur la plateforme. En d'autres termes, cela a fait plus d'audience que la majorité des matchs de Ligue 1. Pourtant roi du divertissement dans un pays fan de ce sport. Ça change tout, parce qu'on découvre que la compétence de sportiste professionnel passe au second plan de la notoriété des participants à un match. Il nous rappelle que le business model du sport est celui de l'attention et du divertissement, pas celui de la performance. Mais ce n'est pas que dans le sport. Il se passe la même chose dans un nombre gigantesque d'industries. Jacques Musse joue des coudes face aux géants de la mode par l'excellence de la communication de son fondateur. Logan Paul et KSI attaquent Red Bull et Monster avec leur nouvelle marque d'Energy Drink, Prime, qui a fait 250 millions de CA dès la première année. MrBeast, le plus gros YouTuber du monde, a créé une chaîne de fast-food de plus de 1000 restaurants en 3 ans. Welcome to the Jungle a bousculé le monde du recrutement grâce à la force de frappe de son média. Anthony Bourbon a permis avec le Blast Club d'investir 40 millions dans des entreprises auprès de 3500 membres en s'appuyant sur sa communauté d'entrepreneurs. Ces exemples peuvent apparaître comme des exceptions, mais ils sont selon moi des signaux avant-coureurs de l'émergence d'un nouveau modèle d'entreprise dont le média est au centre de la stratégie. Et c'est le terrain qui me passionne depuis près de 4 ans, celui de la Medialet Company. Co-fondateur du groupe Le Crayon, co-fondateur de la Founders Night, chroniqueur sur RMC et BFM Business, mon invité comprend et utilise parfaitement les nouvelles règles du jeu. Son game, fusionner l'art de la communication et la compréhension des algos. Son super pouvoir, créer des marques influentes qui se démarquent dans un secteur en pleine mutation. C'est l'histoire d'un homme qui a voulu créer le premier média de débat des 18-35 ans et qui est aujourd'hui à la tête du premier groupe média sur la nouvelle génération. Aujourd'hui, je vous propose de rencontrer un homme qui a créé un mouvement inédit et unique en son genre, le groupe Le Crayon. Alors je vais commencer ce podcast par une question essentielle. Qui es-tu, Wallerand MOullé-Berthaux?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
C'est très élogieux. C'est très élogieux. Et ça fait bizarre d'entendre son post LinkedIn lu à voix haute. C'est tellement un média écrit. Merci beaucoup pour l'introduction. Je ne sais pas si je suis digne de tout ce qui a été dit. Mais je trouve que le post que tu as choisi est probablement le post le mieux choisi de probablement tous ceux que j'ai écrits sur LinkedIn. Alors qu'on doit être peut-être à plus de 500 ou 600 post écrits sur la plateforme. C'est ça ce qu'on fait. Et ce post... En même temps, une introduction et en même temps une conclusion de ce qu'on veut faire, c'est la compréhension d'un changement d'air. Et surtout, et c'est ça qui est vachement intéressant, la compréhension d'un changement d'air à une époque où, encore plus en France, à Paris, dans des milieux parfois un peu conservateurs, assez gérontophiles, dédominés par pas mal de classes d'âge qui ne sont pas les miennes, on est... extrêmement en retard sur la compréhension de la vague qui est en train d'arriver. Et je dis, je parle de vague parce que pour moi, en fait, les tendances sont sociétales, les tendances sont toujours... créé en fait par les gens d'en bas et donc du coup on voit Mr Beast Logan Paul, Anthony Bourbon, Welcome to Jungle Le Crayon mais en soi on pourrait en prendre beaucoup d'autres des exemples comme ça on les prend toujours en disant ils ont créé quoi que ce soit Le Crayon s'est créé, Welcome to Jungle s'est créé Anthony Bourbon pareil c'est vrai mais en même temps c'est surtout d'abord avant tout la conséquence, la sortie de terre, la sortie de la réalité des aspirations des gens. C'est juste qu'il y avait besoin de quelqu'un pour l'incarner. On pourrait même prendre la même chose un peu dans l'histoire, dans l'histoire des commandants, dans l'histoire des rois, des empereurs, ou tout ce qu'on veut. Ils n'étaient finalement que des hommes de leur temps. et une fois qu'ils sortaient de leur temps ils devenaient ringards et ils étaient au même moment conduits en fait au déshonneur et à l'invindicte populaire et je pense que l'exemple de Napoléon sur ces choses là est très intéressant, c'est vraiment le petit gars de Corse qui émerge dans une période pré et puis post révolutionnaire jusqu'à devenir l'empereur de France puis en fait d'Europe, jusqu'au moment de tomber en déshonneur, au moment où on commençait à se dire bon ok la révolution plus l'empire ça commençait un peu n'importe quoi, on va revenir un peu à la monarchie au moment de 1830 pour finalement aboutir réellement à la deuxième puis troisième république qui fera de la France un pays démocratique, libéral et tout ce qui va avec. Mais on oublie que tout ça est un symbole de l'époque et qui du créateur en tant qu'entité ou personne, ou des gens qui le reçoivent, donc des consommateurs ou des citoyens, créent l'un ou l'autre, c'est très difficile. Et moi, mon avis, c'est que ça vient quand même toujours d'abord d'en bas. à moins d'être dans une dictature c'est pas vraiment le sujet et pour moi ça vient d'en bas d'abord et avant tout parce qu'on peut s'agiter aux ans qu'on veut moi je peux faire 1000 débats, si jamais tout le monde s'en fout tout le monde s'en fout, et du coup tous les leviers que j'ai créés, toute la puissance qu'on a créé, ça n'existe pas donc c'est vraiment important de comprendre que quand on dit que quelqu'un est très fort la première chose qu'on dit en fait sans s'en rendre compte c'est très fort pour avoir compris ce que les gens voulaient et l'avoir apporté alors même souvent que les gens ne savaient pas qu'ils le voulaient Et c'est ça la vraie magie.
- Marine Adatto
Et c'est ça que tu as réussi, toi et tes cofondateurs, que vous avez réussi à faire au début avec le crayon, mais alors tu n'as pas répondu à mes questions. Qui es-tu ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Je suis un garanti scolaire à la base. Je pense que c'est vraiment le truc le plus important à retenir de ma personne. Je suis un garanti scolaire qui ne comprenait pas pourquoi son émancipation, telle que vendue par la société, mes parents, mon entourage, devait passer par les études et l'excellence académique. Je n'étais pas hyper bon, je n'étais pas catastrophique, mais vraiment, ce n'était pas mon truc. Et donc, du coup, un peu orgueilleux que j'étais, il fallait bien que je trouve une zone de génie, une zone d'excellence ailleurs. Et donc du coup je me suis jeté très jeune dans l'entrepreneuriat Ça a commencé sans m'en rendre compte En vendant des fringues ou des coques d'iPhone à droite à gauche Sur des sites de revente et tout Au début juste pour m'amuser Je voyais ça presque un peu comme un jeu vidéo Jusqu'au moment où c'est devenu très sérieux Au milieu de ma terminale Quand j'ai co-fondé une entreprise d'événementiel Qui s'appelait WRTP Et où là J'ai vraiment basculé de Je suis un petit élève qui gagne un peu d'argent sur le côté avec ses activités A je gagne l'équivalent d'un salaire de prof à côté de mon lycée en débarquant au cours avec des cernes de rockstar, parfois sans trop d'alcool même pour être très concret, et avec en plus l'orgueil de c'est bon, je l'ai fait, j'ai gagné, plus besoin de... Et de cet esprit-là, j'ai vécu du coup de mes premières aventures entrepreneuriales, cette boîte du coup de VVTP qu'on a revendue après derrière, j'en ai créé une deuxième de community management avec mon ex, et de vue de mon ex, je l'ai fermée. Et là arrive le deuxième moment de crise de ma vie, après celui de la crise de l'académiste et celui de la crise du long terme. Je me suis dit en fait, je ne peux pas être amené à faire juste des boîtes de cash où on gagne de l'argent, ça ne m'intéresse pas assez. Et surtout j'ai l'impression d'être inutile, j'ai l'impression d'être un peu un marchand de tapis. Un gars qui a un peu plus de courage pour vendre que la moyenne des gens de son âge. et du coup je me suis recentré sur la vraie chose et sur ce que je suis depuis le début et je pense que je suis quelqu'un qui a envie de bousculer l'ordre établi, c'est pas le mot qui a envie de bousculer les mauvaises pratiques en fait, qui a envie de bousculer les mauvaises habitudes qu'on a prises, donc pour moi le premier champ d'application c'était les médias et le débat où on a quand même, et c'est très français c'est important de le retenir, vraiment pris l'habitude de créer des médias qui étaient qui avaient un biais idéologique Et c'est un problème selon moi, parce que ça veut dire qu'il n'y a aucun endroit où on peut entendre une réelle et fondamentale pluralité d'opinions. Et ça veut dire qu'en fait, si jamais on rentre par la porte de Libération ou du Figaro quand on a 18 ans, l'idée voudrait qu'on pourrait ne jamais en sortir. et du coup ne jamais réellement avoir remis en question ses croyances politiques, intellectuelles et sa vision du monde toute sa putain de vie c'est un truc de malade mental quand on y réfléchit et donc du coup nous on s'est dit à 18 ans on ne peut pas et on ne doit pas avoir un avis fondamental, définitif et absolu sur les choses, même si c'est paradoxalement souvent l'âge où on l'a, et on doit avoir une pluralité de possibilités, une pluralité d'idées qui nous permettent de nous faire notre avis critique et notre avis propre et qui permettent de construire en fait des citoyens engagés qui peuvent débattre des gens qui peuvent être réellement amenés par la formation des cerveaux, des idées, des idées plurielles, du grand brassage d'idées que permet le crayon, de changer leur pays. Je crois beaucoup à cette phrase de les temps de guerre font des hommes forts qui font des temps de paix, qui font des hommes faibles qui font des temps de guerre Et ça s'entretient. Et je crois que notre génération, ou en tout cas... en tout cas, écartible 5 ans de plus et de moins que moi, est une génération qui a vécu la crise de 2008, qui a vécu les gilets jaunes, qui a vécu le Covid, qui a vécu un peu la crise climatique qui est même devant nous. Et je pense que notre génération peut être une des générations d'hommes, au sens hommes et femmes, évidemment, d'hommes forts et de femmes fortes. Et je crois beaucoup à ça, et nous, on a envie d'être leur armurerie intellectuelle, leur armurerie d'idées. On a envie qu'ils viennent piocher dans le crayon. Et parce qu'ils sont d'accord et parce qu'ils ne sont pas d'accord, la volonté d'aller créer des choses qui... qui vraiment fait évoluer la société. On pense que l'État est défaillant, ou en tout cas pas au niveau. On a le droit de le penser, mais on n'a pas le droit de le penser et juste baisser les bras. On a le droit de le penser et de proposer des solutions. Et encore plus aujourd'hui, et on en reviendra probablement là-dessus, mais où les barrières à l'entrée à la création de projets n'ont jamais été aussi faibles, avec le no-code, avec l'IA, avec les réseaux sociaux, avec vraiment la culture même qui commence à être vraiment mûre en France là-dessus. plus d'excuses aujourd'hui pour ne pas créer ce qu'on pense manquer au pays. Et c'est ça, vraiment, notre vision.
- Marine Adatto
Alors, donc, vous avez créé le groupe Le Crayon. sur les réseaux sociaux essentiellement. Et vous, chacun, et donc aujourd'hui on va parler de toi, tu l'incarnes comme tes cofondateurs l'incarnent sur les réseaux sociaux aussi. Est-ce que tu peux me dire quels sont tes réseaux sociaux, toi, de prédilection pour incarner ça, ce projet, et pourquoi ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
C'est une bonne question parce qu'en fait j'ai un truc un peu ambivalent, c'est que le réseau où je suis le plus consommateur c'est YouTube et c'est pourtant celui que j'ai décidé probablement d'aller attaquer en dernier à titre personnel. parce que je pense qu'il en tout cas vu ce que moi je consomme sur Youtube j'estime que je manque encore légèrement de maturité et de certitude sur certaines de mes idées et de ma vision des écosystèmes pour vraiment me pencher à faire vraiment des vrais travaux construits je suis un très grand fan du travail de Léo Duff notamment et je trouve que Léo Duff par exemple il a vraiment surtout depuis un an un an et demi une vision aboutie de sa création de contenu Et aujourd'hui, la mienne n'est pas assez aboutie pour que j'aille sur YouTube. Donc, je fais beaucoup d'Instagram et beaucoup de LinkedIn. Instagram, parce que c'est la vie sociale. Donc, en fait, c'est une manière de construire ma personnalité sociale. Donc, vraiment, pour le coup, c'est une logique de personnalité publique. Et LinkedIn, parce que c'est là où tu construis ta personnalité business. Donc, LinkedIn, c'est un levier d'existence dans un écosystème professionnel. Et je crois qu'on a vraiment... très très très bien géré cette partie-là et ça nous a été d'une grande grande aide ça a beaucoup beaucoup beaucoup changé de choses au sein de la boîte d'avoir vraiment craqué LinkedIn et Instagram pour le coup ça a cette logique beaucoup plus média c'est comme si en fait le crayon était séparé entre deux idées, entre deux cibles la cible B2C, la cible grand public qui est celle qui regarde nos contenus, qui interagit qui vient chez nous pour aller créer de l'information, des débats, réfléchir et tout et on a une cible B2B donc c'est nos partenaires, des sponsors et tout mais c'est aussi nos invités c'est aussi les personnes qui vont parler de nous qui vont relayer notre travail et tous ces gens là, ils ont besoin de comprendre ce qu'il y a derrière la tête et donc du coup j'ai un peu on va dire du contenu à destination d'essayer d'apporter un peu de valeur intellectuelle et informative sur Instagram et essayer de créer des analyses plus profondes et pousser sur LinkedIn où l'audience est prête et même si elle n'est pas prête à le recevoir il suffit que 10 personnes aient compris ton analyse pour que tu puisses avoir ton business transformé sur LinkedIn. Instagram, c'est moins vrai.
- Marine Adatto
Du coup, est-ce qu'on peut dire que la création d'une communauté a été un point de départ dans ton business ou c'est une finalité ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
C'est, encore une fois, je reviens à ce côté cyclique, c'est le début et la fin, c'est l'intro et la fin, la création de communauté. C'est l'intro parce que c'est ce qui te permet d'exister, puis après il se trouve que pour réussir à vraiment se développer autour d'une communauté, il faut une taille critique, et pour avoir cette taille critique, il faut financer la conquête de cette taille critique, et généralement tu la finances avec des business entre guillemets d'opportunités. Nous on a fait de la prod, on a aussi des agences dans notre groupe, donc on a des moyens de réussir à capter de la valeur pour réinvestir dans la taille critique de cette communauté. dont on se rapproche grandement de cette taille critique. et à la fin, c'est le jeu final. La plus grande communauté possible, la plus engagée, qui nous fait le plus confiance, qui s'appuie sur nous pour constituer son avis politique, sociétal, intellectuel, familial, potentiellement même religieux, affectif, pousser très très loin cette question de soft éducation. Mais ça, c'est la vision long terme. Donc c'est le début, c'est ce qui fait que les gens nous portent de l'intérêt, et c'est la fin, c'est-à-dire ce qui nous fait vraiment exister tel qu'on a notre vision depuis le début. Mais entre les deux, et parfois trop de gens sur les réseaux sociaux l'oublient, entre les deux, il faut être un peu entrepreneur, il faut être un peu entreprenant. Il faut avoir l'intelligence de comprendre qu'il y a des opportunités à saisir, il y a des moments où il faut peut-être ralentir la création de la communauté pour pouvoir réussir à être certain de pouvoir investir des projets encore plus gros pour elle. En fait, il y a cette idée que la communauté, on ne peut pas vivre par elle et pour elle tout le temps. Parce que si on fait ça, on crée un lien toxique qui fait qu'en fait, on dépend d'elle et elle dépend de nous. Mais c'est généralement surtout on dépend d'elle quand même. globalement s'en foutent de nous et s'en foutent des influenceurs. Les gens sont assez interchangeables à ce niveau-là. Ça, je le crois fondamentalement. En revanche, si on va avoir un rapport sain avec cette audience, il faut qu'on soit là dans un but vraiment sincère de leur apporter quelque chose et pas dépendant de leur approbation de la chose qu'on va apporter. D'où le fait d'avoir un business model comme le nôtre, enfin selon moi, mais qui est beaucoup plus stable et qui est beaucoup plus résilient aux fluctuations de l'audience et de tout ce qui est avec. il se trouve qu'on a la chance pour l'instant d'avoir connu très très peu de fluctuations d'audience et qu'on a une croissance qui est quand même plutôt stable et qui s'accélère de mois en mois et d'années en années mais il se trouve que j'ai pas envie de me retrouver dans la situation où on est obligé de publier un truc que je sais desservir les intérêts intellectuels de ma communauté et la publier parce que je sais que ça fera des vues et que ça fera gagner des abonnés et ça on se refuse à aborder la question du média comme ça c'est prioritaire pour nous qu'ils aient confiance en nous plutôt qu'on grossisse plus vite
- Marine Adatto
Tu en as parlé rapidement tout à l'heure sur le fait que vous avez craqué LinkedIn. Et donc, vous êtes très connu pour faire du built-in public. En quoi est-ce que ce concept a joué un rôle dans le développement de ta marque personnelle, mais aussi dans le développement du groupe Crayon ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
En fait, le constat de base, c'était qu'on est en train de créer une communauté, en train de créer même des communautés. on vient, on leur parle. Vraiment, l'idée est partie d'un truc aussi con que ça. J'étais assez inspiré par moi, les personnes que je suivais. J'étais assez inspiré par notamment Antoine BM et Kizine Esta, qui avaient cette facilité de s'adresser directement à leur audience comme ils s'adresseraient à un pote. Et je me suis dit que sur LinkedIn, c'était un terrain de jeu où c'était assez peu fait. En tout cas, à l'époque, aujourd'hui, tout le monde s'y met, j'ai l'impression, au building public, mais à l'époque, c'était assez peu fait. Et du coup, nous, on a pris cette tangente-là en disant... Nous, les Communauté LinkedIn ne sont pas nos actionnaires, on n'a pas de compte à leur rendre. En revanche, on a envie de leur donner le plus haut niveau d'informations pour qu'ils puissent comprendre où on veut en venir. Donc c'était vraiment un objectif de réussir à les faire suivre ce qu'on avait derrière la tête, beaucoup plus que de faire de la transparence comme si j'étais chez le médecin ou au commissariat. Ça n'a jamais été notre projet, certains le font, je trouve ça hautement respectable. mais moi parfois je suis un peu mal à l'aise je vois certains building publics où j'ai quasiment un P&L j'ai quasiment un bilan comptable P&L profit and loss c'est très bien mais en fait je m'en fous c'est pas ça moi qui va m'intéresser ce qui va m'intéresser c'est qu'est-ce que t'avais comme stratégie qu'est-ce que t'as eu comme résultat et quel lien tu fais entre la stratégie que t'avais et les résultats que t'as eu qui fait que ça a marché ou pas et ça c'est vraiment de la valeur ajoutée de très haut niveau, je trouve qu'un mec comme Théo Lyon le fait très bien par exemple je trouve que Un mec comme Antoine Blanco le fait très bien. Et ça, je trouve ça très cool. Je trouve ça vachement pertinent. Je trouve que d'autres le font vraiment de manière superficielle juste parce qu'ils veulent attirer l'attention. Et d'ailleurs, les stats, généralement, ne mentent pas là-dessus. Et après, sur LinkedIn, nous, on va même là commencer à réfléchir à comment on peut réussir à accompagner encore plus de monde parce que nous, on a même une business unique du crayon qui s'occupe de l'accompagnement et du personal branding des entrepreneurs et des dirigeants. Donc, relations presse, vidéos courtes sur les réseaux sociaux et copywriting, ghostwriting et stratégie LinkedIn. Et de plus en plus, on commence à avoir des demandes, mais de gens qui ont des plus petits tickets. Donc, on est encore en train de réfléchir à la manière entre bootcamp et formation, mais on est en train de se pencher très sérieusement dessus. Parce qu'aujourd'hui, il y a énormément de gens qui ont des projets de dingue. Moi, ils viennent m'en parler, que ce soit au Founders Night, aux conférences que je donne ou autres. Et en fait, on sent qu'ils ont des trucs de ouf à raconter. Moi, ils arrivent à m'accrocher, à m'intéresser en cinq minutes au détour d'une discussion. Et j'aimerais pouvoir leur donner les méthodes pour qu'eux puissent réussir à aller attaquer leur marché, à aller attaquer leur vertical. avec cette communication extrêmement horizontale qui est super agréable. Parce que ce que les gens ne voient pas dans le building public, c'est qu'ils croient que ça va leur apporter surtout de l'attraction et des opportunités. Oui, c'est sûr. Mais ça va leur apporter quelque chose d'encore plus puissant, d'encore plus important, c'est du feedback. Le nombre de conneries que j'ai évité de faire parce que je les ai dites avant de les faire et qu'on m'a dit non gros, fais pas ça. C'est extraordinaire, ça se compte en dizaines, vraiment. Par exemple ? Parfois des petites bêtises, mais des bêtises quand même. Je te prends un exemple. j'ai une petite revanche sur l'école mais pas une revanche dans le sens où j'ai envie de lui faire du mal mais voilà, et du coup j'avais posté un poste ligne en disant que j'ai plusieurs écoles du commerce qui m'avaient qui m'avaient probablement demandé de parler et du coup j'ai dit à ma communauté ligne je sais pas trop quoi en faire parce que d'un côté si je vais leur parler, si je vais parler à leurs étudiants c'est pas pour leur dire que là où ils sont c'est génial et d'un autre côté, enfin je ne vais pas dire autre chose que ça d'un autre côté si je fais ça, ceux qui vont m'appeler ils vont m'appeler littéralement pour que je les engueule il y a des choses qu'ils aiment pas beaucoup Et en fait, beaucoup de gens m'ont dit mais en fait, non, c'est irrespectueux, c'est irrespectueux de cracher dans la main qu'ils te tendent pour parler, raconte juste ton expérience sans l'universaliser et explique ce que toi, t'aurais aimé que l'école soit pour qu'eux puissent potentiellement en profiter Et du coup, j'ai trouvé que ça m'a fait un déclic où je suis passé d'une logique de revanche qui est très auto-centrée, mine de rien, à quelque chose d'à l'inverse extrêmement à destination des autres où je me dis comment eux peuvent tirer les leçons. de ma non-appréciation de l'académie et de tous les systèmes académiques pour qu'eux puissent en tirer le plus de ce qu'ils font déjà. Sous-entendu, ils sont déjà dans l'école, quand ils sont dans des écoles de commerce du top 5, ils ne vont pas bouger les mecs. C'est un diplôme tellement pour la vie qu'ils ne vont pas bouger. En revanche, comment ils peuvent réussir à utiliser ce diplôme-là en plus de ce qu'ils vont apprendre par ailleurs que tu peux leur pousser ? Et du coup, ça a créé une troisième voie entre les écoles c'est génial et les écoles c'est de la merde, de... voici ce que l'école fait bien et ce qu'elle ne fait pas bien. Et du coup, ça change beaucoup, beaucoup le discours, et ça me permet, moi, d'y être allé, et d'avoir, du coup, tissé des très bonnes relations avec ces écoles-là. Puis je pense à Polytechnique, je pense à l'ESSEC, je pense à l'ENSTA Paris, je pense à l'IESSEC, à GEM et tout. Et heureusement, parce que sinon, j'aurais pu soit faire l'espèce de sale con, c'est-à-dire qui n'a pas construit grand-chose, mais en fait, qui est en train de donner le son de morale, ce que je n'aurais pas eu envie d'être, mais ce que j'aurais potentiellement été, soit le mec qui trahit le... C'est sa version de lui de 18-19 ans qui s'est dit, le jour où on pourra, on les challengera.
- Marine Adatto
Pour ça, il faut quand même être très transparent. C'est-à-dire qu'il y a différents types de building public. Tu as celui que tu veux montrer et puis il y a celui qui est hyper transparent.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui,
- Marine Adatto
c'est parce qu'en mon avis,
- Wallerand Moulé-Bertheaux
ta question est très pertinente parce que c'est une des plus grosses incompréhensions et c'est à mon avis la raison pour laquelle plein de gens font des building publics où tout le monde s'en fout. C'est parce que les gens cherchent à vouloir tout dire sauf ce qui les gêne. Donc ils sont faussement transparents, mais en même temps ils disent plein de choses dont on s'en fout. au lieu d'être spécifique sur ce que tu montres et en revanche ce que tu montres, le montrer de l'intérieur, vraiment montrer l'intérieur du moteur, donc montrer là dans ce cas précis, littéralement mon logiciel et mon raisonnement et demander le feedback des gens sur mon logiciel et mon raisonnement donc en fait ça me rend plus vulnérable sur cette séquence précise, en revanche par rapport à ceux qui font ce que je te disais juste avant je ne montre pas tant que ça je montre une réflexion sur un type de sujet qui en vrai, ma partie de Valorant le conférencier c'est un détail de ma vie je donne peut-être, je ne sais pas une vingtaine de conférences par an, plus de la moitié sont payées, l'autre moitié je les fais gracieusement parce que j'ai quelque chose à en tirer derrière ou parce que ça me tient vraiment à cœur. C'est un détail parce que tu prends les conférences, ça me prend, on va dire, mettons deux heures une conférence et peut-être une demi-journée de déplacement quand ce n'est pas à Paris. tu fais 2h x 20, 40h, c'est une semaine, c'est une semaine par an sur 52, c'est pas non plus une grosse partie de ma vie. Pourtant, j'ai montré quelque chose d'extrêmement vulnérable, sincère et transparent sur cette chose-là. Et c'est ça qui crée vraiment de l'engouement, parce que les gens, de une, ont envie d'avoir de l'impact sur moi, ça fait kiffer les gens d'avoir de l'impact sur les gens, encore plus les gens qui parlent en public. Parce qu'ils ont potentiellement les mêmes questions personnelles sur d'autres choses. Est-ce que je dois m'embrouiller avec mon frère ou ma soeur maintenant que j'ai eu gain de cause et que j'aurais prouvé que j'avais raison ? Ou est-ce qu'au contraire, ça doit tendre la main ? leur faire écho et la troisième chose c'est que ça leur permet aussi d'avoir un bout de réalité de quelqu'un d'autre ce qui leur permet de pour avoir une expression un peu enfantine d'augmenter leur pokédex quoi tu vois d'avoir une vision un peu plus claire et éclairée du monde quoi
- Marine Adatto
La première fois que j'ai échangé avec toi, tu m'as expliqué quelque chose qui m'a vraiment marqué. Tu m'as dit que c'était extrêmement important de créer une matrice de raisonnement qui va au-delà du rationnel quand on crée des contenus.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui.
- Marine Adatto
Tu te souviens ? Oui, oui. Est-ce que tu peux expliquer de quoi il s'agit et comment on l'applique ? Parce que c'était tellement puissant, en fait, la façon dont tu m'as expliqué ça. Je me dis que ça peut vraiment servir des personnes qui veulent créer des contenus aujourd'hui.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Merci, ça m'a fait plaisir Alors déjà je veux vraiment faire un disclaimer Je peux être un moulin à parole Et je dis beaucoup beaucoup de trucs bien débiles aussi Donc les gens seront adorables Ils ressortent mes highlights
- Marine Adatto
Non mais ça tu sais pas débile Oui,
- Wallerand Moulé-Bertheaux
c'est ce que je dis, ça c'est peut-être pas débile Mais il y a beaucoup de trucs que je dis qui sont complètement cons Et que les gens ont la gentillesse d'oublier quand on me comprend Donc voilà, je dis ça là-dessus Et puis je peux utiliser des mots beaucoup trop compliqués Pour dire des trucs vraiment très simples Qu'est-ce que ça a comme idée ? c'est que pour réfléchir à une bonne ligne éditoriale, un cerveau d'entrepreneur ou de journaliste va se dire qu'elle est objectivement le meilleur contenu à créer. Sauf que ça, c'est un raisonnement rationnel. C'est un raisonnement mathématique. Si je fais personne connue plus sujet qui parle à tout le monde est égal, ça va intéresser les gens. C'est plus compliqué que ça. notamment, je prends cet exemple pour moi très simple, c'est notamment la politique politicienne. Les journalistes sont très proches des politiques, pas humainement, mais ils passent leur vie à côté de politique, à côté de politique, à suivre les politiques. Donc ils pensent par exemple que les français n'ont quelque chose à foutre de la politique politicienne. Les français n'en ont rien à foutre de la politique politicienne. Le fait que ça a été appelé un nom d'oiseau, qu'est-ce que vous lui répondez à lui, tout le monde s'en fout. Ça n'intéresse que le petit Paris qui est de près ou de loin, pas trop loin de ces gens-là. et donc du coup tu te retrouves à avoir la question du coup qu'est-ce qui intéresse les gens ce qui intéresse les gens c'est ce qui leur parle et ce qui leur parle au sens quasi cinématographique en fait du terme quels sont les films qui nous ont le plus marqué est-ce que c'est Godzilla vs Kong non c'était très cool comme film moi ça m'a fait bien marrer mais ça m'a pas marqué je le mettrais pas dans ma liste des films préférés ce qui m'a marqué c'est des Forrest Gump ce qui m'a marqué c'est la liste de Schindler ce qui m'a marqué c'est Star Wars 3 c'est des choses c'est des choses puissante émotionnellement. La scène dans Star Wars 3 de Anakin et Obi-Wan qui ont été quasiment père et fils, puis grand frère, petit frère jusqu'au moment où ils deviennent ennemis, rivaux, c'est tellement déchirant parce que c'est des histoires auxquelles on s'identifie. Et l'erreur de raisonnement du créateur de contenu, c'est que comme il est lui-même le créateur, il est au-dessus, ou en tout cas il se pense au-dessus intellectuellement de son audience, donc il pense devoir raisonner. en étant plus intelligent que son audience. Mais en fait, c'est une énorme erreur, parce que le vrai summum de l'intelligence créative, c'est d'être au niveau de son audience. Victor Hugo disait cette phrase, c'est incroyable, retenez cette phrase, putain, cette phrase est incroyable. La vraie grandeur, c'est d'être à la hauteur des autres. C'est ça le bon contenu. Le bon contenu, c'est d'être à la hauteur des autres. Sinon, on est prétentieux ou on est rabaissant. Et la juste hauteur, c'est les gens qu'on a envie de cibler. Quelles sont les personnes qu'on a envie de cibler ? Et c'est difficile, je dis pas que c'est facile, mais c'est difficile. Il faut comprendre que les gens, ils ont des aspirations plus profondes que ce qu'ils nous disent. Les gens ont des aspirations dont ils se cachent parce qu'on n'a pas envie de les assumer. Les gens ont des aspirations vers le sexe ou le porno, par exemple, mais on n'en parle pas. Les gens ont des aspirations vers la liberté de tout plaquer, d'envoyer tout faire paître, mais ils n'en parlent pas. Les gens ont des aspirations de la mettre bien profond à leur patron ou à leur chef ou à leur prof, mais ils ne le disent pas. mais pourtant ils ont ces aspirations. Et comprendre, avoir beaucoup d'empathie, sans jugement, ce type d'aspiration, c'est ce qui permet de diriger une force parfois négative, comme un peu les trois trucs que j'ai cités, qui sont souvent connotés négativement, c'est pour ça qu'on n'en parle pas, et de pouvoir les diriger vers quelque chose de positif. Vous en avez marre de votre patron ? Travaillez à votre compte et donnez-vous du mal Vous en avez marre de De De votre vie sexuelle en berne, ce qu'il y a avec ? Apprenez des soft skills Et du coup, redécouvrez une toute nouvelle vie sociale Vous en avez marre du gouvernement ? Et ça c'est plutôt mon discours Vous en avez marre du gouvernement ou de politiques Qui n'ont pas l'air d'être extrêmement Concrets sur les projets qu'ils gèrent ? Créez les projets concrets que vous auriez voulu qu'ils créent Et en fait, c'est le fait de retourner ça, c'est de parler directement, c'est de parler au cœur et pas qu'au cerveau. Et que j'ai l'impression, et c'est très vrai dans le journalisme, que parfois on oublie cette partie-là, alors que la vraie émotion motrice du changement, c'est ce qui nous touche. C'est ce qui nous touche. On aura envie de se mobiliser quand un petit gars se fait assassiner. On n'aura pas envie de se mobiliser si 70 gars se sont fait assassiner cette année. Le chiffre est en hausse de 23% selon l'IFOP. quelqu'un a envie de se mobiliser avec ça ? personne n'a envie de se mobiliser parce qu'un petit gars s'est fait tuer c'est ça qui nous fait nous mobiliser et pourtant ce petit gars il y en a potentiellement tous les jours mais il suffit d'un projecteur d'un oeil de journaliste d'un oeil de créateur de contenu pour apporter de la lumière là, si je dis qu'il y a 600 SDF qui sont, chiffre vrai 600 SDF qui sont morts l'année dernière enfin qui sont morts en 2023 et que c'est deux fois plus que disant on est révolté, ouh là là on s'en fout, c'est horrible à dire mais on s'en fout ça c'est notre corps ne réagit pas. Si j'interview quelqu'un qui a l'air d'être proche, vraiment faible et proche de la mort, et qui est dans la rue, on se dit que ce n'est pas possible, on ne peut pas tolérer ça en France. Et du coup, la manière de recevoir le contenu, déjà, sera beaucoup plus appréciée, partagée et virale. Ça, c'est pour le côté point bonus pour l'entrepreneur média que serait la personne. mais c'est aussi qu'on peut vraiment créer du mouvement. C'est un jeu dangereux, parce que du coup, on peut aussi aller titiller ses émotions avec des objectifs beaucoup plus obscurs, comme ça a été le cas avec les dictatures des années 30, ou d'autres. D'ailleurs, c'est toujours un jeu politique qui est très joué, que ce soit du côté de Kamala Harris ou Donald Trump, on voit bien quelles émotions sont titillées pour permettre quels objectifs électoraux ou politiques. Mais à la fin, c'est l'émotion qui va permettre de faire ça. comprendre que dans une matrice pour en revenir à la phrase de départ dans une matrice de raisonnement éditorial il ne peut pas y avoir que le rationnel mais il doit y avoir l'émotionnel c'est ce qui va changer complètement un média ou un compte de partage sur les réseaux sociaux vraiment des gens à qui on a donné ce conseil là, je ne les citerai pas parce que je n'ai pas envie que les gens sachent forcément qu'on les a accompagnés ou pas mais qui sont passés de 10 000 20 000 abonnés à 100 000, 200 000 mais en deux mois, trois mois on parle de trucs très rapides parce qu'en fait le sujet des réseaux sociaux c'est que l'algorithme permet de, si tu tapes juste, d'aller plus vite que n'importe qui. C'est taper juste qui est difficile avec les algorithmes actuels. C'est ça qui est très difficile. Et donc du coup, les contenus quotidiens que nous avons produits nous servent à affiner ce que c'est pour nous taper juste.
- Marine Adatto
Donc en fait... tes contenus, ceux de tes associés, c'est un laboratoire. C'est aussi un laboratoire pour, derrière, voir ce qui fonctionne.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
On a des réunions éditoriales pour les fondateurs une fois tous les mois, pour les médias une fois toutes les semaines, où on fait le bilan des derniers contenus. Parfois pas de tous, mais des marquants, des marquants qui ont très bien marché ou des marquants qui n'ont pas du tout marché. Et pourquoi ça a marché, pourquoi ça n'a pas marché. Et en fait, on essaie d'aligner une matrice entre eux. le contenu qui nous a le plus rendu fiers d'avoir créé et en même temps qui a le plus marché, c'est celui vers lequel on doit converger. Ça devient ce qu'on appelle un BPP en interne, les Best Performing Posts. Les Best Performing Posts, c'est les contenus phares vers lesquels on doit converger. Je prends un exemple très clair pour que les gens puissent le voir. J'ai fait énormément de vues et du coup gagné pas mal d'abonnés sur un contenu où je disais que le nombre de... à combien correspondait le nombre de secondes de watch time pour être comptabilisé comme une vue sur les réseaux sociaux. C'est un contenu tout à fait banal, informatif, qui n'a pas grand intérêt pour moi, mais il a su performer. ça va moins m'intéresser qu'un contenu qui a moins bien performé que ça mais qui est un sujet qui me passionnerait comme le sujet de la baisse de naissance en France ou comme le sujet de la France deuxième pays le plus taxé d'Europe d'un point de vue des impôts ça ça m'intéresse beaucoup plus j'aide vraiment les gens à comprendre leur pays et pourtant ça a marché peut-être 3-4 fois moins que l'autre ça a très bien marché moins que celui qui a explosé mais je suis plus fier de ces contenus là donc c'est vers ça que je vais
- Marine Adatto
Ok Selon toi vous utilisez tous les réseaux sociaux aujourd'hui quelle est l'utilité de chaque réseau pour le business ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Alors je vais répondre pour nous et après je vais essayer d'en faire un peu une règle générale Pour nous LinkedIn sert à nous rendre acteurs voire leaders d'un écosystème entier celui de l'influence de la création de contenu et des médias, notamment médias digitaux et LinkedIn étant assez peu occupé par cette industrie-là, on a vraiment réussi à prendre une très grosse place dessus et on en est très content. Instagram et YouTube vont être les vrais deux cœurs de réacteurs de tout notre groupe. C'est là où nous, on est le plus confiant qu'on peut se développer sur ces réseaux-là sans risque que ces réseaux-là aient un problème du jour au lendemain, baisse d'intérêt, baisse de reach, problème réglementaire du jour au lendemain. TikTok et Facebook peuvent être toujours très utiles sur la viralité TikTok quand même un peu plus. et après le reste ce sont des réseaux d'opportunités que ce soit Twitter, Threads ou Snapchat on n'a pas de stratégie à part on tire dessus, on s'en fiche un peu mais après plus globalement j'ai envie de dire si les gens ont envie de signer des deals d'abord et avant tout ils devraient aller sur LinkedIn s'ils veulent créer une communauté ils devraient aller sur Youtube et Insta et s'ils veulent être vus massivement et par la plus grande personne ils devraient aller sur TikTok c'est un peu la répartition actuelle et si on a envie de critiquer le gouvernement sur Twitter pourquoi pas je le fais pas,
- Marine Adatto
ça me fait chier mais certains le font très bien beaucoup le font effectivement est-ce que t'as des méthodes de création de contenu ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui, on en a plein. En vrai, ça dépend de ce qui t'intéresse spécifiquement dans la question.
- Marine Adatto
Pour créer justement son personal branding, c'est-à-dire que toi, là, tu crées des contenus qui sont un peu laboratoires, mais tu as aussi tes contenus sur LinkedIn. Tu postes beaucoup sur LinkedIn. Est-ce que tu as des méthodes ? Est-ce que tu fais par batch ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
On a plein de méthodes, mais je vais essayer de t'en donner trois qui peuvent, à mon avis, débloquer des gens qui ont potentiellement ce petit blocage. le premier c'est celui de pourquoi on s'intéresserait à ce que tu racontes généralement une idée qui peut être intéressante à explorer c'est quelles sont les trois opinions que je considère vraies que la majorité des gens considèrent fausses ça ça peut être vachement intéressant à aller explorer Deuxième chose à aller explorer, c'est quelle est l'information qui concerne un très grand nombre de gens qui me choquent, en bien ou en mal, et que très peu de gens, à mon avis, ont entendu parler. Alors que ça concerne tout le monde. Typiquement, j'ai fait une vidéo qui a très marché sur les naissances. Jusqu'à preuve du contraire, on est tous au monde. Donc en fait, ça nous concerne littéralement tous. Et en même temps, dire qu'elle baisse, ça peut avoir d'autres implications. Celui sur les retraites, celui sur les pyramides des âges, le recrutement, les inflexions de votes aussi, parce que ça a une part électorale importante. Enfin, ça a plein de conséquences très importantes. Mais voilà, ça permet d'avoir à peu près une idée très raciste. Donc je redis, le... les opinions populaires qu'on a, mais dont on est renseigné et certains de ce qu'on pense. La deuxième chose, c'est les informations factuelles, très peu, dont les gens ont très peu entendu parler, alors que pourtant elles sont, selon nous, très importantes à avoir à l'esprit, à comprendre, à analyser de notre époque. et la troisième chose ça va être de s'exprimer comme si on parlait à un de ses potes, encore plus si on est sur du contenu grand public, je vois encore beaucoup trop de gens, et là je prends l'exemple de ceux qui billent une publique de manière chiante, ceux qui billent une publique de manière chiante le plus gros problème c'est qu'ils parlent pas à leur meilleure porte ils parlent à leurs futurs clients. Sauf qu'en fait, tout le monde s'en fout. C'est horrible. En plus, quand je dis ça, j'ai une personne en tête que j'ai, qui est en plus quelqu'un que j'aime beaucoup, que je trouve un entrepreneur très intelligent, qui s'est mis à building public depuis quelques mois, je ne sais plus exactement. Tout le monde s'en fout. Et tout le monde s'en fout parce que c'est vraiment corporate. C'est politiquement correct. On n'en tire rien. parce que c'est convenu. Tout ce qui est convenu n'a pas besoin d'être dit par définition, parce que c'est convenu. C'est tout ce qui n'est pas convenu qui est intéressant d'aller explorer. Et après, sur des logiques un peu plus techniques de création de contenu, évidemment, produire par batch, ça me paraît être une évidence, parce qu'on sera beaucoup plus créatif sur le deuxième, troisième ou quatrième contenu que sur le premier, le temps que la machine se met à démarrer. Ça, c'est la même logique que quand les gens écrivent. Si tu es écrivain, tu as intérêt à t'obliger à écrire une page par jour, quoi qu'il arrive, quoi qu'il se passe. Sinon, tu ne peux te retrouver qu'une page blanche pendant huit ans. J'ai rencontré quelqu'un dans ce cas-là, c'est pour ça que je sors cet exemple-là. Et après, j'ai envie de dire, quel est le contenu qui nous intéresserait, qui n'existe pas ? Ça me paraît être quand même un bon raisonnement. Aujourd'hui, moi, je me suis vraiment beaucoup basé sur les statistiques et les problèmes qui existent en France parce que je me rends compte que personne, et encore moins dans des sphères un peu entrepreneuriales, n'aborde la question des problèmes structurels en France et des solutions qu'on peut y apporter. Et je me suis dit que mon compte Instagram et TikTok pouvaient servir de laboratoire à ces choses-là, en fait. En me disant, en fait, sous les comptes de Valorant, à pouvoir débattre et discuter de quelles solutions on peut trouver. et en fait à partir du moment où je prends un exemple, un sujet, mettons une vidéo explose sur un sujet on peut peut-être réussir à trouver des entrepreneurs lever des fonds, faire un business plan, un projet et boum on se lance, et peut-être pas moi moi je m'occuperais juste d'avoir fait en sorte qu'il y ait l'appel d'air et là je me sortirais vraiment étincelle qui est peut-être un peu mon grand truc à moi, c'est de pousser les gens à faire moi je goûte dans l'océan donc si je veux réussir pour avoir de l'impact, il faut que je sois la première goutte d'une pluie C'est ça l'idée.
- Marine Adatto
Ok, donc c'est vraiment aller explorer des sujets qui sont importants d'un point de vue sociétal et finalement, quel que soit aussi le secteur. Parce que toi, évidemment, tout ça, ça va avec ce que tu crées tous les jours avec le crayon. Mais un entrepreneur qui est sur un secteur qui n'est pas du tout sur quelque chose de vraiment large d'un point de vue sociétal, il faut quand même qu'il trouve son angle, mais en tout cas, toujours amener quelque chose, toujours amener. de la valeur, évidemment, mais une information qu'on n'irait pas chercher nous-mêmes, finalement. C'est pas ça.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Complètement. Et surtout, le fait d'éditorialiser cette information en disant... on n'est pas content, let's go, qu'est-ce qu'on fait ? Il y a un moment où les solutions elles attendent juste d'être créées nous on a fait Elyse, une application pour vulgariser les programmes à la présidentielle de 2022 on a fait 3,6 millions de téléchargements, ça nous a coûté 8000 balles ça nous a coûté 8000 balles à produire le gouvernement aurait fait la même, ça leur aurait coûté x20 mais x20 encore je suis même gentil, ça leur aurait coûté x50 je pense
- Marine Adatto
Est-ce que toi tu as une routine de création ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui, LinkedIn je me mets en bulle, quasiment en état méditatif et j'écris comme s'il n'y avait plus rien à côté de moi. Généralement j'écris juste mes posts de la semaine, j'écris 4 ou 5 posts d'un coup. et après Instagram TikTok on a créé un process en fait on a quelqu'un de notre équipe qui est dédiée qui s'appelle Kylian du coup j'écris les contenus généralement j'en écris 10 par 10 pour le coup Instagram ça me prend facile demi-journée voire un peu plus et je les tourne sur 1h 1h30 avec Kylian et c'est Kylian qui les monte ok et après du coup t'en postes 1 par jour ouais 5 par semaine
- Marine Adatto
Ok. Comment est-ce qu'on peut structurer une ligne éditoriale efficace ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
C'est une bonne question. J'en revenais à l'idée de... Pour moi, tu as trois étapes. La première étape, c'est réussir à percer. Pour moi, la chose la plus facile, la chose la plus évidente pour réussir à percer, qui est le plus difficile, de très loin, le plus difficile, c'est de réussir à percer. Pour réussir à percer, à mon avis, créer le contenu qu'on aurait aimé voir, c'est vraiment le premier pas. Après, si notre audience est très réduite parce qu'on est intéressé par des sujets de niche, il faut aussi l'accepter qu'on n'aura pas un million d'abonnés et que ce n'est pas grave. C'est deux choses très différentes que de créer une communauté qui est intéressée par ce qu'on fait, que de créer une communauté mass market. Des gens qui font de l'humour et qui ont un million d'abonnés gagnent moins d'argent que ceux qui ont 20 000 abonnés en marketing. Il faut que les gens aient parfaitement conscience de ça. Ne pas faire attention d'être... Ah oui mais moi je suis pas invité au premier de cinéma et tout Oui d'accord mais le mec dans l'humour c'est limite son seul bénéfice C'est ça être pouvoir potentiellement remplir des spectacles de sketch Mais si un mec qui fait du marketing Et qui après va du coup faire des stratégies en freelance Pour des startups ou des boîtes Potentiellement il gagne 5 fois 10 de ce que gagne le mec en humour Donc attention à vouloir la vitrine des gens En la comparant avec notre propre boutique C'est souvent une très grosse erreur.
- Marine Adatto
Et c'est souvent le cas, effectivement.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Très souvent le cas. Et je n'y échappe personnellement même pas non plus. Moi aussi, je vois des gens réussir ce truc, je me dis putain et tout. Pourquoi on n'a pas réussi à faire ce truc-là ? Et en fait, ils ont probablement réussi à faire ce truc-là parce qu'ils ont juste mieux bossé, bossé plus longtemps ou ils ont mieux calibré le sujet que nous. Donc en fait, ça te renvoie comme souvent à ton incompétence, ce truc-là. ou à ton manque de qualité sur le travail. Donc voilà, pour moi, il y a ça. Une fois que tu as commencé à avoir un vrai intérêt à ta communauté, comme je le disais, tu traques tes BPP, tes Best Performing Posts, c'est-à-dire le ratio entre les postes qui ont le mieux marché et qui te plaisent le plus. Et ne faire quasiment que de ça jusqu'au moment où tu commences à faire une vraie croissance. Et une fois que tu as fait ta vraie croissance, ton sujet, ça va être le positionnement. C'est-à-dire faire en sorte de devenir monsieur ou madame trois petits pots. Mon associé Jules, c'est Monsieur Lecture. Ma sœur et associée Sixtine, c'est Madame Charisme, intelligence sociale. Mon associé Antonin, c'est Monsieur Éducation Civique. Moi, j'essaye d'être Monsieur Statistique. Devenir Monsieur ou Madame quelque chose, ça fait que tu vas être la première personne à laquelle on va penser dans un type de catégorie. Et ça, ça change énormément de choses. Parce que ça veut dire que du coup, on ne t'appellera pas comme un Monsieur ou Madame Sandwich remplaçable. On va t'appeler comme le leader ou la leader ou un des leaders d'un sujet. et du coup tu vaudras beaucoup plus cher en termes de respectabilité et du coup c'est important de le dire en termes d'argent ok je prends juste mon exemple personnel ça m'est arrivé de prendre jusqu'à 6000 euros la conférence ouais moi aussi j'étais un peu choqué quand j'ai pris 6000 euros une conférence mais en fait parce qu'il y avait personne de plus adapté que moi en tout cas d'après la personne pour monsieur entrepreneur média jeune c'est quelqu'un qui est capable de parler de ce que veulent consommer les jeunes dans les médias et dans la consommation de contenu c'est pour une grande entreprise du CAC 40 française et tout leur département communication beaucoup de managers, il y avait 200 personnes dans la salle c'était assez impressionnant que des gens du top 200 de la boîte ouais ils avaient comme question fondamentale qu'est-ce qui intéresse les jeunes ? Et aujourd'hui, sur qu'est-ce qui intéresse les jeunes, je fais probablement partie des 10, 20, peut-être 30 personnes les plus aptes à répondre à cette question-là dans tout le pays. Donc forcément, la valeur sur le marché, elle monte en flèche. et pour peu que tu en aies 2-3 qui sont un peu trop politisés à droite ou à gauche et donc c'est bad business pour la boîte en question et que du coup tu te retrouves à être la personne idoine et que personne d'autre ne peut être toi en fait une question de monopole personnel qui en fait rejoint la question du personal branding et ce monopole personnel de compréhension de ce que veulent regarder les jeunes aujourd'hui c'est quelque chose qui Une conférence que je fais sur deux, c'est cette question-là. En fait, il y a les questions de, dès que les personnes ont plus de 35 ans, les conférences vont être quasiment tout le temps sur ce sujet-là. Les réseaux sociaux, l'opinion de la jeunesse, la création de contenu, les nouveaux médias, les nouveaux influenceurs, les nouveaux leaders d'opinion. Ça, c'est quasiment toutes les conférences que je fais auprès des plus de 35 ans, c'est ce sujet-là. Et tu vois, moi je peux parler d'autres choses Moi je suis un passionné de géopolitique Je suis un passionné de charisme et d'intelligence sociale Je suis un passionné de cinéma, bon je ne suis peut-être pas le plus expert Du foot aussi ? Je suis un passionné de foot, je pourrais te dire beaucoup de foot, je peux te le dire toute la nuit Je suis un passionné de De systèmes entrepreneuriaux complexes et technologiques De systèmes de valeurs Je peux partir dans plein de directions, mais le sujet qui me vend le plus C'est ce sujet là Donc si je n'en parle pas dans mon LinkedIn, j'ai moins de chances d'avoir des opportunités business Donc des conférences et donc blabla C'est là où en fait tu comprends ton propre système mais globalement le meilleur conseil quand on ne sait pas danser c'est écris ce que tu trouves pertinent écris ce que les gens de ton entourage trouvent pertinent que tu dis commence par là et généralement t'auras le feedback de l'audience de ce qui intéresse ou pas ça c'est un très bon conseil et alors c'est comme ça que Sixtine s'est lancée sur l'intelligence sociale c'était la première personne que tout son entourage appelait quand il y avait un problème de couple un problème de drague un problème d'amitié un problème avec les parents d'embrouiller avec les parents la première personne que tout le monde appelait de son entourage c'était Sixtine Donc au bout d'un moment, elle en a eu marre, au premier degré, elle en a eu marre de répéter ses conseils à tout le monde, un par un. Elle les a fait en faire tout d'un coup. Et ça fait Ouh !
- Marine Adatto
Ah ouais ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Ouais. Truc de fou.
- Marine Adatto
Oui, c'est ça. En fait, c'est une espèce de signe faible aussi qu'il faut capter pour écrire dessus.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Exactement. Et que moi, la raison pour laquelle je me suis recentré sur les statistiques, c'est mon ami sur ton acte qui m'a dit T'es le premier à dire Oui, mais les gens disent ça, mais ils se trompent complètement parce que, tac, et tu lâches une stat ou un fait.
- Marine Adatto
lâche-moi cette statu se fait et je te redonne ah oui très vrai let's go et après tu dégommes tu dégommes tu dégommes tu dégommes et puis tu traques ce qui marche ce qui ne marche pas alors justement comment tu te documentes où tu te documentes enfin tu vois si tu dois évidemment il y a une pluralité d'informations mais aujourd'hui quelqu'un qui est encore une fois sur un secteur qui n'est pas le tien parce que C'est vrai que globalement, quand on est sur de la société, il y a quand même énormément d'informations à traiter. Mais quelqu'un qui va être sur un secteur qui n'est pas aussi accessible, comment il se documente ? Est-ce que tu as des petits outils ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Je pense que GPT-4 reste quand même de très loin le truc le plus utile. Moi, je fais énormément de recherches avec GPT-4. Il y a un article de presse, mettons, qui dit... Une information, je te la donne. Je vais en faire un reel là-dessus. Ça sera peut-être déjà publié quand tu regardes le podcast. Selon l'étude américaine, 50 des enfants se feront par PMA aux États-Unis et dans quelques pays occidentaux d'ici 2050. C'est beaucoup. C'est un enfant sur deux. Oui. j'y croyais pas. Donc j'ai backchecké sur GPT-4, je l'ai boxé, j'ai même essayé de le péter la gueule, GPT-4, pour qu'il me dise et qu'il me trouve la faille dans cette stat, et il n'y en a pas. Les études sont solides, les études sont concrètes, elles sont critiquées sur le fond, mais elles ne sont pas critiquées sur la méthodologie. Il y en a qui trouvent que c'est désespérant, d'autres qui trouvent que c'est génial, d'autres qui trouvent que c'est la suite normale du monde. En revanche, personne de sérieux ne remet en question ces études. Donc là je sais que je peux publier sans stress de balancer quelque chose qui est complètement erroné mais ça m'est arrivé de ne pas publier des vidéos parce qu'en fait la stat d'après GPT-4 d'après GPT-4 en tant que portail de fact-checking m'a permis de trouver des choses qui contredisaient ça donc je n'ai pas publié de vidéo parce que je ne voulais pas prendre le risque de dire une connerie
- Marine Adatto
Très bonne transition, j'allais te poser la question justement sur l'IA et ta vision de l'impact de l'IA sur la création de contenu
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Elle est énorme, elle est énorme Elle est énorme et en même temps elle est pour l'instant marginale elle n'est pas encore structurante elle le deviendra peut-être j'ai du mal à me positionner là-dessus parce que j'ai pas envie de trop m'avancer aujourd'hui j'ai l'impression qu'elle ne sera pas structurante structurante c'est l'idée que tu penses d'abord par ça et ce n'est plus un facilitateur c'est carrément un instigateur c'est au démarrage de l'idée pour l'instant je vois pas encore les usages de l'IA en tant que démarrage de l'idée, du projet, du process, du concept mais pour l'instant ça fait gagner un tas fou en montage ça fait gagner un tas fou et en qualité folle les miniatures, ça aide énormément pour les recherches, ça aide énormément pour toute la structuration des idées, le fait de recouper un nombre d'informations énorme, aujourd'hui c'est un Google génial, c'est un améliorateur de toute la suite Adobe c'est potentiellement une petite voix au fou d'eux quand on a besoin d'une c'est très qualitatif, c'est très réussi mais je ne suis pas j'essaie de ne pas encore succomber à la hype parce que j'avais succombé à la hype des cryptos, je suis toujours un énorme croyant dans les cryptos mais ça m'a un peu énervé parce que je pense que j'ai été trop loin dans le c'est incroyable, j'ai eu un moment c'est incroyable les cryptos je pense toujours que c'est le futur mais je pense plus que c'est le futur à horizon 2 ans je pense que c'est le futur à horizon 20 ans Et en fait maintenant que je pense que c'est le futur horizon 20 ans Je suis plus à me poser la question de Est-ce qu'on pourrait mettre les cryptos partout dans le monde Je sais que ça prendra son chemin tout seul Et j'ai un peu le même raisonnement avec l'IA Où j'ai pas cédé à la hype Je me suis mis très vite sur GPT-CAD J'ai tout de suite compris l'intérêt comme une espèce de super Google Aujourd'hui je commence à faire des petits tests De réussir à développer des petits trucs En HTML ou en C++ Avec GPT-CAD, c'est très cool, c'est très amusant Je m'amuse un peu le week-end à bricoler Des petits projets et tout Pour l'instant, je n'ai rien sorti de ça, de mes petits cartons. Mais voilà, il y a un petit truc du crayon qu'on est en train de tester avec ça, un truc un peu tech qu'on a envie de faire. Mais on est encore en train de trouver une version. Et ça, pour le coup, GPT nous fait gagner un temps fou. Sur la tech, c'est génial. Sur la création de contenu, ça accélère et ça améliore. Et sur le côté recherche d'informations, c'est clairement le premier danger pour Google aujourd'hui.
- Marine Adatto
Tu connais perplexity.ai ? Non. C'est une IA moteur de recherche. Tu vas adorer ça. Qui te donne plein de sources. Donc, tu vois la question, par exemple, j'adore ses yeux. La question sur la PMA.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Je veux ça, Marine.
- Marine Adatto
Eh bien, je te l'offre avec plaisir. Perplexity.ai, tu l'as et en application et du coup sur Internet. Tu lui poses une question. Il va te donner énormément de sources. Il va les chercher vraiment partout. Et donc, ça, c'est vraiment un Google killer.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Vous voyez les amis, vous voulez savoir ce que c'est que le personal branding comment on crée du contenu je m'intéresse à l'IA sans être un geek de ça je ne connais pas plein d'outils qui peuvent m'être utiles Marine me donne un outil qui peut être utile si jamais je l'avais trouvé sur Instagram je me serais abonné ou sur LinkedIn, vous voyez l'idée ? c'est un excellent exemple tu connais mieux l'IA que moi donc je vais m'abonner, ou Agmi du coup avec tout le côté Web3 et tout mais Agmi ou toi en fait et dans cette idée là c'est parce que tu m'apportes directement une valeur ajoutée dans ma vie de tous les jours. Mais tu sais, les gens n'ont jamais compris ça, mais il y a quatre raisons du like fondamentalement. Tu as le like de soutien. Ah, j'ai vécu un truc difficile et je me suis relevé et aujourd'hui je suis fier de moi. Ah, je te soutiens, je like. Il y a le like de réciprocité. C'est tu m'apportes de la valeur, tu me donnes perplexity.ai. Je suis content que tu me donnes cette valeur-là. Je like pour te remercier de la valeur que tu me donnes. Il y a le like de leader d'opinion ou en tout cas de militantisme, on va appeler. C'est... tout le monde dit que l'IA c'est trop nul mais moi je pense que c'est trop bien et que ça va tout changer et je me dis ouais je suis d'accord, je like voilà, et t'as le like de Mindfuck et le like de Mindfuck c'est réussir à prendre un avis tranché où les gens sont majoritairement pas d'accord et faire en sorte que les gens pas d'accord vont quand même liker ou engager le contenu parce qu'ils trouvent que t'as quand même un bon point le what the fuck c'est le plus difficile à faire percer mais c'est le plus viral une fois que t'as fait percer et c'est celui qui te donne le plus de crédit
- Marine Adatto
parce que c'est celui où d'autres gens dans la presse dans les médias en interview vont voir que tu développes cette avis là la média lettre compagnie c'est un what the fuck c'est ça ok ok je te propose maintenant de faire un petit jeu vas-y j'ai 40 questions vas-y et tu me réponds par oui ou par non vas-y sauf les deux premières questions que tu dois répondre par un des mots ok insta ou tiktok insta direct dindin ou insta mouah
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Allez, ligne.
- Marine Adatto
As-tu peur du flop ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui.
- Marine Adatto
Faut-il mettre de côté son égo pour réussir sur les réseaux sociaux ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui.
- Marine Adatto
Faut-il une ligne éditoriale ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Pas forcément au début, mais si on veut durer longtemps, oui.
- Marine Adatto
As-tu déjà été plagié ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui, plein de fois. Mais j'ai déjà plagié. Enfin, ça dépend ce qu'on définit par plagié, mais si c'est reprendre une idée d'une vidéo pour la faire à ma sauce, plein de gens l'ont fait pour moi, je l'ai fait par plein de gens, et j'estime que c'est une forme de marché libre des idées, tu vois.
- Marine Adatto
Oui. Les réseaux sociaux sont-ils un job à plein temps ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui, ça peut, clairement.
- Marine Adatto
As-tu été contacté par une marque que tu adores grâce à tes postes ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui, j'aime le dire, je le porte ici, c'est Fusalp. Ils m'ont offert ce magnifique pull et un autre blouson, je les en remercie. Je suis fan de cette marque depuis longtemps et j'ai eu un petit moment de bug quand ils m'ont contacté, ils m'ont demandé quel est le rapport, ils m'ont dit maintenant la vibe entrepreneur sport, j'ai dit vas-y let's go.
- Marine Adatto
Ah c'est chouette.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Du coup maintenant je les mets à la télé.
- Marine Adatto
Oui c'est bien.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Si vous avez des marques, n'hésitez pas. Je suis votre mannequin préféré. Pas du tout.
- Marine Adatto
Est-ce que tu fais des détox de réseaux sociaux ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Non, je devrais. Je devrais beaucoup plus.
- Marine Adatto
Est-ce qu'on te reconnaît dans la rue ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui, beaucoup plus que je ne le penserais.
- Marine Adatto
As-tu beaucoup de haters ?
- Speaker #0
Je pense que je surestime mon nombre de haters Pendant une période Notamment post-Élise J'ai cru que j'avais plein de haters Et en fait quand je dis ça à des gens Qui parlent à plein de gens dans nos milieux Tout le monde me dit non D'accord bah tant mieux Je sais pas peut-être que je me suis moi-même monté en épingle Parce que j'aime bien être dans l'adversité J'ai toujours adoré être l'outsider Et pas le favori J'adore cette énergie de l'outsider et j'aime pas être le favori dans cette idée de la gestion beaucoup plus que de la conquête j'aime bien le côté outsider dans le côté conquête
- Marine Adatto
Valorant le conquérant elle est belle est-ce que tu passes une mauvaise journée si ton contenu ne prend pas ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Je le confesse que oui. Ça ne passe pas une mauvaise journée, mais on va dire que ton humeur est régulée de 0 à 100. 50, c'est ta baseline. Je vais me prendre un petit... Entre moins 2 et moins 5, c'est mon contenu Perse pas. Et entre plus 5 et plus 10, c'est Yperse.
- Marine Adatto
Est-ce que tu utilises tout le temps ChatGPT ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Non, mais souvent. Encore moins que Google, mais je pense que j'y arriverai un jour.
- Marine Adatto
ou bientôt Perplexity bientôt Perplexity as-tu eu un succès inattendu sur un contenu tout pourri ? oh oui plein mais ça à l'échelle du groupe on a eu tellement des surprises comme ça je peux te prendre comme exemple tu respectes plus les règles tu sais tu me raconteras après es-tu souvent invité dans des podcasts ou des émissions grâce à ta marque personnelle ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
oui tout le temps D'ailleurs, je refuse beaucoup.
- Marine Adatto
C'est vrai ? Je suis honoré alors. Merci Valorant.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Je refuse beaucoup plus. Depuis septembre de cette année, je refuse tout ce qui me fait chier.
- Marine Adatto
Je suis très honoré. LinkedIn est un gros canal d'acquisition de clients.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui, c'est vrai.
- Marine Adatto
Est-ce que tu as déjà fait un bad buzz ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui, plusieurs.
- Marine Adatto
Plusieurs. Est-ce que tu as eu une opportunité de carrière via un DM ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
ouais on avait eu plein de trucs aussi farfelus les uns que les autres est-ce que tu as créé une tendance sur les réseaux sociaux ? je pense ouais je pense qu'on en a créé plus d'une bah déjà le oui non Hugo le faisait un peu mais pas tant que ça et nous on l'a popularisé à mort tu vois c'est encore une fois un concept que Hugo faisait un peu que nous on a pris, passé à l'échelle fait de manière différente sur des débats qui étaient encore plus viriles c'est toujours très compliqué j'en suis refusé des concepts mais ouais il y a plusieurs concepts qui nous ont été repris
- Marine Adatto
Est-ce que tu as vu un de tes posts devenir un sujet de discussion dans les médias ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui, hors sa plein.
- Marine Adatto
Ton chiffre d'affaires est-il lié à ta présence sur les réseaux ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Je n'ai jamais vraiment été absent des réseaux dont je ne pourrais pas calculer. Je pense à moitié. Je pense que le newbies est en grande partie fait par les réseaux sociaux. Je pense que tous les clients qui nous connaissent déjà n'ont plus besoin des réseaux sociaux pour prouver notre compétence.
- Marine Adatto
Ta présence en ligne t'a permis de te positionner comme un leader d'opinion dans ton secteur ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui, clairement.
- Marine Adatto
Tu as été approché par des investisseurs grâce à ton personnel branding. Oui. Tu as utilisé les réseaux sociaux pour transformer un échec en succès commercial.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Non, ça ne va pas me souvenir.
- Marine Adatto
Ta stratégie de contenu a directement influencé la croissance de ton entreprise. Oui,
- Wallerand Moulé-Bertheaux
ça complètement.
- Marine Adatto
Tes contenus sont un avantage concurrentiel.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui.
- Marine Adatto
Un bad buzz reste un buzz et c'est intéressant.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Non, ça, je ne suis pas d'accord. Un bad buzz peut être un buzz OK, mais un bad buzz peut aussi être un gros bad buzz que tu ne voudrais pas te prendre et que tu aurais tort de vouloir te prendre.
- Marine Adatto
Est-ce que tu te compares aux autres ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Moins maintenant Je me compare A ce que je trouve stylé Chez les gens Parce que j'estime que c'est la bonne direction dans laquelle j'ai envie d'aller Parce que je ne jalouse pas quelqu'un Qui a quelque chose que je ne veux pas Donc si je jalouse quelque chose C'est que ça en dit long sur ce que je souhaite Donc je remercie les gens qui me font jalouser un peu Parce que c'est-à-dire qu'ils font quelque chose Que j'aimerais faire Ou que j'aimerais aller Donc c'est une très bonne boussole La jalousie si elle n'est pas Je prends deux secondes, mais la jalousie, si elle n'est pas une haine de l'autre, mais une information prise, peut être une excellente boussole vers là où on veut aller.
- Marine Adatto
Faut-il avoir une routine de création ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui, si on veut créer régulièrement et à l'échelle, oui, c'est sûr.
- Marine Adatto
Les réseaux sociaux sont plus importants qu'un CV ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Ça dépend des industries, la nôtre, c'est sûr que oui.
- Marine Adatto
Les réseaux sont trop influents ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Jamais trop, non. Je pense qu'ils sont très influents. Je pense que la télé l'est encore beaucoup. On le sous-estime. On est presque à l'état dont on le sous-estimait. Non. Entre les deux.
- Marine Adatto
Entre les deux. Est-ce que tu as déjà regretté un poste ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui.
- Marine Adatto
L'authenticité prime sur la qualité ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Pas toujours. Pas toujours.
- Marine Adatto
La quantité prime sur la qualité ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
À horizon de 10 ans, oui.
- Marine Adatto
Les réseaux sont indispensables au succès ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
J'ai envie de dire oui, même si ce n'est pas 100% de tout, de toute la vie, mais oui.
- Marine Adatto
Tu as déjà refusé une collaboration hyper lucrative ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui, plein.
- Marine Adatto
Les réseaux sont une source de stress ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Oui, c'est aussi l'inverse, une source de détente et de plaisir aussi. Ça va dans l'autre sens en fait.
- Marine Adatto
Les réseaux favorisent la créativité ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Clairement, oui. C'est le plus bel outil du monde.
- Marine Adatto
As-tu peur quand tu appuies sur le bouton publier ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Non, peur non, jamais. Non ?
- Marine Adatto
Les réseaux sont un accélérateur professionnel.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Ouais, très puissant.
- Marine Adatto
On arrive sur la dernière partie. Si tu devais tout recommencer à zéro, qu'est-ce que tu ferais en premier ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Que du débat. que du débat, que du débat et après je commencerai à faire évoluer mais les gens ne se rendent pas compte qu'en fait on a émergé grâce au débat, mais qu'on ne faisait pas que du débat au début, on faisait aussi des interviews business, des interviews culture des interviews sociétales et on faisait même des bilans du sport, on a vraiment les mecs on n'avait même pas de salariés quand on était déjà en train de faire tous les sujets possibles et imaginables Donc je commencerai par faire que du débat et je verticaliserai beaucoup plus nos offres. Le truc que j'ai compris trop tard. et je l'ai compris grâce à Ben Dayan qui était là juste avant c'est lui qui m'a vraiment fait changer de mindset là dessus c'est les offres tu ne seras jamais capable de vendre quelque chose si pour toi c'est pas clair combien tu le vends, pourquoi tu le vends et à qui tu le vends et ça c'est le truc que je changerais le plus tôt au crayon je pense qu'on a perdu peut-être 3 à 6 mois de vitesse de développement on serait aujourd'hui dans la version du crayon dans 3 à 6 mois, aujourd'hui si jamais on avait respecté ce truc-là depuis le début. Mais c'est normal aussi, tu te trompes sur cette chose-là. Et comme sur mes deux boîtes précédentes, la première, ce n'était pas moi qui m'occupais des offres, et la deuxième, on avait juste fait trois offres, et c'est tout, rien d'autre. C'était facile pour les gens de saisir le truc. Comme le crayon, c'est du média, c'est plus nébuleux, c'est plus à la gueule, ce que tu fais. En fait, non, ce n'est pas la gueule, c'est que tu as des offres.
- Marine Adatto
Et d'un point de vue personnel, sur ta marque personnelle ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Je me mettrais plutôt LinkedIn, je pense. LinkedIn, c'est trop cool. Moi, j'aime beaucoup LinkedIn. J'aime bien écrire. J'aime bien lire des trucs écrits. LinkedIn, ça me va très bien. C'est mon Twitter à moi, en fait. LinkedIn. Donc LinkedIn, plutôt. Et je pense que j'aurais peut-être commencé par YouTube. Maintenant, je n'ai plus le temps. J'ai une boîte de 20-25 personnes. 4 business suites à gérer. Je n'ai pas le temps de faire du YouTube. Mais je l'aurais peut-être fait dès le début, du coup.
- Marine Adatto
Si tu donnais 3 conseils actionnables à ceux qui veulent se lancer aujourd'hui dans le personal branding ? ce serait quoi ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Ne tirez pas de conclusion que c'est un échec avant d'avoir au moins publié pendant 6 mois, 2, 3, 4 fois par semaine. Première chose. Deuxième chose, traitez un sujet, créez du contenu que vous auriez consommé. Vraiment, c'est con, mais ça paraît bête, mais si le contenu que vous avez créé, vous ne le consommeriez pas, ne le publiez pas. Il n'y a pas de raison que ça plaise forcément aux autres. Soyez vous-même votre propre client au début, et après vous pourrez commencer à raisonner par l'audience et plus par vous-même. Et la dernière chose, un peu facile, mais quand même, je suis obligé de le dire. Si un américain fait un truc qu'aucun français ne fait et que ça marche pour lui, il y a des chances que ça marche en France. Ça c'est la méthode facile. C'est aussi, j'insiste, la méthode où tu te retrouves déprimé et avec aucune créativité au bout d'un an, parce que copier quelqu'un, c'est quand même... Il n'y a rien de plus vide humainement, c'est de copier la création de quelqu'un d'autre. Parce qu'en fait, tu es toujours en train de dépendre du cerveau de quelqu'un d'autre. ça doit être très bizarre de faire ça si ça arrête c'est compliqué mais même si continue c'est très bizarre ok tu fais ça c'est trop stylé moi je fais rien du tout je fais copier coller est-ce qu'il y a un conseil que toi tu aurais aimé recevoir quand t'as commencé ? au delà de celui des offres de Benda que j'ai eu plus tard qui était vachement intéressant quel conseil j'aurais aimé recevoir je me suis fait une réflexion comme ça hum la confiance de l'audience et du public en toi ou en ta marque vaut plus cher que le volume d'audience. Et tu ne le penses pas parce qu'à court terme c'est pas vrai, mais à long terme c'est d'un vrai, les gens n'ont même pas idée. Et les gens ne se rendent pas compte qu'avec 100 000, 200 000 abonnés, s'ils sont bien positionnés, ils peuvent prendre des cachets à 10K pour un Reels et des stories et tout, donc des sommes gigantesques, et ces sommes-là, vous ne les prendrez pas si vous avez une communauté nulle à chier, que vous avez du coup pour aller trop vite, ou une image mauvaise parce que vous allez prendre des mauvais partenariats. c'est plus vous attendez dans le temps d'encaisser vos communautés, votre image créée plus vous vous encaisserez cher et potentiellement plus vous vous encaisserez avec une grande bienveillance de l'audience soyez pas trop court termiste dans la création de contenu c'est un jeu très long terme en revanche, et c'est important de le retenir, c'est un asset pour la vie putain, c'est un asset pour la vie on se rend pas compte mais Lilian Thuram, il a mis un doublé en quarte de finale de la Coup d'Ironie 98 et on l'invite sur des plateaux télé pour parler de tout ce qu'il veut, encore aujourd'hui, 25 ans après. Le personal branding, c'est un asset à vie, les amis. Prenez-en soin. Prenez pas de raccourcis.
- Marine Adatto
Du coup, je pense que ce que tu viens de dire répond à la question que je vais te poser, mais je te la pose quand même, peut-être que tu auras des choses à compléter. Les plus grandes leçons que tu as apprises dans la construction de ta marque personnelle ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Ouais, celle-là, celle du long terme. Le long terme est le plus important parce qu'on parle d'images. Les gens ne comprennent pas, on parle d'images. Une image, ça se comprenait sur la durée. Je veux dire, vous n'avez pas confiance à TF1 parce que c'est la chaîne numéro 1 quand vous allumez la télé. Vous avez confiance à TF1 parce que ça fait depuis que vous êtes né que vous voyez TF1 vous apporter des trucs stylés. Des gros 20 heures, des gros matchs de foot, des gros films du dimanche soir. C'est pour ça que vous avez confiance en TF1, pas parce que c'est la chaîne numéro 1. Si vous débarquez dans un nouveau pays, vous mettez la chaîne numéro 1, vous ne la connaissez pas, vous n'avez aucune confiance particulière dans cette chaîne. C'est le temps. Le temps fait énormément son travail. Et sinon, j'aime bien cette idée un peu du de Youssoupha qui peut prétendre faire du rap sans prendre position. Ne cherchez pas à être lisse. Parce qu'être lisse, c'est être oubliable, donc c'est être oublié. C'est parce que vous n'êtes pas lisse que vous pourrez rester dans les mémoires, même si ça peut vous coûter. Donc faites attention aux engagements ou aux positions que vous prenez. Ne prenez pas de position que vous ne seriez pas capable de défendre face à un public pas d'accord. En revanche, toute opinion que vous serez capable de défendre face à un public pas content et en désaccord, prenez-les. C'est les vôtres, vous avez le droit de les prendre en démocratie et ça va attirer, ça va éloigner autant de gens que ça va attirer. Enfin autant, ça va aligner à la même violence, ça va attirer à la même violence les gens que ça va repousser.
- Marine Adatto
Que ça va repousser, oui. C'est-à-dire que tu t'endourdes des personnes qui te ressemblent. Comment est-ce que tu vois l'évolution des réseaux sociaux dans les prochaines années et leur impact sur la marque personnelle ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
C'est une très bonne question. Je ne pourrais pas répondre à cette question de manière holistique parce que je pense qu'on pourrait faire deux heures dessus, même plus. Je vais faire trois prédictions beaucoup plus concrètes comme ça, ça permettrait à d'autres gens d'avoir quelque chose d'assez stable. Je pense la première chose que les plateformes de contenu, donc Prime Vidéo, My Canal, Netflix, vont concurrencer à terme Insta, TikTok et YouTube. Je pense qu'aujourd'hui, on ne voit pas encore le bout de notre nez là-dessus. Mais je pense que d'ici 3-4 ans, ils se seront déjà positionnés sur du contenu gratuit, d'appels sur leurs plateformes avant de payer, donc littéralement de la concurrence frontale de Instagram, TikTok et YouTube. Première chose. Deuxième chose, je pense que TikTok est un peu plus fragile qu'on ne le pense. C'est un avis personnel, mais je pense que TikTok est un peu plus fragile qu'on ne le pense, parce que par cette logique d'addiction à l'algorithme, il crée un attachement addictif beaucoup plus qu'il ne crée un attachement émotionnel. Et c'est dangereux, mais on a un rapport malsain avec TikTok, comme on aura un rapport malsain avec l'alcool. Et ne pas oublier que l'alcool, ça s'arrête. beaucoup plus que ça ne se consomme avec modération là où Instagram en gardant nos sphères sociales et amicales s'assure d'être pour l'instant certain qu'on soit là encore pendant 10 ans ça c'est très important de s'en souvenir je pense que TikTok est plus fragile qu'on ne le pense Et la dernière chose, c'est que je pense que LinkedIn est au tout début. Et que les gens disent Ah, LinkedIn, ça tue rien Je pense que LinkedIn est au tout putain de début. C'est, je pense, la grosse comète qui est en train de débarquer sur le marché des réseaux sociaux. C'est la propriété de Microsoft. Et je vous rappelle que Microsoft, c'est OpenAI, c'est les ordinateurs, c'est la suite Microsoft, c'est PowerPoint. Vous ne comprenez pas que LinkedIn est potentiellement le réseau social qui vaudra le plus cher à terme. attention LinkedIn est au début ils ont pris leur temps mais la putain ils y sont les mecs et que le CEO de Microsoft monde Satya Nadella oui probablement le plus grand
- Marine Adatto
CEO de la tech depuis Bill Gates depuis Steve Jobs incroyable du coup pour toi la tendance émergente qu'on doit surveiller ce serait LinkedIn ou t'envoies une autre ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
LinkedIn émergente TikTok attention de ne pas avoir tout que dessus et Prime Vidéo et Netflix si jamais on a une taille conséquente en tant que créateur de contenu qu'on a 10 000, 100 000, 1 million d'abonnés essayez de jamais être trop loin d'eux parce qu'un jour ils commenceront à attaquer les réseaux sociaux et ils auront le budget pour je vous rappelle quand même que Netflix gagne autant d'argent qu'un TikTok pour faire des phrases de gros enfoirés, mais ça fait réfléchir. Parce que ça veut dire qu'en fait, ils ont potentiellement les budgets pour aller attaquer. Et il n'est pas dit que Netflix ne se fasse pas racheter par un géant un jour. Il n'est pas dit.
- Marine Adatto
On va surveiller alors. Quelle est la principale leçon que tu aimerais que les auditeurs retiennent de notre conversation ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
que... Ah, c'est une bonne question. Oui, si, que les réseaux sociaux sans business derrière qui apportent de la valeur, c'est de l'art ou du temps perdu. Ça n'est pas autre chose. Et que les gens ne se mentent pas à eux-mêmes parce que les algorithmes leur envoient plein de dopamine dans la gueule quand ils font des posts qui percent. Si votre business n'est pas impacté de votre audience qui grandit, et que vous n'arrivez pas à gagner de l'argent avec votre audience qui grandit, c'est un hobby artistique ou de fun. Ça n'est pas un business, ne vous laissez pas vous leurrer. Il y a des gens qui ont x10 de mes abonnés à titre perso, bon pas à l'échelle du groupe, à l'échelle du groupe il n'y en a pas beaucoup, je crois qu'il y a personne en France qui x10 de l'échelle du groupe. Mais il y a des gens qui sont plus connus que moi sur les réseaux qui gagnent un dixième de ce que je gagne tous les mois, je pense. Et la raison principale à cela, c'est parce qu'en fait, on s'en fout d'eux. Ils nous font marrer quand on est en train de pisser ou quand on est dans le métro. Ça a quelle valeur, ça ? En revanche, si on a envie de comprendre les réseaux sociaux, on va s'adresser à Valran, on va regarder les contenus de Valran. Donc ça a une valeur, parce que les réseaux sociaux, ça a beaucoup de valeur pour nous. Donc, vraiment très important, pensez les réseaux sociaux comme une partie globale, comme une partie d'un business global. Et c'est vraiment comme ça que vous pourrez utiliser les réseaux sociaux comme ce qu'ils devraient vraiment être, la manière de se faire connaître sur des choses qui peuvent aider et apporter de la valeur aux gens, de manière gratuite en se faisant rémunérer par les marques ou de manière payante en se faisant rémunérer par l'audience. On a les deux modèles au crayon. Chacun sa bataille. Moi, je préfère payer par l'audience que payer par les marques. Mais les deux sont très bien. Les deux fonctionnent très bien.
- Marine Adatto
Est-ce qu'il y a une question que tu aurais aimé que je te pose, que je ne t'ai pas posée ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Non. Ah ! Oui, quel est mon créateur préféré ?
- Marine Adatto
Quel est ton créateur préféré, Valran ?
- Wallerand Moulé-Bertheaux
C'est très difficile parce que j'ai des hauts et des bas, mais je vais t'en citer trois parce que tu me poses si gentiment la question.
- Marine Adatto
Mais bien sûr,
- Wallerand Moulé-Bertheaux
oui. Je vais t'en citer trois que j'aime beaucoup en ce moment. J'aime beaucoup Léo Duff en ce moment. J'ai une grosse, grosse, grosse phase Léo Duff. Je trouve qu'il a vraiment... C'est une masterclass d'écriture, ces vidéos. J'ai une grosse phase Idriss Aberkane, notamment ses conférences que je trouve extrêmement pointues, extrêmement recherchées. et donc j'apprécie énormément et j'ai bon ça fait longtemps que je le suis mais j'aime beaucoup beaucoup les contenus de Victor Ferry je trouve qu'on apprend toujours des choses il a son pournom américain qui s'appelle Charisma on command mais je trouve que charisma and command quand on est anglophone ou Victor Ferry pour la manière de s'exprimer pour la manière d'articuler son discours de comprendre ce qui marche, ce qui marche pas, pourquoi les gens sont concernés si les gens veulent se mettre sur les réseaux sociaux suivre Victor Ferry n'est pas une mauvaise idée parce que ça sera toute la partie rhétorique et éloquence des réseaux et c'est pas inimportant les gens me voient parler, faire des conférences parler comme un tribun J'ai toujours eu un peu ça en moi, mais je suis passé de mec qui a l'énergie pour parler en public à mec qui sait parler en public parce que j'ai beaucoup consommé ce type de contenu aussi. Victor Ferry, chapeau.
- Marine Adatto
Très bon point. Alors maintenant, il va falloir que tu nommes quelqu'un à ta place pour un prochain épisode et que tu me dises ce que tu attends de cette personne.
- Wallerand Moulé-Bertheaux
Ah, c'est une bonne idée. C'est une très bonne idée. Je pense que dans l'industrie dans laquelle tu es, ça peut être vachement intéressant que tu interviews Alexandre Valenska de Platon. Il a monté tout un logiciel de simplification administrative et financière pour que les entreprises placent leur trésorerie. Évidemment, avec une grande facilité de liquidité. Parce qu'il s'est rendu compte d'un truc de ouf, c'est qu'en fait, personne ne place sa trésorerie. Donc en fait, il y a des millions d'euros. En France, il y a même des milliards qui dorment sur les comptes bancaires des entreprises. et les banques, si tu veux le faire auprès des banques ça te prend 3 mois pour faire auprès des banques et c'est l'enfer, c'est lent pour redébloquer les fonds d'AR, c'est tout ce que tu ne veux pas d'un truc de place en trésorerie il est en train de dégommer le marché pour être tout à fait franchement investisseur de la boîte donc je suis biaisé, mais je le suis parce que j'y crois et c'est un gars qui a connu des grosses galères entrepreneuriales et donc ça c'est vachement intéressant de l'écouter là-dessus il y a sur 10 gars il n'y en a qu'un seul qui resterait debout après tout ce qu'il a vécu, les huissiers chez lui et tout ce que tu veux lui il est debout et il va pas s'arrêter les mauvaises humeurs il va pas s'arrêter Alexandre Valenska il a été nommé top versus LinkedIn ce dont je suis ravi parce que c'est le surligneur qui l'accompagne sur LinkedIn ça retaque le surligneur et bah écoute t'es chargé de me mettre en relation avec lui avec grand plaisir il sera ravi en plus parce que il a une grosse affinité sur le web 3 sur le crypto c'est un petit nerd de ces trucs là la première vision de son projet était très crypto ok donc il peut être il peut être boxé c'est sûr très cool très cool merci Valerand c'était un super moment merci Marine c'était trop cool et puis j'espère que c'était intéressant c'était pas mal ouais
- Marine Adatto
c'était hyper intéressant merci beaucoup j'espère que tu as été inspiré par cet épisode Si t'as plu, partage-le autour de toi, laisse-moi un commentaire et abonne-toi. En attendant le prochain, retrouve le contenu vidéo de La Légende Personnelle sur YouTube, Facebook, TikTok et Instagram. Merci de nous avoir écoutés et n'oublie pas, ta marque personnelle est ton super pouvoir. Sous-titrage ST'501
