- Elsa Trinquesse
Quand on vous annonce un dispositif de perfusion, la première chose qu'on cherche à faire, c'est l'imaginer. Où est-ce qu'il sera positionné ? Est-ce que ça se verra ? Est-ce que je vais le sentir ? Et très vite, on se retrouve face à des mots qu'on ne connaît pas. PICC-port, pose chambre implantable. Alors aujourd'hui, nous n'allons pas faire de cours magistral, nous allons juste remettre des images sur des mots qui peuvent faire peur. C'est tout. Vous écoutez "Pas si impressionnant" le podcast qui parle simplement des cathéters, des chambres implantables et des PICC-lines, pour comprendre ce qui se passe, vraiment. Dans cet épisode, nous allons décrypter les différences entre ces dispositifs, où ils sont placés, comment ils fonctionnent, et ce que ça change réellement pour les patients au quotidien. Pas d'un point de vue technique, d'un point de vue humain. Je m'appelle Elsa, et pour répondre à toutes ces questions, je suis avec le docteur Majed Ellouze. Bonjour docteur.
- Docteur Majed Ellouze
Bonjour Elsa.
- Elsa Trinquesse
Docteur Ellouze, quand vous évoquez ces deux dispositifs avec les patients, c'est quoi la première réaction ?
- Docteur Majed Ellouze
Alors souvent il y a beaucoup de confusion, ce sont des mots très techniques pour les patients, qu'ils ont entendu pour la première fois, ils ne connaissent pas forcément. Et quand on ne connaît pas, qu'est-ce qu'on fait ? On imagine, on va regarder sur Internet et l'imagination va rarement dans le bon sens.
- Elsa Trinquesse
Internet non plus d'ailleurs.
- Docteur Majed Ellouze
Internet non plus d'ailleurs malheureusement.
- Elsa Trinquesse
Mais c'est un peu normal parce qu'en fait quand on a quelque chose qu'on ne connaît pas du tout, on a tendance à le faire mais on ne devrait pas avoir honte de ne pas savoir en fait.
- Docteur Majed Ellouze
Tout à fait.
- Elsa Trinquesse
Alors si on revient à la base, pose chambre implantable, PICC-port, qu'est-ce que c'est exactement ? De quoi on parle ?
- Docteur Majed Ellouze
Alors c'est tout simplement des dispositifs qui sont implantés sous la peau. Ce dispositif est relié aux grosses veines qui vont arriver jusqu'au cœur. Leur rôle c'est de permettre l'administration de traitements qui pourraient être trop agressifs pour les petites veines. Et en protégeant les veines, on facilite les soins, on facilite la durée et on améliore clairement le confort du patient.
- Elsa Trinquesse
Ces deux dispositifs sont placés sous la peau, les deux ?
- Docteur Majed Ellouze
Tout à fait.
- Elsa Trinquesse
Rien ne dépasse, rien n'est visible ?
- Docteur Majed Ellouze
Exactement, et c'est souvent là que les patients sont le plus surpris. On peut sentir le dispositif sous la peau, mais ça reste discret. Les patients imaginent quelque chose de visible, d'encombrant, alors qu'en réalité, c'est assez discret.
- Elsa Trinquesse
Et alors du coup, c'est quoi la différence entre les deux ? en une phrase pour quelqu'un qui n'y connaît rien ?
- Docteur Majed Ellouze
La différence principale, c'est l'emplacement. La pose chambre implantable classique, on connaît tous, est généralement posée au niveau de la poitrine, juste sous la clavicule. Le PICC-port, lui, il est placé sur la face interne du bras.
- Elsa Trinquesse
Sur la face interne du bras, c'est-à-dire ? Est-ce que vous pouvez expliquer précisément pour tous les auditeurs et les auditrices qui nous écoutent ?
- Docteur Majed Ellouze
Oui, bien sûr. Le PICC-port est entièrement placé sous la peau. Nous le positionnons généralement au milieu du bras, sur la face interne. Pour donner un repère concret, surtout aux femmes qui nous écoutent, c'est à peu près la même zone que celle où les gynécologues posent les implants contraceptifs. Dans les deux cas, ces deux dispositifs, la chambre implantable classique ou le PICC-port, sont totalement sous la peau. Le PICC-port est souvent perçu comme plus discret, plus esthétique, ce qui est très important pour certains patients.
- Elsa Trinquesse
Ça peut notamment être intéressant pour les femmes, non ? Je suppose que ces deux dispositifs laissent quand même une petite cicatrice et que certaines pourraient avoir envie d'avoir plutôt sous le bras que sur la poitrine, non ?
- Docteur Majed Ellouze
Exactement. Surtout quand on a retiré la chambre classique habituellement, on va vivre avec ces cicatrices au niveau du thorax.
- Elsa Trinquesse
Est-ce que pour le patient, selon le dispositif qu'est choisi, l'expérience est différente ?
- Docteur Majed Ellouze
Pas énormément, dans les deux cas il y aura la anesthésie locale -la sédation- le patient reste éveillé mais il est dans un état calme et confortable.
- Elsa Trinquesse
Pour rappeler, comme on l'a dit lors du premier épisode, il ne s'agit pas d'une anesthésie générale, il s'agit bien d'une anesthésie locale.
- Docteur Majed Ellouze
Tout à fait, ça reste une anesthésie locale, avec une petite sédation pour détendre les patients. La zone concernée est anesthésiée, donc il ne ressent pas de vraie douleur.
- Elsa Trinquesse
Finalement, c'est beaucoup moins impressionnant que ce qu'on imagine.
- Docteur Majed Ellouze
En effet, c'est rapide, c'est parfaitement maîtrisé. Beaucoup de patients vont nous dire à la fin, c'est déjà fini.
- Elsa Trinquesse
Ok, la surprise quoi !
- Docteur Majed Ellouze
Exact.
- Elsa Trinquesse
Et une fois que c'est posé, ça change quoi réellement dans la vie de tous les jours d'un patient ?
- Docteur Majed Ellouze
Alors, juste après la pause, pendant les premiers jours, les patients vont ressentir une légère gêne au niveau de la cicatrice, avoir la sensation que ça tire un peu sous la peau, c'est tout à fait normal. C'est simplement la cicatrisation qui se fait normalement. Mais ensuite, cette gêne va disparaître. Les patients vont oublier très rapidement ce dispositif. Ils n'y pensent plus entre les séances. Au bout de quelques jours, il n'y a généralement plus de douleur. Les patients vont vivre normalement. Ils vont travailler, ils vont bouger, ils voyagent. Le dispositif ne leur dicte plus leur vie.
- Elsa Trinquesse
Donc on peut avoir quelque chose de très discret, de presque invisible au quotidien.
- Docteur Majed Ellouze
Tout à fait.
- Elsa Trinquesse
Et c'est ce qui peut surprendre, c'est que quelque chose d'aussi technique, d'aussi médical, finalement, devienne si discret.
- Docteur Majed Ellouze
Oui, les dispositifs ont énormément évolué ces dernières années. Ils sont plus petits, moins invasifs. La pose est beaucoup plus précise, comme on a dit, grâce à l'échographie. Et les patients le vivent aujourd'hui beaucoup mieux qu'avant. Ce qui était encore perçu comme une contrainte assez lourde il y a quelques années, fait maintenant partie du quotidien de beaucoup de patients. presque sans impact sur leur vie.
- Elsa Trinquesse
Oui, c'est ça. On est vraiment loin de l'image qu'on pouvait avoir au départ, en fait. Loin de ce que beaucoup de patients encore aujourd'hui peuvent s'imaginer quand ils entendent ces mots pour la première fois, non ?
- Docteur Majed Ellouze
Tout à fait.
- Elsa Trinquesse
Si vous aviez un message à adresser à quelqu'un à qui on vient de proposer justement ce type de dispositif, qui a un petit peu de mal à se le représenter, à imaginer ce que ce sera vraiment, qu'est-ce que vous pourriez lui dire ?
- Docteur Majed Ellouze
Alors, je le répète, il n'y a jamais de question bête. On est toujours là pour répondre à toute interrogation, même les plus simples, même celles qu'on hésite à poser. Et plus le patient est informé, mieux il vit les choses. Ce n'est pas une formule, c'est ce qu'on observe vraiment. Et surtout, il faut faire confiance à l'équipe qui vous accompagne. On fait ça au quotidien, on connaît vos inquiétudes et on est là pour vous aider à traverser cette étape.
- Elsa Trinquesse
Comprendre les différences, comprendre ces dispositifs, pouvoir mettre des images sur ce qu'on ne connaît pas, ça fait partie déjà du soin et de se sentir un petit peu plus serein, un peu moins seul aussi face à tout ça. Et surtout, rappelez-vous, il n'y a pas de mauvaise question quand il s'agit de sa santé. Dans le prochain épisode, nous parlerons du PICC-LINE, un dispositif un peu différent parce que lui, on le voit. Et ça, ça soulève aussi ses propres questions. Merci beaucoup docteur.
- Docteur Majed Ellouze
Merci à vous Elsa.
- Elsa Trinquesse
Vous écoutiez "Pas si impressionnant", le podcast du docteur Majed Ellouze, une série écrite et réalisée par Elsa Podcasts.
