Transcription

• Speaker #0

  Bonjour à toi et bienvenue sur ce nouvel épisode de Relations Saines. Moi c'est Madame Sandra, je suis thérapeute, j'accompagne des hommes et des femmes pour leur permettre de sortir de la dépendance affective et des relations toxiques. Je suis l'autrice du livre Aimer sans s'oublier, disponible sur www.madamesandra.fr et j'ai créé le programme à 360° qui dure 90 jours pour pouvoir sortir de la dépendance affective et enfin, enfin sortir ! des schémas qui te sabotent et qui t'empêchent d'avoir des relations saines. Et je suis très heureuse de pouvoir accompagner chaque jour des personnes comme toi dans cette transformation. Et d'ailleurs, si tu veux plus d'infos par rapport à ça, tu as un lien dans la barre d'infos pour avoir un appel découverte avec moi. Et aujourd'hui, j'ai envie de parler de ce sujet qui mérite toute notre attention. Parce qu'encore une fois, il est parfois sous-estimé, mais pourtant c'est essentiel. Il faut comprendre que la dépendance affective t'empêche. de te connaître vraiment. Oui, oui, tu as bien entendu, de te connaître vraiment. Si c'est une question que tu t'es déjà posée, est-ce que je me connais vraiment ou pas ? Ou est-ce que je suis juste le reflet de ce qui m'entoure ? Eh bien, tu es au bon endroit. Dans ces cas-là, installe-toi, prends un verre de jus, un verre de bissap, un verre de jus de pomme, bref, comme tu veux, mets-toi à l'aise, tout simplement. Ce sujet m'a été inspiré, comme très souvent, d'une séance que j'ai eue avec une personne que j'accompagne. qui justement me parlaient de ça, lorsqu'on a abordé dans le cadre du programme, et même d'ailleurs un homme aussi que j'ai eu en séance individuelle, parce que je propose aussi des séances individuelles et non pas uniquement des programmes intensifs sur plusieurs mois. Et on en est arrivé à cette conclusion qu'effectivement, dans son cas de figure, la dépendance affective l'a empêché de se connaître vraiment, il ne s'en était pas rendu compte, parce que justement l'idée c'était de se dire « Ok, maintenant que sa partenaire malheureusement l'a quitté, Par où il veut commencer ? Qu'est-ce qu'il veut construire en premier ? Sauf que là arrive la question fatidique. Qu'est-ce que vous voulez maintenant faire de votre vie en dehors de cette relation ? Quand tu as passé autant d'années avec quelqu'un, tu peux arriver à un stade où tu te dis « Je ne sais pas ce que je veux. » Et quand on te dit « Pourquoi tu ne sais pas ce que tu veux ? » « Qu'est-ce que tu aimes ? » Et là, le bât blesse. En fait, je ne sais pas ce que j'aime. Et je suis passée par là il y a quelques années. C'était dur, très très dur. Après avoir passé plus d'une dizaine d'années auprès d'une personne qui avait un trouble de la personnalité narcissique, clairement, je me suis perdue en route. Donc cette reconstruction, cette redécouverte de soi, je sais ce que c'est. C'est ma propre histoire aussi qui avait inspiré l'épisode « Bien vivre la solitude après être sortie de nos relations intoxiques » . qui a aussi très très bien raisonné et fonctionné, parce qu'il vous a vraiment plu celui-ci, je sais. Merci encore pour ça. Parce que je sais que beaucoup de personnes passent par là et que c'est tabou. Tu leur dis des choses genre, je ne me reconnais plus, je ne sais plus trop qui je suis. On te dit, bah si, tu sais qui t'es quand même. Bah non Géraldine, non, peut-être que non, c'est vrai. On ne peut pas savoir. Quand tu rentres en relation à 20 ans, ou moins de 20 ans, et que tu sors d'une relation à la trentaine, ou que tu as enchaîné ta main de relation, peut-être de 2-3 ans, mais il n'y a pas vraiment eu de break entre temps, tu n'as pas eu de vrai célibat quand tu étais adulte. Conscient, consciente, donc il est possible que oui, que tu ne te connaisses pas vraiment. Et ce n'est pas un reproche, ce n'est pas un jugement, encore une fois je suis passée par là. Tu as peut-être passé ta vie à te formater pour père. Parce que cette fameuse dépendance affective fait que tu as besoin de l'affection extérieure, de la validation extérieure, de l'approbation des autres, de l'amour des autres, pour te sentir suffisant. Et donc, d'un point de vue famille, ami, partenaire, tu t'es formaté. Est-ce que ça te passe, je te dis, qu'au final, lorsque ta famille proposait des activités, même quand elles ne te plaisaient pas, tu te dis « ok, ça me va » . Quand tes amis étaient peut-être des gros fêtards, tu étais fêtarde pendant cette période-là. Après ça, après coup, tu t'es dit « ouais, je suis fêtarde » . Et ensuite, tu t'es retrouvée avec un groupe de collègues qui se retrouvaient à boire du café, et aujourd'hui tu bois énormément de café. Ça peut être des activités, un choix de travail, un choix vestimentaire, le choix d'une coiffure. Tu t'es formaté, tu t'es formaté. Et vous pouvez me dire, oui, mais on est souvent la somme des cinq personnes qui nous entourent, alors qu'on soit dépendant ou pas, qu'est-ce que ça change ? Ce que ça change, c'est qu'il y a une différence entre avoir changé, parce qu'à force d'être dans un écosystème où tout le monde se ressemble, tu te dis, tiens, allez, je suis le moule, et de chercher à changer ou se changer dans l'espoir de ne pas être rejeté. de ne pas être abandonné et d'être aimé à tout prix. Ce n'est pas la même lecture. Et en soi, le mécanisme est concret. Le groupe sort, tu sors. Le groupe est créatif, tu es créatif. Tu n'as pas choisi. Tu n'as pas choisi tes centres d'intérêt, tu n'as pas choisi ton écosystème, tu n'as pas choisi tes vacances, tes aspirations, tu t'es adapté. Le résultat de ça, c'est peut-être que ta personnalité entière est une construction pour l'approbation des autres. Le problème, c'est qu'un jour, tu te retrouves face à toi-même. Et il n'y a personne. Parce que quand tu es face à toi-même après une rupture, après un décès d'un proche, quand tu te retrouves seule parce que tu changes de ville, il y a plein de circonstances qui peuvent t'amener à être seule. Mais c'est à ce moment-là que tu te retrouves face à toi-même et que tu as un vide considérable. Parce que, ben mince, je me sens vide, je me sens seule. Je ne peux pas me remplir par l'extérieur et je dois me suffire. Mais pour te suffire, entre guillemets, il faut aussi que tu t'occupes. Il faut que tu remplisses ta vie. Mais pour remplir sa vie, il faut savoir quoi y mettre. Et les trois choses, les trois choses que tu ne sais peut-être pas sur toi-même. Je dirais, ce que tu aimes vraiment, parce que l'autre aime, parce qu'il fait bien, ce que tu aimes vraiment. Est-ce que tu es quelqu'un du soir ? Est-ce que tu es du matin ? Est-ce que tu aimes les nuits blanches ? Est-ce que tu aimes dormir tôt ? Est-ce que tu aimes le sport ou est-ce que tu le subis ? Est-ce que tu aimes manger ou faire à manger ? Ou les deux ? Tu es plutôt nature, le calme, ce qui est paisible. Ou tu préfères être en ville, avec un peu plus de bruit, d'animation. Qu'est-ce qui t'anime vraiment ? C'est ça ma deuxième question. Tu peux prendre une feuille pour jouer les jeux si tu veux. On peut les voir comme ça. Tu prends une feuille. J'aime bien, ça ressemble un peu comme dans les séances. Ou les exercices que je propose en fin de séance. Donc tu prends une feuille. Et tu notes, première question, ce que j'aime vraiment. Pas ce que les autres aiment, ce que l'autre, mon partenaire ou ma partenaire aime. Pas ce qui fait bien, mais ce que j'aime vraiment. Explore-toi. Deuxième question, ce qui t'anime profondément. Ce qui te donne envie de te lever le matin. Ce que tu pourrais faire, même sans être payé pour ça. Ce que tu pourrais faire pendant des heures sans compter le temps, sans chercher d'applaudissements derrière. Ça t'anime. Ça t'anime profondément. Et ensuite, troisième question que je te pose, ce que tu veux vraiment dans une relation. Pas ce que tu crois devoir accepter, ce que tu veux vraiment. Est-ce que tu es un partenaire romantique ? Engagé ? Bienveillant ? Quelqu'un plutôt rigolo ? Quelqu'un qui a gardé son âme d'enfant ? Quelqu'un qui adore les mangas ? Quelqu'un qui aime les films d'horreur ? Quelqu'un qui veut entreprendre ? Quelqu'un qui a une vision ? Quelqu'un qui a beaucoup d'ambition ? Ou quelqu'un qui est très minimaliste ? Quelqu'un de câlin ? De très fougueux ? Qu'est-ce que tu veux dans une relation ? S'il y avait une baguette magique, elle ressemblerait à quoi la relation que tu veux ? À quoi elle ressemblerait ? Et c'est pour moi une forme d'exercice, ces trois questions. Ça peut peut-être te prendre plusieurs heures, peut-être même plusieurs jours à y répondre. Cherche pas à te dire « si j'ai la réponse ! » Juste, prends le temps, et fais-le bien. Et maintenant, j'ai envie de te poser une question qui va peut-être te soulever un peu. Ça va peut-être pas être facile. Et si tu me connais, si t'es habitué d'écouter le podcast, tu sais qu'on est là pour ça et qu'on se secoue, on se challenge, on s'interroge, on introspecte. Et on le fait justement pour avancer. J'ai pas envie de te proposer juste des épisodes que t'écoutes comme ça et qui passent dans une oreille et finalement qui n'ont aucun impact dans ta vie. J'aime pas ça. C'est important pour moi de... Moi, dans ce qui m'anime profondément, par exemple, c'est de me lever le matin et de me dire que j'ai fait quelque chose qui apporte à quelqu'un. Une personne déjà suffit. Quand j'ai une séance, que la personne me dit ça, je n'avais pas compris, merci. Quand j'échange avec un proche ou une proche qui me... Pareil, j'étais dans le mal et puis là, tu m'as reboosté, ça me fait du bien. Ça m'anime. Tu comprends ? Donc, c'est tellement important de savoir. Et quand on ne sait pas, il faut explorer. Et ça, on le verra dans un autre temps. Donc, la fameuse question qui dérange, c'est est-ce que la personne que tu aimes, La personne avec qui tu es en couple ? Ou la dernière personne avec qui tu étais en couple ? Est-ce qu'on peut dire est-ce que tu aimes la personne ? Ou est-ce que tu aimes qui tu deviens dans ses yeux ? Je précise qu'il n'y a pas de mal à aimer ce qu'on a dans les yeux de l'autre. Mais parfois, on peut tomber amoureux de soi à travers quelqu'un. Quand on est avec cette personne, on respire. On se dit je me sens drôle, je me sens assez, je me sens belle, je me sens... Et sans l'autre, ça ne marche pas. On ne se sent plus comme ça. Parce que ce n'est plus à nous. C'est ce qu'on est que quand on est avec l'autre. Comme s'il servait de miroir. Quand il est là, tu as un miroir et tu dis j'aime ce que je vois dans le miroir, j'adore. Et puis quand il s'éloigne, ça redescend. N'hésite pas à me dire en commentaire sur la plateforme d'écoute ce que je viens de te dire, te parle. Ou me le dire aussi sur Instagram. Instagram, TikTok, c'est madame Sandra, tout attaché, tiré du bas. Quand vous réagissez aux épisodes, franchement, je trouve ça trop bien. Je trouve ça super cool. Donc je disais, voilà. C'est peut-être la vraie raison pour laquelle tu t'accroches à des gens qui ne te correspondent pas. Non pas parce que tu les aimes, mais parce que tu aimes qui tu es dans leurs yeux. Ou qui tu deviens à ses yeux. Je le répète, ce n'est pas une critique, c'est une clé de compréhension. Donc, retire ton doigt du X, s'il te plaît Géraldine, et on continue. Ici, quand je parle de ça, c'est pour qu'il y ait des clics. Toujours, si tu as encore ta feuille, Prends une feuille et écris Est-ce que tu aimes cette personne ? Pourquoi t'aimes cette personne ? Qu'est-ce qui te plaît chez cette personne ? Dis pas J'aime tout, c'est pas vrai, c'est trop facile Dis-moi vraiment ce que t'aimes chez cette personne s'il te plaît Prends ton temps et écris, c'est pour toi Après la feuille si tu veux la partager tu peux Mais Réponds à la question, je t'assure ça te va du bien Je sais que, d'expérience, tu peux vraiment retomber ou tomber amoureuse de toi à travers l'autre, et je sais que c'est très tabou d'arriver à l'admettre. De dire dans ses yeux, je me sentais tellement belle, tellement intéressante, tellement cultivée, tellement solaire, parce qu'il me complimentait, parce qu'il m'encouragait, parce que la personne, elle devient ton chargeur, dis donc. Tu recharges. tu recharges et quand la personne s'éloigne tu le décharges et à un moment donné batterie faible, batterie faible et quand t'es en batterie faible tu paniques donc tu rappelles ton chargeur et ça ça peut durer 10 ans mais personne n'a envie d'une relation comme ça t'imagines bah écoute en fait t'étais mon chargeur vivant pardon je t'aimais bien mais ce que j'aimais surtout c'est que tu me rechargeais c'était cool ah tout de suite c'est dur c'est dur en cassez Essayons au maximum pour offrir une relation saine avec soi et envers les autres, de ne pas faire aux autres qu'on aimerait pas qu'on nous fasse, donc prend le temps d'écrire ça. Et si t'as ce déclic en disant « mince, en fait ce que j'aime surtout c'est qui je suis dans ses yeux, c'est pas vraiment l'autre, ne te flagelle pas pour autant » . Il s'est donné une autre dynamique à ta relation ? Apprends à connaître ce partenaire autrement. Apprends à vraiment le connaître. Qui est-ce ? Ce qu'il aime, ce qu'il anime, ce qu'il intéresse, ce qu'il fait vibrer, ce qu'il passionne. Parce que finalement, comme tu étais concentré sur ce qu'il pouvait t'apporter... et sur le besoin qui te remplisse t'as peut-être pas vu vraiment qui était en face de toi et t'as certainement un ou une partenaire extraordinaire donc prends simplement le temps d'apprendre à le connaître et change la dynamique, c'est pas perdu et si tu vois que malheureusement la personne que tu découvres en fait ne te plaît pas tu ne te sens pas aligné avec il va falloir le dire Je sais, ça va pas être facile de dire oui mais on est ensemble depuis tellement d'années tu me laisses comme ça, c'est dégueulasse etc etc Bah ouais, c'est vrai Mais vaut mieux être cette personne là que d'être celle qui ne dit pas et qui reste en mode t'es mon chargeur vivant n'est-ce pas Donc prenez le temps Et j'ai envie de te dire, se connaître ça s'apprend. C'est pas inné. Et c'est pas trop tard. Il n'est jamais trop tard pour apprendre à se connaître, à se poser les bonnes questions, à explorer de nouvelles activités, de nouvelles manières de faire. Et j'adore ce côté perfectible d'être humain. C'est pour ça que j'adore mon métier. Tu te dis, il y a quelqu'un qui rentre dans la pièce en visio, avec un schéma de pensée, un fonctionnement, un système d'attachement, etc. Et sur le long terme... va devenir quelqu'un d'autre. On se découvre enfin. Ah bah ça j'arrivais pas à le faire, maintenant j'y arrive. Avant j'étais en panique, mon partenaire s'éloigne, aujourd'hui je suis en paix. Avant je me comparais tout le temps aux autres femmes, aujourd'hui je sais que chaque femme a sa lumière et moi j'ai le droit d'avoir la mienne. Donc se dire que quelqu'un arrive en étant A et progresse en étant C. En étant C comme ça fait du bien. C'est top. Ne te dis pas j'ai toujours été comme ça. J'ai toujours... s'il te plaît, arrête d'avoir un discours négatif, un dialogue intérieur négatif envers toi. Ça suffit. Je ne sais pas qui a besoin d'entendre ça, mais je pense qu'il est temps que tu arrêtes. Que tu arrêtes d'être cette foi négative pour toi, que tu arrêtes d'être ton ennemi. Que tu puisses enfin être ton allié. Devenir ton allié. Que l'extérieur te fasse du mal, que l'extérieur soit dur avec toi, que l'extérieur t'ait déçu, bon, on n'a pas la main dessus. Mais là, je crois qu'aujourd'hui, il est vraiment temps que tu arrêtes d'être ton ennemi. Et oui, c'est une décision. Ne me dis pas oui, mais ça ne se fait pas en deux jours. Oui, je sais que ça ne se fait pas en deux jours. Mais tu peux au moins le décider. Dire aujourd'hui, je décide que je vais tout faire pour arrêter. C'est déjà un pas. Je vais tout faire pour arrêter d'avoir un dialogue négatif envers moi. Et de dire que je ne peux pas, que je ne peux pas. Mais je vais y arriver. Et oui, je vais apprendre à me connaître. Parce que pour apprendre à s'aimer et avoir un dialogue positif envers soi-même, il faut se connaître. Et quand on a appris à se connaître, C'est plus facile de s'aimer. Parce que là, si je te dis, aime-toi, ça t'aidera à mieux choisir tes partenaires, ben oui, mais j'aime quoi ? Je ne sais pas ce que j'aime, je ne suis pas qui je suis. Et si tu ne sais pas qui t'es, tu ne peux pas t'aimer. Moi, c'est vraiment comme ça que je vois les choses. Alors que quand tu prends le temps d'apprendre à te connaître, tu te rends compte qu'en fait, tu es génial, et que tu as aussi des défauts, mais que c'est complètement OK. Tu finis par dire, OK, ça, là-dessus, je ne suis pas top, mais sur ça, je déchire. Et bien, c'est beaucoup plus facile, derrière, d'arriver à s'aimer et à nourrir son estime de soi, sa confiance en soi. Mais c'est ça, la première étape. on dit aux gens vous n'êtes pas confiant bah oui mais t'es gentil mais confiant de quoi je sais même pas ce que je maîtrise, ce que je sais faire de bien ce sur quoi j'excelle ce qui fait de moi quelqu'un d'unique etc si tu ne fais pas ce travail là bah on n'y arrive pas et moi aujourd'hui il y a des personnes que j'accompagne uniquement sur ces sujets qui prennent des packs de plusieurs séances individuelles ou qui posent des séances individuelles ponctuellement et on y va on tape dedans quoi l'idée c'est vraiment de se dire ok on va apprendre à te connaître qui es-tu, ce que t'aimes, ce qui t'anime. Je sais quelles questions te poser pour que tu puisses avoir ces réponses. Parce que si tu ne connais pas les questions, forcément tu ne peux y répondre par toi-même. Donc je te fais gagner du temps. Et quand tu fais ce travail-là, ça change tout. Clairement. Maintenant je sais ce que je suis, ce que je vaux, et maintenant je sais aussi ce que je ne veux plus. C'est un cheminement. Il y a ceci aussi dans le cadre de l'accompagnement, où tu te dis, on est dans une sortie de dépendance affective, donc ça demande aussi de se positionner, de poser ses limites, etc. Et forcément de se connaître avant. Parce que tu peux poser une limite que tu ne connais pas, parce que la limite se base sur tes valeurs et qui tu es. On retrouve toujours la même chose. Le cœur, c'est toujours pareil, l'identité. Quand tu connais ton identité, ensuite tu peux plus facilement savoir dans quel écosystème tu peux évoluer et te sentir bien. Mais quand on ne se connaît pas, on ne connaît pas notre identité, on évolue dans des sphères qui nous dépouillent, qui nous détruisent, qui nous mettent au sol, pour rien. Et ça ne vaut pas le coup. Donc là, vraiment, aujourd'hui, j'ai envie que tu ressortes de l'épisode en disant « Oui, c'est vrai » . Je ne me connais pas et je dois faire ce travail pour mieux avancer, pour mieux choisir les gens que je choisis, mes amis, mes amours. Parce que tant que tu ne te connais pas, ce sont les autres qui te choisissent. Et les gens qui te choisissent ne sont pas forcément les bonnes personnes pour toi. Alors on arrête le massacre et on prend ce déclic. Ça te parle ? Si c'est le cas, n'hésite pas. Merci à ceux qui croient en autant de mettre 5 étoiles sur l'épisode du podcast, sur le podcast de cours, pour lui permettre de remonter dans l'algorithme, c'est vraiment top. Ça permet un maximum de personnes de pouvoir conscientiser ces choses gratuitement, et ça c'est cool. En tout cas, si tu veux faire ce travail de fond avec moi... Tu as toutes mes coordonnées en barre d'infos dans la description ou www.madame-sandra.fr, rubrique rendez-vous, hop, ou appel des couloirs gratuits pour le programme, hop, on se retrouve de l'autre côté. Moi j'ai bien l'intention d'embarquer plein de gens, fin 2026, on y va. Début 2027 vous allez voir une espèce de foule d'hommes et de femmes alignées avec une belle autonomie affective, qui n'acceptent plus les miettes, qui se positionnent, qui connaissent leur valeur. Ah non mais là je suis en b... Mission de vie, moi je vous dis. Les absents ont tort. Mais l'année 2017, on refuse que ce soit la même que celle de 2026, si elle a été mauvaise pour toi. Que ce soit au moins ton mantra. Quand ils te disent là, ça, tac, c'est ta prophétie, tu le proclames pour toi. 2027 ne sera pas mon année 2026. Ou si l'année 2026 était bonne, l'année 2027 va largement la surpasser. On le refait. Mon année 2027, si mon année 2026 était bonne, elle sera largement supérieure. Elle va largement la surpasser. passé et si mon année 2026 était mauvaise, l'année 2027 à lui faire de l'ombre, ce sera la meilleure année. Il y en aura plein d'autres qui seront les meilleures années, encore et encore et encore. On part sur une note positive. On finit sur une note positive. Et j'espère que ça a résonné en toi. J'espère vraiment que ça a résonné en toi. On se retrouve sur Insta, sur TikTok, sur YouTube. Merci pour ton abonnement, comme ça tu ne rates rien. Novembre, j'ai plein de choses qui arrivent, on n'est pas prêts. abonnez-vous comme ça vous ne loupez rien et bien sûr ceux qui ne sont plus par écrit comme moi moi je suis très long format et nous êtes heure longue enfin longue on s'entend j'aime lire donc tu amènes nous être en gratuite aussi le lien dans la barre d'infos tu reçois un petit mail de ma part tous les vendredis ou tous les samedis c'est aléatoire parce que c'est pas un robot qui l'écrit c'est moi tout simplement mais je fais en sorte que ça soit envoyé tous les vendredis en tout cas Et j'espère en tout cas que ces petits mails te font plaisir. Et entre temps, tu vois, je t'envoie rien sauf cas exceptionnel si j'organise quelque chose, un concours ou quoi que ce soit. Et pour rappel, pour ceux qui n'avaient pas eu l'écho dans l'épisode précédent, le 31, le samedi 31 octobre, de 14h à 16h, j'organise un atelier gratuit. Pourquoi vous attirez toujours des manipulateurs et comment faire pour que ça s'arrête ? Ça va être deux heures de pépites. Je vais vous partager un maximum de valeurs. tu sors de là en te disant ok l'inertie c'est que les PN ont pu je dis PN pour que tu puisses voir de quoi je parle mais on parle bien sûr de troubles de la personnalité narcissique en psychologie et l'idée durant ces deux heures c'est d'échanger ensemble, tu mets ta petite caméra, je mets la caméra, c'est comme si on était ensemble dans une pièce, je te partage un maximum de tips pour éviter de tomber sur ces personnes là, c'est gratuit et je pense que ça va vraiment aider un maximum de personnes, je pense que ça va aider un maximum de personnes, les places sont limitées donc chope ta place, le lien est dans la bio et si on se retrouve à ce moment là C'est trop bien. trop cool. Sinon, je te dis à vendredi prochain pour le prochain épisode du podcast. Prends soin de toi. Ciao.