Transcription

• Speaker #0

  D'accord. Donc là c'est CTO hands-on ? Tu codes avec les équipes ?

• Speaker #1

  Tout à fait, c'est ça.

• Speaker #0

  Tu revois des PR ?

• Speaker #1

  Oui. Voilà, et justement là sur cette expérience, au début c'était comme ça, donc j'étais vraiment avec l'équipe à les aider, etc. Et en fait, petit à petit c'est devenu un... comment dire... J'avais de moins en moins de temps pour développer, il y avait de plus en plus de gestion de projet, il y avait aussi des feux éteints de droite à gauche, etc. qui était lié à plein plein plein de projets qui avaient été lancés. C'est un peu le problème des startups aussi, c'est que il faut bien réussir à financer la startup. Des fois, on est obligé de dire oui à des choses auxquelles on n'a pas envie et sur le moment, ça passe, mais ça peut nous revenir dans les dents quelques années plus tard. Et donc, il y a beaucoup de choix comme ça. Ils sont revenus quelques années plus tard et donc très compliqué.

• Speaker #0

  C'est des projets qui ont été lancés, des projets techniques ? Oui,

• Speaker #1

  c'est ça. C'est des projets sur lesquels on s'est engagé, qu'il a fallu tenir. D'accord.

• Speaker #0

  C'est des engagements de temps et après...

• Speaker #1

  Voilà, de temps, mais même dans la durée. À partir du moment où on commence à développer quelque chose pour un client, que c'est quelque chose maison, je suis un peu éditeur de logiciel pour ce client-là, il faut assurer un service. Parce qu'on a un contrat, parce que plein de choses. Mais en fait, on se retrouve avec plein de projets qui nous éloignent de... ce qui nous permet de développer la boîte sereinement. C'est des choix qui sont quasiment nécessaires au début, malheureusement, mais qu'il faut gérer par la suite. Je comprends. Et donc, en fait, première expérience vraiment de CTO à temps plein à ce niveau-là, et aspect très compliqué là-dessus, parce qu'échec, pas réussi à limiter le nombre de sujets, à... à être sur tous les fronts en même temps, etc. Et donc, ma mission initialement, qui était vraiment CTO end zone, où j'ai une idée pour que dans cette application particulièrement, on corrige les choses. En fait, mon temps a été happé par plein d'autres choses. Et je n'ai jamais réussi à me refocus sur un sujet, le sujet qui me semble important.

• Speaker #0

  Beaucoup de projets, beaucoup de sujets, tu n'as pas réussi à limiter. Et du coup, qu'est-ce que tu te dis là ? Dans ta tête, qu'est-ce qu'il se passe ?

• Speaker #1

  Là, c'est compliqué parce que jusqu'à maintenant, tout se passait très bien. C'est ça ? Sur mes premières années. Mais non, mais grave. Voilà, donc bien entendu, dans l'émission, il y a toujours des choses compliquées, il y a toujours des moments de doute, etc. Mais là, on se rend compte que c'est un peu les sables mouvants, cette partie-là. Et donc, on décide d'arrêter. d'arrêter la mission et...

• Speaker #0

  Donc plus que la mission, parce que là tu es en CDI là.

• Speaker #1

  Oui c'est ça, effectivement je dis la mission par déformation professionnelle.

• Speaker #0

  Exactement, il y a 14 ans, ça ne s'oublie pas comme ça.

• Speaker #1

  Mais voilà, donc on décide d'arrêter. Et moi je me dis, je vais me laisser le temps de trouver quelque chose qui correspond vraiment bien à ce que je veux faire. Et justement par revenir. dans cette même chose où ça a l'air bien au début et en fait ça se transforme en quelque chose d'autre et quelque chose d'autre sur lequel je suis moins à l'aise moins efficace ok voilà qui est moins moins motivé aussi forcément exactement donc du coup tu te dis quoi tu dis je vais retrouver un autre poste de sitio ou ouais alors je reste toujours sur la partie sitio parce que il ya quand même encore une fois un aspect extrêmement intéressant là dessus d'avoir une équipe et de réussir à faire en sorte que cette équipe progresse. Ça, j'aime beaucoup. Mais je pense aussi à monter ma boîte à ce moment-là. Une boîte pour faire du conseil, retourner dans les trucs que je sais bien faire. Sur la partie archi, sur la partie CTO, etc.

• Speaker #0

  D'accord. Ok, très bien.

• Speaker #1

  Et puis, je me laisse du temps d'ailleurs pour faire ça parce que ma fin de contrat dans cette entreprise, c'était fin octobre, je crois. ça fait deux ans tout pile. Et je me dis franchement, je vais me laisser 4-5 mois tranquille pour trouver quelque chose. En plus, je vais avoir du temps pour faire des choses que je n'ai jamais le temps de faire, genre de la veille sur certains sujets, peut-être écrire une conférence, des choses comme ça. Mais je ne mets pas de pression financièrement, il n'y a pas de souci, aucune pression. Et il se trouve que quand j'annonce mon départ, Je suis contacté par mon réseau en me disant Ah, mais au fait, il y a telle boîte qui cherche un CTO, telle boîte aussi. Je me mets à rencontrer plein de gens, des CEOs.

• Speaker #0

  Donc quand tu as annoncé ton départ, tout de suite, il y a eu un... Un amoncellement de propositions.

• Speaker #1

  Oui, j'en ai parçu 50, mais en tout cas, il y a plusieurs personnes de mon réseau qui m'ont dit je sais qu'eux, ils sont en train de chercher, par exemple. Sans que je demande rien. C'est ça qui est vraiment cool dans un réseau. Les gens sont au courant et ils sont capables de proposer ces choses-là.

• Speaker #0

  Magnifique. Moi, ce que je trouve qui est déjà énorme, c'est que déjà, tu ne t'es pas non plus arrêté sur... l'échec que tu as eu sur le premier emploi de CTO. Il y en a plein qui diraient, écoute, moi j'arrête, j'en ai marre, c'est peut-être pas pour moi et je vais peut-être changer. Non, toi tu t'es dit, effectivement, tu t'as pris du temps déjà pour mettre un pied en arrière, pour dire, je me calme un peu, j'attends un peu, je me donne 4-5 mois pour trouver. Et tu as essayé de comprendre un peu ce que tu voulais vraiment et ce que tu cherchais, ce que tu voulais vraiment comme nouvel emploi.

• Speaker #1

  Exactement. C'est une philosophie que j'applique aussi à mon équipe. C'est que je toujours dis qu'on a le droit de se tromper. On a le droit de faire des erreurs. C'est aussi comme ça qu'on apprend. Quand tout fonctionne bien par défaut, on n'apprend pas grand-chose. Il est possible que ce soit de la chance aussi. Quand ça fonctionne bien par défaut. Oui,

• Speaker #0

  je peux ajouter des petits bugs,

• Speaker #1

  il n'y a pas de problème. Voilà. À distance. Mais par contre, quand on se trompe, quand on comprend son erreur, quand on analyse pourquoi, c'est vraiment ça qui fait progresser. Voilà. Et donc effectivement je voulais pas m'arrêter à cette partie là parce que je sais qu'il y a plein de choses que j'ai fait correctement, je sais qu'il y avait aussi du contexte, peut-être que tout simplement j'étais pas la bonne personne pour ce job là, ce qui est possible aussi, il faut aussi savoir se remettre en question là-dessus. Et donc je me dis, en fait CTO c'est toujours un truc qui m'intéresse, mais voilà, CTO end zone.

• Speaker #0

  Et là du coup, t'arrives à cet avancellement de demandes. Qu'est-ce que tu choisis ? Comment tu choisis la bonne demande d'ailleurs ? Et comment ça se passe ?

• Speaker #1

  Je regarde un petit peu les entreprises qui sont proposées. Je prends contact en général avec les CEOs, parce que sur les postes de CTO, en général, on a rendez-vous directement avec les CEOs. Et justement, je rencontre Hakim et Florian, qui sont les cofondateurs de Give. On a ce premier entretien qui se passe très bien. On en fait un deuxième. ça se passe très bien du coup go et en fait là il s'est passé genre trois semaines d'accord alors moi j'étais parti tranquillement pour 4 5 mois tranquille à d'accord du coup c'était là tu étais à trois semaines de barret ouais c'est ça et direct sans briller quoi oui parce que du coup il y avait l'opportunité voilà puis quand le réseau prend la peine de de filer des noms de mettre en contact je pense que c'est aussi bien quand même de rencontrer les gens de faire cet défaut Après, ça match ou ça ne match pas. Mais dans tous les cas, c'est quand même important, je pense, d'honorer l'effort que ces personnes font pour toi.

• Speaker #0

  Exactement, oui. Puis Giv, c'est une très bonne entreprise.

• Speaker #1

  Mais tout à fait.

• Speaker #0

  Mais du coup, juste avant, parce qu'on va trop vite sur Giv, pendant les trois semaines, qu'est-ce que tu fais ? Est-ce que tu fais des choses ?

• Speaker #1

  Alors en fait il y aura plus que trois semaines parce que je les vois et je leur dis je vais quand même prendre un peu de temps pour moi, je vais pas commencer tout de suite. D'accord. Donc au final il s'est passé un mois et demi entre la fin de mon contrat et le début du nouveau. Ok. Mais pendant ce mois et demi, et bien justement, surtout ce que je fais pas, c'est glandouiller.

• Speaker #0

  Ah d'accord.

• Speaker #1

  Parce que je me dis si je commence comme ça, ça va être compliqué. Oui. Donc je me mets un planning. et je me dis je vais mettre des réunions sur zoom et à toi même ne fait pas des zooms à moi même mais mais mais pour le coup je me mets vraiment des créneaux dans un agenda tout à fait en me disant ben voilà de 8h à je sais pas 16h tu es je me prends même deux heures le midi enfin peu importe mais

• Speaker #0

  8h 16h je bosse à partir de 16 heures je suis tranquille ok c'est quoi c'est quoi tes journées c'est il ya un moment tu travailles avec peut-être du sport dedans non

• Speaker #1

  Oui, le sport c'était après en soirée. Mais oui, je me cale des créneaux vraiment pour faire de la veille. Lire des articles que j'ai mis dans ma to-do liste que j'ai jamais eu le temps de lire.

• Speaker #0

  Du coup, la to-do liste, elle était de

• Speaker #1

  1994. C'est souvent ça. Du coup, tu as tout dépilé. C'est souvent ça. Donc voilà, je me prends vraiment le temps de lire ces choses-là, de me pencher dans des nouveaux langages, d'essayer de... Comment dire ? d'aborder les choses que je connais d'angle différent avec des angles différents par exemple il ya quelque chose dans le développement qui s'appelle le ddd le domaine juive and design qui est quelque chose qui est très très tentaculaire alors qu'on peut résumer assez simplement si on prend vraiment une petite partie centrale mais quand on étudie cette partie là on arrive sur énormément de sujets qui sont beaucoup plus des sujets d'organisation et de mindset que des sujets de développement d'ailleurs d'accord Et donc, je prends ce temps pour vraiment développer ce sujet sur plusieurs axes et essayer de sortir des choses que je maîtrise pour, encore une fois, ouvrir un peu les perspectives en me disant que ça va forcément me servir pour la suite.

• Speaker #0

  Et tu as fait des conférences, du coup, sur le DDD ?

• Speaker #1

  J'ai fait quelques conférences, oui, parce que pendant ce mois-là, j'ai préparé deux conférences. Donc, introduction au DDD et puis une conférence un peu plus poussée dessus. que je vais donner dans des entreprises à droite à gauche sous forme de BBL.

• Speaker #0

  BBL, il faut que tu dises le...

• Speaker #1

  Le broadband lunch. Exactement, oui. Voilà, donc c'est une conférence le midi où la boîte t'offre le repas et en contrepartie, tu fais une petite conférence aux personnes de l'entreprise.

• Speaker #0

  Et du coup, ça, comment tu as fait pour proposer ce format-là ?

• Speaker #1

  Eh bien, du réseau.

• Speaker #0

  Du réseau encore ?

• Speaker #1

  Une partie d'ailleurs, c'est des entreprises dont j'avais rencontré les CEOs quelques semaines avant. Combien ? Puisque eux cherchaient un CTO justement et je leur avais exposé un petit peu ce que je faisais, cette partie des DD et tout. Et ils étaient intéressés. Et donc quand j'ai écrit cette petite conférence... J'étais à temps plein dessus donc en fait ça m'a pris 3-4 jours. Ok, ok. Quand j'ai écrit ça, eux étaient hyper intéressés pour que je vienne la donner. Et voilà, ça a permis encore une fois de rencontrer des gens, de discuter sur le sujet, de présenter des choses à ces personnes qu'ils ne connaissaient pas forcément. Et donc moment très intéressant parce que vraiment le temps de faire ce que je voulais quand je voulais.

• Speaker #0

  D'accord. Donc là, tu t'es fait de la veille. Tu t'es plus renseigné sur la partie technique et architecture, architecture et langage de développement. Est-ce que tu as fait aussi un peu de management ou tu as regardé un peu ce qui se faisait ailleurs ?

• Speaker #1

  Oui, j'ai regardé un petit peu, mais vraiment moins cette partie-là. Surtout qu'à ce moment-là, je n'avais personne à manager. Donc un peu compliqué de mettre en œuvre ce que je pouvais lire. Si je tombais sur un article qui parlait de management en faisant ma veille techno, pourquoi pas ? Parce qu'en général ça tire des sujets d'organisation, de changement de mindset, etc. Mais je n'ai pas poussé plus que ça.

• Speaker #0

  Et c'est quoi tes médias d'apprentissage ? C'était plus des sites en anglais, des LinkedIn, X ?

• Speaker #1

  Oui, j'ai pas mal regardé LinkedIn. X, je ne suis pas dessus. J'utilisais pas mal Daily.dev. Ah trop bien ! Voilà, ce qui permet en fait de te pousser du contenu tous les jours. Et donc je me forçais justement à passer 2-3 heures dessus par jour, en vraiment isolant les sujets qui m'intéressaient, ou ceux qui m'intéressaient un petit peu moins, mais où je pouvais apprendre quelque chose.

• Speaker #0

  Nickel, donc là on arrive, t'as fait 3 semaines, ou même un peu plus de 3 semaines, où là t'es rechargé en apprentissage, et du coup t'arrives chez Give. Comment ça se passe ?

• Speaker #1

  Ça se passe bien. Sans trop de détails, j'arrive dans une situation qui est un peu compliquée au niveau de l'équipe parce qu'on va dire qu'il y a quelques éléments soit perso, soit il y a un petit accident aussi d'une personne dans la boîte. Et donc j'arrive dans un contexte qui est un peu compliqué où il faut vraiment réorganiser les choses. Mais je tombe sur une équipe qui est... hyper réceptive à mon arrivée et qui a envie de progresser. Et vraiment c'est le début d'une très très belle collaboration qui dure depuis deux ans déjà. Trop bien,

• Speaker #0

  félicitations. Leur expérience avec un CTO, ils l'avaient déjà éprouvé ou c'était la première fois qu'ils rencontraient un CTO ?

• Speaker #1

  Non, ils en avaient déjà un. C'était un développeur senior qui avait pris ce poste de CTO, qui avait d'ailleurs recruté... quasiment en intégralité cette équipe-là et avec qui ça se passait bien. Ok,

• Speaker #0

  d'accord. Donc lui il a décidé de partir et...

• Speaker #1

  Alors en fait c'est lui qui a eu un accident et du coup il ne pouvait plus assumer ses fonctions à ce moment-là et pour une durée indéterminée. Ah d'accord. Donc le contexte a été celui-là. Et donc en fait moi je suis arrivé il était au courant de mon arrivée et En discutant avec lui, en fait, lui disait qu'il était devenu un peu CTO par défaut parce que c'était le plus expérimenté, il n'y en avait pas à l'époque. D'accord. Et en fait, ça ne lui a posé aucun problème de laisser cette casquette-là. Ok. Et de revenir dans l'équipe, donc après sa convalescence, en tant que développeur senior. D'accord. Et il l'est toujours actuellement.

• Speaker #0

  Très bien. Donc là, il va nettement mieux. Oui,

• Speaker #1

  tout à fait.