Transcription

• Speaker #0

  La Sainte Famille, le podcast pour grandir ensemble. La Sainte Famille, c'est des conversations enregistrées en une prise, sans montage ni retouches, des partages inspirés et inspirants pour grandir ensemble.

• Speaker #1

  Bonjour la Sainte Famille !

• Speaker #0

  Bonjour la Sainte Famille ! Bonjour Estelle !

• Speaker #1

  Bonjour Claire !

• Speaker #0

  Alors, la température familiale, comment c'est pour vous aujourd'hui ? Comment ça se passe ? Toi Claire, tu dirais quoi ? Moi, je suis bien, je laisse pas, je respire, c'est aéré, je suis seule aussi. Ça joue. Oui, ça joue, bien sûr. Du coup, je m'auto... Je fais famille à moi toute seule. Et c'est bien. Et toi ? Et moi, franchement, ça... ça se rejoint, liberté, une sensation de sérénité, de tendresse, de douceur, voilà, donc... De très bonne vibe.

• Speaker #1

  Voilà, de très bonne vibe, ouais, L'été, enfin, l'été aussi amène ça et ouais, ça fait du bien. Donc, alors, justement, question d'été,

• Speaker #0

  le magazine spécial, édition spéciale de la Sainte Famille.

• Speaker #1

  Non, mais c'est vrai qu'on avait quand même une... On avait quand même fait un épisode sur que faire de notre sexualité. On n'avait pas pu aller explorer tout parce que c'est vrai qu'il y avait eu vraiment des... Il y avait beaucoup de sujets. Oui, il y avait beaucoup de sujets et puis beaucoup de peurs et d'interrogations sur la sexualité actuelle de notre société. Plus ça. Et là, c'est vrai qu'on a eu envie de se dire, de se poser la question là tous ensemble. C'est quoi faire l'amour ?

• Speaker #0

  Oui, parce que c'est aussi ce que tu avais... Tu avais soulevé ça dans ce précédent épisode. Qu'on n'en parlait plus finalement. on utilisait plus ces mots-là et peut-être qu'on avait perdu un peu de vue de quoi... quoi on parlait.

• Speaker #1

  C'est ça.

• Speaker #0

  Et voilà, on a eu envie de faire un focus là-dessus.

• Speaker #1

  Complètement. Et c'était tellement beau en plus. Moi, j'aime beaucoup ces deux mots. Faire l'amour. Donc c'est vrai que... Donc c'est quoi finalement ? Qu'est-ce qu'on peut dire ?

• Speaker #0

  J'ai l'impression que du coup, ça remet aussi... Ben justement, ça remet la sexualité à un autre endroit que celle de la sexualité... Enfin, pardon, que celui de la sexualité. Ça amplifie la sexualité. Oui, oui. ça fait déjà se rencontrer le corps et le cœur.

• Speaker #1

  Oui, complètement. Faire l'amour. Oui, complètement. Et faire l'amour, c'est-à-dire que oui, c'est vrai que c'est une expression qu'on utilise pour dire que c'est sexuel. Tout à fait. Mais on sait que la sexualité est impliquée, mais en même temps, ça veut vraiment dire l'amour au sens... Voilà, j'aime bien moi ce... Est-ce que dans la sainte famille, est-ce qu'on fait souvent l'amour?

• Speaker #0

  Tu parles à qui ?

• Speaker #1

  Alors je parle un peu à vous tous.

• Speaker #0

  Pas à moi, ça va.

• Speaker #1

  Non mais en fait, c'est pas est-ce qu'on couche souvent avec quelqu'un ou est-ce que, mais vraiment, c'est quand la dernière fois que vraiment... j'ai fait l'amour, pour chacun de nous c'est quand la dernière fois que j'ai vraiment fait l'amour mais ça parle, alors aussi c'est à regarder par rapport à ce qu'on a ressenti et par rapport au type d'énergie qu'on a créé en faisant ce qu'on a fait bien sûr, c'est ça en fait est-ce que voilà on a créé plus d'énergie, plus de bonheur plus de communion quelque chose de l'amour de merveilleux de bienfaisant de... Donc créatif, enfin... Oui, complètement. Parce que c'est vrai que dans l'amour, il y a une espèce de... Je ne sais pas, quand on dit faire l'amour, moi je pense toujours au gâteau, faire un gâteau, parce que c'est comme une recette. Oui, c'est ce que tu disais. Mais oui, c'est bizarre, c'est comme si on... il y a une recette qu'on doit préparer avec une intention de créer quelque chose d'y mettre tout son coeur et ce sera aussi pour l'autre exactement

• Speaker #0

  Pour nous, un destinataire, quand on cuisine, c'est pour soi, pour les autres, mais ça se partage, c'est quelque chose...

• Speaker #1

  C'est ça, oui. Et est-ce qu'on a déjà des injonctions vis-à-vis de ça, vis-à-vis de ce mouvement de faire l'amour ? Est-ce qu'on attend quelque chose ? Est-ce qu'on projette quelque chose ? Est-ce qu'on se sent libre ? Tu vois, est-ce qu'on va vers ça de manière, je dirais... Compulsive ? Ouais, compulsive.

• Speaker #0

  Pour manger un paquet de BN industrielle ou faire un gâteau ? Voilà, c'est ça ! Est-ce que c'est en relation avec un vrai désir ? Ou est-ce que c'est en relation avec une habitude ? En fait, c'est ça, ça pose quand même la question de replacer la sexualité dans la perspective de l'amour.

• Speaker #1

  Bah oui, oui, complètement.

• Speaker #0

  Et ça... Et ça change tout. Déjà, regarde toutes les questions que ça amène. Si on y répond avec cette perspective de l'amour, je suis sûre qu'on n'a pas du tout les mêmes réponses et qu'on ne fait pas les mêmes choix. Il y a des passages à l'acte qui n'ont pas lieu et qu'il y a des relations qui s'arrêtent.

• Speaker #1

  Complètement.

• Speaker #0

  Je pense aussi à toutes les relations qu'on peut avoir qui sont purement sexuelles. Je ne sais pas, quand on a un amant, des rencontres d'un soir tu vois aussi toute cette masse de relations qui existent qui sont pas forcément reliées à l'amour à l'engagement au couple à l'espace amoureux et qui sont pas mal non plus moi je suis pas du tout en train de les condamner mais par contre j'ai quand même l'impression que si on posait ce projecteur de l'amour sur la plupart de ces histoires là il y en a beaucoup qui n'existeraient pas. Oui complètement, Oui, parce que j'ai le sentiment que faire l'amour, c'est quelque chose de très simple. vraiment le plus simple du monde tu sais le plus dénué de réflexion possible le plus pur le plus naturel qu'il soit et c'est pas facile de s'abandonner à ça en fait on a transformé la sexualité en une forme parfois de challenge tu vois de défi tu vois de quelque chose d'un peu compulsif on vient combler quelque chose on vient chercher une affection particulière je crois qu'on doit vraiment aussi s'interroger sur qu'est-ce qu'on veut aussi à cet endroit là et qu'est-ce qu'on est capable de donner qu'est-ce qu'on donne, c'est vrai ça dans la sainte famille, est-ce qu'on est généreux quand on fait l'amour? est-ce qu'on est généreux ? J'entends tellement de gens qui disent oui, on a moins d'intimité dans ma relation, dans le couple, il y a moins d'intimité, etc. Il y a tellement de femmes et d'hommes qui disent ça. Mais après... ça va aussi peut-être avec cette exigence entre guillemets de qualité je sais pas. c'est une question peut-être mais je crois aussi que je me dis que si on arrivait à vivre nos sexualités dans l'amour, ça ne s'épuiserait pas Oui complètement Parce que si c'est un acte générateur d'énergie d'inspiration oui oui tout à fait c'est pas quelque chose qui s'épuise et qui nous épuise je crois quand même que pour faire l'amour comme là on l'évoque, il y a besoin d'être disponible pour que ce soit naturel généreux, léger pur, brillant enfin tu vois là quand j'évoque ça comme tu le disais, je vois deux corps nus devant une cascade, dans un jardin d'Eden, tu vois là,

• Speaker #1

  la sainte famille tu vois,

• Speaker #0

  et je pense que malheureusement, à part trois semaines de congé l'été maximum, enfin en fait ces contextes sont rarissimes,

• Speaker #1

  enfin tu vois mais c'est pour ça que quand je parle de simplicité Oui,

• Speaker #0

  non mais je ne dis pas que c'est tributaire d'un décor de luxe, mais que par contre ça demande du temps, ça demande de la disponibilité, on le sait que le corps il répond pas si le mental il est surchargé, si t'es en train de digérer ta journée, ta liste de courses, ton planning du week-end le corps il va pas se mettre à jaillir en 4 secondes c'est pas possible tout à fait,

• Speaker #1

  bien sûr mais ça c'est certain, on doit trouver en nous la disponibilité de cet échange et c'est pas une obligation non plus Moi, je... Je dis souvent aux personnes, j'ai dit mais attendez, l'intimité, ça vient quand ça vient. Si ce n'est pas là, ce n'est pas là pendant quelques temps et ce n'est pas grave en fait. On n'est pas des machines. Ce n'est pas parce qu'on est en couple qu'on doit répondre à un cahier des charges, des fréquences. X fois par semaine. C'est ridicule. Et puis, il ne faut pas s'inquiéter de ça en fait. On n'a pas à s'inquiéter de savoir. Mais par contre, c'est juste que quand ça a lieu... c'est bien d'être au rendez-vous.

• Speaker #0

  Tout à fait.

• Speaker #1

  Et du coup, est-ce qu'on se donne la possibilité d'être au rendez-vous ? Est-ce qu'on en a envie ? Oui. Est-ce qu'on a vraiment déjà fait l'amour ? Parce que ça ne veut pas dire... Ce n'est pas parce qu'on peut avoir, je crois, qu'on peut avoir des relations sexuelles avec la Terre entière. On ne peut très bien jamais avoir fait l'amour. Ce n'est pas du tout...

• Speaker #0

  Mais alors justement, quel est pour toi le critère qui fait la différence ?

• Speaker #1

  C'est ce qui fait la différence, c'est la confiance, c'est l'aisance. Tu sais, quand t'es aisée avec quelqu'un, tu sais que t'es à l'aise d'être ce que t'es. Et que tu peux aussi montrer un visage de toi que l'autre ne va pas. Oui, totalement.

• Speaker #0

  Cette liberté d'être. Cette liberté, exactement. mais je comprends totalement, mais qui pour moi passe, j'allais dire, tu vois, la même chose. chose mais dans le sens inverse j'allais dire c'est Le critère, ce serait aussi peut-être de vraiment pouvoir prendre en compte l'autre.

• Speaker #1

  Oui, tu vois. L'accueillir.

• Speaker #0

  Vraiment.

• Speaker #1

  Totalement. Faire la place. C'est ça.

• Speaker #0

  Et être vraiment en lien avec l'autre. Tout à fait. Et du coup, ça va avec l'oubli de soi et la liberté d'être et l'expression de... Mais je pense que c'est ça. C'est vraiment la notion de la rencontre, en fait.

• Speaker #1

  Qui a lieu ou qui n'a pas lieu. C'est ça. Et en fait, on repart sur cette notion de s'abandonner. Parce que finalement, c'est ça. Parce que faire l'amour, pour le coup, c'est très sacré. C'est ce qu'on disait. Oui, Merci. dans l'épisode sur que faire de notre sexualité si certains ne l'ont pas encore ou certaines n'ont pas encore écouté ça vaut le coup quand même parce que je pense que c'est un autre pendant de la sexualité mais c'est vrai que c'est s'abandonner, s'abandonner à l'autre oui oui bien sûr bien sûr s'abandonner à l'acte parce que c'est pas que à l'autre c'est s'abandonner à l'autre mais dans l'acte qui a lieu et ça c'est quand même. .. c'est drôle parce que moi c'est un verbe que je comprends très bien s'abandonner qui ne m'a jamais parlé personnellement. Tu vois ? Mais je vois vraiment, par contre, oui. En tout cas, c'est la notion de vulnérabilité qui, effectivement, a besoin d'assez de confiance pour pouvoir circuler. Et qui revient à ça, qui revient à cette capacité à s'abandonner, pour les deux, d'ailleurs. Mais oui !

• Speaker #0

  Pas qu'en tant que femme. Ah, mais complètement ! Non, non, mais c'est quand même important de le dire.

• Speaker #1

  Bien sûr ! Et puis de ne pas avoir d'exigence de comment la chose doit se passer. Et de ne pas avoir l'exigence de l'orgasme ou de pas l'orgasme. Tout ça n'a pas lieu d'être en fait. C'est quoi faire l'amour ? On ne sait pas exactement ce que ça va être. Mais on sait que là on va se donner quelque chose de précieux, d'intime, qu'on ne donne pas à n'importe qui. Moi c'est ce que je pense. Mais après peut-être qu'il y en a qui peuvent faire l'amour. à n'importe qui, d'une façon très précieuse. Peut-être. Mais je ne sais pas, vous nous direz dans la Sainte Famille ce que vous en pensez de ça. Mais je crois que c'est un privilège qu'on partage avec quelqu'un.

• Speaker #0

  Oui, tout à fait.

• Speaker #1

  Et que ce n'est pas... Parce que tout le monde ne peut pas rentrer en parfaite synchronisation. Oui, parce que c'est un échange d'énergie. Oui. C'est un des plus puissants quand même, puisque ça passe par l'intérieur du corps. Oui, et c'est drôle parce que l'expérience que j'ai faite une fois spirituellement vis-à-vis de la sexualité, c'était que quand on fait l'amour avec quelqu'un, en fait on côtoie physiquement c'est très bizarre mais en fait toutes les personnes avec qui la personne a eu des relations sexuelles et en fait on se mélange à cet égrégore on rentre dans cet égrégore là Moi ça me parle totalement, j'en ai aussi très conscience et sachant qu'en plus en tant que femme, c'est quelque chose que j'ai appris et je veux bien être contestée, mais on garde aussi en nous pendant très longtemps, dans une petite dizaine d'années, les vestiges énergétiques de nos partenaires. Oui, complètement. Voilà. Ah bah oui, d'où la conscience encore à mettre mais sans encore une fois condamner tout ça mais on peut pas faire comme si ça n'avait pas de conséquences en nous, dans notre propre énergie Et même ce sont des mémoires qui peuvent aller bien plus loin que terrestres on peut retrouver d'ailleurs C'est ce qui fait que parfois, dans la sainte famille, on le sait bien, je pense que ça a dû déjà vous arriver, c'est qu'on rencontre quelqu'un, on le voit pour la première fois et on a une espèce de pulsion, une attirance physique extrêmement forte et d'autant plus forte qu'elle est complètement inattendue et imprévue. Et elle n'a pas de sens. Et là, on est sur des zones, justement...

• Speaker #0

  Des résonances. Voilà, des résonances.

• Speaker #1

  En général, là, il faut se méfier. Ce n'est pas le coup de foudre, non. c'est pas ça, c'est autre chose qui se joue et ça peut être extrêmement dangereux Je pense qu'on a tous eu des expériences qui pouvaient ressembler à ça. Et ce n'est pas l'idylle derrière.

• Speaker #0

  Non, ce n'est pas forcément l'idylle. Mais par contre, je ne pense pas que beaucoup de gens... Moi, il y a quelques années, je n'aurais eu aucune clarté et discernement sur le fait que ce n'était pas le coup de foudre, par exemple. Je pense que ce n'est pas si communément répandu, cette compréhension de ce qui peut nous attirer d'un coup sexuellement chez quelqu'un. Et tu vois, les amalgames sont hyper faciles à faire.

• Speaker #1

  Mais en tout cas, ça donne envie de faire de belles rencontres. J'ai cru que tu allais dire ça donne envie de faire l'amour. Oui, aussi.

• Speaker #0

  Mais du coup, puisqu'il faut que ce soit une rencontre.

• Speaker #1

  Mais c'est vrai, c'est vrai.

• Speaker #0

  Et de privilégier aussi, je pense, du coup, des rencontres qui mettent la confiance, le respect, la vulnérabilité. Exactement. Et la réciprocité, tout ça, au premier plan.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Pour se donner une chance aussi d'aller dans des partages sexuels beaux. Beaux, intenses. vraie et authentique en fait donc peut-être choyons cet endroit là de nos vies non pas d'en faire quelque chose de systématique non pas d'en faire quelque chose de mécanique comme quelque chose qui nous rassure beaucoup de gens se rassurent en se disant moi je fais l'amour souvent ils ne disaient pas faire l'amour du coup mais c'est ça aussi souvent on dit on a une intimité fréquente on couche souvent ensemble mais qu'est-ce qui s'échange? c'est pour ça que là on avait envie de parler de ça, de ce sujet un peu là, Et peut-être que ça peut permettre aussi un peu de faire une mise à jour comme souvent mais sur tiens est-ce que finalement je respecte vraiment mes besoins? est-ce que je me sens vraiment en confiance dans cette relation? est-ce que je peux rehausser un petit peu les paramètres? pour qu'on se donne une chance du coup de vivre les choses différemment et de se sentir justement plus ouverts, plus capables de s'abandonner, plus libre plus généreux, enfin tout à fait et est-ce que je respecte les besoins de l'autre ? est-ce que je les connais? est-ce que je connais aussi peut-être ses fantasmes? mais des fantasmes c'est pas toujours ça demande pas toujours une grande mise en scène ça peut être quelque chose de très simple encore une fois. Je trouve que la simplicité va avec l'amour en règle générale donc soyons simples soyons simples, soyons pleins d'amour et amusons-nous quoi! Merci Estelle Bon bah écoutez J'espère que cet épisode vous a plu, Qu'il vous a donné plein d'idées Et que vous allez surprendre votre partenaire. C'est toujours du bien de parler d'amour et de sexualité Mais c'est vrai ça fait du bien, ça fait tellement de bien! Ça renormalise quelque chose d'essentiel Exactement ,Donc parlons-en! Et faisons-le! C'est ça ,Bon, merci ! La Sainte-Famille vous aime !