Transcription

• Speaker #0

  Bonjour Romain, c'est chouette de te voir, je te remercie de participer à ce podcast. J'aimerais avant toute chose te remercier de m'avoir envoyé un petit message sur les réseaux, ça correspond précisément à l'ADN de cette communauté, de partager des expériences. On va aborder un sujet important qui est le congé parental. Romain, est-ce que tu peux te présenter pour ceux qui ne te connaissent pas ?

• Speaker #1

  Tout à fait, donc je suis dans le groupe depuis 2000, donc ça fait 25 ans. j'ai commencé par aide commerciale au téléphone. Ensuite, je suis passé sur le terrain. Je me suis spécialisé. J'ai beaucoup d'expérience et j'ai rencontré beaucoup de monde en région parisienne. Et ensuite, j'ai eu un projet de vie pro, perso, tout était lié. J'ai expliqué ça un petit peu plus en détail après. Qui m'a amené en région lyonnaise. Je vis à Lyon maintenant depuis 10 ans. Je ne suis plus sur le terrain avec les commerciaux. Je ne suis plus commercial. Je suis maintenant dans le monde de la finance depuis 5 ans. Pour les produits entreprises d'Orange Business, je travaille avec des chefs de produits et direction marketing pour le lancement des nouvelles offres entreprises. Mais pour le suivi des offres qui sont déjà commercialisées, à savoir si effectivement on gagne suffisamment d'argent avec ces offres.

• Speaker #0

  Et tu es papa de combien d'enfants ?

• Speaker #1

  Alors deux filles, mais je suis également beau-papa.

• Speaker #0

  C'est assez cool. Voilà, quatre filles en tout.

• Speaker #1

  J'ai commencé par le plus dur des métiers, le métier de beau-papa. Et puis après, j'ai continué sur le plus dur des métiers. Le petit papa.

• Speaker #0

  Et ce congé parental, il a eu lieu il y a combien de temps à peu près ?

• Speaker #1

  Il y a dix ans, exactement.

• Speaker #0

  Donc tu as fait partie peut-être des premières vagues de papas qui prenaient ce congé.

• Speaker #1

  C'est possible. Et c'est fort possible dans la mesure où j'ai même été contacté à l'époque par une radio France Inter qui a décidé d'interroger un papa en congé parental. Donc France Inter a dû contacter des grands groupes en France en disant « Est-ce que vous avez des papas en congé parental ? » Orange a dit « Oui, j'en ai un. » Il s'appelle Romain Berge. Ok, donc voilà, et France Inter était venue à la maison pour faire l'interview. Donc voilà, j'étais fier d'expliquer pourquoi j'avais fait ce choix et comment ça se passait. Et on entendait en fond sonore la petite fille Barbara qui avait quelques mois, qui faisait des gazouilles.

• Speaker #0

  Parce que j'aimerais quand même donner quelques chiffres. Le pourcentage des hommes qui ont pris un congé parental a dépassé les 30% pour la première fois. Donc là, on est quasiment sur une évolution de 3,9%. J'ai envie que tu nous racontes le déclic. À quel moment tu t'es dit, je vais prendre un congé parental ?

• Speaker #1

  Alors, en fait, je pense qu'il y a plusieurs choses qui rentrent en ligne de compte pour avoir ce déclic-là. Il y a sa situation personnelle déjà. période de sa vie on est vis-à-vis de l'entreprise dans laquelle on travaille. Moi, ça faisait donc en 2015, ça faisait 20 ans que je travaillais. J'ai commencé en 95. Donc, je n'avais pas d'enfants, mais j'avais des belles filles. Donc, j'avais déjà cette fonction de beau-papa. Barbara est arrivée donc en 2015 et on s'est retrouvé dans une situation un peu compliquée dans la mesure où la crèche de notre ville ne prenait pas les enfants de moins d'un an. Les assistantes maternelles, ça ne collait pas. Donc on s'est retrouvé un petit peu dans une impasse avec cette possibilité de se dire, mais en fait, il n'y a pas de crèche, il n'y a pas d'assistance maternelle, ce n'est pas grave, on a le congé parental. Eh bien, je vais le prendre. Pourquoi ? Parce qu'en fait, j'avais besoin de cette pause avec cet enfant qui venait d'arriver, exclusive, juste avec elle pendant un an. J'avais besoin d'une pause aussi professionnelle car je sentais que... C'était le bon moment, même si ça peut être mal perçu.

• Speaker #0

  Comment réagissent tes amis, ton entourage ? Et ensuite, comment réagit ton manager quand tu annonces d'aller prendre ce congé parental ?

• Speaker #1

  Alors, mon manager était une manager, donc forcément, elle a très bien réagi. L'ensemble de mes collègues, hommes et femmes, ont bien réagi. Après, les réactions étaient différentes entre les hommes et les femmes. effectivement, vu que les femmes sont plus amenées à prendre des congés parentales, elles étaient fières de la décision que je prenais pour moi, en fait. Alors que les hommes, qui pour certains avaient déjà eu des enfants qui maintenant étaient grands et qui n'avaient pas fait ce choix-là, au final, n'avaient pas de regrets sur le choix qu'ils avaient fait et n'arrivaient pas à se remettre en question par rapport à ça et en se disant, ah mais c'est vrai, j'aurais dû le faire ou j'aurais pu le faire. Ça a été très bien perçu par ma manager, par mes amis, ma famille, bien évidemment aussi. Je pense que j'ai quand même été un peu... Privégé dans le sens où j'avais 2015, un peu plus de 40 ans. Si j'avais eu ce choix à faire en ayant 25 ou 30 ans, au début de carrière, avec pas les mêmes revenus, ça aurait peut-être été plus compliqué. Peut-être que je ne l'aurais pas fait. J'avais une situation personnelle et financière qui me permettait de le faire. Et c'était important. Parce que quand on n'a pas de salaire pendant un an, il faut quand même pouvoir faire l'ensemble des charges.

• Speaker #0

  Donc, tu as anticipé un peu. Anticipé,

• Speaker #1

  côté. Voilà, et donc vu que... Paris avait déjà pris un congé parental pour une de ses filles. Moi, j'ai sauté sur le casque.

• Speaker #0

  Est-ce que tu as eu l'impression de devoir te justifier sur ce choix auprès de certaines personnes qui peut-être ne le comprenaient pas ?

• Speaker #1

  Oui, je pense. Maintenant, c'était il y a dix ans, donc je ne me rappelle pas tout. Mais je pense qu'effectivement, j'ai eu besoin de me justifier. Peut-être que dans les justifications, je donnais entre guillemets les raisons un peu techniques, à savoir la crèche, les substances matérielles, etc. Et que peut-être que je mettais moins en avant la partie humaine dans ce choix. C'est ça qui est un peu dommage, parce qu'en fait, ce qui est important, c'est ce qu'on va vivre avec cette personne, cet enfant, mais c'est après. C'est une fois qu'on l'a vécu, je pense qu'on peut mieux en parler. Tous ces moments qui sont au rythme de l'enfant, en fait. C'est-à-dire qu'on prépare les petites compotes, on prépare le petit plat maison.

• Speaker #0

  On va y venir, Romain, on va y venir. C'est la deuxième partie. Parce que justement, il y a toute cette partie-là où tu es en immersion avec ton enfant qui grandit. Et puis toi aussi, en tant que papa, tu découvres plein de choses et tu vois grandir. C'est des moments uniques. Mais moi, j'ai envie de revenir quand même sur des éléments qui te concernent quand tu as pris ta décision. Tu sais que pendant un an, tu ne vas pas être payé. Point de vue activité, est-ce que tu t'es dit, OK, donc là, je vais mettre ma vie entre parenthèses pendant un an. Comment je vais faire pour gérer mes dossiers, mes sujets ?

• Speaker #1

  Non, parce qu'en fait, je pense que j'en avais vraiment envie et besoin de cette pause.

• Speaker #0

  OK.

• Speaker #1

  Et donc... Parce que voilà, ça faisait 20 ans que je travaillais. Je pense que j'étais dans une période de ma vie professionnelle où je n'arrivais plus trop à avoir d'objectifs vraiment très challenging. Et donc, j'avais besoin de cette pause professionnelle, prendre du recul et me dire, mais qu'est-ce que tu veux vraiment faire ? Chez Orange ou ailleurs d'ailleurs. Et donc, ça ne m'a pas posé de problème. Je savais que ça allait être compliqué parce que quand on est dans le commerce, on a un portefeuille de clients, on travaille avec un certain nombre de personnes. Il y a des choses qui tournent, qu'en fait, un volant d'affaires, qu'on s'arrête et qu'on revient, on est à poil. Oui, c'est ça. On démarre à zéro.

• Speaker #0

  C'est ça.

• Speaker #1

  Mais je me suis dit, ce n'est pas grave, on verra quand je reviendrai. C'est un autre moment, ce n'est pas le plus important. C'est vraiment super. C'est ma fille, c'est ce que je vais vivre avec elle, c'est ce que je vais lui apporter, ce qu'elle va m'apporter. Et après, on verra ce qui se passe.

• Speaker #0

  Donc, Barbara est bien arrivée. au bon moment et elle t'apporter du renouveau exact est-ce que tu peux me dire Comment s'est passé ta reprise ? Dix mois après, l'entreprise a évolué, toi tu as évolué aussi. Comment s'est passé le retour ?

• Speaker #1

  Je n'ai pas l'impression d'avoir eu un retour particulier. C'est comme si j'avais pris un an de vacances en fait. Je reviens sur mon même poste, démarrant de zéro au niveau des affaires clients, etc., de l'activité. Mais je me retrouve dans la même situation qu'avant et finalement à ne plus prendre vraiment de plaisir dans ce que je fais. et être un peu lassé.

• Speaker #0

  Donc ça confirme vraiment ton choix qu'il faut faire autre chose.

• Speaker #1

  Et donc là, c'est là où on fait un autre choix avec ma compagne. C'est qu'on décide de partir de la région parisienne pour plein de raisons. Et donc là, j'ai l'opportunité d'aller, on choisit la ville de Lyon, je trouve des postes à l'intérieur du groupe Orange sur lequel je postule. Et voilà, je redémarre une nouvelle carrière au sein du groupe en intégrant une business unit à l'époque UCC, après EIC. Maintenant, je suis dans la finance.

• Speaker #0

  Ça n'a pas été bloquant pour la suite de ta carrière ?

• Speaker #1

  Ça n'a pas été bloquant pour la suite de ma carrière. Petite parenthèse quand même, ce congé parental pour mes recrutements et pour mes entretiens d'embauche, je l'ai caché. Ah.

• Speaker #0

  Tu n'as pas annoncé que pendant dix mois... Non,

• Speaker #1

  non, ça m'a été fortement reconseillé par une personne que je consultais dans le cadre de mes recherches pour ma mobilité dans la région lyonnaise, parce que je cherchais dans le groupe, mais à l'extérieur également, et elle m'avait conseillé de ne pas en parler, car forcément je l'ai de face à des managers...

• Speaker #0

  Qui ne peuvent pas comprendre.

• Speaker #1

  Ou femmes, ou plutôt hommes, on va dire, qui ne... qui de toute façon n'accepterait pas cela et se dirait, cette personne-là a arrêté de travailler. Ce n'est pas normal d'arrêter de travailler pendant un an, même pour s'occuper de son enfant. Un homme ne fait pas ça et il y a encore des managers qui sont comme ça. Et j'aurais pu perdre un poste, une opportunité à cause de cela. Donc j'ai été obligé de le cacher.

• Speaker #0

  Ça t'a frustré de ne pas le dire ?

• Speaker #1

  Ça m'a frustré. Après, je savais qu'il fallait jouer le jeu et ça ne m'a pas empêché, après avoir été recruté, de clairement le dire à mon manager. Mais il s'en était rendu compte aussi parce qu'il a bien vu sur l'évolution de mes revenus qu'il y avait un gros trou de revenus en 2014. Il m'a dit mais comment ça se fait que tout ce qui s'est passé en 2024. Donc j'ai quand même été obligé de lui dire quoi.

• Speaker #0

  J'espère vraiment qu'aujourd'hui en 2025, que les mentalités ont évolué. Si tu devais résumer ton expérience en une phrase, un autre papa qui hésite à prendre un congé parental, ce serait quoi ?

• Speaker #1

  Fonce, on n'a qu'une vie et on n'a pas la possibilité de le faire. plusieurs fois parce que des enfants, on n'en a pas non plus 7, 8, 12. Puis c'est tellement beau et ça passe tellement vite que je regrette de ne pas avoir suffisamment de souvenirs photos, vie des plus beaux souvenirs. C'est ce qu'on a, qu'on garde en soi avec son enfant et l'avoir marché pour la première fois. En plus, je l'ai eu sur une période où elle avait de 7 mois à 19 mois. En fait, je l'ai écouté. Il se passe plein de choses, là.

• Speaker #0

  Il se passe plein de choses.

• Speaker #1

  Super. Ses premiers mois, elle n'avait même pas deux ans.

• Speaker #0

  Elle a dit quoi, alors ? Papa ou maman en preuve ?

• Speaker #1

  Maman.

• Speaker #0

  C'est dingue, hein ? Moi, j'ai envie de parler de ces dix mois que tu as passés justement avec Barbara. Dis-moi de câlins et de lessive, quand même, parce que je pense que tu as été aussi à la maison à gérer toute la partie. Oui.

• Speaker #1

  Tout à fait. Alors après, je ne partais pas de zéro encore une fois, ce que je redis, vu que à partir de 2005-2006, j'ai eu les deux belles filles qui avaient 5 ans et 8 ans et que j'étais déjà impliqué dans la vie quotidienne.

• Speaker #0

  Donc c'est une énorme découverte.

• Speaker #1

  Non, non, non.

• Speaker #0

  Il n'y a pas de gros fossé entre rien et on y va.

• Speaker #1

  Non, non, non, exactement, exactement.

• Speaker #0

  Mais tu prends cette décision de congé parental, ça y est, tu y es quoi, tu y es pour de vrai. Comment se sont passés les premiers jours de ton nouveau job de p**** ? Papa à temps plein, comment tu as vécu cette transition ?

• Speaker #1

  Je n'ai pas de souvenirs extrêmement... précis, mais pour moi la transition c'était auquel ma journée est rythmée sur ce que Barbara va faire, quand elle va se réveiller, quand elle va avoir faim, quand il va falloir la changer, quand il va falloir la promener, la sortir, quand elle va faire des siestes et qu'est-ce que je fais pendant les siestes, est-ce que j'en fais une aussi ?

• Speaker #2

  C'est ce qu'on conseille aux mamans.

• Speaker #1

  Est-ce que tu fais la machine ? C'est ça. C'est tout à fait naturel et vu qu'elle avait déjà quand même 7 mois, ça faisait 7 mois qu'on s'en occupait ensemble avec sa maman. Je n'ai pas senti un changement extrêmement brutal. Sauf que je pense que le changement brutal, c'est plus la maman qui l'a senti. Parce qu'elle a vu qu'effectivement, pour le coup, j'avais moins la pression et le stress du travail. J'étais juste en pur kiff, on va dire, avec mon enfant. Et qu'elle, des fois, elle rentrait et la journée avait été fatigante et longue. Et puis, dès qu'elle rentrait, Barbara, tiens, c'est pour toi.

• Speaker #2

  Un cadeau. Je fais une pause.

• Speaker #1

  Donc non, je pense que sa perception, elle, n'a pas été la même que la mienne. Parce que pour le coup, il n'y a pas... C'est vrai qu'il y a un décalage. Il y a un décalage quand même entre ce qu'on vit la journée et ce que l'autre part en vie quand il rentre à la maison. Même si elle est contente de voir sa fille qui n'a pas eu toute la journée, ce n'est pas évident. C'est ça qu'il faut être vigilant. L'équilibre entre le papa et l'amant qui ne sont pas du tout dans le... dans le même rythme.

• Speaker #0

  Est-ce que tu as eu des moments de solitude sur ces dix mois ? Est-ce que tu en as ressenti quelques-uns ? Parce que tu ne vivais pas la même chose que ton épouse ? Ou au contraire, est-ce que tu peux me dire que là aujourd'hui, avec du recul, avec dix ans de recul, est-ce que tu dis que ça a été uniquement des moments de joie à 100% ? Oui,

• Speaker #1

  que des moments de joie. Parce que les moments de solitude, je pense que je ne les avais pas dans la mesure où je n'étais pas seul. Déjà, j'étais avec elle. Je n'ai pas eu de blues, pas eu de... Au moment où je me sentais seul.

• Speaker #0

  Est-ce que tu as eu le sentiment de casser un cliché ? Est-ce que tu penses que tu as inspiré d'autres papas autour de toi ?

• Speaker #1

  À l'époque, sûrement. Ce qui est dommage, c'est que je n'en parle plus en fait. Parce que quand je parle de mes filles, elles ont 10-11 ans maintenant. Je parle de elles aujourd'hui, où elles sont, ce qu'elles font, etc. Tu vois, là, on en parle ensemble et ça faisait des années que je n'avais pas reparlé de tout ça aussi précisément, aussi détaillé. Donc ça, ce serait intéressant pour continuer d'infuser ça et d'inspirer des papas à le faire.

• Speaker #0

  Quand tu as repris le travail romain, qu'est-ce qui a changé en toi ? Est-ce que tu t'es senti différent ? Est-ce que tu as eu une autre approche ?

• Speaker #1

  Content de l'avoir fait, la fierté, je pense que j'en parlais beaucoup. Je ne vous paie pas une occasion pour le dire. Mais bon, après, au niveau professionnel, effectivement, ça a été déclencheur sur la suite de ma carrière.

• Speaker #0

  Écoute, je te remercie infiniment pour ce témoignage. Merci d'avoir partagé ton expérience personnelle et de nous avoir décrit ce choix de prendre un congé parental. J'espère que ça, et j'en suis persuadée à vrai dire, que ça va en inspirer plus d'un. N'hésitez pas à commenter le podcast.

• Speaker #1

  Merci Farida et bravo pour ton initiative. absolument génial ce que tu fais merci beaucoup,

• Speaker #0

  à très bientôt