Transcription

• Speaker #0

  En tant qu'ostéopathe, je rencontre tous les jours des animaux souffrant de troubles articulaires. Et une des questions qui revient le plus souvent de la part des propriétaires est qu'est-ce que je peux donner en plus pour aider les articulations de mon chien ? Alors aujourd'hui, j'ai le plaisir de vous parler du sponsor de cet épisode, MovoFlex, la bouchée plaisir de chez Virbac. C'est un complément alimentaire facile à donner sous forme de bouchée très appétante. Une par jour suffit pour soutenir la mobilité et le confort articulaire de votre animal. Des résultats peuvent être visibles dès 7 jours. Sa formule repose sur une combinaison de 5 ingrédients clés, de la farine de krill, source d'oméga-3, de l'acide hyaluronique pour maintenir la structure articulaire, de la staxantine, un puissant antioxydant, de la membrane de coquille d'œuf pour le soutien des articulations, et un extrait de bosuela serrata qui contribue à préserver les articulations et améliorer la mobilité. Movoflex existe en plusieurs formats adaptés à la taille de votre chien, S, M ou L, existe aussi pour les Ausha, alors n'hésitez pas à en parler à votre vétérinaire. Merci à Virbac et Movoflex de soutenir Mordant. Et maintenant, place à l'épisode ! Bienvenue sur Mordant, le podcast sur la santé et le bien-être animal. Je m'appelle Mathilde Chalunatal et je suis ostéopathe animalier. Passionnée par mon métier, j'avais envie d'aller plus loin dans la connaissance du vivant, et c'est ainsi que j'ai décidé de partir à la rencontre des acteurs de la santé animale. Dans ce podcast, je vous partage mes discussions avec des vétérinaires, des ostéopathes, des comportementalistes, des sportifs de haut niveau et bien d'autres. J'espère qu'à votre tour, vous enrichirez vos connaissances sur le monde du vivant. Bonne écoute ! Aujourd'hui dans Mordant, je reçois Clarisse qui vient nous parler de sa relation unique avec Gypsy, sa chienne berger australien de 14 ans. Elle a adopté Chiot. alors qu'elle était extrêmement peureuse et a construit avec elle une relation basée sur la patience et le respect de son tempérament. Elles sont si fusionnelles que sa mère les surnommait les Siamoises. Aujourd'hui, Gypsy est une chienne senior, voire épade comme dit Clarisse. Leur relation a évolué mais leur lien n'a fait que se renforcer avec le temps. Clarisse a organisé toute sa vie autour de son bien-être. Elle a choisi de vivre seulement à 15 minutes de chez ses parents pour pouvoir venir la promener chaque jour. Avec l'âge, Gypsy a perdu la fouque caractéristique du berge australien et est devenue plus fragile. Clarisse partage toutes les adaptations qu'elle a mises en place pour l'accompagner au quotidien. Sol recouvert de tapis pour éviter les glissades, barrières pour sécuriser les escaliers, veilleuse nocturne, caméra pour surveiller les déplacements la nuit, et j'en passe. Mais aussi ses traitements et compléments alimentaires contre les douleurs et pathologies liées à son âge, ainsi que son suivi régulier avec un neurologue et un ostéopathe. Un épisode essentiel car tout propriétaire verra un jour son chien vieillir. Écouter et partager cet épisode permet de mieux comprendre ce que signifie vivre avec un chien âgé, l'investissement émotionnel que cela demande, le temps, les coûts financiers, les ajustements matériels et les adaptations nécessaires dans son environnement comme dans sa vie sociale. Clarisse évoque aussi avec beaucoup de lucidité et de tendresse la question de la fin de vie, un sujet difficile mais incontournable lorsqu'on accompagne son chien jusqu'au bout. Je vous souhaite une très belle écoute. Salut Clarisse et bienvenue dans Mordant.

• Speaker #1

  Salut Mathilde, merci.

• Speaker #0

  Merci beaucoup d'être avec nous aujourd'hui, je suis trop contente de faire ce petit épisode avec toi. Je ne te connais pas vraiment, on se croise parfois dans des événements, on se suit sur Insta, mais là j'ai hâte de te poser des questions un peu pour connaître ta petite vie et celle de Gypsy.

• Speaker #1

  Bah ouais, avec plaisir.

• Speaker #0

  Pour commencer, est-ce que tu peux te présenter ainsi que ton compagnon à quatre pattes ?

• Speaker #1

  Alors, je suis Clarisse, j'ai 37 ans et effectivement, j'ai la chance d'avoir un compagnon à quatre pattes, un berger australien du nom de Gypsy, que j'appelle aussi Moumouine, et qui a 14 ans.

• Speaker #0

  Est-ce que tu peux nous dire comment tu as rencontré Gypsy et quel âge elle avait ?

• Speaker #1

  Oula, alors c'est un peu particulier la rencontre parce que je ne suis pas allée en élevage, c'était une portée non désirée. C'était un chiot parce qu'avant, on avait eu un chien adulte qu'on avait adopté et je voulais faire l'expérience d'avoir un... chiot. Et du coup, on s'est tournés vers la race du berge australien après une longue réflexion. Et la rencontre était particulière comme je disais parce que ce n'était pas dans un élevage, que ça a été assez mal fait et je ne le savais pas. Mes gypsies avaient peur d'absolument tout et tout le monde au point de se faire pipi dessus si on la touchait, mais pas de moi. Donc, je ne l'ai pas su au moment de la rencontre puisque moi, je l'ai soulevé et elle était très bien avec moi. Alors, c'était peut-être un peu cliché, mais peut-être qu'il y a tout de suite eu une connexion entre nous. Et j'ai découvert qu'après, que c'était un chiot qui était très mal dans ses pattes.

• Speaker #0

  Comment tu l'as découvert ?

• Speaker #1

  Bah vraiment, peur de son ombre. C'était impressionnant. On voulait que personne ne la touche. Si quelqu'un le faisait, elle se faisait pipi dessus. Elle était très émotive aussi quand elle me voyait. Tellement heureuse que jusqu'à un an et demi, elle se faisait pipi. Elle faisait ce que j'appelais un pipi du bonheur, mais c'était pour mettre un terme dessus. Mais elle était tellement joyeuse, heureuse de me voir, qu'elle contrôlait vraiment mal ses émotions. Elle avait peur même d'absolument tous les chiens. Donc ça a été beaucoup de travail.

• Speaker #0

  Comment tu as travaillé sur ça ?

• Speaker #1

  J'ai fait l'école des chiots, je l'emmenais à l'école des chiots, c'est pas forcément ce que je recommande, peut-être qu'en individuel c'est mieux, mais au moins d'être avec d'autres chiots, ça lui a fait beaucoup moins peur, donc elle a commencé à se faire des copains, ça l'a beaucoup rassurée, et c'est comme ça que progressivement elle n'a plus du tout eu peur des chiens, vraiment plus du tout. Et après je saurais pas dire comment j'ai fait, j'ai été patiente, je me suis beaucoup renseignée, les réseaux sociaux m'ont beaucoup aidée, mais plus tardivement, parce qu'elle a quand même 14 ans et je trouve que ça fait moins longtemps. qu'il y a de la sensibilisation à l'éducation bienveillante sur les réseaux sociaux. Mais progressivement, c'est devenu une chienne, par exemple, super bien codée, qui communiquait super bien avec les chiens. Et je ne sais pas trop, c'est vraiment grâce à moi ou pas, mais ça a été progressif.

• Speaker #0

  Oui, tu l'as aidée à s'épanouir en tant que chien.

• Speaker #1

  Oui, c'est sûr que je l'ai aidée, parce qu'on a été très patients et que j'avais quand même quelques bases et que je m'informais. Après, on a énormément de chiens. On est dans un quartier où il y a beaucoup de chiens, donc elle a toujours été sociabilisée et ça a dû également l'aider. Par contre, pour ses peurs, je me suis plutôt adaptée quand même à elle. Il y a des peurs qu'on a réussi à faire passer, mais c'est une chienne qui déteste la foule. Je ne l'ai jamais plongée dans un bain de foule. elle est en banlieue calme dans un endroit vraiment paisible je vois pas pourquoi j'irais elle avait pas de raison, on a pas besoin de l'emmener dans la foule elle a pas besoin de prendre les transports en commun je suis véhiculée donc on a fait comme ça, on s'est adopté à elle et on trouvait que ça lui faisait du bien oui tu t'adaptes et tu la respectes tu as pas forcé on a pas forcé parce que notre vie l'exigeait pas voilà moi elle est chez mes parents dans un... Un quartier résidentiel en banlieue calme. Quand je suis partie de chez mes parents, il était inenvisageable que je la traîne. Moi, je me suis rapprochée de Paris, en plein centre-ville, hyper bruyant, pas du tout calme. Elle déteste, elle tourne comme un lion en cage dans mon appartement. Je ne suis pas allée lui imposer ça.

• Speaker #0

  C'est ta chienne ou c'est celle de la famille ?

• Speaker #1

  Franchement, moi, je dis toujours que c'est ma chienne, mais je ne peux pas dire à ma mère que ce n'est pas sa chienne non plus. C'est vraiment la chienne de la famille, puisque j'habitais là quand on l'a eue. J'ai fait son éducation et honnêtement, je suis son humain préféré. Ma mère nous appelle les Siamoises. Elle s'est toujours collée à moi quand j'étais ici. Par exemple, elle dort sur moi, chose qu'elle ne fait avec personne d'autre. Mais quand ma mère s'en va, par exemple, part en vacances, Gypsy est malheureuse, vraiment. Donc, elle est aussi très attachée à ma mère. C'est le chien de la famille.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  Mais c'est mon chien. Donc, même si je... son humain préféré et qu'elle me colle, elle m'a toujours collée et c'est important pour elle. Elle adore mes nouvelles nièces aussi, elle adore les enfants, c'est vraiment important la famille pour elle.

• Speaker #0

  Et donc, comment tu fais parce que là, tu dis que tu habites chez toi à Paris et elle est chez tes parents en banlieue, un environnement qui lui convient le mieux mais j'ai l'impression qu'en te suivant sur Insta, tu es quand même beaucoup avec elle. Alors, comment tu t'organises ?

• Speaker #1

  Les gens pensent que j'habite avec mes parents parce que de toute façon, chez moi, il n'y a pas d'animaux donc je ne fais pas de vidéos quand je suis chez moi. Et du coup, on a l'impression que je vis ici. Et puis parce que j'y passe beaucoup de temps grâce au télétravail, j'habite à 15 minutes en voiture, ce qui me permet de faire beaucoup d'aller-retour. C'est moi qui promène Gypsy, parce que ma mère a des gros problèmes dans les genoux. Et donc, la majorité du temps, c'est moi qui viens la promener. Et grâce au télétravail et donc à la courte distance, je suis très présente pour elle. C'était un point important. Quand je suis partie chez mes parents, j'ai fait une recherche à proximité pour Gypsy.

• Speaker #0

  Ouais, tu as organisé ta vie autour de ton chien.

• Speaker #1

  Ouais, je voulais vraiment un appartement à proximité pour continuer d'être très présente pour Gypsy. Je ne pouvais pas la prendre avec moi. Ce n'est pas un truc que Gypsy voudrait. Elle est très attachée à sa maison. Elle adore sa maison et son environnement, sa routine. Elle a ses repères ici. Du coup, je ne vais pas retirer. Et je continue d'être là presque tous les jours. Donc, ça ne change pas grand-chose pour elle.

• Speaker #0

  Et comment tu qualifierais ta relation avec elle ?

• Speaker #1

  J'ai toujours dit que notre relation, elle était fusionnelle. Vraiment, j'ai déjà eu un chien avant Gypsy qui était un cœur de beurre, franchement, le chien le plus gentil du monde et qui était simple, facile, jamais une seule bêtise. Moi, après, on l'a eu adulte, donc son éducation était déjà faite. Mais même, c'était une chienne très sociable, tout le monde pouvait la toucher, tout le monde était beau, tout le monde était gentil. Je suis passée, donc c'était un bouvier bernois, d'une patate peace and love à une chienne. Paul, furieuse, qui était loin d'être Peace & Love. J'ai psy, là, maintenant, c'est une petite mamie cool, mais c'était vraiment une chienne de caractère. Ah, fallait pas la regarder de travers, elle démarrait direct. C'était une bagarreuse, hein. Y'avait des chiennes qui se bagarraient. Ça la regardait pas, elle voulait y aller, hein. Donc, beaucoup, beaucoup de caractère. Finalement, on avait pensé du chiot qui avait peur de tout. Une chienne qui est horriée de faire la chef du quartier. Et du coup, c'était un opposé, mais étrangement, c'est avec elle que j'ai été le plus fusionnel. Je pense que sur plein de points, on se ressemblait beaucoup. Parce que maintenant que c'est une petite mamie, ce n'est plus du tout la folle furieuse qu'elle a été.

• Speaker #0

  À quel moment tu as réalisé qu'elle devenait senior ?

• Speaker #1

  C'est vrai qu'on dit souvent qu'un chien senior, c'est à partir de 8 ans. Mais alors moi, je trouve que je n'avais pas du tout un chien senior à 8 ans. Franchement, c'était une pile jusqu'à 11 ans. Elle courait partout encore. Et elle a eu une santé en béton armé jusqu'à 10 ans. Donc j'ai réalisé, je pense à 10 ans justement, quand elle a eu une maladie qui peut-être n'a rien à voir avec l'âge. Honnêtement, je pense que le chien peut l'avoir n'importe quand. Mais ça m'a fait réaliser, mince, ça y est, elle a 10 ans, elle commence à avoir des problèmes, choses qu'elle n'avait jamais avant.

• Speaker #0

  Et c'était quoi le problème ?

• Speaker #1

  Elle a développé un lupus cutané. Donc en fait, ce sont des croûtes dans les muqueuses, dans la bouche, au niveau des yeux, les parties génitales, la peau sur le ventre qui se sont développées à une grande vitesse. Et du coup, elle a été sous cortisone pendant... un an, on était toutes les deux semaines chez le vétérinaire pour ajuster le traitement, qu'elle a bien supporté et on a vaincu le lupus.

• Speaker #0

  Ok, bravo. Et dans quel état émotionnel t'étais pendant cette année ?

• Speaker #1

  Ça a été honnêtement... Enfin, quand je l'ai appris, j'ai fondu en larmes. Vraiment, ça a été ma première détresse. La première fois que j'ai réalisé que je pouvais perdre ma chienne. C'est-à-dire que je sais pas, quand elle était jeune, il y a des gens qui ont peur déjà quand ils sont jeunes. Moi, elle était comme éternelle. Je me soucie pas du tout de la perdre un jour, quoi. Et c'est vraiment quand elle a eu 10 ans qu'on était chez la vétérinaire. C'était une nouvelle vétérinaire spécialisée dans la peau. Et qu'elle nous dit qu'il y a 90% de chances que ce soit un cancer de la peau. Là, j'ai fondu en larmes avant la biopsie. Et c'est là que j'ai commencé à avoir des crises de larmes et de peur de perdre ma chienne. À partir de ce moment-là, et que j'ai réalisé qu'en fait, elle n'était pas éternelle.

• Speaker #0

  Et depuis, il y a eu d'autres soucis de santé qui sont apparus avec l'âge ?

• Speaker #1

  Oui, elle a de l'arthrose, mais là-dessus, on a fait un scanner, donc elle en a surtout à l'avant. C'est hernie discale depuis un an. Elle a des hernies discales, elle les avait peut-être avant, mais en tout cas, les symptômes, c'est depuis un peu plus d'un an. Et clairement, chez elle, c'est un truc de vieux, c'est que le dos s'est tassé, les vertèbres se sont resserrées et pincent les nerfs. Donc c'est vraiment pour elle un truc de vieux.

• Speaker #0

  Il n'y a pas d'opération qui était prévue pour ces hernies ?

• Speaker #1

  Non, parce que c'est une opération très lourde, un dernier disque sur un chien de 13 ans. C'est-à-dire que le neurologue m'a dit que même sur un jeune chien, ils attendaient que ça soit vraiment la cataque. Je veux dire qu'il n'arrive plus à marcher pour prendre un tel risque. C'est quand même près de la moelle épinière et elle en a quand même deux, plus le syndrome de la queue de cheval. Trop risqué. À un moment donné, quand on a un vieux chien, il faut penser aux bénéfices-risques aussi. C'est-à-dire qu'il peut même y passer, cette intervention. Et il faut vraiment... vraiment réfléchir avant de faire une opération est-ce qu'elle vaut la peine ?

• Speaker #0

  L'anesthésie générale, ce n'est pas du tout anodin. Il y a déjà d'une part l'anesthésie puis d'autre part, après, il y a la convalescence, l'opération, reprendre du muscle, reprendre la marche, etc. Et à 14 ans, 13 ans, pour un bouchon comme le berger, ce n'est pas anodin.

• Speaker #1

  Non, c'est clair. Vraiment, le neurologue nous a clairement déconseillé. Lui, il n'en a même pas parlé. Il a dit, il vaut mieux qu'elle soit qu'elle ait son handicap et que vous lui mettiez des roulettes plutôt que vous tentiez une opération de cette ampleur sur un chien de 13 ans.

• Speaker #0

  Et comment vous faites pour pas traiter, mais du coup, prendre soin en tout cas de son arthrose et de ses hernies au quotidien ?

• Speaker #1

  Alors, au quotidien, on a des compléments alimentaires. On essaye de lui donner des oméga-3, du poisson. Pour ce qui est de l'arthrose, elle a une ostéopathe à domicile. On voit le... Le neurologue, on va le voir bientôt, on fait des points, on essaye de la muscler. Par exemple, cet été, je suis partie un mois et demi grâce au télétravail à l'île de Ré chez mon père et je la faisais marcher tous les jours dans le sable, l'été dernier du coup, pour bien la muscler. J'essaye de lui faire prendre des points. petite pente, qu'elle monte, surtout pas qu'elle descende, mais qu'elle monte. Ça, c'est vraiment pour ces hernies discales. Et quand ça ne va pas, on l'aménage aussi. Au début, ce qui était dur, c'est que c'est une chienne qui saute énormément. C'était vraiment un kangourou. C'était de l'empêcher de sauter. On a bloqué l'accès à des fauteuils parce qu'elle sautait comme une dingue dessus. Et une poussette. J'ai une poussette XXL qui fait... J'ai un peu l'air d'une folle au chien quand je suis avec cette poussette. Je le vois bien dans le regard des gens. On utilise la poussette quand les pattes partent en cacahuètes parce qu'il y a des jours... avec et des jours sans.

• Speaker #0

  Et du coup, quand tu es au bout d'une balade, après, pour rentrer avec ton chien de plus ou moins 30 kilos dans les bras, mais rien que même de la mettre dans la poussette, ça ne doit pas être évident.

• Speaker #1

  Alors, si ça va, parce que le gypsy, c'est un petit gabarit. Elle fait 20 kilos, mais déjà, premièrement, on peut quand même... Moi, je me suis déjà fait un tour de rein en soulevant le gypsy. Ça reste quand même 20 kilos. Moi, je suis un petit gabarit aussi. Et ne serait-ce aussi parce que elle, de toute façon, il ne faut pas lui tordre son dos. Donc, il ne faut pas la porter toute seule, n'importe comment. Quand elle était chez le véto la dernière fois, ils avaient utilisé un petit brancard, par exemple, pour la mettre dans la voiture, pour ne pas la porter de chaque côté. Elle lui avait mis son dos. Donc du coup, la poussette, en fait, ça va aller basse. Justement, je l'ai choisie basse pour qu'elle puisse monter seule. Donc, elle met l'avant. Et après, hop, je soulève un petit peu l'arrière pour l'aider. Mais c'est déjà arrivé qu'en balade, effectivement, les pattes lâchent et je n'avais pas la poussette. Donc là, j'ai appelé ma mère qui me l'a apportée.

• Speaker #0

  Je voulais juste revenir sur le fait que tu faisais des balades dans le sable. Tu fais sur le sable dur ?

• Speaker #1

  Non, je le faisais sur du... Je ne sais pas ce que tu appelles sable dur ou mou. Ce n'était pas le sable au bord de la mer parce qu'il fallait attendre la marée basse pour ça. Et qu'en plus, elle était complètement charbée l'été dernier quand je l'emmenais à la Dorlo.

• Speaker #0

  C'est vrai que ça les excite pas mal.

• Speaker #1

  Ça la rendait complètement folle. J'avais beaucoup de mal à la tenir alors qu'elle avait déjà 13 ans et demi. Ça la rendait malade et j'avais peur qu'elle se blesse. Je l'emmenais dans la forêt. C'est un sable. C'est un sable dans la forêt. C'est bien, ce n'est pas trop dur, pas trop mou. Ça la force un petit peu à pousser. Elle était assez stable en plus dedans. On a fait ça un mois et demi. J'ai l'impression que ça a permis un peu de stabiliser. De stabiliser, c'est un nid discal. Elle avait moins de décharge.

• Speaker #0

  Parce qu'en fait, le sable vraiment profond, le sable de la plage, voici Ça peut être très sollicitant et ça peut créer des boiteries et des tendinies, tu vois, sur des chiens qui font des petites balades toute l'année. Et l'été, ils font full sable, etc. Après, en fait, moi, je les retrouve, moi et tous les ostéos, boiteux à la rentrée.

• Speaker #1

  Ok, ça peut être pire, d'accord.

• Speaker #0

  On va prendre attention, mais c'est super bien en même temps parce que ça muscle. Mais voilà, il faut doser par rapport aussi à l'exercice habituel, tu vois. C'est comme toi, tu ne vas jamais au ski. D'un coup, tu fais une semaine de ski. Leur ex de blessure, il est quand même assez important, donc il faut faire gaffe.

• Speaker #1

  De toute façon, il faut énormément se renseigner. Quand on a un chien qui a une pathologie ou un handicap, on se renseigne sur tout. Je veux dire, même avant même de partir à l'île de Ré, j'ai demandé l'avis de l'ostéopathe et du neurologue si on pouvait, parce qu'en fait, c'est énormément pavé, l'île de Ré, et notamment là où mon père habite, la ruelle est pavée. Et donc, pour faire ses pipis de nuit... c'était sur ces pavés et j'avais peur que ça endommage davantage son dos et ils m'ont dit à son âge, laissez-la profiter on est là,

• Speaker #0

  qu'elle profite de la mer c'est trop bien d'avoir demandé jusqu'à la qualité et la texture du sol c'est incroyable on essaye de penser vraiment à tout pour qu'elle ne se blesse pas en fait et en parlant de sol les sols en appart ou en maison sont hyper glissant, que ce soit du parquet ou du carrelage, la plupart du temps, c'est glissant. Et sur les chiens âgés, on conseille de mettre des tapis, de changer la déco. Alors oui, ce n'est pas super beau, mais par contre, le chien, il n'est plus sur une banquise, il est stable. Donc, est-ce que c'est ce que tu as fait ? Et si oui, est-ce que tu as fait d'autres choses aussi ?

• Speaker #1

  Nous, ça a été inévitable. Ce n'était pas possible de faire autrement parce qu'elle s'explosait sur le carrelage systématiquement. Donc, effectivement, on a recouvert la maison de tapis. si bien qu'on dirait qu'il y a de la moquette on a aussi des tapis géants et même le moindre petit endroit parce qu'il y a des angles ou quoi avec du carrelage, on a mis des bandes antidérapantes parce qu'elle arrivait à passer pile à cet endroit-là et à s'éclater la tronche du coup, même les petits coins on a mis des petites bandes antidérapantes on en avait déjà mis dans les escaliers quand elle avait le droit d'aller à l'étage quand elle était plus jeune vers 10 ans parce qu'elle avait tendance à se faire des tendinites en ayant un faux mouvement on l'avait déjà entendu ce... dégringoler dans l'escalier et on avait eu très peur, donc on avait mis des bandes antidérapantes, c'était super, ça avait tout de suite stoppé ces glissades. Maintenant, on a condamné l'escalier, il ne faut surtout pas qu'elle prenne les marches en descendant ou quoi, à 14 ans, elle se ferait mal, donc on a mis une petite barrière. Ouais, voilà, elle ne peut plus glisser, c'est impossible qu'elle glisse chez nous, si bien que carrément, on ne l'emmène plus. ailleurs, avant l'emmener chez ma tata qu'elle adore, mais en fait c'est intégralement du carrelage chez ma tante, ce qui fait que c'est pas possible elle fait des glissades elle tombe, elle pourrait se faire super mal, elle part en grand écart on est en contact avec les égyptiens, elle est deux pattes arrière hop, de chaque côté donc ouais, on pêche toutes les glissades, c'est super important, même un chien qui a juste de l'arthrose nous à la dernière édiscale, donc c'est encore plus important mais déjà quand elle avait les déjà quand elle a commencé à avoir des tendinites On avait commencé à mettre des tapis et des bandes antidérapantes. Et maintenant qu'elle est hernidiscale, il ne faut surtout plus qu'elle glisse. Donc, c'est beaucoup plus drastique maintenant.

• Speaker #0

  Oui, j'imagine. Du coup, tapis, barrière, est-ce que tu as d'autres choses que tu as mis en place ?

• Speaker #1

  On a complètement adapté l'environnement. Complètement. On est chez Gypsy, vraiment. Je n'ai pas laissé le choix à ma mère. J'ai effectivement déglingué la déco, mais elle est complètement d'accord. D'accord avec ça. Donc oui, on a mis en place des tapis absolument partout. On met des tapis de gym aussi, parce que ça permet de rendre les marches moins hautes pour elle, parce qu'il y a des marches ici, une marche pour aller du salon à la salle à manger. Ça lui permet de mieux monter sur le canapé. On a mis en place, on met une veilleuse la nuit. On se dit qu'elle voit peut-être moins dans le noir, donc on lui met une veilleuse la nuit. On a surélevé la gamelle, parce que vraiment, quand elle baisse la tête, elle perd l'équilibre. et puis voilà elle a un super panier aussi de qualité qui est mémoire de forme et qui est vraiment une banquette très épaisse qu'elle adore depuis qu'elle a ce panier elle va tout le temps dedans je conseille souvent ça à mes patients chiens

• Speaker #0

  et chiens parce que chat moins mais les chiens vieillissants on conseille beaucoup alors après c'est vrai que ça a un certain coût c'est un gros budget et parfois le chien ne va pas dedans en tout cas On sort le budget pour le tapis et puis le chien reste sur le carvage. Mais comme tu dis, je pense qu'il y a un moment quand il comprend que quand il se lève, il est trop engourdi avec le nouveau tapis que sur le sol. Comme Gypsy, elle l'utilise.

• Speaker #1

  Nos Gypsy, elle n'allait pas dans son ancien panier. Et à partir du moment où on est passé à un panier qui ressemble vraiment à une banquette, je ne vais pas citer de marque, et qui a un matelas à mémoire de forme au-dessus du matelas normal, elle l'a adopté tout de suite. Incroyable. On pensait qu'elle n'irait pas dedans. Mais qu'est-ce qu'on a mis en place d'autre ?

• Speaker #0

  Il y a la lumière, les barrières, la gamelle surélevée, le matelas. Est-ce qu'après, il y a un budget aussi, j'imagine, traitement, complément alimentaire ?

• Speaker #1

  Oui, le gypsy, maintenant, il n'y a vraiment d'ailleurs que ma mère et moi pour s'occuper de ça parce qu'il y a beaucoup de choses à quelle penser. C'est-à-dire qu'elle a un probiotique, elle a des compléments alimentaires. Elle mange en cinq fois parce que... depuis un an, elle nous a fait des remontées gastriques. Elle est devenue super fragile du ventre. Ce n'était pas du tout le cas toute sa vie. Elle pouvait tout manger, gypsy. Donc, elle mange en cinq fois. Il n'y a que comme ça qu'elle digère mieux. Et en plus, on l'humidifie énormément. Donc, on écrase la pâté, on rajoute de l'eau. Il y a des médicaments pour ses douleurs neurologiques. C'est toute une organisation. On avait même des réveils à un moment donné pour être sûr de penser à tout ça et à n'oublier dans la journée. il faut c'est ça un vieux chien ça peut être vraiment une réorganisation de notre vie en fait parce que ça nous impacte on peut pas louper un repas on peut pas louper un médicament donc heureusement que moi j'ai ma mère qui est à la retraite et que je fais du télétravail sinon je me dis les personnes qui travaillent et qui ont un vieux chien avec

• Speaker #0

  des problématiques je me demande comment ils font c'est un peu triste je pense qu'ils prennent sur eux les pauvres Et toi, est-ce que tu oses partir en vacances ? Tu oses t'éloigner ? Est-ce que vous osez la donner à quelqu'un d'autre que vous deux, toi et ta mère ?

• Speaker #1

  Non, non. Maintenant, quand elle était jeune, le voisin d'en face la gardait, ma marraine la gardait. Maintenant, ce n'est plus possible. Déjà, ça ne nous rassurerait pas, ma mère et moi, parce que c'est beaucoup, beaucoup de vigilance d'avoir un vieux chien, mais des trucs tout bêtes quand je la promène. Je suis comme un garde du corps sur elle, parce que le moindre chien qui la bouscule, c'est déjà arrivé. Et un jour après, elle ne tenait plus sur ses pattes et on devait aller chez le neurologue faire une injection, une infiltration. Donc, c'est beaucoup de vigilance pour la protéger des autres en balade. Et puis au quotidien, c'est toute cette organisation. Je le vois quand d'autres personnes s'occupent ou quand mon père vient de temps en temps. Il ne va pas penser à... Il faut faire attention quand elle sent la marche du garlage. Elle est déjà tombée d'un coup. Elle a déjà dégringolé sur une marche où elle se retrouve sur le flanc. Normalement, elle n'a pas le droit de prendre cette marche sans moi ou sans nous. On est là à côté pour la tenir. On ne la confierait plus. Et si bien que moi, j'ai développé une anxiété parce que ma mère n'est pas véhiculée. Donc quand il y a eu des urgences, c'est moi qui ai emmené Gypsy en urgence chez le vétérinaire. J'ai une anxiété, je ne peux plus depuis 2-3 ans partir en vacances. Je ne peux plus m'éloigner en fait. Même à 5h, je ne veux pas m'éloigner. Heureusement, j'ai des amis super compréhensifs qui sont dogmums. C'était l'anniversaire d'une amie à Toulouse et je lui ai dit je suis désolée, je ne me sens pas. Gypsy avait vomi quelques jours avant. Maintenant même un petit vomi sur un très vieux chien, ça me rend anxieuse. Ce qui n'était pas le cas quand elle est... t'es plus jeune évidemment. Et voilà, c'est des concessions. Il faut apprendre à ralentir, il faut que l'entourage comprenne que non, pour le moment on ne va plus partir en vacances. Je ne sais pas si on y pense beaucoup avant de prendre un chiot, mais il faut vraiment penser à cette étape un jour où il va falloir ralentir, peut-être parfois faire des concessions sur sa vie sociale, parce que un vieux chien a vraiment beaucoup plus besoin de nous, je trouve, que même un chiot. en fait.

• Speaker #0

  Ouais parce que tu disais que c'était compliqué d'avoir un chiot, que tu reprendrais pas un chiot parce que ça t'a vraiment un peu perturbé ce moment là mais finalement le moment seigneur est compliqué aussi parce qu'il te crée des angoisses. Est-ce que j'ai encore une autre question, c'est est-ce que quand tu arrives à ralentir, créer ta routine avec ta maman tes allers-retours chez toi, chez elle, les balades Et puis tout ce que vous avez créé, mis en place, est-ce que tu arrives à, du coup, ne pas être stressée au quotidien et vivre la vie au jour le jour ou tu as quand même cette petite épée de Damoclès au-dessus de la tête en train d'attendre un petit peu parce que tu sais qu'elle a 14 ans ?

• Speaker #1

  Oui, je pense qu'on a forcément une épée Damoclès quand on a un chien de 14 ans où on se rend compte que ça va vite. C'est comme on est arrivé à la fin de la fête de l'année, c'est assez horrible. Moi, j'ai eu beaucoup de crises d'anxiété sur ça, des crises de larmes qui m'ont réveillée la nuit. Mais j'ai aussi eu des moments paisibles. Il y a une phrase que j'aime bien dans un film, Le Client, qui dit « La vie, c'est un jour après l'autre. » Et c'est vraiment ce que j'expérimente et c'est comme ça que j'ai décidé de voir les choses avec Gypsy. Si bien que, par exemple, l'été dernier, quand je travaillais moins parce que j'avais posé beaucoup de vacances, et pendant un mois et demi, j'ai eu l'impression d'avoir réussi à arrêter le temps. J'ai tellement profité de cette période avec elle. que j'ai comme arrêté le temps et c'est en vivant au jour le jour. Il ne faut pas trop penser à demain, sinon c'est là qu'on a des crises d'anxiété. On arrive à avoir des moments paisibles en plus parce que, oui, elle est quand même... Là, par exemple, aujourd'hui, elle ne souffre pas, elle dort bien, mange bien, elle était contente de se promener, donc on arrive heureusement à avoir des moments paisibles.

• Speaker #0

  Est-ce que tu étais préparée à cette vie de chien seigneur ? Tu te rendais compte que ça allait demander autant ? Pas de sacrifice, mais de concession, comme tu dis.

• Speaker #1

  Non, pas du tout. Déjà, mon premier chien est mort beaucoup plus jeune, à la moitié de l'âge de Gypsy, parce qu'elle a eu une opération d'une tumeur qui s'est mal passée. Ça a été assez brutal. Donc, je n'ai pas connu l'âge gravataire. Parce que voilà, on parle des seniors, mais il y a les seniors. Mais je trouve vraiment qu'il faudrait un autre nom pour au-dessus, la tignepad, comme je dis souvent. Et je ne pensais pas que ce serait à ce point. honnêtement et parce que j'avais cette idée qu'un vieux chien aurait moins besoin de nous qu'on passerait plus son temps à dormir etc et en fait on se rend compte que quand on n'est pas là parce qu'on a des caméras donc ici et on s'est rendu compte que maintenant quand on s'en va elle ne dort pas en fait elle nous attend elle est soucieuse je pense qu'elle compte beaucoup sur nous et elle se sent très dépendante de nous et du coup elle est devenue justement je pense même si elle le manifeste moins que quand elle était jeune si elle s'ennuyait elle allait détruire la maison Maintenant, quand elle est anxieuse, juste on voit qu'elle tourne et vire, elle nous attend, ça nous fait trop mal au cœur. Et on a peur qu'elle ait un souci, qu'on ne soit pas là pour venir l'aider. Et puis, elle ne peut plus se retenir, je ne sais pas, 8 heures sans faire pipi maintenant.

• Speaker #0

  Oui, du coup, la nuit, est-ce qu'elle arrive à se retenir toute la nuit ? Est-ce qu'elle vous prévient pour sortir ? Ou est-ce qu'elle se fait un petit peu dessus ? Comment vous arrivez à gérer les nuits ?

• Speaker #1

  Oui, ça dépend vraiment des vieux chiens. Mais ça, les gens, il faut vraiment qu'ils se disent qu'un jour, quand leur chien va être âgé, il faut être prêt à être réveillé la nuit. Ils se retiennent beaucoup moins bien. Moi, j'ai plusieurs vieux chiens dans mon entourage. Les personnes se font réveiller à 5h du matin, à 6h du matin. Gypsy arrive quand même à tenir assez longtemps, à 14 ans. Elle peut vraiment tenir de 20h30 jusqu'à 8h30. mais c'est aléatoire donc c'est ce qui fait qu'on a mis des alèzes la nuit parce qu'elle est vraiment pour ça elle est top parce qu'elle utilise des alèzes tous les chiens n'utilisent pas en plus on ne lui a jamais appris mais on a commencé à les mettre là où il y avait le premier accident et du coup elle va sur cette alèze mais

• Speaker #0

  On a vu à la caméra qu'elle les utilisait vraiment quand elle n'en pouvait plus. Donc, on la voit tourner, virer. Ça nous fait hyper mal au cœur. Ce qui fait qu'on a mis une alarme sur la caméra. Parce que Gypsy n'aboit pas. Parce que j'ai les chiens des amis. Ils viennent les réveiller la nuit en aboyant. Donc, il y en a. Pour qu'ils soient prêts, le jour où leur chien sera âgé, il leur aboiera dessus pour qu'ils aillent les sortir pour le pipi. Gypsy n'aboit pas. Et du coup, les chambres sont à l'étage. Et grâce à la caméra, quand elle s'approche de la fenêtre, pour aller dans le jardin, hop, ça envoie une alarme et ça réveille ma mère qui peut descendre, lui ouvrir pour qu'elle fasse son pipi.

• Speaker #1

  Et parfois, les chiens, c'est trop pratique ça. L'astuce de la caméra, je n'y avais pas forcément pensé pour la nuit. On y pense pour la journée. Mais pour la nuit, pour savoir si son chien est à l'aise. Donc parfois, moi, j'ai beaucoup de clients. Donc les clients, c'est les humains de mes patients, les animaux, qui me disent que maintenant, le chien doit dormir dans leur chambre. Tu vois, avant, ils n'autorisaient pas. Et maintenant, en fait, c'est obligatoire parce que le chien vient gratter et après, il dort au pied du lit ou sur le lit. Mais il a vraiment besoin de cette présence. Donc, il y a ce truc-là de la présence, d'être rassuré. Il y a aussi parfois des chiens qui se règlent la nuit et qui sont désorientés, qui sont un peu perdus. Ils ne savent pas trop où ils sont, quel jour on est, si c'est la nuit, si c'est le jour. Tu n'as pas ça avec les chinois ?

• Speaker #0

  Non, pour le moins, à 14 ans, elles dorent bien. On a de la chance, mais c'est vrai que c'est très différent d'un chien à un autre, ça.

• Speaker #1

  Est-ce que l'avoir prendre de l'âge change ta manière de l'aimer ?

• Speaker #0

  Moi, je dis toujours que ma chienne, je l'ai toujours aimée un peu plus chaque jour. Ce qui fait qu'à 14 ans, je l'aime vraiment très fort. C'est vraiment... En fait, je n'ai pas eu de chien à l'âge. C'est vraiment mon bébé. Mais oui, ça change parce qu'on n'a plus la même relation, puisqu'elle a elle-même... énormément changé quand elle était jeune c'était elle qui me protégeait presque et on était vraiment comme des âmes soeurs et des deux folles furieuses meilleures amies et aujourd'hui comme je suis plus son infirmière j'ai plus un truc maternel avec elle où je la protège énormément je suis tout le temps derrière elle voir si ça va bien je lui mets un petit coup coussin sous la tête quand elle va s'endormir, vraiment, je l'assiste. Cet amour, il a changé. Parce que la relation a changé, mais il est toujours aussi fort et il sera toujours de plus en plus fort.

• Speaker #1

  Ça me fait penser à l'histoire de Benjamin Button, tu vois. T'en as un qui vieillit et t'en as un qui rajeunit. Parce que finalement, toi, tu rajeunis par rapport à elle. Quand tu l'as eu, t'étais plus âgée, elle était bébé. Après, vous vous êtes retrouvés à peu près au même âge. où vous étiez toutes excitées, où vous étiez les âmes sœurs à faire de la bagarre, etc. Après, elle a vieilli, mais elle était quand même une jeune adulte en forme. Et donc, je pense que ça ne s'est pas ressenti sur votre relation. Mais là, le passage à l'EHPAD, le passage à l'EHPAD, c'est elle qui devient plus âgée que toi. Et toi, tu rajeunis par rapport à elle. Et du coup, la relation change. C'est ça qui est étrange avec les animaux qui n'ont pas la même... espérance de vie, c'est qu'il y a ce rapport d'âge qui change et du coup cette relation.

• Speaker #0

  Ouais, c'est marrant. C'est vraiment ce que... C'est vraiment bien résumé. Ça fait vraiment cet effet-là de... de différence d'âge où maintenant c'est la petite mamie que moi je dois protéger, avance, telle qui me protégeait. La relation a évolué forcément. Je sais pas comment c'est avec les autres, mais moi elle a beaucoup changé, mais parce qu'aussi j'avais... Je pense que c'est moins flagrant si on a un chien qui était déjà calme de base. Moi, je suis vraiment passée d'une folle furieuse à une chienne très calme maintenant. Donc, je vois vraiment la différence.

• Speaker #1

  Est-ce qu'il y a eu des moments difficiles émotionnellement, en plus de ceux que tu as déjà parlé ?

• Speaker #0

  Le choc le plus gros, le choc émotionnel que j'ai eu avec elle, c'est quand elle a failli mourir de sa gastro. Parce que mes parents n'étaient pas là et que j'ai pu dormir pendant dix jours. parce que j'avais peur qu'elle meure et que j'étais malade en même temps qu'elle vu que quand elle est malade, je suis instantanément malade. Et ça, ça a été la phase la plus difficile. Et c'est là où... En fait, c'est tellement dur de voir son chien vieillir et approcher l'échéance que je n'ai même plus envie d'avoir un chien après. Ça m'a traumatisée honnêtement. C'est très, très dur. C'est aussi une chance. Je sais que c'est une chance et je la savoure chaque jour. Je me dis presque chaque jour honnêtement, mais quelle chance j'ai de toujours avoir Gypsy, je suis trop contente. En plus voilà, elle va quand même bien malgré ses soucis de santé, elle n'est pas en souffrance ou quoi, bon elle a mal au dos comme des petits vieux auraient mal au dos. Mais ça m'a tellement traumatisé ces phases où j'ai vu ma chienne souffrir. où j'ai failli la perdre, où j'ai cru que c'était le moment où ça y est, j'allais la perdre, que, ouais, vraiment, je me dis que je ne reprendrai plus jamais de chien. Je serai famille d'accueil, mais je ne veux plus jamais souffrir comme ça. C'est limite, je l'aime tellement fort que j'ai peur de mourir d'un takotsubo, pour te dire. Donc, voilà.

• Speaker #1

  Est-ce que tu pourrais comparer à l'amour maternel d'une maman pour son enfant humain ?

• Speaker #0

  Je sais que ça choque beaucoup de gens de comparer à ça, donc j'essaye de ne pas le faire. Après, Hélène Gâteau, dans son livre, l'explique très bien. C'est-à-dire que scientifiquement, c'est prouvé que le lien d'attachement, ce qu'on sécrète, est très similaire. Donc je n'ai pas envie de dire que je l'aime comme un enfant, mais je l'aime plus que tout. Je l'aime tellement fort que... Je n'ai pas envie de comparer à un humain parce que moi, ma chaîne, je la vois comme une créature magique. Vraiment. Je la vois vraiment. C'est pour ça que je suis toujours fascinée par elle. C'est vraiment une créature magique. Je la vois plus comme un lien, comme il y aurait dans Avatar quand on se connecte avec une créature qu'avec un enfant. Même si je dis c'est mon bébé parce qu'ils sont trop mignons. Ils sont adorables. Et donc on a ce truc de c'est mon bébé d'amour, tout ça.

• Speaker #1

  mais ça veut pas dire qu'on considère que c'est un bébé qu'on les traite comme un bébé pour autant non tu fais de l'anthropomorphisme juste ce qu'il faut dans les mots et dans les expressions mais après tu la traites comme un chien on peut comparer les liens affectifs mais je compare pas un enfant à un chien et je

• Speaker #0

  la vais aller traiter avec ses besoins de chien quoi mais pas traiter comme un enfant ouais donc

• Speaker #1

  Donc tu dis que tu souffres déjà, en fait tu penses déjà à la fin, moi aussi ma chienne c'était une G, donc quand on dit gypsy je sais que elle aurait eu le même âge que gypsy. Ah ouais ! Elle a la lettre aussi la tienne, non ?

• Speaker #0

  Oui, exactement, on a donné G alors qu'elle n'a pas de pédigré ou quoi.

• Speaker #1

  Et donc tous les petits G je me dis oh là là. Moi je sais pas, dans ma tête c'était genre 15-16 ans, alors que c'est un brachycéphale et donc ça aurait pu quand même... après il y en a qui défient les scores elle allait bien jusqu'à la fin juste à la fin où elle était un petit peu sénile et elle tournait en rond mais juste quelques jours avant seulement elle avait quel âge ?

• Speaker #0

  13 13 et toi elle va avoir 15 du coup cette année ouais mais elle est de la fin de l'année elle est de décembre elle était de avril c'est déjà un très bel âge 13 ans je trouve quand même Je me le dis déjà quand elle a eu 13 ans, j'étais « Ah, la chance ! »

• Speaker #1

  Je ne sais pas si tu voudras parler de ça, mais tu as déjà préparé ou visualisé un scénario idéal de sa fin de vie.

• Speaker #0

  Oui, j'essaie de ne plus y penser en ce moment. J'en parle parce que c'est quand même important d'en parler. Ta question est intéressante pour les gens. Après, par contre, maintenant, j'ai déjà abordé le sujet. Je me suis déjà forcée à l'aborder. si bien que Gypsy elle a un carnet parce que comme elle vit en plus avec ma mère si jamais je suis pas là, où il y a des numéros d'urgence dedans, que ce soit les urgences ouvertes 24h sur 24 à proximité avec les adresses des vétérinaires de confiance, mais il y a aussi un établissement funéraire dedans il y a aussi des contacts de vétérinaires qui peuvent venir à domicile le jour où il faudra endormir Gypsy, donc j'y ai déjà pensé je me suis forcée et j'ai mis ces contacts dans ce carnet voilà parce que je veux pas, en fait, le jour où ça va arriver, déjà, je veux absolument que ce soit à domicile, parce que Gypsy est terrifiée par les vétérinaires, et que mon premier chien, j'ai été traumatisée, parce qu'elle est morte toute seule, j'ai un véto qui la terrifiait, en se réveillant de l'opération, elle a dû voir un plafond blanc, enfin voilà, ça m'a tellement traumatisée, que c'est inenvisageable pour moi que Gypsy ne se soit pas avec les gens qu'elle aime, et que ce soit dans une clinique vétérinaire, donc j'espère de tout mon cœur. Parce que parfois, on ne peut pas faire autrement. Si un chien venait à l'attaquer et qu'il faut aller aux urgences et que du coup, ça se passait aux urgences, je veux dire, on ne peut pas tout empêcher. Mais mon scénario idéal, c'est que ce soit chez elle, entourée des gens qu'elle aime, si possible dans son sommeil comme notre chat. Mais c'est quand même rare. On a la chance de pouvoir abréger les souffrances d'un chien. On parlait tout à l'heure des erreurs commises, des décisions difficiles. Parce qu'un vieux chien, c'est souvent des décisions difficiles où il faut penser aux bénéfices-risques. J'ai eu à le faire il n'y a pas longtemps. Ça a été très dur et j'ai même regretté mon choix. Heureusement, elle est là, elle a réussi à le surmonter, mais on a eu très chaud. Et après, même la vétérinaire, je pense qu'on a un peu voulu. Mais on a la chance de pouvoir... se préparer pour moins paniquer le jour... En fait, c'est pour ça, moi, que j'ai tout préparé. Je me suis dit, je veux pas paniquer le jour où ça arrive, et ne pas être capable, du coup, de bien l'accompagner et ensuite de le regretter toute ma vie. C'est pour ça que j'ai mis ce numéro, que je me suis forcée, je me suis fait violence. J'ai même vu, là, c'est un peu du nom, qu'il y a une femme qui s'est spécialisée dans l'accompagnement dans la fin de vie, et il faut que je retrouve, d'ailleurs, je voulais l'ajouter dans le carnet, et je voulais lui écrire, savoir comment ça se passe.

• Speaker #1

  Ouais, alors, moi, tu vois... Pourtant, je suis osteopath animalier, je suis dans le milieu, je fais des podcasts. J'ai fait un déni sur ma chienne. J'ai cru qu'elle allait être...

• Speaker #0

  Ah, éternelle ! Oui, comme je dis, moi, j'ai réalisé à 10 ans quand j'ai cru qu'elle allait mourir d'un cancer de la peau parce que ça allait tellement vite, la propagation de la maladie. C'est la première fois que j'entendais un truc comme ça sur ma chienne. Je l'avais déjà, du coup, c'est là que je l'ai réalisé. C'est même là que j'ai commencé à avoir ce cheminement pensé. Après, grâce à ma profession aussi, j'avais déjà abordé le sujet du deuil d'un animal, de comment ça se passe aussi, parce que ça peut être brutal à voir et les gens ne sont pas toujours informés. Donc moi, j'étais déjà... En plus, j'ai bossé dans le passé dans le secteur du funéraire. Après, ce n'était pas ce qu'on croit. Moi, c'était un accompagnement solidaire des familles. Mais du coup, je me suis fait violence quand même plusieurs fois pour... aborder ça parce que j'ai déjà vécu un traumatisme avec mon premier chien pour qui j'ai pas pu être là et c'est une énorme peur chez moi de pas pouvoir être là du coup pour Gypsy et je sais que voilà elle nous aime tellement aussi Gypsy qu'elle a très peur des inconnus à Gypsy c'est une chienne qui se laisse pas toucher par les gens qu'elle connait pas donc pour elle encore plus qu'un autre chien il faut que ce soit des visages familiers devant elle et je veux que ce soit des visages familiers vers la fin donc au contraire j'ai tout préparé pour être sûre de pas paniquer Merci.

• Speaker #1

  c'est trop bien moi ce que je disais c'est que je suis ostéo je suis dans le milieu animalier j'ai un podcast et pour autant j'ai pas préparé sa fin de vie alors que elle avait 13 ans et que forcément on était presque et j'ai fait une table ronde sur la fin de vie qui est sortie en septembre et j'ai notamment invité le docteur Yesenia Alves Leiva je pense que c'est d'elle dont tu parles et qui s'est utilisée dans l'accompagnement Merci. des rendez-vous en amont même si l'animal est encore en bonne santé j'avais vu sur la façon procédée voilà et en fait c'est pour savoir à quel moment se préparer à quel moment tu choisis parce qu'on a ce choix là même si le vétérinaire il va pas faire une euthanasie de convenance normalement il le fait vraiment si l'animal souffre et que c'est mieux pour lui même si c'est le maître, le gardien qui prend la décision Et du coup, c'est très beau parce qu'elle a des mots tellement justes et c'est tellement incroyable la façon dont elle discute. Et ça te permet de te préparer, c'est ça, de ne pas être dans l'urgence. Parce que quand ça arrive, les émotions, etc., c'est plus toi-même.

• Speaker #0

  En fait, j'ai vu via le compte Instagram, qui pour moi est le compte Instagram de ma chienne, même si ça s'appelle Clarif, c'est le compte de Gypsy. de Gipti, j'ai eu beaucoup de retours sur ça, de gens qui regrettaient énormément de la façon dont ils avaient géré le décès de leur animal. Certains qui n'avaient pas été capables, certains qui avaient perdu tous leurs moyens, certains qui étaient tellement en larmes qu'ils ont l'impression de ne pas avoir été assez présents. Moi, je pense que je serais en larmes aussi, mais beaucoup de personnes avaient des regrets et je ne voulais pas vivre ça, je ne veux pas vivre ça, je voulais pouvoir faire tout mon possible. C'est là où c'est important, du coup, je trouve, de s'informer sur comment ça se passe. des contacts à proximité, des contacts d'urgence et ou d'un accompagnement éventuel.

• Speaker #1

  Et donc là, tu parles de ton compte. Est-ce qu'on peut switcher sur ton compte, Clarisse ? À quel moment tu as créé ton compte et pourquoi ? Dans quelle optique tu l'avais fait ?

• Speaker #0

  En fait, j'ai créé mon compte quand je suis arrivée chez Whamiz. Je pense que j'en avais déjà un, mais je n'allais même pas dessus. Je l'ai vraiment, on va dire, créé quand je suis arrivée chez Whamiz. C'était un peu plus... pour développer mon réseau professionnel parce que je voyais qu'il y avait beaucoup d'événements de canins. Moi, j'étais responsable communication et ça me permettait de découvrir les gens aussi. Les gens partageaient beaucoup sur leurs animaux, partageaient beaucoup sur les événements du milieu. Donc, c'était d'abord pour faire un peu comme une carte de visite.

• Speaker #1

  Est-ce que tu peux nous préciser ce que c'est WAMIS ?

• Speaker #0

  WAMIS, c'est un média dédié aux chiens et Ausha, de conseils, d'informations et de divertissement. sur les chiens et Ausha.

• Speaker #1

  Un site internet ou sur les réseaux sociaux ?

• Speaker #0

  Alors, de base, WAMIS était un site internet, donc comme un magazine sur les chiens et Ausha, mais en ligne. Et ensuite, on sait que tout a évolué, tout un écosystème s'est développé, et notamment sur les réseaux sociaux. Et moi, je suis arrivée en tant que responsable communication. Et du coup, j'ai voulu créer ce compte Instagram pour un petit peu voir aussi ce qui se faisait ailleurs. Et j'ai commencé à être active puisque j'allais aussi à des événements. Et aussi, très rapidement, je suis devenue bénévole dans une association. Et là, je me suis dit, oh ouais, mais on peut faire tellement de choses pour aider les animaux grâce aux réseaux sociaux. Et c'est ça que j'ai commencé à faire. Je faisais des dessins et j'ai fait... Mon compte s'est développé comme ça, du coup, parce que je faisais des histoires sur les animaux du refuge, parce que je voulais leur donner de la visibilité. Et Gypsy, c'était un peu le fil conducteur de tout ce bazar. Parce que du coup, je mélangeais le travail et les associations, etc. Et Gypsy, elle était un peu en fil conducteur. Mais ça, c'était vraiment spontané. Parce que je l'ai trouvée maintenant, elle est très calme. Elle était tellement drôle, Gypsy, tellement folle. Elle faisait tout. On a une chienne qui s'était le cliché du chien, en fait. Et du coup, du chien qui est très joueur, qui aime le lot. Et je partageais. Alors, oui, de partager, je le trouvais trop marrante. Et c'est comme ça que les gens se sont attachés hyper vite à elle, en fait. je trouve ouais ça va plus vite et en fait c'est un compte qui est perso c'est pour toi ton hobby à côté de ton table chez Whamiz où tu l'as fait pour Whamiz tu disais un peu en carte de visite mais tu le fais pas tu gères Whamiz et tu gères Clarif c'est deux choses différentes non je gère pas du tout Whamiz enfin je suis pas la community manager de Whamiz moi j'étais juste responsable communication mon métier il a changé maintenant je suis créatrice de contenu chez Whamiz je l'ai fait non non je l'ai fait pour moi même si je l'ai fait Par rapport au fait que j'étais chez WAMIS au début, c'était quand même pour moi, pour moi être un peu plus à l'aise dans mon métier, parce que je découvrais le milieu animaliste. C'est-à-dire que ça faisait partie de ma bucket list, moi, de travailler dans le secteur des animaux. Et c'était un de mes rêves. Et du coup, par contre, il fallait un petit peu connaître, essayer de connaître un peu tout le monde, les entreprises du secteur, les personnes investies, les acteurs importants. Et donc, c'était pour moi, pour apprendre à connaître tout ça. Et ensuite, ça a été pour les animaux, pour les associations. Ça, c'est vraiment une vocation. Ça m'importe énormément. Et Gypsy, c'était spontané. C'était vraiment... Vu que j'étais au quotidien avec elle, c'était un fil conducteur. Mais en fait, les gens se sont surtout énormément attachés à Gypsy. Je veux dire, dès que je ne la mettais pas, est-ce qu'elle va bien ? Est-ce qu'elle est malade ? Dès qu'on ne la voit pas, une fois, mon compte a été bloqué pour n'importe quoi. et je n'arrivais pas à le récupérer et du coup il y avait un c'était il y a un an, silence radio pendant deux semaines et je voyais par contre les notifications des gens et donc je voyais toutes les personnes hyper inquiètes je me faisais bombarder, bombarder, si bien que j'avais demandé je crois à Wamiz ou quoi, de mettre un mot en disant le gypsy va bien les gens pensaient que Barre a été décédé et ils étaient super inquiets mais ouais tu m'étonnes et ça a pris tout de suite, tu disais tout de suite le compte s'est arrangé ouais ouais très rapidement franchement Euh... Parce que... Mais c'était quand même le milieu associatif. Je pense qu'il n'y avait pas beaucoup de comptes qui étaient en immersion dans un refuge, du point de vue d'une bénévole, en fait. Donc on voyait vraiment c'était quoi le rôle d'une bénévole et on découvrait vraiment la personnalité des chiens. Comme j'étais bénévole, je pouvais les approcher. Parce qu'il y a des chiens qu'on ne peut pas trop mettre en avant parce qu'ils ne vont pas être au quai inconnu. Et je pense qu'ils aimaient bien découvrir les chiens, le quotidien. Ça a aidé aussi le refuge. Et ça se fait maintenant beaucoup plus. Mais moi, c'était déjà il y a quoi ? 8 ans ? Je ne sais plus. Oui, c'est ça. Je pense que c'était il y a 8 ans.

• Speaker #1

  Oui, puis peut-être qu'il n'y avait pas les émissions télé animaux adoptées. Non,

• Speaker #0

  il n'y avait pas encore. Oui, il n'y avait pas encore. Maintenant, on connaît un peu plus.

• Speaker #1

  Mais avant, peut-être pas.

• Speaker #0

  Non, il n'y avait pas. Sur la CRT, il n'y avait pas encore. Ou alors, je ne connaissais pas. Je dis ça,

• Speaker #1

  mais peut-être que je ne les connaissais pas. Non, mais moi,

• Speaker #0

  je ne crois pas. Oui. Et du coup, ça a beaucoup développé le compte. Et ouais, j'ai dit que si c'était le fil conducteur de tout ça, ça reste... Les gens, à peine me dire, on ne la connaît pas, mais on est super attachés à elle.

• Speaker #1

  C'est tellement d'humour, mais c'est tellement drôle. Je ne sais pas comment tu as toute cette inspiration et tu réponds du tac au tac, tes petites histoires et tout. C'est tellement drôle, moi, j'ai dit.

• Speaker #0

  Ouais, ça permet d'être dans ma tête un peu. Instagram. Ça permet de voir ce qui se passe dans ma tête, parce qu'en face, je jacte beaucoup. Je suis assez sociable et je parle beaucoup, mais quand même, il y a des trucs que je ne vais pas dire, que je vais penser. Je ne me dis pas le moment pour les dire. Même quand je suis en balade, je vois des trucs qu'ils font les chiens et que je trouve hilarants. Il y a une phrase qui passe dans ma tête, mais j'ai eu de le dire parce que je ne sais pas qui j'ai en face qui pourrait bien recevoir la blague ou pas. Et du coup, je la lâche sur les réseaux sociaux où là, ça passe mieux et c'est marrant. Parce qu'en fait, j'ai beaucoup joué sur l'humour sur mon compte, mais j'en ai aussi beaucoup profité pour essayer de faire passer des messages sérieux de temps en temps sans trop déprimer les gens, mais au niveau associatif. Au niveau sensibilisation, par exemple, les gens qui ne respectent pas l'espace des autres, en termes que quand on a des chiens, il y a des gens qui lâchent leurs chiens sur les autres, alors que les codes canins, ils devraient les apprendre et voir que l'autre chien n'est pas OK, des choses comme ça. Enfin, ça, c'est des sujets comme ça que je trouve importants. J'essaie de porter sur les réseaux sociaux et moi-même, j'en apprends tous les jours.

• Speaker #1

  Non, clairement, clairement. Et alors, est-ce que travailler avec les animaux, comme c'était ta bucket list, tu ne travailles pas avec les animaux, mais pour les animaux, dans un média qui parle de ça, est-ce que du coup, tu as atteint tes objectifs ? Est-ce que c'est ce à quoi tu t'attendais ? Ou est-ce que ça devient un taf un peu boring, comme n'importe quel taf ?

• Speaker #0

  Oui, c'est quand même ce à quoi je m'attendais. Je trouve ça quand même plus chouette de travailler sur le sujet des animaux de compagnie que dans le funéraire. Pour avoir fait les deux, il n'y a pas faute quand même. Ensuite, ça reste une entreprise comme une autre. On a des missions qui peuvent nous plaire plus ou moins. Mais par contre, j'ai un cadre de travail, par exemple, qui est exceptionnel. On a le droit de venir avec les chiens au travail. Aujourd'hui, je me dis, si je dois changer d'entreprise, ne plus avoir ça, ça va être triste. Donc, il y a des côtés difficiles comme dans toute entreprise. On peut avoir des déceptions, on peut avoir des exigences salariales, comme partout. Je veux dire, ça reste une entreprise. Il ne faut pas être trop bisounour. Je vois sur les réseaux sociaux des gens qui me disent, parce qu'ils voient des chiens sur mes stories au travail, qu'est-ce que tu as fait comme métier pour faire ça ? Et je ne suis pas caresseuse de chiens. J'ai un.

• Speaker #1

  Le petit bulldog, là, il m'a fait trop rire.

• Speaker #0

  Oui, il est trop marrant. Pour lui, c'est trop drôle. Ça anime les bureaux, c'est vraiment génial. Mais derrière, on a des métiers comme des autres. Il y a des développeurs, il y a des chefs de produits, des commerciaux. C'est des métiers comme tout le monde. C'est juste que le sujet est plus fun. Voilà. Il nous passionne.

• Speaker #1

  Alors, on arrive à la fin de ce podcast. Est-ce qu'il y a des choses que tu aurais voulu dire ? Et je n'étais pas posée de questions dessus.

• Speaker #0

  Je voudrais juste rappeler que, d'ailleurs j'ai une amie qui dit ça, mais on pense beaucoup à se préparer pour avoir un chiot, effectivement il faut, mais on ne pense pas beaucoup à se préparer un jour à avoir un vieux chien et à quel point ça va être des dépenses budgétaires, à quel point ça va être des concessions, d'être beaucoup plus présent, de l'anxiété aussi parce qu'on les aime tellement fort, on les a dans notre vie depuis tout le monde. tellement longtemps que c'est beaucoup de soucis. Du coup, quand on ne veut pas les voir souffrir, on voudrait même pouvoir prendre leur souffrance. Donc, que les gens réalisent vraiment ça. Et parce que je l'ai vu en refuge, des vieux chiens abandonnés, parce qu'ils sont incontinents, parce que du coup, c'est plus de dépenses. Je l'ai vu en refuge, ça me crève le cœur de me dire qu'ils les abandonnent quand ils ont le plus besoin d'eux. Je trouve ça dégueulasse. Et du coup, je préfère limite traumatiser les gens en leur disant, les vieux chiens, c'est beaucoup de concessions. surveilleur vite social, c'est des compromis, vous allez avoir des grosses dépenses budgétaires. Comme ça, il n'y a que ceux qui sont des terres qui en prendront un.

• Speaker #1

  Oui, parce que c'est dans le premier coup, le petit coup qui a bugué. Tu disais qu'une gastro, tu avais coûté 2500 euros avec Gypsy.

• Speaker #0

  Oui, parce que quand elle était jeune, elle a eu des gastros et on les a très bien surmontés avec quelques petites astuces et parfois médicaments ou pas. Mais une gastro, quand le chien a 12 ans, ça peut être fatal en fait on s'en est rendu compte puisqu'elle a failli y passer elle a été hospitalisée trois nuits et oui en tout pour cette gastro ça nous a coûté 2500 euros c'est ça il n'y a pas de sécu et peut-être parfois on opte pour une mutuelle mais il faut le prendre quand l'animal il n'est pas senior et pas de plus plus parce que là ça sera oui et puis même non mais même en prenant une assurance quand il est jeune le tarif augmente quand même Merci.

• Speaker #1

  généralement le tarif augmente quand ils vieillissent et il y a quand même moins de choses qui sont couvertes dans tous les cas il faut soit prendre une mutuelle soit préparer une épargne un matelas de sécurité pour son animal parce qu'à tout moment tu peux te faire opérer pour une hernie discale pour un ligament croisé pour quelque chose qui l'a avalé un slip qui s'est entouré dans l'estomac il faut aller le chercher il y a plein de trucs, il y a plein d'urgence qui peuvent arriver des chenilles processionnaires en ce moment peut-être avoir un et aussi je voulais ajouter qu'avoir un vieux chien

• Speaker #0

  surtout quand il tombe malade et s'il est malade parce qu'il y a aussi des vieux chiens qui ont des cancers et dans ce cas ça devient un accompagnement encore plus lourd, nous c'est par phase ça a été des pics compliqués mais par exemple là en ce moment je crois Zédo elle va bien il faut avoir conscience qu'on peut se retrouver vraiment par contre on les aime tellement quand on les aime tellement dans une fatigue qui est physique parce qu'on se réveille plusieurs fois la nuit pour prendre soin d'eux, les soigner etc. et psychologique parce qu'on est tellement anxieux du coup. qu'on les aime vraiment fort et qu'on ne veut pas les voir souffrir. Ça peut être vraiment dur. Et surtout si on est une dogme solo, je pense. Moi, j'ai la chance d'être entourée, de ne pas être solo, mais je me dis, quelqu'un qui est seul et qui ne peut pas prendre le relais, que ce soit la nuit ou... en week-end ou quoi, on peut vraiment être épuisé à mon avis. Ça peut être vraiment...

• Speaker #1

  C'est beaucoup pour une personne de gérer la faim.

• Speaker #0

  Ouais. Et la faim peut être longue, c'est-à-dire qu'il y a des chiens grabataires et malades très longtemps, qui tiennent le coup, qui s'accrochent malgré leurs problèmes de santé. Donc on pense fin de vie comme ça, j'entends souvent le mot de fin de vie, je me demande c'est quoi fin de vie ? Parce que moi je ne considère pas ma chienne en fin de vie, parce qu'elle ne va pas mourir dans une semaine, pour moi, je croise les doigts, attention, on ne sait pas ce que réserve la vie ou quoi, mais... On va dire dans le passé, déjà, je ne me disais pas, moins demain et un an après, elle est encore là, malgré des gros soucis de santé. Donc, je ne sais pas c'est quoi la fin de vie, mais ça peut être très long, la phase. J'ai une amie qui a un très vieux chien depuis très longtemps. Donc, c'est des concessions depuis longtemps. Et tant mieux pour elle. Il est là, il est heureux malgré ses soucis.

• Speaker #1

  Oui, c'est vrai, ça peut se dégrader d'un coup, comme ça peut se dégrader progressivement et durer sur des années.

• Speaker #0

  avoir un chien handicapé qui est vieux et pendant des années et du coup on peut gérer son incontinence avant on entendait des gens qui euthanasiaient leur animal parce qu'il était incontinent nous c'est pas envisageable donc on peut se retrouver avec un chien incontinent pendant longtemps par exemple et dernière

• Speaker #1

  question qui aimerais-tu entendre sur le podcast Mordant ?

• Speaker #0

  pas mal de personnes, j'aimerais bien entendre je pense Anne-Claire Chauvency de Action Protection Animale, parce que je trouve que c'est une femme très inspirante, qui doit être très courageuse, parce que moi je suis là, j'ai un vieux chien, j'arrive pas à m'en sortir. Elle, elle a plusieurs chiens, dont des vieux, dont des comportements sur lesquels elle a dû travailler. Donc je la trouve super courageuse, en plus effectivement de sauver des chiens dans son quotidien, via son association. Et je trouve qu'on devrait mettre en avant des femmes comme ça.

• Speaker #1

  Ouais, c'est noté, je l'avais noté aussi. Elle était déjà passée sur le podcast Chou, j'avais adoré cet épisode, mais on peut le faire avec un...

• Speaker #0

  Il y a tellement de sujets, il y a tellement de sujets à aborder avec Anne-Claire, que ce soit, elle a déjà tellement d'histoires avec chaque chien, que ce soit elle en tant que femme, le fait qu'elle ait fondé son association, que ce soit l'histoire ou la relation qu'elle a avec tel ou tel chien parce qu'elles sont toutes différentes, que ce soit sa vision de la société, ce qu'il faudrait mettre en place pour améliorer la protection animale ou quoi, il y a tellement de choses que... Tu peux l'interviewer sans problème.

• Speaker #1

  C'est vrai. Merci beaucoup, Clarisse.

• Speaker #0

  Merci à toi.

• Speaker #1

  C'est la fin de cet épisode de Mordant. Merci beaucoup pour votre écoute. Si vous avez aimé, pensez à vous abonner sur votre plateforme d'écoute, à laisser 5 étoiles, à écrire un petit avis ou tout simplement à le partager autour de vous. Ça fait toute la différence. Pour suivre l'actualité du podcast, retrouvez-nous sur Instagram Et si vous avez des suggestions, des questions ou juste une envie de dire bonjour, écrivez-nous, on sera ravis de vous lire. On se retrouve très vite pour un prochain épisode de Mordant. D'ici là, prenez soin de vous et de vos animaux. A bientôt !