Transcription

• Yannick Wotkowski

  Mon podcast IMO.

• Baptiste Julien Blandet

  Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode de mon podcast IMO, le podcast qui parle IMO en clair et sans blabla. Je suis Baptiste Julien Blandé, journaliste à MakeSuite IMO. Et aujourd'hui, nous allons parler de viager, d'innovation, avec Janine Woszczowski, qui est le directeur général de Viage Expertise. Bonjour.

• Yannick Wotkowski

  Et bonjour.

• Baptiste Julien Blandet

  Alors, à l'occasion du RENT, on a pu prendre de vos nouvelles sur cette solution que vous avez développée depuis un peu plus de deux ans.

• Yannick Wotkowski

  Oui, c'est ça.

• Baptiste Julien Blandet

  Et qu'on a déjà eu l'occasion d'évoquer et de présenter sur MySuite.imo. Mais il y a un peu d'évolution. Alors, c'est quoi en ce moment l'actualité de la solution ?

• Yannick Wotkowski

  Oui, en fait, vous avez compris que le viager devient un vrai sujet d'actualité. Il intéresse de plus en plus d'agences, de marques, mais il intéresse également beaucoup les notaires. Et en fait, on a eu la chance que les notaires nous ont sollicité pour faire un test de notre logiciel, Viaj Expertise, l'ont testé et l'ont approuvé au bout de plus d'un an et demi. Et donc, le Cridon de Lyon, on a créé un partenariat exclusif avec le Cridon de Lyon sur ce logiciel.

• Baptiste Julien Blandet

  Alors, qu'est-ce qu'ils ont bien aimé ?

• Yannick Wotkowski

  Ils ont bien aimé le côté sécuritaire du logiciel, c'est-à-dire que vous allez pouvoir faire plusieurs méthodes de calcul. Vous allez faire ce qu'on appelle une expertise viagère. On va faire une moyenne de toutes ces méthodes. Merci. Ce qui sera un montant plus juste aussi bien pour le vendeur que pour l'acheteur. Et donc, on sécurise la transaction.

• Baptiste Julien Blandet

  D'accord. C'est-à-dire que ce n'est pas une méthode avec un regard particulier. Exactement. Ça permet de minimiser tous les biais qu'ils peuvent avoir. Exactement.

• Yannick Wotkowski

  Parce qu'en fait, un des risques du viagé, c'est que potentiellement, un jour, des héritiers mécontents puissent demander l'annulation du viagé. Et grâce à cette technique d'expertise viagère, ils ne pourront pas remettre en cause la qualité des calculs. Surtout que ce calcul a été certifié. par une société indépendante d'actuaires sur Paris qui certifie les calculs tous les six mois.

• Baptiste Julien Blandet

  D'accord. Et aujourd'hui, le viagé, ça reste une problématique. Ce calcul reste la problématique centrale du viagé ?

• Yannick Wotkowski

  Oui, en fait, c'est toujours la partie compliquée pour les agences de se dire, mais est-ce que j'ai fait les bons calculs ? Mais aussi pour les notaires. Est-ce que j'ai le droit d'accepter ce montant alors que mon logiciel me donnait un autre montant ? Et on a même créé une petite variante qui s'appelle le validateur. En fait, on fait un système de calcul inversé. En montant un bouquet et une rente pour une telle personne, ça nous donne une valeur vénale. Et là, du coup, on peut avoir un plan concret de comparaison en disant « Non, cette valeur vénale est trop basse dans le secteur, on ne peut pas accepter cette négociation. » Voilà, c'est la sécurité du calcul.

• Baptiste Julien Blandet

  Donc, ça peut permettre aussi de prendre le juste prix du bien et ensuite de bien répartir la soult. Oui, c'est ça. En fait,

• Yannick Wotkowski

  grâce à une bonne évaluation, une bonne valeur vénale, On a les âges, on va travailler sur des tables d'espérance de vie de l'INSEE, des assureurs et on répartit efficacement le bouquet et la rente de façon aussi bien un contrat gagnant-gagnant, aussi bien pour le vendeur que pour l'acheteur. Et là, on évite les problèmes des héritiers ou potentiellement des vendeurs ou des acheteurs qui ne seraient pas contents. On a fait une moyenne de méthode.

• Baptiste Julien Blandet

  Alors qu'on pourrait estimer au départ que le calcul n'est pas très compliqué. On prend l'âge, on regarde la table, la répartition, on prend le montant, on divise et c'est fini.

• Yannick Wotkowski

  Et en fait, les calculs ne sont pas si simples que ça. Il y a plusieurs méthodes de calcul, chacun avec des spécificités. Il y en a qui vont prendre telle ou telle table d'espérance de vie, vont intégrer des taux d'actualisation, des taux d'intérêt, des choses comme ça. Sauf que nous, on a tout mis à plat sur le papier et on est dans la transparence des calculs. Et en fait, on fait le choix de faire une moyenne. pour être équitable pour tout le monde.

• Baptiste Julien Blandet

  Alors le fait qu'il y ait les notaires de Lyon, du Cridon de Lyon, ça vous permet aussi de contacter d'autres regroupements de notaires ?

• Yannick Wotkowski

  C'était tout neuf en fait. On a eu la chance de signer ce partenariat sur le Congrès National des Notaires à Montpellier. Et en fait, on est rentré avec le Cridon de Lyon. Mais maintenant, on peut potentiellement aller voir tous les autres notaires en France, les chambres des notaires pour pouvoir leur... leur proposer la solution pour avoir un calcul efficace.

• Baptiste Julien Blandet

  Alors le levier à jet dans le contexte actuel de l'immobilier, c'est un sujet qui est comment ? C'est un sujet qui n'est pas plus important qu'avant ou il gagne en importance ?

• Yannick Wotkowski

  En fait, c'est un sujet qui commence à vraiment intéresser du monde. Ce qui est marrant, c'est que tout à l'heure, j'ai croisé dans l'allée le ministre du logement. Je l'ai croisé et j'ai dit, monsieur le ministre, j'aimerais bien vous interpeller sur... une possibilité pour nos seniors de rester chez eux, pour nos seniors d'avoir plus d'argent et pour nos investisseurs de pouvoir investir dans des nouveaux profils d'investissement. Et je voudrais vous parler du viagé. Ça, c'est un sujet qui m'intéresse. Donc du coup, on comprend qu'on a passé les côtés négatifs. d'années en arrière. Et là, en fait, ça devient un vrai levier, un vrai levier pour rester chez soi, mais un vrai levier d'investissement pour des investisseurs qui n'arrivent plus à acheter des biens qui sont trop chers pour eux, qui n'arrivent plus à accéder à certains biens. Et donc, du coup, le viager devient peut-être potentiellement une solution.

• Baptiste Julien Blandet

  Mais avec des risques que vous disiez où vous apportez les risques, en fait, pour les maîtriser. Et peut-être que c'est là où la loi pourrait... venir encadrer et peut-être réduire ses risques ? En fait,

• Yannick Wotkowski

  les risques, c'est surtout... En fait, il n'y en a pas 5 ans, les risques. Effectivement, si on a mal fait les calculs, si on a mal évalué la valeur du bien, ça, c'est un premier cas. Après, il pourrait y avoir un défaut d'aléa. Il y a des choses comme ça qui rentrent dans les risques du viagé. Mais maintenant, en fait, on est en capacité, grâce à des bonnes formations, grâce aux notaires aussi qui s'y intéressent de plus en plus, à limiter ces risques et à faire quelque chose qui soit vraiment gagnant pour tout le monde.

• Baptiste Julien Blandet

  Alors si quelqu'un s'amuse à utiliser une intelligence artificielle et se dit « Oh ben la télévision artificielle elle va le faire, j'ai testé ! »

• Yannick Wotkowski

  J'ai testé et en fait malheureusement l'intelligence artificielle est très bonne pour donner des définitions, pour avoir des explications sur la sémantique. Par contre quand vous commencez à rentrer dans des calculs mathématiques qui ne sont pas maîtrisés, en fait vous avez des erreurs qui se font et pour avoir testé à plusieurs reprises, en fait il y avait des gros écarts. et Si demain, vous sortez un calcul avec l'intelligence artificielle et que vous allez voir un notaire en disant, c'est ce prix-là, comment le notaire va dire, mais OK, j'accepte votre calcul ou pas ? Il ne saura pas s'il peut l'accepter. Et il va dire, mais expliquez-moi comment vous avez fait le calcul. Ah ben, j'ai demandé à l'IA. Eh ben, le notaire ne va pas prendre le risque. Alors que là, on a un logiciel qui est certifié, qui est validé. Et là, il ne prendra pas le risque.

• Baptiste Julien Blandet

  Merci beaucoup. Merci Yannick Wosch-Roski, directeur général. de Viage Expertise. Merci de nous avoir partagé tout ce regard sur les évolutions modernes du viagé et de créer de l'incertitude dans un environnement immobilier actuel d'incertitude. Quant à nous, on se retrouve très vite pour un nouvel épisode de mon podcast Timo, à écouter tous les jours sur MySuite Timo et sur toutes les plateformes, dont celles que vous écoutez tous les jours. Si cet épisode vous a plu, n'hésitez pas à liker, commenter, partager. Parlez-en autour de vous. Et bien sûr, vous nous laissez des étoiles. On adore les 5 étoiles chez MySuite. Imo.

• Yannick Wotkowski

  Mon podcast Imo.