Transcription

• Speaker #0

  La toiture est souvent la grande oubliée de nos habitations et pourtant elle joue un rôle crucial dans notre sécurité et dans notre confort. Aujourd'hui avec Joël Lisée de Claude Favre SA, nous allons découvrir comment et pourquoi bien rénover sa toiture est essentiel. Bonjour Joël, bienvenue dans cette émission. Merci de nous accorder ton temps pour parler aujourd'hui rénovation toiture. Toi qui a plus de 30 ans d'expérience, est-ce que tu peux nous présenter ton entreprise et ton rôle au sein de cette dernière ?

• Speaker #1

  Oui, bien sûr, Claude Fabressat est actif dans le domaine de la toiture, dans toute la région du Coton de Vaud. Et puis, on s'occupe des rénovations énergétiques et on installe aussi des panneaux photovoltaïques. Mon rôle dans l'entreprise, donc je suis directeur et administrateur de la société. La société a 70 ans à peu près, en 1954. Et de ce qui me concerne, j'ai 30 ans. 31 ans d'activité dans la société et j'ai repris la majorité des parts et complets des parts en 2009.

• Speaker #0

  Merci beaucoup, c'était très intéressant. Quel type de services proposez-vous aux propriétaires privés et aux PP ?

• Speaker #1

  Alors on a plusieurs services, donc on s'occupe, comme on dit avant, de la ferme d'entrée et de couverture et des façades, notamment plus précisément aussi le photovoltaïque. Et dans ce domaine-là, on s'occupe... depuis le départ donc on accompagne le maître de l'ouvrage dans le dévi jusqu'à l'exécution finale des travaux.

• Speaker #0

  Très bien, très bien merci beaucoup et est-ce que vous avez aussi la compétence à l'interne de démarches qui seraient liées à des subventions par exemple ou à des démarches un petit peu administratives avec les communes ?

• Speaker #1

  Oui alors on a des personnes qui sont dédiées à l'interne au niveau technique qui ont des brevets de conseiller en énergétique qui s'occupe de ces démarches là.

• Speaker #0

  D'accord, merci beaucoup. Qu'est ce qui vous distingue des autres entreprises dans le secteur ?

• Speaker #1

  Je pense que c'est la formation au sein de l'entreprise auquel on fait très attention de suivre tout ce qui se passe, ce qui sort des associations au niveau des formations, des nouvelles techniques. Et puis nos employés sont tous CFC donc ils ont une qualification et puis à l'interne on a des brevets. également, ou maîtrise fédérale pour suivre les personnes.

• Speaker #0

  Très bien. Et quand tu as parlé d'association, est-ce que tu fais référence aux fêtières de votre branche ?

• Speaker #1

  Oui, alors complètement. On a les fêtières. On a deux fêtières principales. C'est SwissTech qui est dans le domaine de la ferme-lantrie. Et puis Edifice Suisse qui, elle, est plutôt dans la couverture façade, échafaudage, toiture plate.

• Speaker #0

  Merci pour cette belle présentation. On va parler vraiment rénovation toiture dans le vif du sujet. Pourquoi est-il crucial de rénover sa toiture à temps ?

• Speaker #1

  Je pense que laisser d'intérieur une toiture, ce n'est pas une bonne solution. Notamment qu'aujourd'hui, on a des possibilités de subvention et d'accompagnement. Voir même si on rénove ou on est en système d'énergie, on peut avoir une baisse de taux hypothécaire. Oui,

• Speaker #0

  c'est juste, c'est très intéressant ce que tu évoques et on a déjà évoqué ça précédemment dans les précédents podcasts. Donc, si je comprends bien, quelqu'un qui souhaite effectuer une rénovation et qui part dans une optique Minergy, eh bien, il a non seulement des subventions, mais également des taux hypothécaires préférentiels.

• Speaker #1

  Exactement, voilà. Je pense que ça peut aller jusqu'à 0,5 point de taux préférentiels.

• Speaker #0

  D'accord, même s'il reste... que sur l'aspect toiture ou bien ça doit être un projet qui englobe...

• Speaker #1

  Au général, c'est le projet complet, voilà.

• Speaker #0

  D'accord. Et quels sont les signes qui indiquent qu'une toiture a besoin d'être rénovée ?

• Speaker #1

  Alors je pense que les premiers signes, ils sont surtout visuels. Si la toiture est vieillissante ou qu'elle n'a jamais fait d'entretien de toiture, je pense qu'il est bon une fois, toutes les décennies, voire même moins, de faire un petit contrôle visuel de sa toiture ou alors professionnellement. de monter sur le toit, d'ouvrir certaines parties pour voir si à l'intérieur il n'y a pas de moisissures ou d'entrailles d'eau qu'on n'aurait pas pu voir en habitant à l'intérieur. Ça permet justement de développer cette partie-là.

• Speaker #0

  Et c'est quelque chose que vous faites régulièrement, des expertises de ce type-là ? Des diagnostics si je puis dire ?

• Speaker #1

  Alors des diagnostics, on les fait surtout par le biais des entretiens de toiture. D'accord. Donc en faisant des rapports, on peut s'apercevoir et avertir le client. si sa toiture a des problèmes plus ou moins conséquents.

• Speaker #0

  Très bien, merci beaucoup. Et quels sont les risques qu'on encourt en négligeant sa toiture ?

• Speaker #1

  Les plus gros risques, à mon sens, ils sont structurels. C'est-à-dire que si l'eau passe à l'intérieur et on ne s'en aperçoit pas, ça peut avoir des grosses conséquences au niveau de la structure du bâtiment.

• Speaker #0

  Très bien, et éventuellement... Il y a aussi des moisissures ou des infiltrations d'eau ?

• Speaker #1

  Voilà, des moisissures, il peut y avoir des courants d'air, il peut y avoir plusieurs éléments qui font que le concept énergétique diminue et puis vous allez payer les frais de chauffage en plus ou alors à un moment donné il y aura des gros travaux sur les structures justement à effectuer.

• Speaker #0

  En général quand on voit ça depuis l'intérieur c'est déjà trop tard malheureusement ?

• Speaker #1

  S'il est direct, ce n'est pas trop tard. Si on ne le voit pas tout de suite et puis ça date depuis 2-3 ans, oui, ça peut commencer à devenir important.

• Speaker #0

  Merci bien. Quelle est la fréquence recommandée pour l'inspection et l'entretien de sa toiture ? On a parlé un petit peu tout à l'heure, un peu moins de 10 ans, mais est-ce que finalement, il y a une récurrence plus précise par rapport à ces entretiens-là ?

• Speaker #1

  Allô ? Je dirais qu'en plaine, on a beaucoup moins de neige ces dernières années. Donc c'est vrai que c'était surtout à l'occasion du printemps ou de l'automne qu'on faisait ces contrôles de toiture. Mais ce qu'il ne faut pas oublier aujourd'hui, on voit qu'on a plus fréquemment de la grêle, des fortes pluies ou des forts vents, ce qui peut déplacer les matériaux qui sont posés sur les toitures et justement là occasionner des problèmes d'infiltration d'eau. L'idéal, effectivement, ce serait, si le propriétaire peut le faire depuis le bas de sa toiture, par exemple, de le voir visuellement. S'il ne peut pas, c'est peut-être faire appel à une entreprise pour qu'il puisse faire au moins un contrôle visuel depuis une échelle ou depuis son toit.

• Speaker #0

  Joël, comment est-ce qu'une rénovation de toiture peut-elle améliorer le confort et les performances énergétiques d'un logement ?

• Speaker #1

  Quand on parle de toiture, on parle aussi de cinquième façade. Donc il y a une déperdition de chaleur qui peut aller jusqu'à 30% par ce biais-là. C'est énorme. Oui, c'est énorme. Donc d'où l'importance de bien isoler cette partie-là, que ce soit pour l'été, quand il fait très chaud, ou alors l'hiver quand il fait très froid.

• Speaker #0

  Et puis est-ce qu'il y a aussi des réductions au niveau de l'isolation ? Est-ce que ça se fait systématiquement sous le plafond ou bien ça peut se faire vraiment dans la pente ? Comment ça se passe un petit peu de ce côté-là ?

• Speaker #1

  Alors la rénovation, elle se fait en fonction de l'habitation. C'est-à-dire que chaque habitation, ça peut être différent. Il y a des gens qui vivent déjà dans les combles, donc c'est plus compliqué à intervenir depuis l'intérieur. Donc là, on vient depuis l'extérieur, sans problème, on arrive très bien à gérer cette situation-là. Et si c'est un bâtiment qui est en rénovation, où il n'y a personne dans les combles, mais qui sera une future habitation, Là, on peut effectivement travailler depuis l'intérieur.

• Speaker #0

  Merci beaucoup. On va parler du processus de rénovation d'une toiture. Quelles sont les étapes clés pour une rénovation réussie ?

• Speaker #1

  Je pense que l'étape clé, c'est déjà de discuter avec le propriétaire. Souvent, on nous demande des devis, mais sans savoir la réelle conséquence qu'un devis a sur l'investissement. Parce que c'est vrai que c'est beaucoup d'argent. Et souvent on dit oui, on va faire un devis. et puis on va prendre le moins cher, mais je pense que la discussion à la base est très importante.

• Speaker #0

  Bien sûr, et en termes de temporalité, un toit aujourd'hui qui est rénové de manière complète, avec de l'isolation, éventuellement des panneaux solaires, etc., ça dure combien de temps ?

• Speaker #1

  Alors tout dépend du bâtiment. Si on est une zone villa, c'est entre 4 à 6 semaines. Si on est un gros bâtiment complexe, ça peut aller jusqu'à 6 à 8 mois.

• Speaker #0

  De travaux, merci beaucoup. Est-ce indispensable de refaire l'isolation lors de la rénovation de sa toiture ?

• Speaker #1

  Alors il n'est pas obligatoire de faire la rénovation de l'isolation en même temps qu'on fait celle de la toiture. Par contre si on arrive sur la couche d'isolation qui est existante, là ça devient obligatoire de la mettre aux normes actuelles.

• Speaker #0

  D'accord. Et c'est les normes SIA qui régissent ce facteur-là ou bien c'est autre chose ?

• Speaker #1

  Non, c'est les normes cotonales qui disent qu'à un moment donné, si on touche la couche isolante lors des travaux d'entretien, on doit se mettre à jour aux conformités.

• Speaker #0

  Merci beaucoup. Est-ce que c'est pertinent de coupler la rénovation de sa toiture avec l'installation de panneaux solaires ?

• Speaker #1

  Alors complètement, oui, parce que si vous rénovez une toiture, vous allez monter des échafaudages, vous allez changer... type de couverture et puis à ce moment là en mettant des nouvelles fixations enfin des panneaux bien orientés ça fait vraiment sens de lier les deux en fonction évidemment du budget du maître d'ouvrage.

• Speaker #0

  Bien sûr puis ça évite de monter comme tu l'as très justement dit des échafaudages de foie puis éventuellement peut-être même de les intégrer directement dans la toiture plutôt que les faire en surélévation ou en posé dessus.

• Speaker #1

  Voilà Exactement. Alors ça, c'est une question de choix. Si on veut les intégrer ou les poser en surimposition, c'est une question du choix du maître de l'ouvrage. au niveau esthétique, au niveau un petit peu financier aussi.

• Speaker #0

  Et en termes de durée de vie, un toit, ça dure combien de temps ?

• Speaker #1

  Alors un toit, on estime un toit plat un petit peu moins, on dirait entre 30 et 40, et puis un toit en pente, 50, 80, ça dépend de l'entretien justement annuel qu'on lui fera pour qu'on puisse conserver son état.

• Speaker #0

  Évidemment, et puis quand tu parles d'entretien, ça prend en compte tout ce qui est tuiles ? Mais ça prend aussi en compte tout ce qui est finalement les éléments de ferblanterie, qui sont peut-être l'évacuation des eaux pluriales et autres éléments de ce type-là ?

• Speaker #1

  Oui, alors complètement. Souvent, on a des chenots, on a des tuyaux de descente, pour l'eau qui s'écoule jusqu'au sol. Celles-ci, des fois, sont bouchées dues aux feuilles qui entourent le bâtiment. Et sur tous les éléments constructifs de ferblanterie, il y a aussi des dilatations qui permettent de dilater le métal. qu'il faut contrôler régulièrement, notamment aussi les soudures ou d'autres éléments qui sont un petit peu plus complexes et qui ont lieu de visionner.

• Speaker #0

  Génial, merci bien. Est-ce que vous proposez des garanties sur les travaux qui sont réalisés ?

• Speaker #1

  Alors complètement, on a les garanties qui sont, selon le Code des obligations ou SIA, qui sont sur des durées de 2, 5 ou 10 ans en fonction de la norme. Et puis également des garanties sur les matériaux qui sont en général par les marchands ou les fournisseurs de 10 ans.

• Speaker #0

  Très bien, merci beaucoup. On va parler de l'aspect innovation et durabilité. Quelles sont les innovations récentes dans le domaine de la rénovation de la toiture ?

• Speaker #1

  Alors il y en a beaucoup. Chaque année ça évolue, ça évolue de plus en plus vite, que ce soit du côté photovoltaïque, où on a toujours des performances qui sont plus élevées, notamment aussi au niveau de l'intégration des garnitures, des raccordements avec la toiture qui sont... optimisé maintenant et puis sur les matériaux de tuiles ou isolants on a toujours des éléments toujours plus performants qui permettent de baisser les épaisseurs d'isolant par exemple tout en gardant une qualité supérieure également.

• Speaker #0

  Est-ce que ces matériaux qui sont plus performants aujourd'hui signifient aussi qu'ils sont plus chers au mètre carré ou pas forcément ?

• Speaker #1

  Alors tout dépend des matériaux. Mais c'est vrai que dans l'évolution, ils ont tendance à avoir aussi une élévation du prix puisque le matériau est plus performant, c'est un peu dans tous les domaines comme ça. Mais ça permet aussi bien souvent de poser ces matériaux plus rapidement. Donc ça ne veut pas dire que le prix va forcément augmenter.

• Speaker #0

  C'est très intéressant. Ils sont optimisés pour la pose, ce qui fait que finalement la main d'œuvre est un petit peu réduite. Très intéressant, merci beaucoup. Comment intégrez-vous des solutions durables et respectueuses de l'environnement dans vos projets ?

• Speaker #1

  Alors dans les matériaux, on essaie de prendre des matériaux qui sont régionaux, pour tout ce qui est bois. Par contre, au niveau des isolations, au niveau des fabriques, bien souvent les fabrications maintenant sont également faites avec des éléments énergétiques qui sont renouvelables, ce qui nous permet de rester dans les domaines énergétiques aussi. auquel on peut recycler les matériaux.

• Speaker #0

  En fait, sortir du pétrole finalement, et puis arriver avec des choses qui sont plus naturelles.

• Speaker #1

  Exactement, voilà, tout à fait. C'est un peu le but de la construction en général. On tente vraiment d'aller dans tous ces éléments...

• Speaker #0

  Renouvelables.

• Speaker #1

  Renouvelables, oui. Merci.

• Speaker #0

  Est-ce que vous proposez des solutions de récupération d'eau de pluie ?

• Speaker #1

  Alors oui, de plus en plus on nous le demande. Je ne sais pas si c'est un problème d'eau, la séchement, mais c'est vrai que Beaucoup de personnes nous demandent pour la récupération déjà pour le jardin. Après, plus techniquement, on peut aussi récupérer pour les chasses d'eau, etc. dans les immeubles. Mais ça, c'est vraiment du travail qui doit être fait en amont avant la construction. Ou après, il va falloir pouvoir le placer au bon endroit. Mais c'est vrai que pour tout ce qui est jardin, jardinage, on en a de plus en plus.

• Speaker #0

  Excellent. Est-ce qu'il existe des aides et des subventions pour financer des rénovations en toiture ?

• Speaker #1

  Alors oui, bien sûr. Il y a les communes. qui est en fond, il y a le canton également, et puis il y a également pour l'électricité, par exemple il y a Prononvo qui va vous transmettre des subventions pour ça.

• Speaker #0

  On va passer au conseil pratique, quels sont les conseils que vous donneriez à un propriétaire qui envisage de rénover sa toiture ?

• Speaker #1

  Le conseil premier, vu que c'est un gros budget en général, si on rénove énergétiquement la toiture. La pensée de l'avenir, c'est de savoir si cette maison, finalement, parce que souvent on parle de propriétaire à titre privé, on parle de villa, est-ce qu'elle va rester pour les années à venir comme ça ou alors le projet va changer pour peut-être être déconstruit et puis remodeler quelque chose d'autre. Une fois qu'on sait ce que le propriétaire veut, c'est plus facile de discuter projet, budget et dans le temps. Parce que la somme investie est assez importante, donc c'est bien de mettre en avant en fonction de l'âge du propriétaire, se dire mais est-ce qu'à 60 ans ou 70 ans c'est bien de poser des panneaux photovoltaïques plutôt que de faire une rénovation énergétique avec de l'isolation. Il y a plusieurs questions qui se posent en fonction de l'âge, du budget évidemment et du... bâtiment de ce qui va en devenir.

• Speaker #0

  Effectivement donc plutôt avoir une vision long terme parce que comme tu l'as dit très justement les toitures ça dure plusieurs dizaines d'années et puis ça serait dommage finalement de se précipiter dans une solution qui ne serait pas la bonne sur la durée de vie du bâtiment.

• Speaker #1

  Exactement voilà, c'est pas aussi il ne faut pas vendre pour vendre, il faut aussi bien conseiller les maîtres d'ouvrage pour qu'ils soient dans la bonne direction.

• Speaker #0

  Et à quoi un propriétaire doit-il faire particulièrement attention avant d'engager une entreprise dans le secteur de la rénovation de la toiture ?

• Speaker #1

  C'est toujours un petit peu difficile à répondre à cette question, bien entendu, parce qu'on n'a pas de données exactes de qui fait quoi et comment. Je pense qu'évidemment, la durabilité d'une entreprise dans le temps, si elle est là depuis un certain nombre d'années, va faire un élément prépondérant. Aussi, le bouche à oreille peut faire quelque chose aussi, je pense. Et puis la dernière chose, il reste les réseaux sociaux, d'aller voir son site internet sur les types de rénovations ou de travaux qu'il entretient, s'il fait des petits travaux, des gros travaux, et s'il a la capacité réelle de s'occuper d'un bâtiment de A à Z au niveau énergétique. Enfin, je parle de bâtiments de toiture.

• Speaker #0

  C'est effectivement un point que tu soulèves qui est très important parce que finalement, ... C'est par les mêmes contraintes de rénover une toiture qui est en pente ou de rénover une toiture qui est plate. Il y a d'autres éléments techniques qui vont venir en jeu. Et à ce moment-là, c'est d'avoir vraiment les compétences à l'interne selon toi pour pouvoir réaliser les choses en bonne et due forme.

• Speaker #1

  Oui, je pense que c'est un suivi complet de A à Z, de pouvoir guider le maître de l'ouvrage en lui expliquant de A à Z ce qui va se passer, y compris les démarches administratives. qui sont assez lourdes quand même dans les domaines. Et ça, je pense, c'est ce qui permet de mettre en avant aussi les habitudes de l'entreprise à faire plusieurs fois par année des rénovations énergétiques. Une fois qu'on sait ça, je pense que le client peut être aussi rassuré sur la qualité du travail en voyant peut-être d'autres, demander d'autres bâtiments ou toitures à aller voir, de sa propre visu. ... pour voir ce qui a été fait aussi. Je pense que ça peut être aussi un plus pour le maître d'ouvrage.

• Speaker #0

  Très pertinent. Et dernière question de cette émission, si tu avais un seul message à faire passer à un propriétaire ou à des personnes qui sont dans une PPE, tu leur dirais quoi ?

• Speaker #1

  Je pense que c'est comme tout, l'entretien, c'est très important. C'est la seule manière de garder en bon état, je dirais, et un suivi régulier de la toiture. et ça permettra de... conserver la toiture en bonne état pendant de nombreuses années.

• Speaker #0

  Très bien, on arrive au terme de cette émission. Joël, je te remercie beaucoup pour ton expertise. C'était très intéressant. Les propriétaires vont se retrouver dans bon nombre de ces questions. Et au besoin, on n'hésitera pas à faire appel à toi.

• Speaker #1

  Merci à toi, volontiers. Et à tout bientôt.

• Speaker #0

  À bientôt. Salut. Une toiture bien entretenue, c'est la garantie d'un logement sain et durable. Retrouvez cette vidéo sur notre chaîne YouTube et en audio sur toutes les plateformes de streaming. À bientôt.