Transcription

• Speaker #0

  Dossier OVNI, le podcast.

• Speaker #1

  Les habitués du podcast Dossier OVNI vont tout de suite savoir de qui on parle. Car quand M. Jeff passe au micro, ça ne laisse jamais indifférent. Ses interventions provoquent souvent des réactions enthousiastes, parfois agacées aussi, mais rarement tièdes. Il faut dire que Jeff n'a jamais eu un discours mou. Il ne change pas de son discours. Il aime interroger le phénomène OVNI sous l'angle politique et stratégique, finalement assez peu exploré. Pourtant, comme il le souligne souvent, La parole concernant les ovnis est largement portée en France, mais surtout aux Etats-Unis, par des personnes issues des renseignements de l'armée ou des sphères de pouvoir. Est-ce un hasard ? Ou ces personnes-là ont une appétence toute particulière pour les phénomènes mystérieux ? Mais alors pourquoi ne les retrouve-t-on pas sur les autres sujets en vogue, comme les fantômes par exemple, chassés en long, en large et en travers sur Youtube, générant des dizaines, voire des centaines de milliers de vues ? Est-ce que c'est l'aspect technologique ? des ovnis qui les conduit à s'intéresser au sujet ? Et pour en dire quoi ? Aujourd'hui, on repart donc avec M. Jeff, fouilleur d'archives, passionné d'histoire, amateur d'ovnis, mais surtout allergique à l'idée qu'on lui dise quoi penser. Il y a un an, lors de son dernier passage dans le podcast, il lançait une phrase qui avait marqué pas mal d'auditeurs.

• Speaker #2

  On vous annonce, en avant-première, que les ovnis vont revenir, on va en voir partout. Et vous savez pourquoi ? Parce que le contexte géostratégique s'y prête.

• Speaker #1

  Un an plus tard, il a voulu revenir faire le bilan de cette prophétie. A ce moment de mon propos, je dois vous préciser que cet entretien a été enregistré avant la divulgation des dossiers OVNI aux Etats-Unis, qui a eu lieu en ce mois de mai. Nous reviendrons rapidement avec Jeff et Julien sur cette divulgation pour vous dire ce que nous en avons retenu, car il y a pas mal de choses à dire sur ces documents et ce qui risque d'arriver dans les semaines qui viennent. En attendant, nous allons voir si M. Jeff, qui se livre dans cet entretien à l'art délicat de la prophétie ufologique, est contredit ou pas par les faits. Alors sortez le rétroviseur et la boule de cristal, on part pour un entretien sans concession avec M. Jeff.

• Speaker #3

  Chaque année, des centaines de personnes sont témoins de phénomènes aériens non identifiés. Ces observations les bouleversent et vont jusqu'à changer leur regard sur notre place dans l'univers.

• Speaker #2

  Les ovnis, ils ne tombent pas là par hasard, ils sont instrumentalisés à un moment de forte tension géostratégique.

• Speaker #4

  Aujourd'hui, dans les dossiers ovnis, révélations sur les révélations.

• Speaker #1

  Donc, salut M. Jeff. Bonjour. La dernière fois qu'on s'est croisés, tu m'as dit que tu apprécierais de pouvoir faire un point sur la phrase qui venait conclure ta dernière intervention. Alors peut-être que tu peux nous rappeler cette phrase et de quoi il s'agissait, s'il te plaît.

• Speaker #2

  Alors, oui, bonjour à tous. C'est vrai que lors de ma dernière intervention pour les dossiers OVNI, c'était dans le cadre de l'épisode « Fusée fantôme, étrange lumière dans le ciel et société secrète » qui avait été diffusé sur le podcast le 28 juin 2025, j'ai vérifié, j'avais conclu que pour toutes les raisons qui avaient été évoquées dans le cadre de cet épisode, et que je vous encourage à aller réécouter au cas où, il y avait fort à parier que les lumières dans le ciel allaient revenir. Alors pourquoi nous sommes ensemble aujourd'hui ? C'est que depuis, elles sont revenues. Alors bon, pour faire un petit peu le malin, je ne vais pas m'excuser d'avoir eu raison, mais j'avais envie de partager... Avec vous, un petit récapitulatif des derniers événements. L'idée, c'est de les commenter, de remettre dans le contexte et ensuite d'aborder la question des futures révélations. Parce qu'une codémail, comme on dit en occitan, une fois de plus dans la langue du nord de la Loire, on nous annonce des révélations. nouvelle révélation annoncée pour 2026. Alors ça arrive bientôt, vu que nous y sommes. Et l'idée, c'est de vous proposer... quelques pistes de réflexion sur ce sujet épineux. Voilà,

• Speaker #1

  tout à fait. Alors, il faut préciser, peut-être qu'on est au début 2026, quand on enregistre cet épisode, on est au mois de février. Voilà, donc après, quand il paraîtra, l'année sera peut-être un peu éculée. Peut-être, on aura pu vérifier quelques éléments que tu vas énoncer. Donc, je te rejoins. C'est vrai qu'il a été beaucoup question de lumière dans le ciel l'année dernière. Est-ce que les ovnis sont revenus, alors ?

• Speaker #2

  Alors voilà, là aussi, pour expliquer aux auditeurs qu'entre le moment où les épisodes sont diffusés et les moments où ils sont enregistrés, des fois, il y a de la latence. Et c'est vrai qu'on avait enregistré l'épisode plusieurs mois avant. Et je me rappelle très bien qu'en décembre 2024, je t'avais téléphoné pour dire « Regarde, tu as entendu ? Renseigne-toi, il y a des lumières dans le ciel du New Jersey » . Tout à fait, ça a été bruit. Alors, je t'avais dit, ça va un petit peu dans ce qu'on venait d'annoncer, mais bon, il fallait avoir un petit peu plus à manger et ça va être le cas. Mais revenons quand même dans le cas du New Jersey. Alors, que se passe-t-il à côté de New York ? J'ai vérifié, c'est à l'ouest et au sud de New York en décembre 2024. dans un premier temps, les gens vont dire qu'ils voient des lumières. Alors, évidemment, j'ai travaillé un petit peu, parce que n'oublions pas que l'état de New York est surtout connu aussi pour avoir d'immenses forêts et les réserves naturelles. Alors, on appelle, pardon pour l'accent, les auditeurs, les Pine Barrens, c'est-à-dire des forêts de pins gigantesques où, tenez-vous bien, la légende raconte que... Au fin fond de ces gigantesques forêts, qui a une réserve naturelle apparemment magnifique, se trouve le diable du New Jersey. Alors,

• Speaker #5

  qui faisait peur aux premiers colons ?

• Speaker #2

  On parlait d'un diable qui était déjà là à l'époque des indiens, mais on disait que ce diable, ce monstre serait né d'une indienne, d'une femme sorcière, d'un septième fils, d'un treizième fils. Alors n'oublions pas que Iron Maiden avait chanté le seventh son of a seventh son, le septième fils du septième fils, mais on y est. Et jusqu'ici, pour voir ces monstres dans la forêt, ces lumières, il fallait apparemment s'approcher. du lac appelé le Troubleux, parce que les autres étangs du coin sont plutôt marron-jaunâtre. Sauf que, en décembre 2024, ces lumières étaient plutôt dans le ciel, au-dessus de la forêt et des villes. Alors, on aurait dit quoi à l'époque ? Bah tiens, c'est le diable qui revient, sauf qu'en décembre 2024, on a trouvé un nouveau mot, ce sont des drones.

• Speaker #1

  Et voilà, le nouveau sujet qui occupe beaucoup les esprits en ce moment, les drones.

• Speaker #2

  Les drones, c'est intéressant. Je vous rappelle qu'on aurait parlé effectivement de lumière, de fantômes, parce qu'autour de ce lac bleu, il y a des fantômes qui brillent autour du diable du New Jersey. On aurait pu parler peut-être d'anges dans le ciel au moment de la guerre de 1914, quand ils sont du bon côté pour nous et qu'ils ne sont pas d'accord avec les méchants, les ennemis. Je vous renvoie au gros gros boulot qui a été fait sur les anges de monce, et que là aussi vous pouvez aller... Écoutez, si ça vous intéresse, on aurait pu parler d'ovnis, on aurait pu ensuite parler, pour ceux qui n'y croyaient pas, de balançons. Et maintenant, ce sont des drones. Les drones sont apparus comme explication pour le barbarisme depuis la guerre en Ukraine. Je vous rappelle, c'est la première guerre de haute intensité où les drones prennent toute la place. Ça a même modifié les techniques d'assaut, les techniques de combat. vu que ça a participé dans un premier temps à bloquer les avancées russes.

• Speaker #1

  Oui, parce qu'on a vu récemment des images des villes d'Ukraine où il y a des filets de pêcheurs qui sont tendus au-dessus des villes, justement pour empêcher les drones.

• Speaker #2

  Effectivement, c'est-à-dire que c'est assez inquiétant. Et puis surtout, un constat là aussi dans la narration, parce que j'insiste, c'est sur... ces périodes de guerre, que les anges sont du côté des bons et repoussent les méchants, exemple les anges de Mons. Là, je vous rappelle que les drones, dans un premier temps, les Etats-Unis et l'Europe étaient très contents de raconter que ça avait bloqué les attaques russes, et c'est le cas. Le problème, c'est que maintenant, les Russes aussi ont développé des drones, les Iraniens ont envoyé des drones, et que maintenant, les Ukrainiens ne peuvent plus aller pisser sans prendre un drone sur la tête. Donc, le nouveau mot c'est ça ce que je veux développer dans cette ambiance, dans cette angoisse c'est les drones Que se passe-t-il dans le ciel du New Jersey ? Des lumières. Des lumières qui vont inquiéter les gens parce que ça ne correspond pas. Ça va dans le New Jersey, là aussi. Ils ont l'habitude de voir passer des avions, mais même que ça là-bas. Bon, qu'est-ce qui a fait que des lumières ont dû être vues avec des intensités ou à des endroits où elles ne sont pas d'habitude pour que ça commence à parler ? D'abord sur les réseaux sociaux. Ensuite, comme souvent, il y a phénomène d'emballement. Parce que plus tu regardes, plus tu vois des trucs. Plus les gens se trompent, plus les gens, en étant déjà inquiets peut-être avant de regarder, sont conditionnés et voient d'autres choses. Et puis, effectivement, c'est quelque chose qui est né sur les réseaux sociaux. Alors, il y a bien eu des choses qui ont été vues. Mais il y a eu un certain temps avant que les autorités, entre guillemets, officielles, réagissent. Et ce que j'ai bien trouvé intéressant, c'est que dans un premier temps, les autorités, qu'elles soient politiques, locales, ont fini par manifester un peu leur... leur agacement d'être laissés sans réponse. Et les premières réponses flottaient un peu quand elles sont arrivées, en disant « c'est pas ce que c'est, mais c'est pas hostile » .

• Speaker #6

  Ah bon ?

• Speaker #7

  C'est-à-dire que, dans les citations qui ont été rapportées, à ce moment-là, nous n'avons aucune évidence que ces activités viennent d'une entité étrangère ou du travail d'un adversaire. Nous allons continuer de monitor ce qui se passe, mais à aucun point nos installations ne sont pas menacées quand cette activité a eu lieu.

• Speaker #1

  Ça rappelait un petit peu les drones au-dessus des centrales nucléaires françaises aussi.

• Speaker #2

  Exactement, exactement. Et puis ensuite, après l'emballement, c'est-à-dire que devant des... des aérodromes silvers, voire même militaires. En décembre 1924, ils ont été fermés parce qu'on a bien vu des phénomènes lumineux. Alors, pour des drones espions, c'est des trucs qui clignotaient comme des sapins de Noël. Admettez quand même que pour de l'espionnage, c'est pas malin. On fait mieux. Bon, et puis finalement, on nous a dit... Alors, on a même parlé de vaisseaux-mères iraniens qui envoyaient des drones. Ça s'est un petit peu estompé avec les explications que c'était des gens qui n'avaient pas compris ce qu'ils avaient vu, c'est que c'était des avions ou des drones. Point barre. Et puis, 2025, cette épidémie de drones s'est propagée, cette fois en Europe. Alors évidemment, à mettre dans le contexte de la guerre en Ukraine, c'est évident. On a vu des lumières dans le ciel de Pologne. puis du côté du Danemark, et puis en Belgique, et puis en France, au-dessus de l'île Longue, dernièrement, qui est quand même le site où il y a les sous-marins nucléaires.

• Speaker #1

  Oui, tout à fait. On en a parlé aussi pour les lumières de Crozon, des lumières étranges qui sont aperçues près de l'île Longue. Mais l'hypothèse du drone a été éloignée. Mais c'est vrai que c'est près de sites très sensibles, plus généralement.

• Speaker #8

  Une base sous-marine survolée par des drones dans le Finistère, une enquête est ouverte.

• Speaker #2

  J'ai eu envie de recontextualiser, donc c'est ce que j'annonçais. On est à nouveau dans un contexte de tension, tout le monde le sait, entre les pays alliés ou aux ordres des Américains et les pays alliés et aux ordres des Russes. Il n'y a rien de neuf. Alors, c'est pour ça que j'aime bien rappeler que ce contexte... De lumière dans le ciel, on met des mots suivant les périodes. On disait tout à l'heure, ballon-sonde, je rappelle que l'appellation flying saucer, ovni, est presque une AOC américaine, une appellation d'origine contrôlée, à partir de 1947. Parce qu'il y a toujours eu des lumières dans le ciel à travers les siècles et machin, sauf que finalement à partir de 1947, ça devient les ovnis, les soucoupes volantes. américaine.

• Speaker #1

  C'est là où on met le départ de l'ufologie moderne.

• Speaker #2

  Je vais juste faire un résumé rapide, vu que je l'avais développé.

• Speaker #4

  Retour vers le futur ?

• Speaker #2

  Ça commence au mont Régnier en 1947, quand un pilote d'avion américain qui va d'un point A à un point B aperçoit des objets qui vont. beaucoup beaucoup plus vite que son petit avion à hélices arrondi vers l'avant, triangulaire à l'arrière. C'est ce même gars, Kenneth Arnold, qui va être contacté, pas bien loin, pour aller sur la côte pacifique, du côté de Maury Island, par des personnages qui disent avoir vu des OVNI et qui veulent le voir, lui, pour des histoires OVNI qui restent d'ailleurs les plus curieuses, les plus bizarres, et moi, c'est peut-être une de celles que je préfère. Et puis, évidemment, derrière, Roswell, Mais alors, quel était le contexte à l'époque ? Eh bien, la même tension entre le bloc capitaliste et le bloc communiste. On était aux États-Unis, à l'époque, dans une phobie du communisme. C'est le maccartisme. C'est la sortie des séries type « Envahisseurs » où, en fin de compte, c'est qui les envahisseurs ? Derrière les extraterrestres, bien évidemment, c'est les communistes qui espionnent. Alors, le fait est... C'est qu'aujourd'hui, on a l'impression d'être un peu dans le film que j'adore, qu'on appelle « Un jour sans fin » , qu'on appelle en français « Le jour de la marmotte » . C'est la même chose. Pourquoi ? Parce qu'à l'époque, n'oublions pas, les Américains avaient été battus dans la course aux premières fusées. Les premières fusées qui fonctionnaient, elles étaient soviétiques. C'est quand même la honte pour un système capitaliste qui se veut moderne. les premières fusées, les premiers satellites, les premiers hommes dans le ciel. Et puis aujourd'hui, qu'est-ce qu'on voit arriver à ce qu'on ne s'attendait pas dans la guerre en Ukraine ? C'est qu'au-delà des drones russes, les Russes viennent de balancer et de mettre au point ce qu'on appelle des nouveaux missiles hypersoniques, qu'on appelle alors Oreshnik, je vais vérifier, je ne sais pas comment on prononce, une technologie que pour l'instant, les anglo-saxons n'ont pas. Donc panique à bord, à nouveau angoisse. Alors, qu'est-ce que c'est ? C'est des ovnis. C'est des UFO, c'est des ballons-sondes. Je reviens sur ces lumières dans le ciel au-dessus de l'Europe, ces lumières dans le ciel au niveau du New Jersey. Je ne sais pas, mais le contexte me paraît intéressant. C'est pourquoi, dans ce cadre-là, Philippe, en plus, on nous annonce des révélations pour 2026. Alors, je ne sais pas, tu veux en parler un petit peu ?

• Speaker #1

  Juste parce que j'ai travaillé mon ciel un petit peu, en sachant de quoi on avait parlé.

• Speaker #2

  Bien sûr.

• Speaker #1

  Pour illustrer ce que tu dis, je ne sais pas si tu es au courant, dans le dernier magazine Society, il y a tout un article sur les OVNI, c'est un magazine 100% OVNI, avec une bonne tête d'extraterrestre, alors tu penses bien que je me suis précipité dessus. Et il y a un article qui est intéressant, justement, qui aborde un peu ces sujets.

• Speaker #4

  Anaïs Rennevier, juillet 2013, magazine Society numéro 210. Après tout... Les premières rumeurs de soucoupes volantes aux Etats-Unis apparues en 1947 sont nées alors que la guerre froide s'installait. Pas un hasard d'après la CIA, qui estime que plus de la moitié des témoignages de vols d'ovnis à cette époque étaient en réalité liés à des sorties d'avions de reconnaissance, comme le Lucky Dutou. L'histoire serait-elle en train de se répéter ?

• Speaker #1

  Il parle par rapport aux sorties de Grush, à toutes les sorties qu'il y a eu des militaires qui essayent de... Et on a entendu aussi que l'armée américaine avait avoué se servir des ovnis pour dissimuler certains ovnis. Donc tu vois, ça corrobore assez ce que tu dis.

• Speaker #2

  Et merci de cette information que je ne connaissais pas. Et puis j'aime bien rappeler aussi que cette invention, cette arrivée du mot « soucoupe volante UFO 1947 » , ça équivaut à l'année de la création de quoi ? De la CIA. Or, je rappelle que pour être un dieu ou un super-héros, il faut forcément le diable ou un super-méchant. Je rappelle qu'à l'époque, les profils des gars qui se trouvaient autour de Maury Island, qui était une affaire de manipulation, mais de manipulation de qui ? De ce pauvre Kenneth Arnold, qui avait dit avoir vu des ovnis, parce que si des ovnis traversent le ciel américain, ça veut dire que l'armée américaine ne tient pas son ciel. Alors, est-ce que ça ne serait pas quelqu'un qui voudrait porter tort aux intérêts américains ? Alors, raison pour laquelle on en avait parlé, les gens qui sont autour de l'affaire de Maury Island et qui lui demandent de faire une enquête sont aujourd'hui clairement identifiés comme étant des gars qui faisaient partie des services secrets américains. Et aujourd'hui, parmi ceux qui nous font ces grandes révélations, on parle de gens qui sont des grandes stars des réseaux sociaux et même maintenant des... télévision américaine, on parle, tu les as cités, de messieurs qui s'appellent Lou Elisondo, de messieurs qui s'appellent David Grush, qui disent soit que... Alors, si j'ai bien compris, mais tu vas enrichir, parce que moi, j'en reste à résumer. Des gens qui auraient vu des choses ou qui sauraient des choses, mais qui ne peuvent pas tout dire, mais ils vont en dire beaucoup plus bientôt. Sauf que, pour avoir vérifié le profil de ces messieurs, c'est quand même... une fois de plus des gens qui ont travaillé, et j'ai mis l'hypothèse qu'ils travailleraient peut-être encore, pour les services américains. Donc, à partir de quand ce qu'ils disent est de la rébellion, ou participent à une narration.

• Speaker #1

  Et il faut dire, concernant Elizondo, Grush et toutes ces personnes-là, qu'effectivement, ils ont toutes grenouillé dans l'armée, dans les services secrets, quand même, donc ça fait un bon point de commun. Et aussi, Euh... Ils ont un pied dans la sphère médiatique. Je veux dire, quand Gruch témoigne, on l'a dit lors de nos épisodes au mois de décembre, sur la série produite par Knapp, on voit Knapp et son compère Korbel qui sont derrière Gruch qui est en train de livrer son témoignage au Congrès. Et quant à Ilsondo, quand il quitte la HATIP, donc l'organisme qui était soi-disant en charge d'étudier les OVNI, c'est pour aller à To The Stars Academy, monté par Tom Delonge. un chanteur, une star de la pop qui voulait participer à la divulgation autour des ovnis mais qui très vite s'est transformé en société de production, de séries de toutes sortes d'objets médiatiques donc voilà, c'est quand même un drôle d'attelage Oui,

• Speaker #2

  oui, oui, donc Elisando annonçant avoir vu des choses ou savoir des choses et ayant des révélations à faire et David Grosch, si je me rappelle bien disant, lui, ayant peut-être participé à récupérer des trucs Merci.

• Speaker #1

  Alors, Luc Digny, dans son livre, nous livre aussi quelques informations. On voit que les services secrets ne sont jamais bien loin.

• Speaker #0

  Des enjeux stratégiques aussi. Car, nous le verrons, les phénomènes aérospatiaux non expliqués interviennent périodiquement dans les grands équilibres entre blocs. Américains d'un côté, soviétiques puis russes de l'autre, CIA et KGB, aujourd'hui FSB. se sont affrontés par OVNI interposés, les utilisant pour camoufler des programmes secrets de recherche, comme les fameux avions d'espionnage U2, ou distillant au contraire des rumeurs d'avions furtifs pour masquer leur étonnement et leur inquiétude face à des pans.

• Speaker #4

  Luc Digny, OVNI, lumière sur les dossiers déclassifiés du Pentagone, édition Michel Laffont.

• Speaker #2

  Pour avancer dans la discussion, donc, ces révélations approchent. Je t'avais téléphoné pour te dire, quand j'ai entendu parler de cet analyste, Alors cette fois, on touche à l'économie. Et ça, c'est super important. De la Bank of England, Ellen McCaw, alors j'ai vérifié, c'est effectivement, c'est pas une nobody, c'est une nana qui fait partie des analystes de cette banque officielle pendant très très longtemps et qui a écrit à la mi-janvier 2026 à la banque pour se plaindre qu'un risque, donc capital risque, d'une future révélation n'avait pas été anticipée par la banque. Parce que si cette révélation arrivait, ça pourrait amener sur la planète de la peur, des émeutes, des problèmes économiques et la possibilité d'un krach boursier.

• Speaker #1

  Ça, c'est énorme parce qu'en plus, c'est très récent. Ça date de la mi-janvier 2021.

• Speaker #2

  Là, on est pile sur la vague.

• Speaker #1

  On est sur l'actu.

• Speaker #2

  Oui, oui, voilà. Et alors, c'est très intéressant parce que, attention, là, la logique, elle n'est pas pro-OVNI ou contre les OVNI. Là, on s'en fout. Là, on parle simplement... de spécialistes des banques, qui disent que s'ils sortaient quelque chose, c'est quelque chose qui pourrait avoir un impact. C'est donc pas des complotistes qui le disent dans leur coin et qui seraient complètement dingues. Pour revenir sur cette Hélène McCaw, on est bien d'accord, c'est une analyste de la Bank of England qui, je pense, n'en a rien à faire de la question des ovnis, qu'elle soit pour, qu'elle soit contre, entre guillemets, c'est pas le sujet. Elle, elle alerte juste le fait qu'il faut anticiper ça comme autre chose dans le cadre de faire de l'argent ou surtout de ne pas en perdre.

• Speaker #9

  Et si la plus grande crise financière à venir ne provenait pas d'un krach obligataire, d'une flambée pétrolière ou d'un effondrement de la dette, mais d'une révélation extraterrestre ? L'idée peut sembler farfelue, pourtant plusieurs analystes prennent ce scénario très au sérieux. Sourcia ou Finance ?

• Speaker #2

  Et c'est très intéressant parce que je dis là, on n'est pas dans des complotistes dans leur coin qui se font un film. Là, ça rentre comme un risque. économique à anticiper. Je trouve ça génial.

• Speaker #1

  Ah oui, mais alors, qu'est-ce qu'il faut en penser de tout ça, alors ?

• Speaker #2

  Alors, on va avancer parce qu'effectivement, on nous annonce pour 2026 que le gouvernement américain va nous faire des révélations sur le fait qu'ils auraient bien récupéré quelque chose.

• Speaker #1

  Le gouvernement américain ou Hollywood va nous faire des révélations ? Alors voilà,

• Speaker #2

  merci de m'autant de la perche parce qu'ils auraient peut-être bien récupéré quelque chose. peut-être à Roswell ou ailleurs, ils auraient donc fait des études, ils auraient donc un coup d'avance au niveau de la technologie sur les autres. Les autres, bien sûr, c'est les méchants, on ne va pas dire qui c'est. Et puis, effectivement, ce qui est très intéressant, c'est que... C'est qu'en même temps, on nous annonce, et là je vais me faire une joie d'y aller, pour l'été 2026,

• Speaker #1

  la sortie du nouveau film de Steven Spielberg qui s'appelle

• Speaker #2

  Disclosure. Disclosure traduit en français par révélation. Alors on le sait, on est passionné, on l'a tous vu cent fois ce film, c'est le film rencontre du troisième type qui est devenu. Et c'est ça qui m'intéresse. Qui est devenue presque une part de l'histoire du cinéma. Donc, qui intégrait quelque part des narrations anglo-saxonnes sur cette rencontre avec les OVNI. Le film est super bien. Et alors là, pour disclosure, qu'est-ce que va nous dire Spielberg ? Et c'est pourquoi qu'au même moment, on nous dit que ça serait avant, pendant ou après la sortie du film que le gouvernement américain... Et là, je me dis, ils sont forts les Américains quand même. Alors, effectivement, ce que je trouve intéressant, c'est qu'il faut rappeler quelque chose. D'abord, les Américains, comme toutes les puissances ou les superpuissances, ont besoin de garder le contrôle de la narration. Et en faisant tout ceci, d'éventuelles révélations, c'est de nous rappeler que, j'insiste, ils ont récupéré quelque chose que si... les extraterrestres ont débarqué, c'est bien sûr chez eux. Que s'ils ont demandé à parler avec des gens, c'est bien sûr avec eux. Que si les Américains ont développé une technologie supérieure, c'est supérieur vis-à-vis des Russes et des Chinois. On est toujours les amis. C'est Roswell à partir de 1947-48. On nous rejoue la même chose. Ensuite, n'oublions pas que les Etats-Unis, je vais enfoncer une porte ouverte, sont capitalistes. Donc autour de tout ça, il y a énormément d'argent à faire. D'abord, c'est de l'intérêt d'Hollywood de faire monter la sauce autour de ça. C'est de l'intérêt de Spielberg pour vendre son film, pour faire des entrées, pour faire un immense carton, pour faire rentrer de l'argent, que de participer à toute cette narration. C'est de l'intérêt de certains services que de se servir du film de Spielberg pour... continuer cette narration sur les films que, attention, les Etats-Unis, eux, ils auraient des choses que les autres n'ont pas. Je raconte pas n'importe quoi. C'est déjà ce qu'on nous sert depuis 1947.

• Speaker #1

  Bien sûr. Et alors, je vais compléter avec quelque chose que dit Luc Digny, qui va vraiment dans le sens que tu dis. Parce que ça, c'est vrai que c'est un truc auquel on ne pense pas forcément. Mais il dit, concernant, il parle des vidéos d'OVNI.

• Speaker #0

  Diffuser ses vidéos, les commenter, suggérer de possibles incursions menaçant la sécurité nationale. Tout cela traduirait une volonté du complexe militaro-industriel et de l'exécutif américain de créer une surenchère, une tension permanente, pour promouvoir en retour des programmes de recherche sur des technologies de défense, des technologies de propulsion très avancées. Il s'agirait d'une stratégie pour faire voter plus de crédit pour la défense et de garder le leadership américain sur les technologies émergentes. Sur les missiles hypersoniques, La militarisation de l'espace transatmosphérique, etc.

• Speaker #1

  Et donc, c'est une des hypothèses, parce qu'il y en a d'autres, je ne voudrais pas les faire dire ce qu'il ne dit pas. C'est une des hypothèses qu'il émet, une des explications qui serait présentable sur le phénomène OVNI et sa traduction en ce moment aux Etats-Unis.

• Speaker #2

  Eh bien, merci de me tendre la perche. L'idée toujours est de contrôler ce narratif et d'enfermer les gens dans ce narratif, donc de les contrôler. Les ovnis aujourd'hui, qu'on le veuille ou non, ça fait partie de la mythologie anglo-saxonne grâce au cinéma, grâce aux bandes dessinées, grâce aux films.

• Speaker #4

  Hollywood, propagande et ovnis.

• Speaker #2

  Ils existent dans l'imaginaire et dans le monde anglo-saxon au même titre que les cow-boys, que les super-héros, les Captain Marvel, les Iron Man, c'est Top Gun, c'est le Seigneur des Anneaux. Et c'est super intéressant parce que toute cette mythologie sert de propagande. Je veux dire, combien ?

• Speaker #0

  chez nous d'Européens ont eu envie de devenir pilote de chasse ou pilote de l'armée en ayant vu Top Gun. Et alors, ce qui est intéressant, c'est de voir que parmi les dirigeants américains, ils finissent presque par être baignés eux-mêmes dans cette propagande. Alors, j'en veux pour preuve quelques choses qui m'ont très intéressé. C'est, pour ceux que ça intéresse... qui sont branchés, parce que moi j'adore, je suis dans cette mythologie anglo-saxonne, j'écoute des groupes de rock anglo-saxon, j'adore ça, que ça soit bien clair, je ne fais pas celui qui...

• Speaker #1

  Bien que tu habites au fond des bois...

• Speaker #0

  Non, non, exactement. Eh bien, pour ceux qui sont intéressés par les films de super-héros, j'ai trouvé une des clés dans le Iron Man numéro 2, dont le personnage de Tony Stark est joué de manière extraordinaire par Robert Downey Jr. Bonne chance pour passer derrière lui après. Eh bien, c'est à ce moment-là que Tony Stark, qui est l'ingénieur américain hyper intelligent, qui développe des technologies supérieures, qui va créer cette armure volante, mais qui développe des systèmes internet, des systèmes d'observation, qui collectionne grands dragueurs, grands fêtards, et puis évidemment, grands défenseurs de l'Amérique libre. Enfin bon, on y est. Mais dans le film Iron Man 2, à un moment, dans une soirée, Ils croisent quelqu'un et disent « Salut, Elon ! » Et qui est Elon ? C'est le vrai Elon Musk, qui a fait des pieds et des mains pour pouvoir être dans le film Iron Man, pour avoir une scène où il croise Tony Stark. Et c'est super intéressant. Parce que quand on s'intéresse au profil d'Elon Musk, on a tout compris. En fait, Elon Musk, aujourd'hui, il se prend pour Tony Stark. avec tous ses projets.

• Speaker #2

  Hammer's Factory in Iron Man 2 is actually Elon Musk's SpaceX facility in Hawthorne, California.

• Speaker #3

  Bon, les amis, vous connaissez tous la sublime villa d'Iron Man. Eh bien, cette maison existe bel et bien. Les rumeurs disent qu'Elon Musk aurait séjourné dans la villa pour épuiser son inspiration.

• Speaker #0

  Pour lui, il s'imagine comme Tony Stark. Il faudrait, je pense, aller voir Elon Musk et dire « Eh, Tony Stark, il n'existe pas. » T'es en train de te faire un film, d'autant plus, et là aussi je vais aller jusqu'au bout, parce qu'il se prend pour Tony Stark, mais pour ceux qui ont vu le Iron Man 2, la vérité c'est qu'il ressemble beaucoup plus à Justin Hammer. Qui c'est ce Justin Hammer ? C'était une parodie de Tony Stark, mais en tout pourri. Un gars qui veut faire comme Tony Stark, mais dont les armes marchent moins bien, qui veut vendre comme Tony Stark, qui veut faire un show comme Tony Stark, mais c'est tout pourri. qui veut créer les armures qui ne marcheront pas, et puis qui est franchement un sale type. Mais pourquoi c'est intéressant ? C'est que dans toutes ces entreprises, pour montrer à quel point cette mythologie anglo-saxonne, donc j'insiste, les super-héros Marvel, le Seigneur des Anneaux, les OVNI, ils finissent par être baignés dans cette propagande. Est-ce que vous savez qu'une des plus grosses entreprises privées actuellement de collecte de renseignements étroitement liés à l'armée américaine ? Comment s'appelle son entreprise ? Palantir. Qu'est-ce que le Palantir ? Tous ceux qui sont branchés dans le Seigneur des Anneaux savent que c'est une sorte de boule de cristal qui permet d'observer les autres, d'avoir une vision globale sur les autres. Super. Sauf que ce Palantir, allons jusqu'au bout de l'analyse de John Rebell-Reuel Tolkien, ça a été créé par qui ? Par Sauron, le démon du mal. Et que ce... qui emploient cette technologie vont devenir des agents du mal. C'est pas un peu curieux d'appeler son entreprise Palantir ? Alors, ça pourrait être très inquiétant. Et puis, quand on voit le patron, le profil du patron de l'entreprise, Peter Thiel, je vous laisserai aller voir, ça reste plus qu'inquiétant. Et ces gars-là ont la haute main sur les services, donc, une fois de plus, Internet. renseignements, la mise en place de la narration, le captage de données en lien étroit avec l'armée américaine. Alors, je pense qu'on a des exemples à quel point Hollywood a enfermé les gens, la dernière déclaration de Trump à Davos, quand il dit « Nous avons gagné la Seconde Guerre mondiale, nous les Américains. » Mais il n'y a eu personne pour dire « C'est pas vrai ! Qui a cassé les reins de l'armée allemande ? » Sur le front de l'Est, à Stalingrad, et puis à Kursk, et puis avec l'opération Bagration, c'est l'armée russe. Les trois quarts de l'armée allemande étaient sur le front de l'Est. Ils se sont faits. cassé la gueule. Donc, arriver aujourd'hui en disant, c'est le débarquement américain, c'est quoi ça ? C'est l'influence des films américains qui finit par faire croire aux gens que ce qui se passe dans le film est la vérité. Le plus grave et peut-être le plus dingue, c'est que finalement, ceux qui sont à la base de cette propagande, finissent par y croire. Ça, c'est toujours inquiétant. Mais restons sur les ovnis. Et je voudrais finir, parce qu'on approche de la fin de ce que j'avais... préparé avec vous. Qu'est-ce qu'il faut retenir de tout ça ? C'est qu'effectivement, les Américains continuent à tourner autour de cette histoire de technologie avancée, top secret, qui serait développée par certaines boîtes américaines autour des missiles hypersoniques. Tu m'étonnes ? Peut-être. En attendant, ce qui est sûr, c'est que les missiles russes hypersoniques, eux, ils sont en place et ils fonctionnent. Ils s'appellent Oreshnik. Donc, on est dans la même angoisse que la guerre des fusées et puis ce qui s'était passé avec les fusées autour de Cuba. Et puis, il y a aussi une autre piste que j'aimerais mettre en avant, suite à ce que tu me dis sur M. Dini, c'est ça ? C'est que, tu connais un petit peu mon caractère, c'est que je vois une autre piste. À l'utilisation de ces phénomènes lumineux type ovni, type missile, ça permettrait aussi, pas seulement, de manipuler les gens, mais d'ambiancer les élus américains. Parce que comme ça, dans cette ambiance-là, il y a énormément d'élus qui vont être d'accord pour voter des crédits. Les crédits, c'est de l'argent public, les amis. Pour ces boîtes privées américaines, qui auraient peut-être récupéré des trucs, qui seraient en train de travailler sur des technologies avancées. Ces gens-là, ayant été ambiancés, votent de l'argent public sur des boîtes privées. On ne peut pas... enlever cette idée que tout ça participe aussi à une captation de fonds d'argent public américain parce que qu'est-ce qui fait tourner l'Amérique ? T'enlèves le pétrole, c'est l'armée et la recherche. Alors je pense que ces ovnis servent aussi à ça à faire rentrer énormément d'argent sur les boîtes de recherche américaines pour avoir le dessus sur les Chinois et sur les Russes.

• Speaker #1

  Bien sûr et ça Dans le Society, ils en parlent aussi.

• Speaker #4

  Tout cela intervient dans un contexte géopolitique particulier, un regain des tensions entre les Etats-Unis, la Russie et la Chine ces dernières années, ainsi que des inquiétudes liées à l'espionnage industriel et militaire entre Etats.

• Speaker #1

  Et il parle de l'épisode du ballon chinois.

• Speaker #0

  Ah oui, je me rappelle.

• Speaker #1

  Et quand ces ballons apparaissent, l'Amérique s'affole, parle d'extraterrestres, le président Biden veut le détruire, le Pentagone, lui, déconseille, c'est trop risqué. Des citoyens prennent le relais, proposent de sortir leur fusil et de l'abattre eux-mêmes.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Dans un autre monde, quand même. Les shérifs doivent publier des communiqués pour les dissuader. Finalement, le mystérieux ballon est neutralisé par l'armée au-dessus de l'océan Atlantique. Voilà. Et la Chine reconnaît que l'engin lui appartient. Il évoque un ballon météo qui signe le début du bras de fer diplomatique entre Washington et Pékin, nommé la guerre des ballons. Donc, tu vois ce que tu racontes depuis tout à l'heure, c'est-à-dire que ces ovnis-là... dont on peut parler dans des trucs de divertissement, dont on a l'impression que... Mais en fait, ils sont au centre de plein de choses.

• Speaker #0

  Et alors, moi, je vais reprendre une idée que j'aime beaucoup. C'est toi qui me l'as dit la première fois. C'est qu'est-ce qu'ils disent de nous, ces phénomènes lumineux ? Là, pour arriver sur la fin de ma petite présentation actuelle, c'est que ça ne va pas fort chez les anglo-saxons, aux États-Unis. Que l'équilibre des forces... héritée de la fin de la Seconde Guerre mondiale ne tient plus, j'enforce une porte ouverte, je pense que les temps dangereux et des grandes manipulations reviennent et que les manipulations autour de ces phénomènes lumineux, t'appelles ça comme tu veux, ovnis ou coups volants, tufaux, balançons, drones, ne sont qu'une petite partie d'un grand jeu dangereux. Que ces groupes d'études officiels aux USA Merci. dont l'activité est désormais reconnue. Ils s'étaient niés avant. Sente, d'abord et avant tout, le réchauffé, mais ensuite, la russophobie, les militaires et l'exploitation et le recoupement de données, dans des buts qui sont bien loin de l'information du grand public. Non, c'est militaire, il y a de l'argent à faire. Alors, j'ai rajouté un petit truc que je voulais aborder avec toi, c'est mais au fait, et chez nous, en France, Oula !

• Speaker #4

  Que se cache-t-il derrière les ovnis en France ?

• Speaker #0

  Est-ce qu'on peut parler un petit peu du Gépant ? Parce que je parle du principe que la France... notre petite France à nous. Elle n'échappe pas à cette ambiance générale. Alors, qu'est-ce que c'est que le GEPAN ? Ce n'est pas aux auditeurs d'être aussi ovnis que je vais l'apprendre, qui se passionnent pour ça.

• Speaker #1

  Ça dépend. On a des messages, des fois, comme quoi le GEPAN serait une officine pour cacher des choses, etc.

• Speaker #0

  Mais bon, d'abord, l'acronyme vient de groupe d'études et d'informations sur les phénomènes aérospatiaux non identifiés, créé en 2005 avec un siège social à Toulouse qui est un service. du CNES, Centre National d'Etudes Spatiales. Bon, là, tout le monde le sait, j'enfonce une porte ouverte et c'est pas grave. Mais il y avait avant ce qu'on appelait le GEPAN. Sans le I. C'est-à-dire le groupe d'études des phénomènes aérospatiaux non identifiés. Ce groupe avait été créé en 77, on est d'accord ? Et installé à Toulouse. Et on met comme les pères géniteurs, les deux premières personnes qui se sont penché sur le berceau. On parle du scientifique Claude Poher et de l'autre scientifique Yves Sillard. Voilà, je ne dis pas de bêtises. Et alors, je me suis dit, tiens, mais au fait... Non, pas forcément tout de suite. Après ça. Mais remise dans le contexte, parce qu'après tout, c'est intéressant de remettre ce contexte dans le cadre américain et russe. Il se passe quoi, au fait, en France et en Europe en 1977, mon cher Philippe ?

• Speaker #1

  Les punks.

• Speaker #0

  Alors, effectivement, on va commencer par dire que c'est le lancement du mouvement punk, nos futurs.

• Speaker #1

  C'est ça. Ouais.

• Speaker #0

  En 1977, en Europe, va monter une tension entre les États-Unis capitalistes et la Russie communiste, comme on n'en avait pas vu depuis bien longtemps, sans blague. Et ça va se cristalliser, cette fois, en Europe. l'Europe de l'Ouest et l'Europe de l'Est. Et ça a amené, en 1977, à ce qu'on a appelé la crise de quoi ? La crise des euromissiles. Eh bien, que se passe-t-il à cette époque-là ? On va avoir une impression à nouveau de déjà vu, les amis. Vous vous rappelez ? J'avais abordé la question de ce qui s'était passé en 1962 à Cuba, pour la narration. Je vais rappeler cette narration uniquement, pas ce qui s'est passé à Cuba, la narration, pour ensuite aborder la question des euromissiles. En 1962, suivant la narration du monde, libre, anglo-saxon et qu'on nous a imposé chez nous, les Américains se réveillent un jour en s'apercevant que, à Cuba, chez les méchants communistes, ils ont mis des méchants missiles à tête nucléaire qui sont capables d'aller attaquer et de bombarder et de faire des explosions nucléaires aux États-Unis. Effroi ! Alors le jeune président Kennedy, qui était courageux, c'est vrai... On a quand même frôlé une guerre nucléaire à cette époque-là. Nous ne l'oublions jamais.

• Speaker #1

  On comprend qu'ils aient flippé.

• Speaker #0

  Et alors, vous savez l'histoire. On s'aperçoit que les Russes avaient effectivement mis en place des missiles à longue portée que les Américains n'avaient pas. Et donc, résultat, blocus. Puis une semaine où on a été à deux doigts d'une guerre nucléaire mondiale. Et puis finalement, suivant la version qu'on nous raconte dans le monde libre, aux États-Unis, et la narration qui a été imposée chez nous, le vieux crew de chef se serait déballonné, aurait replié les missiles et puis serait reparti la queue entre les jambes. Voilà. Et depuis, il y a eu 150 000 films aux Etats-Unis pour te raconter cette version. Les Américains ont gagné, les méchants russes, ils ont perdu. Ça, c'est la version des pays de l'Ouest. Côté russe, on n'a pas du tout la même. Pour eux, l'histoire commence quelques temps plus tôt, quand les russes vont s'apercevoir qu'en Turquie, c'est-à-dire le long de la frontière russe au sud vers la mer Noire, vers l'Ukraine, c'est-à-dire toutes les zones qui sont stratégiques pour la Russie, les Américains avaient développé des missiles à courte portée parce qu'ils n'avaient pas grand-chose, mais qui s'appelaient Jupiter, qui étaient équipés de têtes nucléaires et qui visaient la Russie à la limite de la frontière russe. Les Russes n'étaient pas contents. Ils avaient demandé aux Américains de retirer ces missiles. Les Américains avaient refusé. Alors, les Russes se sont dit « Tiens, les Américains veulent jouer, on va jouer » . Raison pour laquelle, après les tentatives de putsch contre Fidel Castro, les Russes ont déployé ces missiles à Cuba pour dire aux Américains « Ah bon, vous voulez jouer, on va jouer » . Et, résultat, après une semaine où on est à deux doigts d'une guerre nucléaire...

• Speaker #1

  On n'est pas passé loin.

• Speaker #0

  Ouais. Eh bien, les Russes... ont replié les missiles, mais en échange de quoi ? C'est-à-dire que les Américains s'engagent à enlever les missiles russes de Turquie. Autrement dit, la narration côté russe, c'est que le vieux Khrouchtchev Il lui a bien fermé la bouche à ce jeune blancbec américain. Vous voyez que ce n'est pas du tout la même histoire qu'on nous raconte côté ouest que côté est. Bon, maintenant, il se passe quoi en 1977 ? En 1977, depuis longtemps, les Américains, les premiers, avaient déployé en Europe des missiles, c'est dès 1958, en Europe de l'Ouest, à tête nucléaire, des missiles tactiques à courte portée pour se défendre. contre les soviétiques. Raison pour laquelle, deux ans plus tard, les soviétiques avaient déplacé ces fameux SS-20 qu'on appelle sandales, qui étaient les mêmes qu'à Cuba, côté Europe de l'Est. Et il y avait cet équilibre entre deux types de missiles, on va dire, anciens modèles. Sauf qu'en 1977, les Russes ont commencé à installer des missiles à portée supérieure à très longue portée, qui étaient donc capables... d'aller attaquer, bombarder ou de faire sauter l'Angleterre, la France, l'Espagne, tout le reste des pays de l'OTAN, donc panique à bord, parce que les Américains en fait ne savaient rien pour l'instant, jusqu'à ce qu'arrivent les fameux Pershing 2, mais à l'époque ce n'était pas le cas. Alors c'était panique à bord, et alors notamment, mince, l'Angleterre, la France, l'Espagne se trouvaient à portée de tir de missiles, donc tout ce qui était phénomène lumineux, déclaré, tout ça. Il fallait avoir des informations. Si jamais il se posait des trucs, il tombait des trucs. Si on pouvait faire de l'espionnage, récupérer des trucs. Des fois, il tombe des fusées. Il aurait fallu quand même quelque chose. Pour le savoir, le repérer vite et envoyer du monde. Ça tombe bien. C'est en 1977 qu'on va créer le GEPAN. Et alors, ce qui est intéressant, c'est qu'en grattant un petit peu plus sur le CV. Alors, je n'ai pas été loin. J'étais sur Wikipédia. Donc, vous pouvez faire comme moi. Sachant que, attention, Wikipédia, c'est comme tout.

• Speaker #1

  Bien sûr.

• Speaker #0

  Il y a à boire et à manger, mais ça donne une base de travail. Mais ça ne remplacera jamais les recherches personnelles. Ce qui est écrit sur Wikipédia n'est pas la vérité. Attention. C'est fait à partir d'articles. Alors, on sait que Claude Power, le premier des géniteurs du GEPAN, est un ingénieur français spécialiste en recherche spatiale, en électronique. Il était par ailleurs directeur de la division fusée-sonde. Bon, je dis ça, je dis rien. Et quant à Yves Sillard, il est ingénieur scientifique, mais surtout militaire. Officier général, il devient responsable de la construction du Centre Spatial Guyanais. C'est un personnage extraordinaire. Il travaille au développement du programme Ariane. Et ce qui est intéressant, c'est que pendant ce temps-là, il est quand même promu ingénieur et général de deuxième classe, puis délégué général de l'armement. Et plus tard, il sera chargé de mission pour la politique auprès du ministère de la Défense. Et il sera tout simplement nommé plus tard au poste de secrétaire général adjoint de l'OTAN. Donc quand tu es à l'OTAN, tu es au service de qui ? De la France ? Très peu. Des Etats-Unis ? Certainement.

• Speaker #4

  Et maintenant, des révélations sur les révélations. avant les révélations.

• Speaker #0

  Alors, je voudrais juste finir là-dessus. Voilà. Une fois qu'on a expliqué ça, alors, va-t-il y avoir des révélations cette année ? J'espère que vous prenez ce qu'on vous a présenté comme étant en fait des révélations sur ces futures révélations, surtout avec de l'humour, surtout pour réfléchir un petit peu. Alors, moi, je dois me positionner là-dessus. Moi, si on me dit clairement, est-ce que tu crois aux ovnis ? J'ai tenu à te l'écrire, Philippe. Je répondrais non. Moi, je ne crois pas aux ovnis. Par contre, je pense. Je ne fais pas la différence. Il y a ceux qui croient. On croit à ce qu'on veut. On croit au capitalisme, on croit au communisme, on croit en Dieu, à Mahomet, on croit au libre-échange et on croit au ruissellement. Ça, c'est des croyances. Mais je pense qu'il y a des phénomènes lumineux. Il y a toujours eu des phénomènes lumineux. qu'en l'état de nos connaissances, il y a toujours un résidu de ces témoignages qu'on ne peut pas réduire, qu'on ne peut pas expliquer. Et que vouloir absolument expliquer ce qu'on ne peut pas expliquer me gêne aussi. C'est pourquoi j'ai la tendance à dire que moi je me méfie de ceux qui croient en tout. On en voit dans plein les réseaux sociaux, les conspirationnistes, il y en a un paquet de dingues. Mais je n'aime pas non plus ceux qui ne croient en rien. Ceux qui veulent venir tout expliquer comme si t'étais un crétin. C'est pas clair non plus dans la démarche. Et c'est pourquoi je voudrais rappeler deux, trois petits trucs. J'ai commencé par le diable du New Jersey. Eh bien... Dans la Cordillère des Andes, j'en parle à chaque fois, parce que je trouve ce témoignage intéressant. Dans les peuples amérindiens chez lesquels j'ai des amis, autour des volcans, ils aperçoivent des phénomènes lumineux, des fois, qui dansent, qui tournent autour des cratères ou au-dessus des forêts. Alors eux, ils appellent ça les Walitu, le peuple Mapuche. Alors, mauvaise zone, parce que généralement, quand on les voit, c'est avant, pendant ou autour de phénomènes de tremblements de terre ou de volcanisme, et pendant très longtemps. Il suffit de lire ce qui avait été écrit par les Chinois ou les Argentins. C'était des croyances de peuples sous-développés, d'abrutis. Donc, ça n'existait pas. C'était des inventions d'illettrés et de barbares. Sauf qu'aujourd'hui, certains scientifiques, c'est pas moi qui le dis, disent qu'avec les phénomènes de tectonique des plaques, de d'ondes sismiques ou comme... Dans le cas cette fois des lumières d'Aisdalen, c'est certaines poussières de minerais rares de type cadium, je ne savais même pas que ça existait, je ne suis pas là pour faire le malin, qui peuvent, dans l'atmosphère, au contact de la lumière du soleil, prendre certaines couleurs ou faire des flashs électriques. Donc, que ce soit à Aisdalen, ou que ce soit dans la Cordillère des Andes ou dans toutes les zones sismiques, on reconnaît aujourd'hui que... effectivement, ces moments de tensions sismiques peuvent amener avant, pendant ou après à des lumières. Ce qui fait que maintenant, les gens te disent « Ah ben oui ! On a l'explication scientifique, donc c'est vrai ! » Mais c'est pas possible non plus. C'est pas normal à ce point de vue, parce que les Amérindiens, Mapuche, ou les vieux vikings en Norvège, ou les Japonais du côté des chaînes de volcans du Japon, quand ils disent voir des trucs, ils le savent, eux, qu'ils ont vraiment vu quelque chose. Ce n'étaient pas des abrutis. Qui tu es, toi, à partir du moment où tu es rassuré par tes mots à toi, de dire « donc c'est vrai » . C'est ça le problème.

• Speaker #1

  Et c'est pour ça qu'on défend souvent, nous, dans le cadre du podcast, que l'ufologie doit tenir sur ses deux jambes. C'est-à-dire le témoignage d'un côté, la chose qu'on voit, l'implication que ça a dans ta vie, ou l'effet que ça a sur ta vie, sur ta manière de penser. Et la puissance narrative de la chose, d'un côté, et après l'enquête, mais l'enquête, elle aboutit, elle aboutit pas. Mais il y a beaucoup de gens qui sont aussi en demande de comprendre ce qu'ils ont vu, tu vois.

• Speaker #0

  Exactement, Philippe. C'est pourquoi je veux dire aujourd'hui qu'on a envie d'appeler ça ovnis, pans, extraterrestres, ou d'autres vont appeler ça des ballons-sondes, ou aujourd'hui des drones, mais si d'autres ont envie d'appeler ça des chasses volantes, des lébérous... des Wall-E-2 ou des diables du New Jersey, mais qu'on ne les emmerde pas. Et je voudrais juste finir là-dessus. J'espère que les auditeurs ne seront pas déçus par ces réflexions que je voulais partager avec vous sur ces futures révélations avec les Omni. Alors attention, si on nous annonce que E.T. a débarqué à Washington et qu'il fait un selfie avec Donald Trump, je serai le premier à être content, que ce soit bien clair. Mais je voudrais finir là-dessus. J'espère effectivement que les auditeurs ne seront pas déçus. Mais ce que j'aime bien, c'est que le mot déception en anglo-saxon, en américain, ça se traduit d'abord et avant tout par manipulation. Et je voulais finir là-dessus.

• Speaker #4

  Depuis cet enregistrement, M. Jeff a travaillé sur les dossiers déclassifiés à la demande de Donald Trump pour flairer l'ambiance autour des ovnis dans l'après-guerre. Il a trouvé des choses intéressantes. D'autres amusantes. Nous le retrouverons bientôt pour les révélations sur les révélations 2, après la divulgation de ce mois de mai 2026.

• Speaker #5

  Il est temps maintenant de refermer ce dossier. Satisfait par la conclusion ? Réagissez sur Twitter ou Facebook. Et à bientôt pour un nouvel épisode. Surtout n'oubliez pas. Regardez le ciel et gardez l'œil ouvert.