Transcription

• Speaker #0

  Salut tout le monde, bienvenue sur Ma Banque Sans Filtre. Aujourd'hui, on se retrouve ensemble pour une nouvelle émission, une nouvelle vidéo pour un sujet super important. On va parler de la sécurité en ligne et ça, c'est un sujet qui nous concerne absolument tous. Pour ça, j'ai le plaisir d'accueillir un expert en la matière, j'ai envie de le dire, qui sait comment rendre la cybersécurité accessible et amusante. C'est Monsieur Greux, alias Aurélien. Comment ça va ?

• Speaker #1

  Ça va et toi, Joad ?

• Speaker #0

  Merci Aurélien d'être avec nous. Un sujet qui te parle, qui t'intéresse.

• Speaker #1

  Oui, alors moi je suis vraiment un mec de la tech. J'adore la tech en règle générale. Mais tout ce qui est notion de cybersécurité, c'est extrêmement important parce qu'on est tous exposés au travers de tous les appareils qu'on peut avoir, que ce soit un téléphone, un ordinateur, une montre et compagnie. Donc on a quelques bonnes pratiques qu'on nous a déjà un peu inculquées, mais on va voir qu'il y a quand même beaucoup de choses aussi qu'il faut qu'on fasse, sur lesquelles il faut qu'on soit quand même conscient. Et voilà, je pense que c'est tout le sujet de ce qu'on va regarder aujourd'hui.

• Speaker #0

  Tu es là avec nous pour... tout nous dire. Avant, on va commencer par te présenter. Déjà, on voit la différence entre un mec de la tech et un mec qui n'en est pas. Moi, j'ai des petites notes sur feuille un peu volantes et toi, tu t'es ramené avec la tablette. Voilà, c'est vraiment, on n'est pas dans le même monde.

• Speaker #1

  Non mais tu sais que ça c'est... Alors, je suis un mec de la tech donc j'aime parler de tech. Vas-y, parle-nous de tech. Ça c'est une tablette, mais c'est une tablette qui est dédiée uniquement à une seule tâche.

• Speaker #0

  Juste pour écrire ?

• Speaker #1

  Pour mes prises de notes, pour mes vidéos. Ah ouais ? C'est-à-dire que là-dessus, je ne peux pas regarder de vidéos, je ne peux pas faire plein de trucs, je n'ai pas mes emails, c'est un objet épuré. qui n'est là que pour une fonction, c'est-à-dire m'éviter d'avoir plein de feuilles. Je faisais comme toi avant, je les prenais un peu plus grandes que toi. Oui mais là c'est plus pratique. Oui mais je sais. Et en fait j'avais des A4 de partout absolument chez moi. Je me disais mais qu'est-ce que j'ai fait ? Et je les jetais après mes tournages. Et quand je voulais réfléchir et trouver qu'est-ce que j'ai dit sur ce truc-là, et ben je m'en souvenais pas. Et voilà, maintenant j'ai tout là-dedans, c'est stocké. Et t'es pas perturbé par autre chose Non voilà c'est ça Et si je vais pas avoir une notification Tu vois comme ça je suis vraiment qu'avec toi Ça c'est cool

• Speaker #0

  Aurélien, comment tu t'es plongé dans cette passion qui est la technologie, la cybersécurité par la suite, mais comment t'es arrivé vraiment dans ce monde-là ?

• Speaker #1

  Étant tout petit, j'ai eu mon premier ordinateur, c'était un CPC 464 AK7 d'Amstrad, ça me ramène il y a très longtemps. À l'époque, j'avais des cheveux un peu plus colorés qu'aujourd'hui. Et puis surtout, c'était par hasard, il y a des choses que tu n'arrives pas à expliquer. Moi, j'avais envie d'avoir un ordi, j'étais le seul chez moi, il n'y avait pas d'ordi, il n'y avait pas de tout ça. Et un jour j'ai dit à ma mère, à un moment je voudrais bien avoir un ordinateur. Et donc on a fait l'acquisition d'un ordinateur qui se chargeait avec des cassettes. Donc tu mettais des cassettes pour lancer un jeu, tu mettais une demi-heure lecture tant que toute la cassette soit lue avant de pouvoir jouer au jeu. Si ça ne plantait pas, t'étais content. Et puis ensuite il y a eu la Game Boy, il y a eu la Game Gear, il y a eu la Super Nintendo, il y a eu la Playstation, il y a eu les téléphones, il y a eu l'iPhone, j'ai eu un espèce de Sony, j'ai eu un espèce de smartphone qui bougeait avec un petit clapet. Enfin bref, j'ai eu des tonnes de trucs. Et donc voilà, ça a commencé comme ça.

• Speaker #0

  Et tu te rappelles quand tu étais gamin, ce qui te plaisait déjà dans l'ordinateur, dans les écrans ?

• Speaker #1

  Je me rappelle que sur mon ordinateur, j'avais une espèce de bible énorme dans laquelle tu avais toutes les informations pour faire de la proc très basique. Et moi, je m'amusais à changer le contour. J'avais une commande avec Border, j'avais une commande où je pouvais changer mon fond d'écran, enfin ma couleur de fond d'écran en tout cas, et j'étais très heureux avec ça. Je n'ai pas été un grand spécialiste, je n'ai pas passé des heures à coder, mais j'ai trouvé ça marrant, et puis voilà, petit à petit. Et puis tu sais ce qui était intéressant pour moi dans la tech, c'est que j'aimais bien les films de science-fiction, alors un peu plus sur le tard, tu vois, pas quand j'étais gamin, parce que j'ai mon ordi, je dois avoir peut-être 9-10 ans, j'en sais rien, tu vois.

• Speaker #0

  Ceux où il y a les grands claviers... Non mais monstrueux,

• Speaker #1

  monstrueux, t'avais vraiment le clavier, la cassette, et en fait l'écran d'ordinateur, c'était l'ordinateur, c'était l'unité centrale, l'écran, tout était dedans. Et j'avais ensuite demandé à ma mère de m'acheter un petit tuner spécialement fait par Amstrad, sur lequel je pouvais regarder la télé sur mon ordinateur avec une qualité horrible, mais c'était fun. J'avais également la radio, donc j'écoutais la radio, j'étais déjà autonome, tu vois, j'essayais de me connecter un petit peu au travers de ça. Il n'y avait pas internet à l'époque, ça n'existait pas.

• Speaker #0

  Là, on est quelle année là ?

• Speaker #1

  Oh écoute, je vais pas dire de bêtises, on doit être 1990.

• Speaker #0

  Ah ouais, d'accord. Voilà,

• Speaker #1

  89, 90, peut-être 91.

• Speaker #0

  Donc c'est une passion de plus de 35 ans,

• Speaker #1

  quoi. Ouais, ça te permet de savoir un peu mon âge, tu vois. Tu remarqueras la délicatesse, je te l'ai pas demandé Aurélien.

• Speaker #0

  Merci. Et du coup, cette passion, t'as fait que la développer à vie ?

• Speaker #1

  Ouais parce qu'en fait si tu veux pour moi la tech c'est pas juste l'objet, c'est pas juste j'ai un objet, je m'amuse. Il y a toute une question de société derrière. Et c'est vraiment extrêmement important, et encore plus aujourd'hui, parce que quand j'étais gamin, je regardais des films et je me disais, j'adorerais pouvoir faire comme dans ce film. Imaginons, je mets un casque, et grâce à ce casque, je peux me projeter dans un monde parallèle, un total recall, des choses comme ça où tu pouvais vraiment voyager. Et en fait, il y avait déjà dans ma tête cette espèce de notion de réalité virtuelle. Alors je ne dis pas que la réalité virtuelle, c'est rigolo pour quelques usages. Il faut encore le démocratiser pour le grand public. Miette. Il y avait déjà une ouverture sur d'autres mondes. Et c'est ça qui m'intéresse. Ensuite, nos rapports aux objets, qu'est-ce qu'on en fait, comment ça impacte les sociétés. Et si tu regardes ce qui se passe depuis quelques années, ça les impacte fortement. Parce que, entre, je dirais, le lancement et... La démocratisation d'internet, fin des années 90, début des années 2000, t'as vraiment une explosion majeure d'internet. On a tous changé sur notre façon de nous comporter. La société a été fortement impactée en positif et beaucoup aussi en négatif.

• Speaker #0

  Oui, pas juste consommer, comporter. Le mot est bien choisi je trouve.

• Speaker #1

  Non, c'est ça, c'est notre comportement, notre rapport aux appareils.

• Speaker #0

  Qui on est et ce qu'on fait.

• Speaker #1

  Voilà, c'est ça. Et comment est-ce que ça nous impacte ? Moi, il y a un truc que je trouve majeur et... et que je trouve des fois un peu inquiétant, je me rappelle. Je te prends un exemple, quand j'étais gamin, je me rappelle, j'étais allé chez le médecin avec ma mère. Une grippe, un truc. Voilà, un truc bénin. Tout va bien, rassurez-vous, tout va bien. Et donc on allait chez le Toubib, et chez le Toubib, t'avais ces magazines de partout, et le médecin était toujours en retard, t'attendais une demi-heure, voire des fois une heure, et t'avais tes magazines, et moi j'étais là, je me tournais les pouces et je disais, je les connais les magazines, on s'ennuie, tu vois j'étais pas assez malade pour être là genre ah j'en peux plus et je trouvais ça pénible et des fois Ça m'est arrivé sur des moments où tu as une refus, tu retournes quelques fois. Et c'était long, c'était relou. Alors que quand j'ai eu mon premier téléphone, j'ai davantage apprécié ces moments, parce que ce n'est jamais fun d'être dans une salle d'attente d'un tout-bib, mais c'est de passer plus vite. Et en fait, tu avais vraiment ce moment où tu pouvais faire autre chose et où les temps d'attente n'étaient plus des temps d'ennui, c'était des temps où tu pouvais vraiment apprendre, consommer, te distraire. Et c'est vraiment ça qu'ont apporté notamment les smartphones au grand public. Maintenant, tu as l'autre côté, la problématique. On est tout le temps dedans et on est happé et on est un peu trop... Comment dire ? Un peu trop... Aide-moi !

• Speaker #0

  On est toujours sollicité.

• Speaker #1

  On est tout le temps sollicité et on est appelé en permanence. On croit que notre smartphone, il va y avoir une nouvelle chose. On cherche des récompenses. Tu vois, tout le système dopaminergique, on a besoin en permanence d'aller chercher une récompense.

• Speaker #0

  On oublie de s'ennuyer.

• Speaker #1

  On oublie de s'ennuyer. Moi, j'adore m'ennuyer quand...

• Speaker #0

  Apparemment pas dans les salles d'attente.

• Speaker #1

  Non, tu sais le moment où je suis le plus créatif. Tu vas te foutre de ma gueule. Le moment où je suis le plus créatif c'est quand je prends un bain Alors je prends pas des bains tout le temps, je sais que c'est pas bon Faut faire gaffe, mais de temps en temps il m'arrive de prendre un bain Et quand je prends un bain, c'est là où j'ai des idées C'est là où tu vois me dire Ah tiens pour ma chaîne je pourrais faire ça Ah bah tiens je pourrais faire ci Parce que c'est le moment où mon cerveau est au repos Et quand au repos de façon éveillée, je suis pas en train de dormir Et à ce moment là, et bien Je peux avoir des idées qui émergent Lorsque mon cerveau est en permanence sollicité Il a pas cette capacité Et c'est souvent quand tu fais rien.

• Speaker #0

  Moi, par exemple, je sais que c'est quand je conduis.

• Speaker #1

  Ouais.

• Speaker #0

  Au vent de la voiture, tu n'as rien à faire à part regarder la route, en gros. Et c'est vraiment là où tu as 100 000 idées qui émergent, qui arrivent. Il y en a d'autres, c'est juste avant de dormir. C'est ça.

• Speaker #1

  Sauf que le problème, c'est qu'en voiture, c'est compliqué de prendre des notes. Ça, c'est vrai. C'est pas grave. Lorsque tu vas t'endormir et que tu te mets à cogiter, tu ne dors pas ta nuit, elle commence mal. Ça, ce n'est pas une bonne idée. Mais donc, il faut réussir à ce qu'on trouve des moments et à ce qu'on s'accorde du temps. Tu vois ? pour laisser le cerveau au repos et lui laisser avoir une action qui est normale, c'est-à-dire pouvoir effectivement générer des idées. Tous ces sujets-là, ils sont importants. Et quand on regarde les gens dans les transports en commun, on ne veut pas s'ennuyer, ce qui est normal, mais on est tous sur notre smartphone et on oublie de se regarder, on oublie de se reconnecter un peu aux autres. Et il y a un truc qui a disparu, c'est cette notion de small talk, où les gens se parlaient un peu. J'ai l'impression qu'avant, les gens échangeaient plus facilement.

• Speaker #0

  Parce qu'on avait peut-être que ça à faire. En tout cas, on était peut-être moins les uns les autres dans nos portables, dans notre bulle.

• Speaker #1

  C'est exactement ça.

• Speaker #0

  On crevait un peu la bulle.

• Speaker #1

  et c'est pour ça je trouve que vraiment la notion de la tech c'est pas L'appareil, c'est ce qu'on en fait, ce qu'on en fait tous collectivement. Et c'est ça qui m'intéresse.

• Speaker #0

  Du coup, ta tablette est waterproof pour prendre des notes dans le bain ?

• Speaker #1

  On va éviter de la mettre dans l'eau.

• Speaker #0

  D'accord. Non, mais je me posais la question quand même.

• Speaker #1

  Non, celle-là, je ne sais même pas si elle est waterproof. Mais pour autant, des fois, il m'arrive, et je ne veux pas le faire, c'est de prendre mon téléphone. Et parce qu'il y a un moment, bon voilà, il faut savoir déconnecter, se poser, générer des idées et s'en trouver.

• Speaker #0

  Est-ce que la tech, justement, ça permet peut-être de crever cette bulle et de recréer des espaces communs ? Est-ce que finalement, en fait... C'est l'objet, l'outil qui est un problème ou c'est l'usage qu'on en fait ?

• Speaker #1

  C'est l'usage. Le problème, c'est toujours l'humain, si tu veux. Pour moi, la tech, c'est porteur d'espoir sur énormément de choses. Aujourd'hui, tout de suite, ce que je viens de te citer comme exemple, ça reste des exemples un peu négatifs. On va se dire, bon, il y a des problèmes. Je veux dire, il y a un moment où on est un peu tous débiles avec nos appareils. Moi aussi, je m'inclus dedans. Attention, je ne suis pas en train de dire à les autres, ce n'est pas bien, moi, c'est super. Je m'inclus dedans totalement. mais je pense qu'il faut qu'on ait ce recul-là nécessaire. Pour autant, la tech, c'est totalement porteur d'espoir. sur des notions de santé. C'est extrêmement porteur d'espoir tout ce qu'on voit en termes d'évolution grâce à la tech. La tech, ça va être des technologies, les technologies d'ARN messager notamment. Il y en a énormément. Donc il y a beaucoup de choses qu'on peut faire aujourd'hui grâce à la tech. On peut le faire également pour tous les sujets, par exemple les cryptos. C'est un sujet qui est aussi passionnant. Faites attention avec les cryptos, il ne faut pas faire n'importe quoi. Mais je trouve qu'il y a un truc qui est intéressant avec la blockchain. comprendre ce qu'on peut faire avec la blockchain. C'est aussi un sujet qui est extrêmement intéressant et passionnant. La réalité augmentée, je trouve ça génial. Tu te retrouves avec des lunettes et tu peux avoir... Tu te déplaces dans une rue où tu n'y connais rien, tu es épomeille dans un endroit, tu peux te guider, tu peux imaginer, voir où tu vas pouvoir aller. Ce n'est pas encore complètement très bien développé aujourd'hui, mais on voit qu'on avance.

• Speaker #0

  Il y a des bons prémices en tout cas.

• Speaker #1

  Oui, il y a des bons prémices. Il y a des lunettes connectées qui te font ça, où tu peux être guidé en audio tout en ayant les oreilles libres pour être attentif à ce qui se passe autour de toi. Il y a beaucoup de choses qui sont vraiment passionnantes. Pour moi, la tech, c'est le porteur d'espoir. Quand j'ai vu arriver Internet, je me suis dit c'est génial c'est une ouverture au monde moi j'adore la musique et je peux avoir accès à à des infos sur tous mes groupes de musique. Alors qu'avant, il fallait aller acheter un magazine. Ce n'était pas si évident que ça. Aujourd'hui, tu as tout sous la main. Donc, ça dépend de ce qu'on en fait. C'est vraiment la question de la tech et d'Internet. Qu'est-ce qu'on veut en faire collectivement ? Est-ce qu'on veut passer du temps à s'abrutir ? Ou est-ce qu'on veut, au contraire, se tirer vers le haut, se niveler vers le haut, pour pouvoir effectivement apprendre, s'éduquer, s'amuser aussi, avec le préparatif ?

• Speaker #0

  Est-ce qu'il y a eu un moment dans ta carrière, dans ta vie, qui a été une sorte de déclic ou en tout cas un moment un peu phare où tu t'es dit je prends vraiment conscience des enjeux de cybersécurité, parce que ça c'est un autre sujet qui t'anime, on en parlait tout à l'heure, et il est important, indispensable d'en parler au plus grand nombre. Est-ce que tu as eu un moment comme ça toi qui a été un tournant ?

• Speaker #1

  Il y a eu plein de petits moments. Il y a déjà quand on t'en parlait de personnes qui se sont fait... voler des grosses sommes d'argent sur leur compte sans s'en rendre compte. Un matin, tu te lèves, tu regardes et tu vois qu'il y a 2000 euros, par exemple, qui est parti. Et tu te dis, mais comment est-ce que c'est possible ? Comment est-ce qu'à un moment, toi, tu as pu faire une action qui n'était pas la bonne ? Quelle erreur tu as commise ? Tu as juste été faire un achat. Non, mais c'est vrai, tu as juste été faire un achat sur le web. Comment, en allant faire un achat, en allant acheter des croquettes pour ton chien, ou je ne sais rien, acheter n'importe quoi, tu te retrouves à te dire on m'a dérobé beaucoup d'argent Donc ça, à un moment, ça commence à poser un petit peu des questions. Tu vois aussi tous les rançonnouers. Je n'ai pas été touché, heureusement. Il n'y a pas de bois ici derrière. Je touche du bois un peu de loin. Là-bas, très loin. Mais tu te poses la question, comment est-ce qu'il est possible qu'à un moment, quelqu'un à distance puisse verrouiller tout ton ordinateur, verrouiller des systèmes entiers d'entreprises quand même, qui ont des systèmes un peu sérieux. Comment est-ce que c'est possible ? Et en fait, tu te rends compte qu'il y a effectivement des gens qui sont très forts de l'autre côté, côté obscur. Mais qu'il y a beaucoup d'erreurs qui viennent de l'humain et qui viennent de nous, de notre inattention et des fois d'un manque d'éducation là-dessus. Ce qui est normal parce qu'on ne nous apprend pas à l'école la cybersécurité. Alors que je pense qu'il faudrait peut-être un peu plus mettre l'accent à un moment.

• Speaker #0

  C'est à l'école qu'on doit l'apprendre ?

• Speaker #1

  Moi je pense que c'est à plein d'endroits différents. Ça peut être à l'école, c'est la famille, ce sont les amis. Il faut en parler aussi un peu entre amis. Ce n'est pas un sujet tabou. C'est à ta banque aussi de te dire attention, il y a les sujets de cybersécurité. On vous remet une carte bancaire, voilà ce qu'il ne faut pas faire. C'est un peu de temps. Je pense qu'il n'y a pas une seule personne qui doit t'éduquer, mais c'est un ensemble d'apprentissages qui vont faire qu'on va être plus attentif et qu'on fera peut-être moins d'erreurs là-dessus.

• Speaker #0

  Tu as déjà été victime d'une arnaque ou pas ?

• Speaker #1

  Moi non, mais des proches oui. Des proches oui, qui ont répondu au téléphone à des personnes qui voulaient leur vendre des solutions de sécurité en leur expliquant qu'ils avaient déjà des gros problèmes de sécurité, qu'ils avaient vues et qui fait donner le numéro de carte bleue. ça c'est l'arnaque classique ouais mais elle est efficace elle est efficace parce que t'as des gens en face qui sont des bons vendeurs qui vendent de l'arnaque, qui sont des très très bons commerciaux et qui savent vraiment bien le faire et qui vous disent mais attendez, on est pas des arnaqueurs nous attention, et ils ont des process de vente en fait pour réussir à mettre en place leur arnaque et à mettre les gens dans un tunnel,

• Speaker #0

  c'est comme un tunnel de vente mais pour de l'arnaque ça c'est le premier conseil qu'on va donner aujourd'hui c'est ne donnez pas vos codes de carte bleue Merci. à n'importe qui au téléphone, ne donnez jamais d'ailleurs vos cartes bleues,

• Speaker #1

  il ne faut pas communiquer ces informations qui sont des informations confidentielles Moi je pense qu'il y a un truc au-dessus de ça en fait c'est de se dire, soyez toujours un peu méfiant il ne faut pas rentrer dans une parano il ne faut pas avoir peur de tout, il ne faut pas avoir peur de l'autre mais il faut quand même être un petit peu méfiant parce que quand quelqu'un par téléphone ou quand quelqu'un par email vous demande quelque chose qui est une donnée un petit peu sensible il faut considérer que nos informations par exemple de cartes bleues sont des données très sensibles ... Votre numéro de sécurité sociale, votre adresse, pour moi ce sont des données sensibles. Alors on va pas toutes les hiérarchiser de la même manière, la carte bleue sera quand même plus sensible que l'adresse, mais il faut faire attention. Et dès lors qu'on vous demande quelque chose, qu'il y a une demande qui vous est faite, eh bien, ah, ça doit allumer une petite lumière, attention, qu'est-ce que je fais ? A qui je m'adresse, est-ce que je peux vérifier ? Et pour moi il faut vérifier. Et c'est vraiment un truc que je te répéterai tout le temps, vérifier, vérifier, vérifier.

• Speaker #0

  Un peu de méfiance. Pas trop, mais un peu de méfiance. Non,

• Speaker #1

  non, il faut. Et puis, c'est bon pour tout le monde. Votre banque, elle n'a pas envie que vous vous fassiez voler de l'argent.

• Speaker #0

  C'est pas le but.

• Speaker #1

  C'est pas le but. Donc, personne ne veut ça. Donc, un peu de méfiance.

• Speaker #0

  Ne soyez pas trop méfiants, par contre, si vous allez sur YouTube, parce que vous pourrez aller sur la chaîne de M. Greu. Déjà, pourquoi M. Greu ?

• Speaker #1

  Ça vient de mon fils, en fait.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  Ça vient de mon fils qui, quand il faisait ses premiers mots, ils faisaient pas areu areu areu comme font beaucoup d'enfants ils faisaient grrrrrrr Et moi en tant que bon papa je me moquais de lui Et j'ai dit bah alors c'est Greux monsieur Greux Et puis mon nom de famille Commence par Greux aussi Et quand j'ai cherché un nom pour ma chaîne Youtube J'ai eu des tonnes d'idées pourries C'est super compliqué de trouver un nom Et puis ça m'est revenu Et je me suis dit en fait ça coche toutes les cases Si ce n'est que je ne suis pas quelqu'un qui râle Donc on n'est pas sur le Greux qui râle Ça m'embête

• Speaker #0

  C'est vrai qu'on pourrait se dire on va cliquer sur cette chaîne On va voir que quelqu'un grognon Ça va être un relou

• Speaker #1

  Ce mec là ça va être un relou Alors que moi, Bon, je pense pas. Tu me le diras si je suis relou. Mais par contre,

• Speaker #0

  je te le dirai, mais... On fera un bilan à la fin de cette émission et on verra. Mais par contre, sur cette chaîne, tu parles de tes sujets de prédilection, de la tech, de la cybersécurité, tu testes énormément d'appareils, des nouveautés, et tu mélanges sérieux, humour, t'essayes en tout cas d'avoir cet équilibre-là. Comment on arrive à parler de sujets, déjà de niches, et de sujets qui sont des sujets parfois complexes, avec beaucoup de termes compliqués, tout ça, en étant Vulgarisateur, avec de la drôlerie, de l'humour, avec un format un peu plus décomplexé aussi. Comment on arrive à mélanger tout ça ?

• Speaker #1

  En fait, je ne sais pas. Ce n'est pas un truc réfléchi, je n'ai pas brainstormé, je ne me suis pas posé. J'ai juste allumé la caméra et j'ai parlé. Et en fait, je crois que ce que font les créateurs, en règle générale, c'est un condensé de ce qu'ils sont eux. C'est-à-dire une passion et une façon de le raconter. Moi, j'aime la tech. Et ensuite, je le raconte comme je le raconte, comme je te parle là, en fait. C'est pas plus, pas moins, quoi. Et si tu me trouves drôle, merci. Je ne suis pas sûr de toujours être très drôle. Et puis, il y a la magie du montage derrière. Mais moi, je ne scripte pas. J'essaie juste de savoir ce que je veux dire. Comme là, par exemple, j'ai pris vachement de notes. J'ai fait des phrases. D'habitude, je n'ai pas de phrases. Je mets juste des bullet points. Et je dis ça, ça, ça, et après je parle, je parle, je parle. Des fois ça fait des vidéos un peu trop longues, donc au montage tu coupes un peu, mais voilà, je me laisse porter, je parle. Et après c'est la vulgarisation, je ne sais pas, c'est une fois de plus, c'est juste moi, de toute façon, je perçois les choses. Je ne suis pas un technicien, donc je n'ai pas des termes trop techniques, je ne suis pas un ingénieur qui aurait du coup un discours orienté différemment. Je suis un passionné, donc j'en parle avec mes mots, et puis je pense m'adresser à des personnes qui... aiment ça aussi, ou qui ont des besoins. Ça peut être quelqu'un qui vient juste picorer du contenu parce qu'il a besoin d'une information, et après on se revoit ou on se revoit pas, c'est pas grave. Mais en tout cas, je m'adresse à tout le monde.

• Speaker #0

  Et comment tu choisis tes contenus, les sujets que tu vas évoquer dans tes vidéos ?

• Speaker #1

  Par passion, par envie, à force aussi un peu par stratégie, parce que tu sais quel genre de contenu va intéresser les gens. L'idée c'est de proposer au plus large public des contenus qui les intéressent, et pas faire que des sujets trop de niches. des fois j'ai fait des sujets un peu niche parce que je les trouvais super important, mais tu te rends compte que tu n'as pas forcément les résultats en termes d'audience. Le but, ce n'est pas toujours non plus d'avoir des résultats en termes d'audience, mais malgré tout, ça compte aussi. Donc, c'est de trouver le bon équilibre.

• Speaker #0

  Alors, on va glisser sur la thématique du jour, qui est vraiment la sécurisation des données en ligne. C'est un sujet crucial. On l'a évoqué tout à l'heure. Pourquoi ? Parce que ça l'est encore plus auprès des jeunes. C'est le public qui nous regarde. Aujourd'hui, on est là aussi pour leur parler. Pourquoi ? C'est indispensable d'évoquer ce sujet-là avec les jeunes.

• Speaker #1

  Je pense que les jeunes, au-delà des jeunes, je pense que d'une façon un peu globale. Avant de recentrer sur les jeunes, tout le monde, quasiment tout le monde, la population en général, fait des achats à des appareils et est connecté. Partant de là, on est sur des réseaux, nos données circulent, nos informations circulent. Et il faut avoir conscience que ces informations, elles peuvent arriver partout, absolument partout. Chez nos amis. Souvent c'est ce qu'on souhaite, chez des gens qui nous ressemblent, on souhaite souvent être vu par des gens qui nous ressemblent, par des gens qui ne nous ressemblent pas, ok, c'est cool, mais aussi par des gens qui sont mal intentionnés. C'est pas le plus grand nombre, mais ils existent, par contre ils ont un fort pouvoir de nuisance. Donc ça touche tout le monde. Et j'aurais tendance à dire, en prenant des guillemets, que plus on va vers une cible qui est jeune, c'est pas tout noir comme ça, et plus on va se connecter et plus on va partager d'informations. Et donc ces informations, il faut faire attention parce qu'elles peuvent tomber entre une mauvaise main. Et si elles sont entre de mauvaises mains, il peut y avoir des effets vraiment délétères.

• Speaker #0

  Tu parlais d'éducation tout à l'heure à la cybersécurité, et tu parlais notamment de l'entourage, des parents, des amis. Mais si ces personnes-là ne sont même pas elles-mêmes formées et éduquées à la cybersécurité, c'est super compliqué par exemple de dire à son gamin, non, ne fais pas ça ou le fais comme ça, n'ayant pas les bons réflexes.

• Speaker #1

  Oui, je suis d'accord. Mais après, je pense qu'il y a un truc qui va un peu du bon sens. Par exemple, moi, je suis parent, je vais dire... effectivement je suis un peu plus informé que certaines personnes, mais je pense que tout parent dira à son enfant, attention à ta carte bleue, ne montre pas le code à tout le monde, ne mets pas ton code n'importe où. Je pense que ça c'est un peu des notions de bon sens. Et ces premières informations, elles permettent d'allumer quelques petites lumières en disant, ah ouais alors attends, ma carte bleue, mes trucs, pourquoi, qu'est-ce qui peut se passer ? Et de là... arrive une idée et de là arrive un premier réflexe de faire attention. Et je pense que c'est ça déjà la première chose à faire, c'est commencer à alerter par rapport à ce qu'on voit, par rapport à ce qu'on entend.

• Speaker #0

  Parce que là tu parles de la carte bleue et tu touches à une notion qui nous concerne absolument tous, c'est l'argent. Mais si on prend par exemple, ne serait-ce qu'une inscription sur un réseau social ou je ne sais pas, des transmissions de données en ligne, par exemple notre adresse physique pour x ou y raison. Là aussi, ce sont des informations qui sont sensibles. Et pourtant, on ne touche pas directement à l'argent. Et on n'a pas toujours, là encore une fois, les bons réflexes pour informer, pour prévenir, pour former, éduquer.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça. Pour moi, c'est un exemple qui est assez marrant, ce que tu me dis par rapport à l'adresse. Il y a un sujet qui est pour moi extrêmement important, c'est qu'on publie beaucoup sur les réseaux sociaux, quels qu'ils soient d'ailleurs. Tu prends des boomers comme moi, tu vas plus être sur Facebook, tu vas sur des générations plus jeunes, tu vas sur Snapchat. Enfin, tu vois, tu as tout. Il y a tout et pour tout le monde. Ça c'est plutôt pas mal.

• Speaker #0

  Et tant mieux.

• Speaker #1

  Ouais c'est ça. Et puis moi je ne suis pas que sur Facebook. Non,

• Speaker #0

  t'es pas qu'un vieux boomer.

• Speaker #1

  Non je ne suis pas qu'un vieux boomer. Je suis aussi un mec cool. Ça c'est une phrase de boomer.

• Speaker #0

  C'est clair. Tellement. Mais tellement.

• Speaker #1

  Et donc, tout ça pour dire que tu pars en vacances et tu as envie de partager avec tes amis. T'as envie de mettre une story, « Ah, regardez, je suis arrivé en vacances, on est en famille, c'est cool. » « On est à la plage, on est arrivé à Cancun. » Et du coup, qu'est-ce que va se dire un mec qui tombe dessus et qui m'intentionne ? « Ah, c'est cool, la maison est vide. » Avec un peu de chance, il n'y a pas de notion de sécurité. Avec un peu de chance, il n'y a pas d'alarme. Ces gens-là ont partagé leur adresse. « Ah, cool, j'ai plus qu'à y aller, je peux vider la maison. » Donc, il faut faire attention. Et ça, on n'y pense pas, parce qu'une fois de plus, et c'est normal, on ne va pas toujours voir le mal partout. Et ça me paraît normal mais pour autant, il faut faire attention. Donc il y a un truc qui est important en termes de sécurité. Parce qu'on se dit quand même,

• Speaker #0

  si c'est sur Facebook, c'est nos potes. On les a ajoutés en tant qu'amis, c'est des gens qu'on connaissait connaître. Des fois, tes potes,

• Speaker #1

  ils se font piroter leur compte. Est-ce que tu as déjà reçu un message d'un pote qui dit « Mais c'est vraiment toi sur cette photo ? » Et tu vois le message, tu te dis « Attends, mais ça me choque, c'est toi sur cette photo ? » Tu te dis « Mince, je sais pas sur cette photo. » Pour un peu, tu as des photos qu'il ne faut pas voir. et te dit mince mais qu'est-ce qui s'est passé ? Tu cliques, paf, pirate à ton tour. Et il y a plein de gens qui se sont fait avoir comme ça. Et il faut faire extrêmement attention parce que les comptes de tes amis peuvent être piratés et tu sais pas derrière qui y a qu'est-ce qu'ils récupèrent comme données il y a pas que toi qui peut être piraté, tu peux te faire pirater par ricochet et donc il faut toujours être un petit peu vigilant c'est un peu un virus qui se développe quoi quelqu'un est contaminé et puis après ça en contamine d'autres ouais ça peut être tentaculaire alors bon pour autant ça veut pas dire qu'on est en permanence en danger mais il faut en permanence être vigilant à ce qu'on fait et je pense qu'avec quelques bonnes pratiques qu'on met bout à bout, avec un peu de vigilance on peut quand même éliminer énormément de risques.

• Speaker #0

  Justement, je voulais qu'on parle un petit peu des principaux dangers qu'on peut trouver sur Internet et qui est lié forcément à cette cybersécurité. Quels vont être pour toi les principaux dangers pour les jeunes aujourd'hui ?

• Speaker #1

  C'est toutes les portes, tous les espaces de communication qu'on va avoir avec l'extérieur. Ça va être les systèmes de messagerie, quels qu'ils soient, ça peut être effectivement cliquer sur un lien sur lequel il ne faut pas cliquer, qui va ouvrir une porte sur ton appareil pour qu'on puisse dérober des informations personnelles sans que même tu t'en rendes compte, prendre le contrôle de ton appareil, quel qu'il soit, ça peut être par email, aujourd'hui il y a des arnaques de phishing qui sont de plus en plus bien élaborées.

• Speaker #0

  Phishing, tu peux donner la définition ? Parce qu'il y aura beaucoup d'anglicismes je pense, autour de la tech et la sécurité, malheureusement les mots sont souvent des anglicismes, donc le phishing c'est quoi ?

• Speaker #1

  En fait c'est quelqu'un qui va envoyer des mails, un peu de masse, à des fichiers, et qui va aller à la pêche. qui va aller à la pêche en attendant qu'il y ait quelqu'un qui morde à l'hameçon. C'est vraiment du hameçonnage. Et en fait, avant on se disait, non mais attends, je les vois venir les mecs avec leurs emails. Je les ai repérés. Sauf qu'aujourd'hui, tu as quand même des Ausha de GPT qui sont là, avec beaucoup d'IA. Donc tu as toutes ces IA qui vont permettre de générer un contenu de qualité, de générer un texte sans faute. Les gens vont pouvoir faire apparaître en email. un autre email que celui duquel ils ont envoyé. Enfin bref, ça peut permettre de rendre cet email un petit peu moins détectable et se rendre compte que c'est une arnaque. On peut par exemple t'envoyer un email avec les mêmes codes de ta banque, les mêmes codes couleurs, le même logo, la même police d'écriture, tout est identique à ta banque et on va te demander de cliquer, de vérifier par exemple tes informations de sécurité. On te dit mais attendez, vos informations de sécurité ont été corrompues, cliquez ici et toi tu te dis qu'est-ce qui se passe, il y a eu un problème de sécurité sur ma banque et en règle générale là-dessus, on fait quand même très attention. On clique. Tu vas arriver, tu peux arriver, pas forcément, tu peux arriver soit sur un bon vieux formulaire, tu dis « Eh les gars, vous n'allez pas me la faire » , ou tu peux arriver sur une page d'accueil qui va être sensiblement la même que celle de ta banque, où tu vas rentrer ton identifiant et ton mot de passe pour te connecter. Et après, ça dira « Ah ben, il y a un problème technique, désolé, revenez plus tard » . En fait, ces gens-là, ils ont récupéré ton identifiant et ton mot de passe.

• Speaker #0

  Donc ça, c'est l'un des principaux dangers.

• Speaker #1

  Ouais, à minima.

• Speaker #0

  Un principal danger.

• Speaker #1

  Ouais, ou ils peuvent récupérer ton numéro de carte bleue S'ils arrivent à mieux élaborer leurs arnaques Donc si tu veux Il faut faire attention à cette porte d'entrée qu'est l'email avec l'hameçonnage. Il y a aussi beaucoup d'arnaques qui se font par téléphone. On a vu qu'il y a beaucoup de piratages d'entreprises, d'entreprises qui ont perdu leurs données, chez des opérateurs entre autres, un truc assez conséquent. Et donc ça veut dire que... Des pirates, je vais dire le mot pirate parce que bon c'est pas trop adapté mais on va dire...

• Speaker #0

  On comprend le sens en tout cas.

• Speaker #1

  Ouais, des personnes mal intentionnées ont accès à des fichiers dans lesquels il y a votre nom, votre adresse, votre numéro de téléphone, ça dépend du fichier mais il peut y avoir potentiellement votre numéro de sécurité sociale, votre numéro de téléphone ça je l'ai déjà dit, et plein d'informations vous concernant. Donc ça veut dire que quand ils vous appellent, ils vous disent ah vous êtes monsieur Tang, oui d'accord, et bien on va vérifier votre adresse, vous habitez bien à telle adresse, donc en fait ils vous rassurent. Donc vous dites bah oui. ils savent tout ça, bien évidemment, ce sont ces personnes. Essayez ça. Ce que ferait un établissement bancaire, ce que ferait n'importe quel service, un fournisseur de téléphone, un fournisseur d'Internet, va chercher à rassurer. Ils ont des richesses, la confiance est posée, et ensuite, ils vont pouvoir dérouler leur truc. Et en fait, ils vont vous faire comme un système de vente, en fait. C'est un système de vente classique, sauf que c'est du côté obscur où ils vont dérouler ensuite tout leur script, si on peut appeler ça un script, pour aller jusqu'au bout, c'est-à-dire te voler Merci. de l'argent, de voler d'autres données, enfin bref. Et donc ça, on ne s'en rend pas compte. Et ils ont même des systèmes où ils vont te faire changer d'interlocuteur. Attendez, je vais vous passer mon responsable. Et toi, tu te fais totalement endormir. Tu ne t'en rends pas compte. Mais je veux dire, c'est normal. Donc il faut une fois de plus faire attention. Quand quelqu'un vous appelle, qu'est-ce que vous allez donner ? Qu'est-ce qu'il vous demandait ? Et on en reviendra après sur les bonnes pratiques. Oui,

• Speaker #0

  on a des solutions à vous donner. Restez quand même.

• Speaker #1

  Un petit raccourci très rapide. à ce moment là vous vous dites écoutez pas de soucis je vous rappelle et on rappelle le numéro qu'on trouve sur le site officiel, pas un numéro que vous en donnez. Donc il faut faire attention à ça. Il y a également ensuite tous les brouteurs sur les réseaux. C'est des gens qui vont chercher à faire des arnaques, souvent des arnaques pour des gens qui cherchent de l'amour. Ça, ça existe. On l'a vu il n'y a pas longtemps. Il y a quelqu'un qui s'est fait quand même retirer...

• Speaker #0

  800 000 euros.

• Speaker #1

  800 000 euros, c'est quand même une belle somme. Et avec l'IA, ces gens-là arrivent à élaborer des stratégies toujours plus intelligentes. Donc il faut faire extrêmement attention.

• Speaker #0

  J'allais te poser la question justement sur l'intelligence artificielle. L'IA, aujourd'hui, dans la cybersécurité, c'est une alliée. Ou c'est une ennemie ?

• Speaker #1

  L'IA c'est l'IA en fait, c'est comme tout, ça dépend ce que tu en fais. C'est-à-dire que si toi tu as des mauvaises pensées ou des mauvais buts, et bien avec l'IA tu vas pouvoir mettre en place des stratégies un peu diaboliques. Si toi par contre tu veux utiliser cet outil pour t'aider dans ton business, pour t'aider à développer une stratégie de contenu par exemple dans mon métier à moi, c'est un allié incroyable, c'est un gain de temps monstrueux. J'en parlais avec un ami qui bosse dans une très grande entreprise que je ne citerai pas, et je l'embrasse, il s'en connaitrait peut-être. ou pas et bien il me dit dans mon métier aujourd'hui les gens qui n'utilisent pas l'IA sont des gens qui sont beaucoup plus ralentis parce qu'on a vraiment un gain de productivité monstrueux, on gagne des jours entiers voire des semaines en mettant des choses en place, en se faisant accompagner parce qu'en fait c'est comme si tu avais un assistant avec toi donc l'IA c'est vertueux mais si on en a un usage qui n'est pas positif tu peux avoir un usage négatif Est-ce que l'IA peut aider à sécuriser nos données ? J'aurais tendance à te dire que oui, mais ce n'est pas l'IA de TD de toi, c'est des IA qui vont pouvoir être peut-être programmées au niveau de certaines... Je prends l'exemple d'établissements bancaires, parce que là aussi on parle de banques. C'est à eux d'utiliser l'IA pour pouvoir effectivement aider à sécuriser. Mais ce n'est qu'un outil parmi d'autres, tu vois. Ça va être le cryptage, ça va être l'information.

• Speaker #0

  C'est le plus essentiel.

• Speaker #1

  Qu'est-ce qui t'inquiète le plus aujourd'hui ? On a commencé à parler un peu des principaux dangers, tout ça. Quel est peut-être le danger majeur, celui en tout cas de toi, qui t'inquiète pour les jeunes vis-à-vis de la cybersécurité ?

• Speaker #0

  Moi je pense qu'il y a un sujet qui est majeur, sur lequel il faut qu'on parle un petit peu, c'est la véracité des informations. Parce que ça c'est un sujet très fort, et c'est un sujet de déstabilisation des démocraties. Et je pense que c'est pas un mot qui est assez fort en fait. On dit déstabilisation des démocraties, tu dis... Il y va fort le mec. Et je pense que non, on n'y va pas assez fort. Parce qu'en fait, ce sont des vrais outils aujourd'hui. Je n'aime pas ce mot-là, parce que le mot propagande, il est un peu fort. Et puis des fois, il est quand même assez... Il est un peu vidé de son sens.

• Speaker #1

  Tu veux parler de fake news ?

• Speaker #0

  Ouais, fake news. En fait, tout peut être... Tout est dit et sans contraire. Et le problème, c'est qu'il y a un vrai problème de confiance. Il y a un problème de confiance. Est-ce que cette information est vraie ? Est-ce qu'elle est manipulée ? Qu'est-ce qui me prouve que c'est vrai ? Et toute la problématique, c'est d'aller rechercher l'information. Pourquoi on s'appuie pour aller chercher l'information ? Alors, dans un pays comme le nôtre, je pense qu'on peut s'appuyer sur la presse, en tout cas, moi, je lui fais confiance. Donc, quand il y a une information, je vais la vérifier là, je vais la chercher là. Mais si je ne la trouve pas là, où est-ce que je la vérifie ? Et donc, il y a toute une vraie problématique là-dessus pour pouvoir ensuite aller chercher la véracité des faits. Ça, c'est très, très, très compliqué aujourd'hui pour le commun des mortels qui s'interroge sur des sujets. Il y a le fake news par rapport à de l'information. Il y a aussi des images, il y a du deep fake. c'est très facile tu peux prendre aujourd'hui si tu utilises toi une IA Je te parle de chat GPT, mais il y a énormément d'IA qui vont générer des images. Ils sont quand même en train de mettre des choses en place pour qu'il y ait quand même des metadata dans les images et qu'il y ait des choses qui soient écrites sur les images pour qu'on voit que cette image a été générée à partir d'intelligence artificielle.

• Speaker #1

  Mais certaines images sont à s'y méprendre.

• Speaker #0

  Moi, je me balade beaucoup sur Facebook parce que je suis un boomer et je peux t'assurer qu'il y a beaucoup d'images. Je les regarde et je dis ça, c'est une certitude. Tu le vois sur le traitement, mais parce qu'aujourd'hui, il y a encore quelques petits trucs qui te permettent de le voir. Mais dans très peu de temps... tu ne pourras pas du tout voir la différence, ça sera strictement impossible.

• Speaker #1

  C'est clair.

• Speaker #0

  Et donc du coup, qu'est-ce qui te permettra de savoir si quelque chose est vrai, s'il est faux ? Moi j'ai lu il n'y a pas longtemps, j'ai mangé le nom de ce bouquin qui fait référence à Big Brother.

• Speaker #1

  1984. Merci. Jean-Joël.

• Speaker #0

  Exactement.

• Speaker #1

  C'est un très bon bouquin, je vous conseille de le lire, ça vaut le coup.

• Speaker #0

  Je l'ai lu il n'y a pas longtemps et j'engraide de ne pas l'avoir lu plus tôt. Et en fait, dans ce bouquin, ils réécrivent l'histoire.

• Speaker #1

  C'est une dystopie dans laquelle il y a une sorte d'intelligence artificielle qui gouverne un peu le monde dans un pays.

• Speaker #0

  C'est vraiment un gouvernement.

• Speaker #1

  C'est un gouvernement mais qui utilise la technologie pour contrôler le peuple.

• Speaker #0

  Un gouvernement despotique. Et en fait, eux, leur truc, c'est de réécrire le passé. C'est-à-dire que tout ce qui fait office au passé, qu'il les dérange, ils l'enlèvent et ils réécrivent des choses. Donc en fait, tout ça pour dire qu'il faut toujours faire attention, vérifier, regarder, vérifier les images, regarder les sources et faire attention à tout ce qui peut être truqué. Parce qu'il y a beaucoup de... beaucoup d'informations truquées aujourd'hui, et beaucoup de contenus qui sont totalement faux. Parce qu'une fois de plus, nous, dans notre monde tel qu'il est là, il n'y a aucun problème, mais il y a quand même aujourd'hui des ingérences, il y a quand même pas mal de choses qui se passent en termes d'informations. Alors on s'éloigne un peu de la cybersécurité, mais pas tant que ça, parce qu'il faut quand même savoir qu'il y a toutes des notions aujourd'hui d'argent qui sont volées, servent quand même beaucoup d'intérêts étrangers, négatifs. Attention, on ne va pas rentrer dans des domaines... C'est pas le but d'aujourd'hui mais on comprend un peu où tu vas aller Voilà, il faut comprendre un peu les ficelles et pourquoi Pourquoi ? Où va l'argent ? Comment ça fonctionne ? Essayez ça. Donc il faut faire attention à toutes ces informations, il faut vérifier il faut regarder les images, est-ce qu'elles sont vraies, est-ce qu'elles sont fausses et surtout ne pas partager immédiatement. Quand on voit un truc et qu'il y a un côté émotionnel on se dit attends c'est quoi ? Et on propage en fait des informations qui sont fausses et qu'on pense vraies donc une fois de plus il faut faire un peu de vérification et ça pour moi c'est important.

• Speaker #1

  Et avoir un self-control, laisser parfois de côté un peu les émotions et ce qu'on voit et se dire, ok... Est-ce que ce que je vois, ce que je lis sur internet, tout est vrai et tout me concerne ?

• Speaker #0

  Et ça c'est vrai pour des informations qu'on lit, mais par rapport à ce que je disais tout à l'heure, quand tu vois par exemple un message que tu reçois d'un ami qui paraît être un peu émotionnel, mais c'est toi sur cette image, c'est toi sur cette vidéo, avec un lien, écris-lui d'abord, vérifie, pose-lui quelques questions pour être sûr que c'est bien la bonne personne derrière et que le compte n'a pas été piraté.

• Speaker #1

  Oui c'est ça, on a tous reçu ce mail de « je suis hospitalisé à l'étranger » . file moi 500 euros ouais celui-là il est encore un peu on le voit aujourd'hui maintenant oui mais à l'époque il y a quelques années c'était l'arnaque à la mode maintenant c'est beaucoup plus développé et en fait ça revient toujours à ce qu'on disait tout à l'heure c'est-à-dire qu'en haut du truc vérifier vérifier vérifier en permanence et ça pour moi c'est super important on parlait tout à l'heure de fuite de données de nos données qui se perdent un peu dans la nature qui vont des fois chez des gens mal intentionnés est-ce qu'on a et est-ce qu'on peut toujours avoir le contrôle.

• Speaker #0

  Quand tes données partent ?

• Speaker #1

  Non mais à la base, est-ce qu'on peut toujours avoir le contrôle de nos données, une fois qu'elles sont sur internet ? Nos photos, notre nom...

• Speaker #0

  C'est un sujet, c'est un sujet. très important et très compliqué. Pour moi je pars du principe que dès quelque chose est mis en ligne, c'est terminé, t'as plus le contrôle. T'as plus le contrôle. Tu penses que tu peux supprimer si c'est ça. Internet se souvient de tout, on a accès à énormément de choses. On sait pas où les choses vont aller, sur quel serveur elles sont stockées. Quand on parle de serveur, il y a souvent un mot un peu nébuleux, on parle du cloud, c'est très nébuleux. Mais en fait un serveur c'est pas plus pas moins qu'un ordinateur à distance. En fait est-ce qu'il est stocké sur un ordinateur, à quel endroit, dans quel pays, sur un deuxième ordinateur en copie, où est-ce que cette information va être stockée. On ne peut pas savoir, on n'a aucun moyen de le vérifier. Donc là, il y a un vrai sujet qui est extrêmement important. Donc, avant de mettre quelque chose en ligne, avant de donner des informations, il faut se poser un peu la question. Est-ce que je veux que cette information soit là ? Est-ce que j'ai conscience que je ne pourrais pas à un moment l'arrêter, que je ne pourrais pas la récupérer ? Il n'y a pas un interrupteur, il n'y a pas un switch on-off. Elle est sur le web, elle n'est plus sur le web, ça ne marche pas. Donc ça, il faut réfléchir. Ensuite, il y a un autre sujet. L'autre sujet, c'est de te dire que... Aujourd'hui, on utilise tous des services qui sont gratuits, parce qu'on ne veut pas payer ou parce que ça serait trop cher. Par exemple, Google, c'est gratuit. Les réseaux sociaux sont gratuits, sauf si tu décides de ne pas avoir ce qu'ont fait notamment Instagram et Facebook. Si tu ne veux pas avoir les publicités ciblées, tu acceptes de payer, auquel cas tu n'es pas ciblé. Mais en fait, ce qu'il faut avoir conscience, c'est que dès lors qu'un service est gratuit, le produit, c'est toi. C'est-à-dire qu'on va utiliser tes données personnelles. Soit des plateformes vont garder ces données personnelles pour pouvoir elles monétiser parce qu'il y a une audience et on va pouvoir vendre de la publicité derrière. Ok, pas de problème, ça reste chez eux. Il faut regarder les conditions générales d'utilisation. Généralement on ne le fait pas parce que c'est des pages entières.

• Speaker #1

  C'est des pavés et puis il y en a pour tout donc c'est compliqué de tout lire.

• Speaker #0

  Et qui seront mis à jour. Alors que pour moi, il faudrait qu'il y ait une réglementation qui oblige à ce qu'on sache réellement ce qu'il y a dedans. Donc est-ce qu'il ne faudrait pas un système de simplification pour que l'utilisateur sache réellement en quelques points ce qui va réellement se passer ? Alors les entreprises se protègent et mettent en place des conditions qui sont normales, mais je trouve que c'est compliqué pour l'utilisateur de réellement savoir ce qui va se passer. Et donc il y a cette information qui est là, mais pour autant on ne passe pas des gens dessus. A notre tort, mais aussi au tort des entreprises, et je pense qu'il faudrait légiférer là-dessus pour qu'on puisse mieux comprendre et qu'on ait une vision plus éclairée des choses. Après, on peut très bien de nous-mêmes aussi effectivement aller chercher, on peut dire que c'est de notre faute, mais je pense qu'il y a un sujet un peu touchy là-dessus.

• Speaker #1

  C'est clair.

• Speaker #0

  Et donc ce qui est aussi extrêmement important, c'est de se dire que Merci. Ces entreprises-là, elles peuvent donc soit louer de la donnée sur leur plateforme pour permettre effectivement qu'il y ait une publicité ciblée qui touche toi. Tu t'intéresses à un vélo, ils le savent, ils posent la pub du vélo, le mec il est content, il t'a ciblé, il vend son vélo ou pas, ils vont te matraquer et voilà. Donc ça c'est le premier cas d'usage. Le deuxième cas d'usage, ta donnée elle est vendue. Il y a des data brokers, c'est des gens qui sont spécialisés dans la vente de données, dans l'achat et la vente de données, qui vont récupérer tes données et qui ensuite vont les revendre à différents sites, à différentes plateformes. Donc toujours dans un usage commercial correct. On ne parle pas ici de dark web, on parle bien effectivement de data broker, c'est de la vente de données. Quelqu'un demain qui se dit, tiens, moi je veux acheter des données parce que je veux monter tel business, eh bien je vais acheter un fichier plus ou moins ciblé, je vais acheter des données. Donc tes données, elles sont en ligne.

• Speaker #1

  En gros, il y a des transactions d'argent qui se font sur nos noms et nos numéros de téléphone.

• Speaker #0

  Exactement. Alors nom, numéro de téléphone, adresse, passion, ils savent ce que tu achètes. Enfin, ils savent tout sur toi. Ils savent quelles sont tes passions parce que plus toi tu vas partager d'informations, Plus tu vas enrichir ces bases de données, et plus ces bases de données auront de la valeur et mieux elles se vendront. Donc en fait, toutes les informations que nous on poste sur les réseaux parce qu'on trouve ça cool, et bien en réalité ça nourrit de gigantesques bases de données, c'est une espèce de gros big data, sur la terre entière, qui permet effectivement de se dire, bon ben voilà, on sait qui aime quoi, qui fait quoi, et ça. Et ça, ça a une vraie valeur financière. Donc il existe des outils pour pouvoir demander la suppression auprès des data brokers. Tu peux soit toi le faire par toi-même, identifier qui sont les data brokers, bon courage, les contacter par toi-même pour faire supprimer tes données. Bon courage, soit tu peux faire appel à différents services qui existent pour pouvoir le faire à ta place et qui normalement vont faire la chose un peu sérieusement. Donc ça c'est des choses qui existent et ça aussi il faut en avoir conscience.

• Speaker #1

  Est-ce qu'on arrête de poster ?

• Speaker #0

  Non, pas du tout. Non mais c'est vrai, moi je pense qu'il ne faut pas arrêter de poster mais qu'il faut réfléchir et il faut raisonner.

• Speaker #1

  La moindre photo, la moindre vidéo sur Youtube, le moindre message qu'on va écrire sur Facebook, tout a un impact.

• Speaker #0

  Ouais, tout a un impact. Et puis je pense que quand on poste des choses, il ne faut pas poster des choses qui sont trop proches de notre intimité. Que ce soit notre maison, que ce soit notre foyer, que ce soit des moments... privilégié qu'on partage. À ce moment-là, autant, si on veut le partager avec des amis, autant partager un album photo qu'on utilise dans une application. Je vous partage une dernière photo. Mais si tu veux, quand les réseaux sociaux ont vraiment explosé en 2007, on s'est dit, c'est génial. C'est génial parce qu'il y a plein de gens que je ne voyais plus, que je ne pouvais plus contacter. Eh bien, j'ai eu leur nouvelle de temps en temps. Plus ou moins proche. Ça dépend des algorithmes. Mais pour autant, je gardais le lien.

• Speaker #1

  Est-ce qu'une photo, par exemple, postée dans un groupe un peu fermé sur WhatsApp ? ça rentre dans ces notions d'impact que tu dis ? On parle vraiment des réseaux ouverts à l'Instagram, à la Snapchat, à la TikTok ?

• Speaker #0

  Oui, en fait, il faut vraiment différencier tout ce qui va être posté au sein d'un groupe privé sur lequel les plateformes ne vont pas pouvoir utiliser tes données, tes photos en tout cas, par exemple, que tu postes là, parce que je pense qu'ils n'ont pas le droit de vérifier et lire tous les bullet points ou lire tous les règlements, mais je pense qu'ils n'ont pas le droit. Par contre, tout ce que toi tu vas poster en public, c'est des choses qui vont nourrir des algorithmes. Et je pense même, ceci étant dit, c'est pas bête, je prends un exemple, Google par exemple, ou n'importe quelle messagerie en fait. Donc n'importe quelle messagerie va pouvoir lire... tes emails, les connaîtras, non pas pour connaître ce que t'as fait ou connaître ton prochain rendez-vous, mais pour nourrir des algorithmes qui vont savoir quelles sont tes passions en termes publicitaires, quels sont tes intérêts pour te proposer de la publicité à l'adéquation. Donc il n'y a pas d'intervention humaine derrière, donc t'as pas un humain qui va dire, ah bah tiens, lui il aime ça, il est passionné par ça, c'est super. Ou pas. Mais par contre, t'as des algos derrière qui vont nourrir ça et qui ensuite vont pouvoir proposer de la publicité ciblée et pourquoi pas ensuite partir chez des data brokers.

• Speaker #1

  Je suis tombé sur une de... tes vidéos réelles, je ne sais plus, qui a été assez récente, sur les montres connectées. Parce que tu testes énormément d'objets, ou tu fais des démonstrations, tu donnes des avis sur énormément d'objets de texte. Et tu as parlé des montres connectées. Et là, je me suis dit, les montres connectées, les téléconnectées, les enceintes connectées, les lunettes connectées, est-ce que finalement, c'est pas un peu... Tu m'as dit d'être méfiant, c'est pour ça que je le suis, je vais poser la question de manière très méfiante. Non, mais est-ce que c'est pas un peu la porte ouverte à notre intimité ? sur justement toutes nos données et là des données même visuelles, des données auditives Comment on se prémunit de tout ça ? Parce que du coup on est connecté encore plus que le portable en permanence quoi

• Speaker #0

  Je pense qu'il faut le savoir déjà, il faut se déculpabiliser aussi parce que le monde il fait comme ça à moins de te dire que tu ne veux pas ça auquel cas tu ne vas pas prendre une télé ou tu vas avoir un système Google TV par exemple Google TV et bien de la même manière que tu vas... Ce qui est génial, ce qui fait tout l'intérêt de cette plateforme C'est-à-dire que... Toi dans ton smartphone, quand tu navigues dans tes applications, ton Google TV, sur ta télé tu vas pouvoir retrouver les mêmes recommandations parce qu'ils connaissent tes goûts et c'est génial parce que l'expérience elle est vraiment passionnante derrière, c'est-à-dire qu'on va te proposer des choses que tu aimes, ça t'évite d'aller chercher pendant des heures, ça m'intéresse pas, ça m'intéresse pas et en fait des fois de perdre des heures à chercher une série ou un film que tu veux regarder, ils le savent.

• Speaker #1

  Après ça peut être un peu dommage aussi, faut passer à côté de découvertes.

• Speaker #0

  T'as de belles découvertes, mais pour autant c'est quand même plutôt pratique. Alors des fois ça enferme un peu parce que les algorithmes... T'enfermes par exemple quand tu navigues sur ton réseau social préféré, et bien tu verras toujours un peu la même chose. Et tu vas croire que le contenu que tu vois là, tout le monde le voit, parce qu'il est tout le temps là, alors que non, il est tout le temps là pour toi, parce que t'es ciblé. Donc en fait, ce qui se passe ensuite pour la maison, c'est pareil. La télé c'est encore un peu différent, parce que c'est une extension de ton smartphone, ils te connaissent, ni plus ni moins. Mais moi ma maison par exemple, elle est très connectée. Quand ma machine à laver est terminée, ça l'affiche sur la télé. Quand ma plaque... elle... Ma plaque a fini de faire chauffer, et bien je l'en reçois sur mon téléphone.

• Speaker #1

  Mais du coup c'est des données que ça, qui peuvent être récupérées ? On sait à quel moment tu lances ta machine ?

• Speaker #0

  Ah tu peux savoir à quelle heure je lance ma machine, totalement. Par exemple mon four, dans mon four il y a une caméra. Et des fois, moi je suis beaucoup en déplacement, et quand ma femme a fait un gratin de pâtes, c'est la spécialiste du gratin de pâtes ma femme, et bien quand elle a fait son gratin de pâtes, moi quand je suis en déplacement, l'autre fois j'étais au salon, J'ai vu la vidéo, la photo du gratin de pâtes, donc là je lui envoie Oh c'est mignon le petit gratin de pâtes que tu m'as chialé ce soir Elle m'a dit mais t'arrête de m'espionner, je lui dis je t'espionne pas Je l'ai vu, ça me fait penser à toi, je t'envoie un petit message Et on le sait,

• Speaker #1

  on rigole Pardon c'est moi qui vais jouer le boomer, une caméra dans le four ça sert à quoi ?

• Speaker #0

  Ça c'est pour les... Si tu veux pouvoir partager tes cuissons Cuissons de tes pâtes, cuissons de ton plat Cuissons de ton gâteau Tu peux le partager sur les réseaux Ça c'est vachement bien pour tous les créateurs de contenu notamment qui font de la cuisine.

• Speaker #1

  Ok, mais du coup ça peut être un peu effrayant. Tu en parlais de s'inquiéter tout à l'heure. Oui, alors bon,

• Speaker #0

  on sait que j'ai fait un gratin de pâtes, je ne suis pas trop inquiet. Non, mais tu vois,

• Speaker #1

  tout mis bout à bout, en fait, tu te dis, j'ai plus d'intimité et ma vie presque ne m'appartient plus.

• Speaker #0

  Non, je ne pense pas. Je pense juste qu'il faut faire attention. Parce que, je te prends l'exemple de la maison. La maison, c'est vraiment le lieu de l'intime et c'est le lieu où il faut effectivement préserver sa maison. Moi, tout est connecté chez moi. Je veux quasiment tout connecter. Là, on est en train de connecter la chaudière. Donc mon chauffage sera connecté, mes têtes thermostatiques quand elles auront besoin qui sont connectées, elles vont demander à la chaudière de se lancer pour arriver à la bonne température, après elles se coupent. et elles vont toutes lui parler. Ça, c'est ce qu'on est en train de mettre en place. J'ai mes éclairages connectés. Moi, j'adore mes éclairages connectés. Tu peux mettre différents scénarios. Et lorsqu'on fait la fête, comme par exemple, on a fait la fête pour le réveillon de la Saint-Sylvestre, eh bien, j'ai une application spéciale pour mettre ambiance club. J'ai toute la maison qui clignote de tous les côtés, le rythme de la musique. Enfin, on se fait des trucs de fous. Donc, tu peux tout connecter, tu peux aller assez loin. Je trouve ça vraiment intéressant parce qu'il faut aussi vivre avec son temps. Pour autant, attention, si quelqu'un peut réussir à... à pirater votre système, il rentre dans votre intimité. Il saura à peu près tout. Si quelqu'un, par exemple, arrive à pirater votre robot aspirateur, alors c'est pas à la portée de tout le monde, attention, soyons rassurés, il m'en a des caméras, donc ça veut dire que potentiellement, on peut voir ce qui se passe. Vos caméras à la maison, potentiellement, on peut voir ce qui se passe. Moi, j'ai une caméra de sécurité à la maison, c'est une caméra escamotable, parce que j'aime pas avoir une caméra qui est en permanence sur moi chez moi. Ça me met mal à l'aise. Pour autant, je veux pouvoir, lorsque je suis pas chez moi, et qu'il y a personne chez moi, attention, on est bien d'accord là-dessus, pouvoir voir. Si quelqu'un devait rentrer. Ouais, c'est ça. Donc, ma caméra, lorsque je suis là, au cas du monde à la maison, elle est baissée. Et lorsque je ne suis pas là, il n'y a personne à la maison, je l'enlève. Donc voilà, et tu peux aller très loin. Tu peux même automatiser des tâches. Tu peux, avec des différents logiciels, IFTTT par exemple, tu peux dire, si je fais ça, ça fera ça. Donc, tu peux quand même faire pas mal de choses et ça, c'est rigolo. Donc, il faut préserver l'intime. Il faut faire attention à ce qu'on partage sur l'intime. pensez une fois de plus que potentiellement si notre mot de passe et si notre identifiant sort quelque part, ça peut être problématique. Et ça, c'est aussi un sujet qui est important, tu vois. Les identifiants et les mots de passe. Eh bien,

• Speaker #1

  on va en parler, justement, parce qu'on va commencer à passer un peu aux astuces pour mieux sécuriser ses données en ligne, pour mieux naviguer dans un environnement plus sûr. Et je voulais commencer par les mots de passe, tout simplement, tout vêtement. Les mots de passe, on en a partout, pour tout, tout le temps. C'est quoi un bon mot de passe ?

• Speaker #0

  Un bon mot de passe, c'est un mot de passe unique, complexe et qui ne peut pas être deviné. Toi, par exemple, je vais te poser la question.

• Speaker #1

  Faut que je donne mon mot de passe là ?

• Speaker #0

  Non, tu le sais en bout de papier, je vais partir avec. Non, par contre, tes mots de passe. Quel type de mot de passe tu utilises ? Est-ce que tu utilises le mot de passe pour différentes plateformes ? Est-ce que tu utilises un mot de passe qui va pouvoir se décliner ? En disant j'ai une base commune et une partie qui se décline. Comment est-ce que tu structures tes mots de passe ?

• Speaker #1

  Alors moi j'avais des mots de passe pour ma part. Des mots de passe au début pas uniques mais que je changeais. J'en avais 4-5 que je mettais de manière différente, c'était jamais les mêmes. Et là depuis, de plus en plus. parce que quand tu rentres dans la vie adulte et que tu as de plus en plus de choses les impôts, les comptes bancaires les machins, et bien là je suis de plus en plus sur des mots de passe uniques et que j'essaye de tout compiler et retenir pour que justement ça soit jamais le même mot de passe pour chaque mail parce que sinon c'est trop facile de pirater j'ai un petit carnet tu les notes ? oui, je les note en papier mais je ne veux pas les noter sur ordinateur ou de les mettre dans un Google Drive parce que je ne veux pas perdre des données mais est-ce que tu as ton papier tout le temps avec toi ? pas tout le temps avec moi parce que je sais que j'ai des mots de passe Merci. dont j'ai besoin,

• Speaker #0

  cas usage certains et pas forcément en déplacement ou autre donc ça veut dire que potentiellement il est chez toi ce carnet c'est possible mais si par exemple tu pars à l'étranger en vacances ou peu importe et que t'as besoin de te connecter au service des impôts par exemple pour vérifier un truc ah bah là c'est pénible là

• Speaker #1

  ça peut être pénible en effet donc là ça faut prévoir le coup le problème de l'imprévu c'est qu'on le prévoit pas comment tu fais ?

• Speaker #0

  et bah là moi j'ai pas de solution c'est compliqué Comment on fait ? Les recommandations pour les mots de passe, c'est mots de passe longs, on peut utiliser des générateurs de mots de passe avec des caractères spéciaux.

• Speaker #1

  C'est quoi, c'est au moins 12...

• Speaker #0

  Ouais, c'est bien, tu vois. En fait, ce qu'il faudrait dans l'idée, c'est des mots de passe que tu ne sois pas en capacité de retenir. Et que pour chaque plateforme sur laquelle tu vas, tu aies un mot de passe différent. Ce qui veut donc dire qu'en termes de... À moins que tu aies un cerveau surdimensionné, ce que je ne doute pas...

• Speaker #1

  Il y a des mots de passe, par exemple, je sais, même s'ils ont 20 caractères, je les retiens. Parce que je les ai tellement tapés... Ouais,

• Speaker #0

  mais au bout de combien de fois ? Et surtout, c'est compliqué. Donc ça veut dire qu'il ne faut pas de mot de passe où tu vas pouvoir décliner, avoir un tronc commun et une partie qui est différente. Donc il faut un mot de passe unique, compliqué, caractère spécial, dans lequel il n'y a pas ton nom, dans lequel il n'y a pas un truc qu'on peut repérer. Ça, c'est quand même un peu compliqué. Ce que je conseille, c'est de prendre des coffres-forts de mot de passe. C'est simple. C'est-à-dire qu'en fait, tu vas avoir un coffre-fort numérique qui, lui, va enregistrer tous tes mots de passe compliqués et ensuite va pouvoir les remettre. Tu mets sur une application sur ton ordinateur, une application... sur ton téléphone et lui va pouvoir ensuite te mettre ton mot de passe et te le saisir. Tu n'as juste un mot de passe à retenir, c'est le mot de passe du coffre-fort.

• Speaker #1

  Et c'est inviolable ?

• Speaker #0

  Rien n'est inviolable, mais c'est ce qu'il y a de plus sécurisé. C'est beaucoup plus sécurisé qu'avoir le même mot de passe partout, c'est plus sécurisé qu'avoir un mot de passe que tu peux remettre avec quelques déclinaisons. Tu vois, c'est ce qu'il y a de plus sécurisé. Et je ne dis pas que ce n'est pas inviolable, je pense qu'effectivement, les pirates font un travail acharné pour essayer de récupérer l'accès à ces sites-là. Je suppose que ces services-là mettent les moyens pour ne pas se faire pirater. Donc ça, c'est important. Et il y a un autre truc que je déconseille, et je l'ai fait pendant une époque, c'est de mettre des mots de passe dans mon navigateur. Mon navigateur me dit, voulez-vous enregistrer ce mot de passe ? Pour moi, il ne faut pas le faire. Parce que ça veut dire que quelqu'un, demain, si quelqu'un arrive à rentrer dans ton ordinateur, et qu'il ne le voit pas, il a accès à tous tes mots de passe, et il a accès, il peut se connecter partout. Donc ça, il ne faut pas le faire.

• Speaker #1

  Et alors moi, avant de se voir, je suis allé faire un tour. pour voir les mots de passe les plus utilisés en 2024. Et ça m'a beaucoup fait rire, parce que déjà, il y en a beaucoup qui reviennent. Et alors, si par exemple, vous avez dans vos mots de passe 1, 2, 3, 4, 5, 6, Marseille, Azerty ou Soleil, vous arrêtez. Et encore, je ne vous en ai cité que quelques-uns, mais il y en a toute une liste immense, où en fait, tout le monde met le même password, genre password ou mot de passe. Ne pensez pas que c'est une bonne idée. Ce n'est pas une idée de génie du tout. Au contraire, tout le monde l'a déjà fait. Un mot que les jeunes connaissent énormément. parce que quand on regarde YouTube, quand on regarde Twitch, quand on suit des influenceurs ou des créateurs de contenu, on voit beaucoup de trois lettres passer, c'est VPN. Parce qu'il y a énormément de VPN aujourd'hui qui sponsorisent des vidéos. Alors déjà, c'est quoi un VPN pour commencer ?

• Speaker #0

  Virtual Network Private. Private Privacy, je ne sais plus exactement. En fait, ça crée un réseau privé. et qui en fait va pouvoir permettre de sécuriser ta connexion. Enfin, pas vraiment ta connexion, mais en fait l'échange qui est entre toi et le serveur distant. Lorsqu'on se connecte sur Internet, nos informations vont pouvoir être lisibles en quelque sorte. Et tracées. Tracées, notre ordinateur va pouvoir être vu. Lorsqu'on se connecte chez soi, on va pouvoir voir les différents ordinateurs chez soi. C'est ce qui vous permet de communiquer avec une imprimante, permet de communiquer avec différents appareils. Donc ça, bien évidemment, il ne faut pas mettre de VPN, sans quoi ça va devenir compliqué. Ça veut donc dire que lorsque vous connectez sur un wifi public, vous allez être également visible. Et vos données vont pouvoir potentiellement, pour les personnes qui s'y connaissent et qui sont mal intentionnées, attention c'est pas tout le monde qui peut le faire, vont pouvoir être interceptées. Le VPN, ce qu'il va faire, c'est qu'il va venir créer un canal sécurisé jusqu'à l'endroit où vous allez aller. Sauf que les données vont passer de votre ordinateur au service VPN et qui lui ensuite va l'envoyer à l'endroit où vous voulez aller, sur le site sur lequel vous voulez vous connecter. Mais tout ça en cryptant et en sécurisant vos données.

• Speaker #1

  Et du coup, il faut absolument, aujourd'hui, utiliser un VPN ou pas, quand on se connecte ?

• Speaker #0

  Non, non, non, il faut le faire si tu es sur des WIFI privés. Si tu vas, par exemple, dans un hôtel, je recommande énormément d'utiliser un VPN. Pour de vrai, hein. Par exemple, moi, le... Hôtel,

• Speaker #1

  train, fast-food... Hôtel, train,

• Speaker #0

  fast-food, restaurant, tout ce qui est WIFI public, VPN. Moi, je l'ai fait l'autre jour, j'étais dans un aéroport, et je voulais me connecter avec... envoyer une information de mon ordinateur à mon téléphone, partager un fichier. Je me disais, mais pourquoi je ne vois pas mon ordi ? Eh, VPN, ça va être sécurisé ! Donc en fait, ce qu'il faut faire à ce moment-là, c'est vous mettez le VPN dans les endroits où vous vous connectez à un Wi-Fi public que vous ne connaissez pas, pour éviter les arnaques qu'on appelle « man in the middle » , c'est l'homme au milieu, c'est-à-dire quelqu'un qui va créer un faux réseau Wi-Fi, ou qui ressemblera peu ou prou au nom du Wi-Fi où vous vous connectez, restaurant bis ou restaurant pour les invités, vous vous connectez dessus... Sans mot de passe, sans rien vous connecter, vous naviguez sur Internet parce que lui, il se connecte au milieu, mais il vous laisse naviguer sur Internet. Sauf que lui, il peut récupérer des données, il peut se connecter à votre appareil et vous ne le saurez pas.

• Speaker #1

  Comment on choisit son VPN ? Parce que là, de plus en plus, il y a des offres multiples qui existent. Est-ce qu'il y a des bons, des mauvais VPN ? Sur quoi on se base en fait ? Moi,

• Speaker #0

  je pense qu'il faut un VPN payant parce que le gratuit, ça va limiter davantage. Le service sera de moindre qualité. Aujourd'hui, il y a quelques références qui sont sur la place publique et qui sont sérieuses. Je pense qu'il faut aller surtout vers les gens qu'on a identifiés et qui vous paraissent être sérieux. C'est le plus important.

• Speaker #1

  J'ai envie de parler d'autre chose qui, là pour le coup, concerne aussi les établissements bancaires et les achats en ligne, parce qu'on en parlait tout à l'heure. C'est l'authentification à deux facteurs. C'est un principe qu'on voit de plus en plus passer depuis quelques années. Concrètement, comment ça marche ? Et c'est véritablement quoi l'objectif ? de cette authentification ?

• Speaker #0

  C'est d'ajouter une couche de sécurité supplémentaire. C'est... Comment expliquer ? En fait, lorsque tu connectes un service, quel qu'il soit, identifiant, mot de passe, et une fois que tu as la bonne combinaison, le service considère que c'est toi, c'est sécurisé et qu'on peut y accéder. Sauf que quelqu'un qui aurait récupéré ces données, qui aurait été piraté, eh bien, elle n'a qu'à faire la même chose que toi et elle y accède. Donc là, ça pose un vrai problème de sécurité. Donc on rajoute une couche de sécurité supplémentaire. C'est-à-dire qu'avec l'authentification à double facteur, la 2FA qui est arrivée, on va pouvoir à ce moment-là devoir faire appel à l'appareil qui est avec toi et qui est uniquement avec toi. Par exemple, moi sur mon smartphone, ce que je fais, c'est que j'utilise une application d'authentification qui va pouvoir générer des combinaisons de 6 chiffres et qui vont les renouveler toutes les 30 secondes, je crois, ou toutes les minutes. ce qui fait que j'ai une vraie temporalité je me connecte il me demande d'accéder à mon application de taper mes chiffres et ensuite hop il valide parce qu'il sait que j'ai l'appareil avec moi et que ça a été validé donc lui il va se connecter il va vérifier effectivement, il y a une vérification que c'est bien les bons chiffres donc ça rajoute une couche de sécurité physique et pas uniquement le fait d'avoir accès à un mot de passe et à un identifiant donc ça permet d'être plus serein aussi dans sa navigation de pouvoir avoir cette sécurité supplémentaire et

• Speaker #1

  et Et peut-être de permettre, entre guillemets, une navigation plus sûre.

• Speaker #0

  Oui, ça c'est important pour accéder à différents services. C'est également important sur un site internet. Par exemple, vous utilisez un site WordPress, et aujourd'hui, presque la majorité du web, ce qu'on va retrouver, il faut mettre une authentification en double facteur pour éviter que quelqu'un arrive ensuite dans votre back-office et puisse faire tout et n'importe quoi. Donc, il faut en rajouter un peu partout. Dès qu'on en a la possibilité, il faut le mettre. Sur votre compte Google, mettez-le, c'est aussi extrêmement important. Donc, dès qu'on peut, mettez ça.

• Speaker #1

  Oui, parce qu'on parle de sécurité, des données en ligne depuis tout à l'heure, plutôt des particuliers. Mais on n'a pas encore beaucoup parlé des entreprises. Et je pense notamment à des jeunes entrepreneurs ou des jeunes qui auraient pour l'idée de lancer leur startup ou leur projet. Là, il y a un véritable enjeu aussi, parce que les données en ligne des entreprises, c'est un autre sujet, mais c'est un domaine tout aussi important.

• Speaker #0

  C'est un sujet important et souvent, quand on est en train de créer une entreprise ou qu'on est une petite et moyenne entreprise, on n'a pas les moyens d'investir des budgets dans la cybersécurité et on n'est pas soi-même compétent là-dedans. La problématique reste sensiblement la même, c'est-à-dire vérifier, faire attention là où on va cliquer. La plupart aujourd'hui des piratages et des arnaques sont liés à des erreurs humaines. Ce qui est assez normal parce qu'en fait, si c'était aussi facile d'arriver en trois clics et de vider les comptes de quelqu'un, les pirates l'auraient déjà fait, ils auraient déjà dépouillé le monde entier. Donc en fait, il s'appuie sur nos vulnérabilités à nous, le fait qu'on va pouvoir croire des choses, le fait qu'un email nous paraît assez vrai, qu'un message nous paraît assez vrai, créer un climat de confiance pour ensuite aller mettre en place leur arnaque. Donc il faut faire attention quand on crée une entreprise, une fois de plus, où est-ce qu'on va cliquer ? Est-ce que c'est vraiment le bon interlocuteur ? Et une fois de plus, je reprends ce triptyque, vérifier, vérifier, vérifier, ce qui me paraît être le plus important.

• Speaker #1

  Je me suis toujours demandé pourquoi les gens qui mettaient autant d'énergie et d'efforts à vouloir hacker et pirater les autres, ne le mettaient pas au service du bien. Je suis peut-être un peu utopiste, mais...

• Speaker #0

  J'aimerais tellement que ce soit ça. Mais oui, c'est l'attrait financier. En fait, quelqu'un qui met en place une bonne arnaque, il peut, je ne vais pas dire rapidement, ce n'est pas vrai, mais il peut récupérer des grosses sommes d'argent, des très grosses sommes d'argent.

• Speaker #1

  Alors justement, on parlait des différentes arnaques qui existent. Tu parlais du phishing tout à l'heure. Tu as un peu parlé du farming aussi, qui est le faux site sur lequel on va. Et en fait, derrière, il y a une arnaque. Et j'aimerais bien qu'on évoque un mot, là aussi qui a un anglicisme et que tu vas pouvoir nous définir. Spyware.

• Speaker #0

  Ah, ok. Les petits logiciels qui vont venir ensuite regarder ce que tu fais et t'espionner. Un peu malveillant, oui. Oui, c'est ça. Eh bien, en fait, c'est pareil. C'est-à-dire que lorsqu'on télécharge un programme... qui est malveillant ou même qui ne nous paraît pas être malveillant mais qui a un code malveillant à l'intérieur, ça va pouvoir ensuite installer un petit programme invisible qui va surveiller ce que vous faites et qui va pouvoir envoyer des données. Il y avait il n'y a pas longtemps un virus comme ça, je ne sais pas si on peut vraiment appeler ça un virus, quelque part ci, qui attendait que vous fassiez une action particulière, une action, que vous saisissiez vos numéros de carte bleue et qui à ce moment-là identifiait que c'était des numéros de carte bancaire et là, les envoyait. Ça veut dire qu'ils pouvaient être en veille pendant très longtemps dans votre ordinateur. Vous ne vous en rendiez pas compte et au moment opportun, il récupère et il est là. Il pouvait être vraiment pendant très longtemps dans votre machine. Donc il faut faire attention à ça. Et contre les spyware, ce qu'il faut faire, qui est le plus important et le plus efficace, c'est de télécharger que sur des sources qui sont fiables. Sur un smartphone, c'est des catalogues d'applications. N'allez pas télécharger un APK ailleurs. Un APK, c'est un applicatif pour un smartphone Android. N'allez pas le télécharger, n'allez pas installer quelque chose qui vient d'ailleurs. Pour votre ordinateur c'est pareil, ne téléchargez que sur des sites officiels, faites attention, ne cliquez pas sur les liens qu'on vous envoie, quand quelque chose arrive par mail, ne cliquez pas dessus. Moi j'ai un copain qui a une chaîne YouTube et qui s'est fait avoir là-dessus et qui a perdu sa chaîne YouTube pendant un temps, c'était très compliqué. En fait il a reçu un mail d'une entreprise faisant croire qu'elle voulait monter une opération avec, en lui disant on est en train d'installer, de créer un logiciel qui est super intéressant, qui fait ci, qui fait ça, ok. Donc lui il a dit ah c'est cool, c'est intéressant, c'est la version bêta. Pour l'instant, elle n'est pas encore disponible. Voilà notre site officiel, vous voyez. Donc, il voit le site, ça le rassure, ok. Mais cette version-là, pour l'instant, elle n'est pas encore disponible. Donc, ce que je vais faire, c'est que je vais vous envoyer le .exe, vous l'installez. Et comme ça, ensuite, vous aurez accès à la version bêta et vous allez voir, il y a tous les services, comme vous les voyez sur le site. Voilà, il avait très bien raconté son histoire.

• Speaker #1

  Et donc, il a cliqué dessus ?

• Speaker #0

  Il y a eu plusieurs échanges d'email. Il a été totalement endormi. Il a fini par cliquer dessus. il a dit ça marche pas leur truc c'est planté C'était pas du tout planté, ça a installé effectivement un petit virus dans l'ordinateur. Ils ont eu accès à l'ordinateur, quand lui n'a pas fait attention, ils ont récupéré le contrôle de sa chaîne YouTube, ils ont supprimé la double identification, ils ont ensuite modifié le mot de passe, ici et ça, ils ont changé le nom de la chaîne, ils ont changé les bannières, ils ont mis toutes les vidéos en nom répertorié, ils ne les ont pas supprimées, c'est déjà une chance. Et ensuite, ils ont streamé du contenu pour essayer de récupérer de l'argent, et voilà, petit à petit, avec des chaînes qui avaient un peu d'abonnés.

• Speaker #1

  On parlait des spyware et des petits virus. Installer un antivirus, ça ne suffit pas ?

• Speaker #0

  Un antivirus va se mettre à jour. En fait, c'est toujours une course. Tu as le pirate qui va créer un virus et ensuite l'antivirus qui va arriver, qui va faire des correctifs. Donc il y a toujours un laps de temps où tu es vulnérable, sauf que tu n'es pas en capacité de savoir quel est ce moment. Je pense qu'un antivirus, c'est important. Il y a quand même ce qui pour moi est une légende urbaine disant que sur certains types de machines, on n'a pas besoin d'installer d'antivirus. Je préfère prendre des précautions supplémentaires. Nos machines sont toutes aujourd'hui très performantes. Donc le fait de mettre un antivirus ne va pas faire ramer votre machine, ça ajoutera une sécurité en plus qui pour moi aujourd'hui est importante.

• Speaker #1

  On parlait de paiement en ligne d'argent tout à l'heure, justement une question pour ma banque sans filtre. Concernant les transactions d'argent en ligne, c'est quoi le premier conseil que tu donnerais ?

• Speaker #0

  La transaction, tu veux dire la transaction qu'on va pouvoir faire d'une personne à une personne ou quand on va aller faire ses achats sur internet ?

• Speaker #1

  Déjà commençons par les achats sur internet.

• Speaker #0

  Ouais, ok.

• Speaker #1

  On va sur un site marchand.

• Speaker #0

  On vérifie l'URL. On vérifie. On vérifie à qui on a affaire, on vérifie quel marchand, on vérifie qui c'est. Moi je connais des gens qui se sont fait avoir là-dessus aussi en disant « Tiens, j'ai trouvé un truc super sympa sur un petit site mignon, voilà, et en fait c'était pas du tout un petit site mignon, ça vaut un site qui vous vend alors soit qui vous vend des contrefaçons, c'est pas le pire des cas parce que vous recevez quand même un produit contrefait, ce qui est illégal, ne le faites pas, mais ce qui au moins vous recevez un produit et la carte bleue n'a pas été volée. soit ils vont carrément récupérer vos données bancaires vous n'avez rien et votre votre numéro de carte bleue est récupéré donc il faut quand même faire super attention vérifier l'url vérifier que c'est bien un marchand officiel vérifier qu'il ya bien des mentions légales ensuite ce que vous faites c'est que si vous connaissez ce nom vérifier qu'il n'y a pas une faute d'orthographe faut être toujours un peu vigilant une fois de plus on vérifie ça c'est super important et puis ensuite regarder quels sont les systèmes de paiement est ce que c'est un système de paiement d'une banque, est-ce que c'est un système de paiement qui est connu, est-ce que c'est un système de paiement que vous avez vous identifié et qui est sécurisé. Si vous ne connaissez pas le système de paiement, recherchez quand même sur internet qu'est-ce que c'est, est-ce que ça vous paraît sérieux. Et puis après, il y a d'autres options qui sont assez intéressantes lorsqu'on va faire des achats comme ça. Vous pouvez utiliser par exemple une carte virtuelle à usage unique, ce qui fait que même si cette carte est piratée, vous serez piraté une fois, pas deux. Ou s'il a déjà été utilisé pour une première transaction histoire de vous sécuriser, ils ne pourront pas faire de deuxième transaction. Donc ça c'est quand même plutôt pas mal. Mettez des couches de sécurité, une carte bleue à usage unique, virtuelle, c'est une couche de sécurité supplémentaire qui protège la carte que vous utilisez tous les jours. Et puis une fois de plus, je pense qu'il faut faire un peu attention où on achète. C'est surtout ça à mon avis.

• Speaker #1

  Et concernant les transactions d'argent, par exemple de particulier à particulier, je pense sur les applis où on peut se faire circuler de l'argent, les cagnottes aussi, tout ça. Est-ce qu'il y a des risques et si oui, comment on s'en prémunit ?

• Speaker #0

  Les services aujourd'hui qui font des cagnottes sont des services sérieux, avec des couches de sécurité derrière, donc on n'a pas à s'inquiéter. Une fois de plus, il faut vérifier si quelqu'un vous demande de l'argent, est-ce que vous connaissez bien le numéro de téléphone, par quels moyens vous allez envoyer cet argent, parce qu'il faut bien avoir conscience qu'une fois que l'argent est parti, l'argent est parti. On ne le récupère pas. Il y a très peu de services qui vous permettront de récupérer l'argent. L'argent était déplacé, l'argent était déplacé. Donc il faut vérifier avant d'envoyer son argent, puis vous êtes responsable de ce que vous faites, de l'argent que vous envoyez. Vérifiez effectivement que vous connaissez la personne, vérifiez que c'est bien la bonne personne qui vous a demandé cet argent-là. Si on vous dit « j'ai un nouveau numéro » , vérifiez sur l'autre numéro de vos amis quand même. Une fois de plus, ce sont toutes les petites vérifications qui font qu'on ne pourra pas de problème. Il y a beaucoup de services pour pouvoir partager des sommes pour un anniversaire, pour des vacances, etc. C'est super bien. Donc, il faut juste vérifier à qui on envoie.

• Speaker #1

  Moi, je sais que par exemple, quand je dois verser de l'argent, ne serait-ce qu'à un proche, je vérifie le RIB, l'Ibane, le BIC. mais deux, trois, quatre fois avant de l'envoyer en te disant c'est bien tous les bons numéros. Je ne sais pas si c'est suffisant, mais en tout cas, j'essaye vraiment d'avoir cette prévention-là.

• Speaker #0

  Ça me rend fou en fait. Est-ce que c'est le bon ? Est-ce que je suis sûr ? Oui, ça va,

• Speaker #1

  tout va bien. On a peut-être une crainte, même si on l'utilise tous les jours, de la technologie, des évolutions, des nouvelles arrivées sur le marché, des nouvelles innovations. Est-ce qu'il faut vraiment, tant que ça, s'en inquiéter, en avoir peur ? Comment tu juges ?

• Speaker #0

  c'est les gens qui pourraient avoir cette crainte sur toute cette nouvelle technologie je pense qu'il y a toujours eu une notion d'inquiétude par rapport au progrès parce que d'une manière un peu générale quand il y a progrès ça veut dire qu'il y a chamboulement ça veut dire qu'il y a des changements forts on le voit aujourd'hui avec l'IA il y a des changements forts dans des sociétés il y a des métiers qui n'existeront plus mais si tu veux Et d'un point de vue qui est encore un peu au-delà de ça, d'un point de vue un peu philosophique, l'IA est intéressante. Pourquoi ? Parce qu'elle questionne sur nos sociétés et nos vies. Elle questionne sur le fait de se dire, est-ce qu'en fait, on a besoin de tous travailler comme on le fait ? Sans parler du partage des richesses, c'est encore un autre sujet. Voilà, c'est un sujet très très complexe. Mais en fait, est-ce que l'IA peut prendre un peu toute la part travail ? aille pénible avec de la robotique parce qu'aujourd'hui on n'est qu'au début. Aujourd'hui quand on réfléchit à l'IA, on réfléchit à l'IA dans un smartphone, dans un ordinateur. Mais il faut voir un peu plus loin, la robotique évolue énormément. J'ai vu des trucs vraiment bluffants sur différents événements. Un robot qui se déplace bien mieux que nous, qui n'est jamais fatigué, qui n'a pas de muscles. Donc vous câblez une IA là-dedans, vous allez très loin. Et puis il faut savoir qu'aujourd'hui les sociétés d'IA, elles travaillent sur ce qu'on appelle l'intelligence artificielle généralisée. C'est-à-dire une IA de... puis laquelle on pourra faire émerger une conscience, c'est-à-dire une IA intelligente en elle-même. Vous mettez ça dans un robot et vous avez un équivalent d'être humain beaucoup plus intelligent que nous et surtout beaucoup plus connecté avec beaucoup plus de données et qui ne subira jamais de fatigue. Donc vous avez un espèce de super être humain qui pourra travailler en permanence. Est-ce que le futur, c'est de confier à des machines, et là je vais un peu très loin dans le côté dystopique, mais en fait, c'est pas tant de la dystopie que ça parce que c'est vraiment là où on va. Est-ce que ces machines-là devront faire les tâches pénibles ? Est-ce que c'est elles qui devront aller faire de la manutention ? ces choses-là, et quelle est notre part à nous, humains, dans le monde, dans les sociétés, et où est-ce qu'on va aller, où est-ce qu'on se situera ? Et c'est là où il y a un vrai chamboulement, au-delà de se dire « ouais, il y a pour ou contre » . C'est pas ça. Le vrai sujet, c'est notre position en tant qu'humains et notre position dans le monde, et comment est-ce qu'on va devoir réinventer nos sociétés ? Parce qu'on est vraiment sur cette question-là, et pas à 200 ans. Je pense, dans un intervalle de temps qui sera quand même beaucoup plus court.

• Speaker #1

  et pour sensibiliser à ces... nouvelles innovations, à ces nouvelles arrivées sur le marché et dans la société, mais même globalement aussi pour former et éduquer, je reprends ces mots parce que c'est des mots que tu as plusieurs fois cités ici, aux nouvelles technologies, à la cybersécurité. Qu'est-ce qu'on peut faire concrètement aujourd'hui ? Parce que, comme on l'a dit, en parler avec ses proches, avec ses amis, c'est important, avec ses enfants aussi, mais est-ce qu'on doit mettre en place des formations obligatoires ? Est-ce qu'il y a des choses qui doivent vraiment être davantage développées selon toi pour qu'on arrive à quelque chose d'un peu plus vertueux ?

• Speaker #0

  Moi je pense que la formation obligatoire qu'on doit tous avoir et qu'on a tous à un moment de notre vie c'est l'école. Et que l'école doit effectivement aborder ces questions. Je suppose qu'elle le fait, mais il faut qu'elle le fasse à différents moments de la vie. Moi je vois mon enfant, il est au collège, au collège il a une tablette, et c'est très bien, c'est une chance, mais avec cette tablette, par exemple, ils leur apprennent à utiliser, ils leur apprennent le numérique. Mais quand on apprend le numérique, c'est pas juste comment bien utiliser ça, c'est expliquer les enjeux, c'est expliquer les risques. Il faut en parler au début, mais il faut en parler un peu plus tard. Quand on commence à avoir l'âge d'avoir une première carte bancaire, expliquer à ce moment-là, faites attention à votre carte bancaire. Donc il faudrait reprendre, pas tout au long de la vie, mais presque, reprendre ces petits moments où on peut éduquer, expliquer. L'école en fait partie, après il y a la famille qui rentre dedans. On sait qu'on n'est pas tous égaux et qu'on n'a pas tous les mêmes chances. On n'a pas tous une carte bleue à un certain âge. Mais pour autant, je pense qu'il y a des moments clés dans la vie où il faut prendre un petit peu de temps. Il faut expliquer, il faut parler à un ami, par exemple. Si vous avez un ami, vous voyez, je pense peut-être à une cible un peu plus jeune. Si vous avez eu la chance d'avoir une carte bleue et que vous avez un ami qui a sa carte un peu après, on vit tous avec nos moyens. Il y a zéro jugement là-dessus, ce qui est normal. Mais du moment où vous commencez à avoir des capacités pour pouvoir acheter en ligne et que vous commencez à vous poser des questions, eh bien il faut en parler. Il ne faut pas que ce soit un tabou, il ne faut pas que ce soit une notion de jugement.

• Speaker #1

  C'est le rôle ou pas des plateformes et des réseaux de sensibiliser leurs utilisateurs ?

• Speaker #0

  Bien sûr, mais je pense que c'est le rôle de tout le monde, sans être pénible.

• Speaker #1

  Moi je prends un exemple, si on prend juste cette fameuse loi qui est arrivée autour du RGPD, c'est-à-dire qui impose au site... On met tous les conditions d'utilisation quand on arrive au site. Je schématise, peut-être que tu rattraperas un peu les propos. Mais globalement, on y a tous accès. On a tous vu ces quatre lettres. Et je ne suis pas sûr que tout le monde sache exactement ce qu'il y a derrière RGPD.

• Speaker #0

  Ce n'est pas grave. Ce qui compte, c'est que vous soyez protégé. Ce qui compte, c'est que vos données soient protégées. Ça pose des vraies contraintes pour les géants du numérique. C'est ça qui est important en fait. Parce qu'entre ce qu'on peut faire aux Etats-Unis et ce qu'on peut faire chez nous, il y a quand même des choses qui sont très différentes et qui sont très contraignantes même si elles tendent à vouloir être bousculer par rapport à ce qui se passe dans l'actualité mais au delà de ça peu importe c'est une fois de plus une sécurité que vous garantis l'europe derrière et je trouve ça vraiment important mais au delà de cette sécurité du fait qu'on peut pas faire n'importe quoi avec vos données qu'il faut informer c'est comme les cookies tu vois un cookie tu dis ouais je clique c'est bon c'est pénible oui non j'en sais rien c'est plus ou moins contraignant et puis on clique oui parce qu'on n'a pas envie de s'embêter mais en fait c'est pareil c'est une question de données C'est le fait d'accepter de se dire que si on va sur un site et que le site est gratuit, on accepte de jouer le jeu et on accepte qu'on devienne le produit et qu'il y ait un ciblage publicitaire. Sinon, on accepte de prendre un abonnement, on accepte de payer, ou alors on ne va pas sur les sites. Il faut être en conscience et il faut être éclairé là-dessus. Et c'est important de le dire et de pouvoir en discuter. Parce que bien souvent, quand on va discuter de ça, tu sais les cookies que ça sert, on va dire c'est bon, t'es relou, tu nous casses les bonbons, petits cookies. Mais en fait, c'est important. C'est super important parce que nos données personnelles. Il faut avoir conscience qu'elles vont pouvoir être exploitées à des fins publicitaires, que potentiellement elles peuvent être revendues et que c'est notre vie. C'est notre vie privée. C'est votre profil. C'est ton profil. Je suppose qu'on sait qui tu es. On sait qui je suis. on est extrêmement ciblé. Donc il faut faire gaffe là-dessus.

• Speaker #1

  Aurélien, on va arriver doucement vers la fin de notre échange. Et à chaque fois, on pose la même question. On demande trois conseils à nos invités, trois conseils à donner aux jeunes sur le sujet de l'émission. Là, ici, c'est sur la sécurisation des données en ligne. Il y a peut-être des choses que tu veux un peu répéter. Mais là, si tu avais vraiment trois conseils clés à retenir, les plus importants, ce seraient lesquels ?

• Speaker #0

  Je te dirais vérifier trois fois. Mais je ne vais pas botter en touche. Je pense qu'il y a un sujet important. C'est que quelques trucs un peu comme ça, tu vois. Par exemple, lorsque vous allez vous connecter à votre appli bancaire, ne le faites pas en public, faites-le en privé. Si vous devez vous retrouver dans un hôtel ou dans un lieu public et que vous devez absolument vous connecter, mettez un VPN pour sécuriser, ça c'est important. Ne mettez pas n'importe quelle clé USB dans votre ordinateur. Ne vous connectez pas à n'importe quoi. Lorsque vous êtes dans un hôtel ou un endroit, n'utilisez pas n'importe quel câble pour vous charger. Utilisez votre câble. et vérifiez qu'il y a bien un chargeur au bout et que vous n'êtes pas connecté dans une machine parce qu'on peut aspirer vos données. Donc il y a toutes ces petites données qui sont pour moi importantes. Pareil, à la maison, mettez des codes Wi-Fi complexes parce qu'on se dit, je suis à la maison, Wi-Fi c'est bon, ça craint pas. Je ne suis pas d'accord.

• Speaker #1

  On ne peut pas pirater aussi les codes Wi-Fi ? On peut totalement.

• Speaker #0

  Il y a des appareils accessibles à moins de 100 euros qui permettent de pirater un Wi-Fi très facilement et totalement légal. Donc il faut faire attention, mettez des codes sécurisés, rajoutez des couches de sécurité. Le code de wifi complexe, c'est pas parce qu'on est maison qu'on va mettre en SSID, c'est le nom du wifi, mais en mot de passe du wifi, on va pas mettre un mot de passe maison, on met un mot de passe un peu plus compliqué pour complexifier la tâche pour les potentiellement pirataires d'accueil. Il faut que vous vous cherchiez à complexifier, il faut que tout soit unique et normalement ça devrait bien se passer.

• Speaker #1

  Justement, vu qu'on parlait des jeunes et qu'on parlait aux jeunes à l'instant. t'as le sentiment que vu que c'est une génération qui est ultra connectée et en permanence en ligne aussi qu'elle sera plus sensibilisée sur ces questions ?

• Speaker #0

  Je sais pas moi je suis ultra connecté de la même manière je suis ultra connecté et extrêmement en ligne mais t'es très jeune,

• Speaker #1

  c'est ce qu'on disait tout à l'heure merci,

• Speaker #0

  c'est gentil de me flatter t'es pas que sur Facebook je ne sais pas je ne sais pas je ne peux pas savoir et je pense que c'est ça dépend de chaque personne parce qu'on a pas tous accès aux informations de la même manière et on va pas tous de nous-mêmes aller chercher ces informations-là parce que il faut être clair, c'est pas sexy, tu dis pas tiens aujourd'hui je vais me faire un petit atelier cybersécurité, je vais me regarder des vidéos de cybersécurité c'est cool et je vais me poser ces questions souvent on a accès aux services, on les utilise et un jour parce qu'on a soit un problème, soit on a entendu parler d'un problème on va se renseigner et là on est sensibilisé donc c'est pour ça qu'il faut vraiment qu'il y ait, à mon sens l'école et les familles qui en parlent ... pas tout le temps, mais qui en parlent pour que on se pose un coin de notre tête.

• Speaker #1

  Et les créateurs de contenu ?

• Speaker #0

  Oui et non, parce que moi j'en ai parlé parce que je fais de la tech et parce que pour moi c'est un lien connexe et que c'est extrêmement évident et que c'est normal. Mais par exemple, demain, une chaîne famille, tu peux en parler parce que tu peux éduquer les enfants et qu'il y a un truc là-dedans. Mais tu as une chaîne de cuisine ou tu as un truc lifestyle, la cyber, je ne suis pas convaincu que ce soit le domaine de prédilection. Tu ne dis pas, tiens, je vais faire un super sujet sur la cyber. Je ne suis pas convaincu. Je pense qu'il y a aussi les pouvoirs publics qui doivent quand même en parler. Il y a le site du gouvernement cybermalveillance qui est quand même très bien fait, qui vous donne en quelques points les bons conseils. Je vous recommande vraiment d'aller voir. Ça donne une base qui est quand même très solide et très sérieuse. Donc il y a tous ces points-là. Mais une fois de plus, je pense qu'il faut aller chercher les gens et qu'il faut se rapprocher au plus près des gens et aller leur donner les informations. Parce qu'ils ne vont pas de même aller les chercher.

• Speaker #1

  En tout cas, le meilleur moyen de prendre des infos, c'est d'aller sur la chaîne YouTube, M. Greu, j'en suis sûr.

• Speaker #0

  c'est vachement bien que sur ma banque sans fil qu'on puisse en parler et que ces questions soient abordées parce que c'est des questions importantes et ça permet une fois de plus de donner une voix supplémentaire et qu'une banque décide d'en parler à ce moment là,

• Speaker #1

  ça c'est aussi un point important merci beaucoup Aurélien d'avoir évoqué tous ces sujets avec nous des conseils précieux j'en suis sûr et puis des conseils concrets est-ce que tu vas pouvoir en mettre en action ? je pense qu'il y en a certains et je vais être de plus en plus Oui. Après, c'est pareil, est-ce qu'on est toujours imparable ?

• Speaker #0

  Jamais.

• Speaker #1

  Est-ce qu'on est parfait ? Pas sûr. Mais c'est sûr qu'en tout cas, il y a des conseils à titre personnel que je vais mettre en place et j'espère que vous le ferez aussi chez vous. Merci à toi. Faites attention à ce que vous dites, ce que vous faites, ce que vous postez sur les réseaux, sur la toile. C'est indispensable, mais soyez rassurés. Naviguez et allez sur Internet, c'est quand même cool. Tout va bien se passer. Et ça va bien se passer. Restez vigilants et toujours vérifier, On se retrouve très vite pour une prochaine vidéo. Vous pouvez vous abonner, partager celle-ci, liker, commenter. Dites-nous ce que vous en avez pensé. On sera ravis de vous lire. A très vite !