Transcription

• Speaker #0

  La Voix du Géo, soyez les bienvenus. Une série de podcasts associés aux activités et à l'actualité du Grand Orient de France. Je suis Fabrice Millon et j'ai le plaisir de vous accueillir sur ce nouveau podcast. Nous étions le 24 août 2025, l'Assemblée Générale du Grand-Orient de France annonçait le nom de son nouveau Grand Maître. Et quelques jours après, dans les pages Société du Journal Le Monde, nous pouvions lire ce titre. Pierre Bertinotti, nouveau Grand Maître du Grand-Orient de France, j'ouvre les guillemets, nous avons encore des choses à dire au monde moderne. Dix mois plus tard, l'heure du bilan a sonné. Pierre Bertinotti, bonjour.

• Speaker #1

  Bonjour Fabrice.

• Speaker #0

  Pierre Bertinotti, vous avez donc été élu grand maître du Grand Tournoi de France en août 2025. J'avais eu l'occasion de vous recevoir dans cette émission. Votre mandat s'achève très prochainement, lors de l'Assemblée Générale Annuelle du Grand Tournoi de France, fin août 2026. Pierre Bertinotti, quel bilan faites-vous de votre mandat ? Mais en un mot, dites-moi, êtes-vous satisfait, Pierre Bertinotti ?

• Speaker #1

  Eh bien oui, je suis satisfait. En fait, nous pouvons collectivement, le Conseil de l'Ordre... être satisfait du travail accompli. Pourquoi ? Pour deux raisons principales. La première, c'est que nous avons rempli la feuille de route fixée par le convent. J'en rappelle les cinq points. Sécuriser l'avenir de l'obédience et clarifier les dépenses. Développer la franc-maçonnerie libérale en Europe et dans le monde. Maintenir la solidarité comme boussole. Accompagner les commissions obédientielles. Proposer des outils de travail modernes. Le rapport d'activité, d'ailleurs, détaille. les mesures prises pour répondre à ces demandes du convent. La seconde raison pour laquelle nous pouvons et je peux être satisfait, c'est que tout ce que nous avions prévu de faire, en application des engagements pris lors du discours d'installation, eh bien tout ce que nous avions prévu de faire, nous l'avons fait.

• Speaker #0

  Alors Pierre Bertoletti, merci pour ces premiers éléments de réponse, mais je crois qu'au-delà de la feuille de route, vous aviez vous-même des priorités.

• Speaker #1

  Alors effectivement... J'avais fixé dans le discours d'installation deux priorités. La première, resserrer les liens entre l'obédience et les loges. Et la deuxième, mettre le Grand Orient de France davantage dans le débat public. Alors, au titre de resserrer les liens entre l'obédience et les loges, on a par exemple mis à disposition des loges sous forme de diaporama des outils pour la transmission et la formation. Nous avons surtout innové en termes de communication. avec le lancement d'une nouvelle lettre numérique, GEDF Actu, avec des podcasts, La Voix du GEDF, et de manière plus particulière, en créant une commission du Conseil de l'Ordre dédiée aux conseillers de l'Ordre délégués régionaux, nous en avons fait les ambassadeurs d'éloge auprès de l'obédience et réciproquement. Pour la seconde priorité, c'est-à-dire remettre davantage le Grand Orient de France dans le débat public, eh bien on avait un fil rouge. Ce fil rouge, c'était la refondation du pacte social. C'est ça qui a donné du sens à la communication.

• Speaker #0

  Pierre Bertionetti, vous venez de le mentionner, vous aviez placé votre mandat sous le signe de la refondation du pacte social. Ce fut annoncé d'ailleurs dès votre discours d'installation. Vous aviez mentionné quatre thématiques fortes, l'intelligence artificielle, la question sociale, les dignités humaines et l'état de droit. Un an plus tard, Pierre Bertionetti, quel est selon vous l'apport spécifique du Grand Orient de France ? à ce débat. Et je dirais même, avez-vous le sentiment que les idées portées par l'obédience ont trouvé un véritable écho dans la société civile ?

• Speaker #1

  Oui, oui, oui. Ces idées ont trouvé un écho parce que j'ai pu constater que la voie du Grand Orient de France, elle est attendue. Je vais vous donner quelques exemples simples. Lorsque je rencontre le ministre de l'Éducation nationale et que je mets en point deux de l'ordre du jour l'intelligence artificielle, il est agréablement surpris. Lorsque la ministre en charge du numérique souhaite... absolument que nous soyons auditionnés par la commission qu'elle a créée sur l'intelligence artificielle générative et les vulnérabilités dans le cadre de la préparation du G7, oui, nous pouvons dire que la parole du Grand Orient de France compte ou pour le moins est écoutée. Autre sujet, c'est la deuxième table ronde sur la question sociale. Nous avons cette année opéré véritablement un recentrage autour de la question sociale. Ces dernières décennies, c'était plutôt la question sociétale qui était mise en avant, à juste titre. Et d'ailleurs, on a emporté de belles victoires. IVG, abolition de la peine de mort, mariage pour tous, jusqu'à la loi sur la fin de vie. que l'on peut espérer voir être définitivement approuvée par le Parlement dans les semaines qui viennent.

• Speaker #0

  Oui, là vous parlez de la marque de fabrique même du gouvernement de France d'ailleurs.

• Speaker #1

  Mais pour autant, il fallait maintenant remettre la question sociale au centre de nos réflexions à l'heure où la souffrance sociale alimente à l'évidence le vote en faveur de forces politiques dont l'idéologie est contraire à nos valeurs.

• Speaker #0

  Sur ce même sujet, Pierre Bertionneti, et sous votre autorité, je crois que vous avez reçu, Et pour la première fois, c'est inédit. les associations humanitaires et caritatives au Grand-Orient de France.

• Speaker #1

  Effectivement, nous avons innové cette année. Nous avons souhaité prendre contact avec les principales associations caritatives et humanitaires. Ça s'est traduit par un déjeuner au Sénat avec 24 d'entre elles. Nous avons vérifié à cette occasion que nous partageions bien les mêmes valeurs humanistes et universalistes et que nous étions prêts à les faire valoir, quel que soit le contexte, aujourd'hui comme demain. Et donc ? On voit bien qu'à travers ces contacts, nous avons tissé des liens qui montrent que dans le respect de nos identités, nous pouvons agir, nous pouvons faire en sorte que la décision publique soit conforme à nos valeurs et à nos principes. Venons-en à la troisième table ronde, les atteintes à la dignité. Hélas, elle a précédé celle-ci, une actualité tragique avec le drame Liana. Nous avions à cette table ronde, par exemple, la députée en charge de la délégation de la protection de l'enfance et nous avions la haute commissaire à l'enfance. On voit bien que nos réflexions sont en phase avec la société d'aujourd'hui. Nous sommes bien dans le débat public. Et comment ne pas mentionner notre dernière table ronde sur l'État de droit ? Oui, le quatrième personnage de l'État, la présidente de l'Assemblée nationale, a souhaité s'exprimer, rucader devant les... franc-maçon du Grand Orient de France. Et à cette occasion, nous lui avons clairement signifié que nous n'accepterions aucune remise en cause de l'état de droit, fondement même de notre démocratie.

• Speaker #0

  Merci Pierre Bertinotti. Je voudrais maintenant revenir sur l'ADN même du Grand Orient de France. Le Grand Orient de France, comme n'importe quelle obédience maçonnique française, évolue dans un contexte français ou mondial, dans lequel on retrouve malheureusement les fractures démocratiques, les tensions identitaires et parfois la montée du discours de haine. Quel combat, selon vous, au sein du Grand Télèbre de France estimez-vous avoir réellement fait progresser durant votre mandat ? Et peut-être, quels sont les combats qui restent devant vous ?

• Speaker #1

  Alors vous avez raison, effectivement, d'employer le terme de combat. Aujourd'hui, nous sommes à l'évidence dans une phase historique où les régressions flambent. La vérité scientifique est remise en cause, les droits des femmes sont contestés, l'obscurantisme religieux réapparaît avec force, oui. À certains égards, nous vivons dans une période historique réactionnaire. Et notre mission, c'est d'être à la pointe du combat culturel parce que c'est d'abord sur le plan des idées que nous devons nous imposer. Et donc, ce que nous devons faire aujourd'hui, c'est exprimer quelle est notre vision de la société et notre conception du rapport à l'autre. Nous devons donc porter haut et fort nos valeurs, humanisme et universalisme, nos principes. Tolérance mutuelle, respect de l'autre et de soi-même, liberté absolue de conscience. Nous devons également affirmer haut et fort que la préférence nationale et l'assignation identitaire sont clairement contraires à nos valeurs et à nos principes.

• Speaker #0

  Mais Pierre Berthionetti, c'est presque un projet politique que vous nous proposez là.

• Speaker #1

  Alors effectivement, c'est un combat culturel. Je parlerais plutôt de combat culturel. Mais en définissant et en précisant ces valeurs, ces principes, les limites, pas de préférence nationale. pas d'assignation identitaire, nous sommes idéologiquement armés pour mener le combat. C'est ce que j'exprime, vous avez raison, c'est bien un projet politique que j'exprime, au sens organisation de la cité, loin de toute politique partisane. Nous nous situons là où nous devons être sur le plan des valeurs et des principes.

• Speaker #0

  On l'entend là aujourd'hui avec vous Pierre Bertolucci, le grand ornans de France, c'est une parole publique forte. Comment avez-vous pu consolider cette parole publique cette année ? Et de manière plus générale, est-ce que vous estimez que cette année a été une année riche en extériorisation ? Un événement organisé par la direction des grandes renforts, par le conseil de l'ordre, mais aussi par les loges.

• Speaker #1

  Alors, riches en extériorisation, ça c'est sûr. Et d'abord, je voudrais souligner l'action de nos loges. Parce que, ne l'oublions pas, les actions d'extériorisation sont d'abord nos loges qui les organisent. Tenues blanches ouvertes, tenues blanches fermées, conférences publiques, portes ouvertes. Plusieurs centaines de ces manifestations ont eu lieu cette année. Et j'en remercie sincèrement nos frères et nos sœurs qui prennent de leur temps pour mieux faire connaître l'obédience, pour enrichir la réflexion, prouvant d'ailleurs... que par leur action, que la maçonnerie spéculative sait aussi être opérative. Et je dois dire que le Conseil de l'Ordre a également pris sa part à ces actions d'extériorisation. Et j'en citerai quelques-unes de ces actions. Le 1er mai, la déambulation au Père Lachaise, l'hommage à celles et ceux qui se sont battus pour notre idéal de justice, d'égalité et de liberté. Ce fut un grand moment d'émotion, partagé avec ceux qui nous accompagnaient, plus d'un millier. Le 13 décembre dernier. Nous avons innové, une fête de la laïcité, où nous avons illustré la laïcité à travers les arts, théâtre, cinéma, musique, peinture. Donc, les tables rondes dont on parlait précédemment ont été complétées par les fameux chantiers de la République. Je cite quelques thèmes, la fin du multilatéralisme, la liberté de presse, les réseaux sociaux et leur impact sociétal, et réenchanter la politique.

• Speaker #0

  Pierre Berzioiti, je me permets de vous couper à l'occasion de l'invitation ici même dans cette émission de Gérard Sabater, grand maître adjoint de la République, laïcité et citoyenneté. Il a cité différents invités, dont, si j'ai bonne mémoire, M. François Hollande, ancien président de la République et quelques anciens premiers ministres. Vous pouvez nous en dire davantage ?

• Speaker #1

  Alors effectivement, ce sont des invitations, des moments un peu particuliers, compte tenu de la qualité des personnalités que nous recevions. J'avais tenu personnellement à ce que l'ancien président de la République, François Hollande, soit présent le 9 décembre 2025. Cette manifestation au temple Groussier-Rucadet venait terminer le cycle de commémoration du Grand Orient de France pour les 120 ans de la loi de 1905. Et l'ancien président de la République est venu et surtout a répondu à nos questions sur la non-constitutionnalisation des deux premiers articles. de la loi de 1905, alors qu'il s'y était engagé. Et puis, nous avons eu plus récemment deux anciens premiers ministres, à savoir Bernard Cazeneuve et Édouard Philippe, qui sont venus s'exprimer devant à peu près 250-300 personnes, toujours rucadées. Ce qui est intéressant, c'est deux choses. C'est qu'ils nous avaient fait savoir qu'ils souhaitaient venir.

• Speaker #0

  Oui,

• Speaker #1

  je crois qu'ils avaient fait ça de manière très claire. Et le débat... a été très intéressant. Chacun a pu poser sa question. Dans le respect de l'autre, il y a eu un véritable débat démocratique. Et c'est ça aussi le Grand Orient de France. Mais quand même, n'oublions pas la quatrième personnalité qui, dans cette année un peu particulière, est venue. C'était le quatrième personnage de l'État, la présidente de l'Assemblée nationale, qui venait participer à notre quatrième table ronde sur l'État de droit. Comme si finalement le passage rue Cadet était presque une sorte de figure imposée pour nos responsables politiques.

• Speaker #0

  L'année a été riche, l'année a été presque complète, je dis presque complète parce que je voudrais vous poser cette question. Quel chantier vous pourriez laisser à votre successeur là aujourd'hui ? Ou est-ce que vous avez tout fait ? Ou est-ce qu'il reste des choses que vous pourriez laisser effectivement à celui qui va arriver prochainement ?

• Speaker #1

  Je rassure immédiatement mes successeurs, il reste encore beaucoup de choses à faire. Alors, vous parlez de successeur immédiat, alors c'est vrai que la passation de pouvoir s'accompagne toujours d'une transmission, à commencer par les dossiers en cours. C'est important pour assurer la bonne fin des actions à mener, mais pour moi, franchement, c'est pas là l'essentiel. L'essentiel, c'est la méthode de travail qu'un grand maître doit mettre en œuvre. Pour moi, le grand maître doit avoir un projet pour l'année à venir. Parce que chez nous, Au Grand Orient de France, le programme, il est écrit depuis près de trois siècles. Ce sont nos valeurs et nos principes. Ce qui n'est pas écrit, c'est le projet qui consiste à faire vivre ces valeurs et ces principes, à les rendre concrets, palpables, pour nos concitoyens et d'abord, bien sûr, pour nos frères et nos sœurs. Et ce projet, eh bien, il tient compte du contexte, qui est différent chaque année, mais aussi des convictions personnelles de chaque grand maître. de sa sensibilité, de sa personnalité. Ça, c'est la première étape de la méthode. Deuxième étape de la méthode, c'est que ce projet doit être partagé par l'ensemble des conseillers de l'ordre, ou en tout cas une très grande majorité, de façon à assurer une bonne cohésion du Conseil. Car la cohésion du Conseil, voyez-vous, C'est pas seulement un facteur d'efficacité du travail, c'est, je le pense, et c'est ma conviction profonde, c'est la condition sine qua non de l'unité de l'obédience. Cohésion du Conseil, ça permet l'unité de l'obédience, et vous allez me dire, mais pourquoi l'unité de l'obédience ? Et bien tout simplement, si on veut avoir une parole forte et crédible à l'extérieur, il faut que l'on soit unis.

• Speaker #0

  Oui, j'imagine que par les temps critiques et chaotiques que nous vivons, l'unité d'une obédience et l'union des obédiences est certainement... indispensable. Je vous interrogeais sur ce qu'il restait à faire, alors je vous poserai une autre question, ce sera la dernière. Pierre Bertinotti, avec le recul, est-ce qu'il y a une initiative que vous auriez souhaité mener à son terme, mais que le temps d'un mandat ne vous a pas permis d'aboutir ? Dites-moi.

• Speaker #1

  Alors c'est vrai, nous avons fait beaucoup de choses, pris de nombreuses initiatives, innovées ici, consolidées là, et donc on avait défini des priorités pour cette année. Mais ce rien négligé. Aucun dossier n'a été laissé en suspens. Donc plutôt que de parler de dossiers à mener de nouveaux dossiers, je parlerai davantage d'approfondissement. D'approfondissement dans trois directions.

• Speaker #0

  Je vous écoute.

• Speaker #1

  Alors trois directions. La première, c'est la communication. Incontestablement, il faut continuer à diversifier les canaux et les modalités de communication. Le Grand Orient de France veut changer l'homme pour changer la société. Il veut, selon notre formule, répandre à l'extérieur du temple les vérités acquises à l'intérieur. Il faut le faire savoir, d'autant plus que nous n'avons rien à cacher sur la communication. Deux, un point d'approfondissement, c'est la jeunesse. Il faut qu'on associe davantage notre pôle jeunesse, c'est-à-dire les frères et les sœurs qui ont moins de 35 ans et qui se regroupent pour mener un certain nombre d'activités. Il faut qu'on les associe davantage. à nos activités, même si cette année, ils ont par exemple été associés à l'action internationale à travers l'Union maçonnique libérale internationale. Mais aussi, la jeunesse, il faut veiller à la formation. Il faut veiller à l'accueil. La jeunesse, c'est ce qui va nous permettre de ralentir le vieillissement de l'obédience, de relancer la coopération. Mais surtout, au-delà de ça, avec la jeunesse, on sera davantage en phase avec la société. C'est-à-dire qu'on associera mieux. Tradition et modernité. Enfin, le dernier point, le troisième point, c'est les relations internationales. Nous souhaitons la promotion d'une maçonnerie libérale et adogmatique dans le monde. Eh bien, il nous faut renforcer nos liens avec les obédiences amies, comme ça a été le cas lors des rencontres africaines, des rencontres d'études, avec les obédiences africaines amies. renforcer les liens avec les obédiences amies, et également... mieux soutenir nos loges à l'étranger. Un dernier exemple qui n'a même pas huit jours, nous avons à Cadet reçu deux sœurs ukrainiennes et nous avons défini avec elles les modalités d'une adhésion à venir au Grand Orient de France. Nous avons élargi avec l'Ukraine le champ où la maçonnerie libérale et adhégmatique peut s'appliquer.

• Speaker #0

  Une obédience forte est également en phase avec les tristes réalités géopolitiques du monde. Pierre Bertinotti, merci infiniment d'avoir accepté cette seconde invitation à la Voix du GEDF. J'avais eu l'occasion de vous recevoir en début de mandat et c'est un plaisir de vous recevoir de nouveau et de permettre surtout aux auditeurs, aux auditrices de la Voix du GEDF d'entendre le bilan de vos équipes et de vous-même. Un bilan dense, nous l'avons compris, mais surtout un bilan répondant exactement aux engagements pris. A travers vous, je remercie également les nombreux conseils de l'ordre que j'ai pu recevoir dans cette émission. alors chacun porteur de son champ d'action musée, laïcité, politique internationale, fondation, école de la République et d'autres thèmes encore. Merci à eux.

• Speaker #1

  Merci à vous Fabrice.

• Speaker #0

  Chers auditeurs, chères auditrices, merci d'avoir été des nôtres et à bientôt pour un prochain podcast. Au revoir.