Transcription

• Elsa Trinquesse

  Il y a des mots que le médecin peut prononcer un jour, et ce jour-là, on n'entend plus vraiment la suite. Cathéter, chambre implantable, perfusion. Aussitôt, le cerveau part, il imagine la douleur. Quelque chose de lourd, quelque chose qui va tout changer. Mais si la réalité était très différente de ce qu'on imagine ? Vous écoutez "Pas si impressionnant", le podcast qui parle simplement des cathéters, des chambres implantables et des PICC-line. Pour comprendre ce qui se passe, vraiment. Pas avec des mots compliqués. mais plutôt avec des mots simples et vrais. Dans cette série, on va prendre le temps. Le temps de répondre aux questions que beaucoup de patients se posent, mais qu'ils n'osent pas toujours poser. Comprendre ce que sont ces dispositifs de perfusion, comprendre comment ça se pose, comprendre ce qui est normal et ce qui ne l'est pas. Et surtout, comprendre pourquoi vous n'avez pas à traverser cela dans l'inquiétude. Je m'appelle Elsa Trinquesse, je suis journaliste, et pour répondre à toutes ces questions, je suis avec le docteur Majed Ellouze, médecin spécialiste qui accompagne des patients dans ses parcours au quotidien. Bonjour docteur.

• Docteur Majed Ellouze

  Bonjour Elsa.

• Elsa Trinquesse

  Docteur, vous croisez quotidiennement des patients, certains peuvent vous faire part de leur peur, de certaines images qu'ils peuvent avoir dans la tête, est-ce que c'est quelque chose que vous entendez souvent ?

• Docteur Majed Ellouze

  Tout à fait Elsa, très souvent d'ailleurs, et c'est tout à fait compréhensible. Quand on ne connaît pas quelque chose, quand on n'a jamais vécu ça, l'imagination prend le dessus et elle va rarement dans le bon sens.

• Elsa Trinquesse

  Donc c'est des peurs qui sont légitimes, mais en fait elles ne correspondent pas nécessairement à la réalité.

• Docteur Majed Ellouze

  Exactement, et c'est pour ça que le fait d'en parler change vraiment les choses.

• Elsa Trinquesse

  Je vous propose peut-être pour ce premier épisode qu'on revienne sur les idées reçues que les patients peuvent avoir sur ces dispositifs de perfusion.

• Docteur Majed Ellouze

  Très bien.

• Elsa Trinquesse

  Alors la première peur, c'est souvent, je crois, celle de la douleur. On se dit que ça va faire mal, que la pause, ça pourrait être une épreuve. Est-ce que c'est réellement ce qui se passe ?

• Docteur Majed Ellouze

  Non, pas tout à fait. Les patients reçoivent systématiquement une sédation avant la pause, c'est-à-dire quelque chose qui va les détendre vraiment, qui leur permet d'être dans un état calme et confortable. Pendant le geste, certains peuvent ressentir une légère sensation. Une impression que ça tire un peu au niveau de la zone concernée. Mais ce n'est pas tout à fait de la douleur. C'est plus une gêne.

• Elsa Trinquesse

  Ce n'est pas de la douleur. Alors, est-ce que ce n'est pas ça qui surprend le plus les patients au final ?

• Docteur Majed Ellouze

  Pas tout à fait, Elsa. Ce qui les surprend le plus, c'est vraiment la rapidité du geste. Ils arrivent en s'attendant à quelque chose de long, de lourd, de douloureux. Et à la fin, beaucoup nous disent, est-ce que c'est déjà fini ? Et ce n'est pas... pas cette gêne qui va les marquer, c'est la surprise de voir que c'était si simple.

• Elsa Trinquesse

  Il y a une peur aussi qui revient souvent, c'est celle de l'anesthésie. Certains patients, je pense, peuvent avoir l'image d'un endormissement lourd, avec des risques, avec une récupération difficile. Qu'est-ce qu'on peut leur dire à ces patients ?

• Docteur Majed Ellouze

  On n'est pas du tout dans ce cas de figure, on ne les endort pas, ils restent éveillés tout au long du geste. On leur administre simplement... une petite sédation qui leur permet d'être détendu, apaisé. Et ceux qui le souhaitent, ils peuvent écouter de la musique pendant la pause.

• Elsa Trinquesse

  C'est-à-dire que c'est vous qui mettez de la musique ou alors ils viennent avec leur propre musique ? Comment ça s'organise ?

• Docteur Majed Ellouze

  Alors avant de rentrer en salle, on a l'habitude avec les collègues de proposer aux patients de mettre leur morceau de musique préféré. L'objectif c'est de les détendre un peu plus pendant le geste, les accompagner pendant la pause.

• Elsa Trinquesse

  C'est-à-dire qu'en fait, ils vont se concentrer un petit peu plus sur ce qu'ils écoutent, ils vont détacher un peu leur esprit de la...

• Docteur Majed Ellouze

  C'est tout à fait ça. Et en plus, avec la sédation, ça permet effectivement de se détacher pendant la pose.

• Elsa Trinquesse

  C'est important de le dire parce que souvent, je pense, les patients pensent que c'est une anesthésie générale, lourde, alors qu'en fait, pas du tout.

• Docteur Majed Ellouze

  Pas tout à fait.

• Elsa Trinquesse

  Il existe aussi une autre peur. Celle du fait qu'une fois que le dispositif est en place, il va falloir faire attention à tout, à ne plus bouger normalement, à vivre au ralenti ?

• Docteur Majed Ellouze

  C'est une inquiétude qu'on entend beaucoup et la réalité, les patients reprennent leur vie très rapidement. Il y a quelques précautions à prendre, notamment pour certains sports très intenses, violents ou pour éviter des gestes très brusques. Mais le quotidien des patients continue presque normalement. Et souvent, bien plus tôt qu'on ne l'imaginait.

• Elsa Trinquesse

  D'accord, c'est-à-dire qu'on va effectivement devoir s'adapter un peu, mais on continue de vivre normalement.

• Docteur Majed Ellouze

  Exactement.

• Elsa Trinquesse

  Il y a aussi dans les idées reçues cette image d'un corps qui peut être transformé, de quelque chose qu'on va devoir porter en permanence, qui va envahir forcément notre quotidien, qui va peut-être même nous définir.

• Docteur Majed Ellouze

  Tout à fait, c'est une peur très compréhensible. Clairement, comme on l'a dit tout à l'heure, il y a beaucoup de patients qui vont s'adapter très rapidement. Beaucoup vont même finir par oublier qu'ils ont cette chambre implantable, ou ce PICC-Line, ou ce dispositif. Ça ne prend pas de la place dans leur tête. Cette chambre ou ce cathéter, ça devient un outil. Cet outil, il est là au service de leur traitement, pas une contrainte dans leur vie quotidienne.

• Elsa Trinquesse

  D'accord. Un outil, mais pas un fardeau.

• Docteur Majed Ellouze

  C'est tout à fait ça.

• Elsa Trinquesse

  Est-ce que vous diriez que certaines de ces peurs viennent aussi d'une image un peu ancienne que peuvent avoir ces dispositifs ? Quelque chose qu'on aurait vu ou qu'on aurait entendu, mais il y a déjà plusieurs années.

• Docteur Majed Ellouze

  Très probablement. En réalité, les techniques ont énormément évolué ces dernières années. Il est vrai qu'avant, on pouvait avoir recours à des gestes beaucoup plus invasifs, mais aujourd'hui, la pose se fait sous échographie. C'est beaucoup plus précis, plus doux, moins agressif pour le patient. Les dispositifs sont aussi beaucoup plus petits qu'avant et le ressenti pour les patients est vraiment meilleur.

• Elsa Trinquesse

  Donc en fait, quelqu'un qui pourrait avoir gardé l'image des dispositifs d'il y a 10 ans Finalement se trompe parce que ça a beaucoup évolué depuis.

• Docteur Majed Ellouze

  Clairement, et c'est justement pour ça que l'information change tout

• Elsa Trinquesse

  Et c'est pour ça aussi que vous avez décidé de réaliser ce podcast aujourd'hui.

• Docteur Majed Ellouze

  Tout à fait

• Elsa Trinquesse

  Docteur, si vous aviez un seul message à adresser à quelqu'un qui appréhende vraiment cette étape. Qui a peur de ce qui l'attend . Qu'est-ce que vous pourriez lui dire ?

• Docteur Majed Ellouze

  Je lui dirais tout simplement que la peur, elle vient presque toujours de ce qu'on imagine, pas de ce qui se passe dans la réalité. Et que très souvent, les passions repartent en se disant finalement que c'était un geste facile, rapide, et c'est beaucoup plus simple qu'on l'imaginait.

• Elsa Trinquesse

  Comprendre, c'est déjà finalement commencer à se rassurer. Et c'est exactement ce qu'on continuera à faire ensemble dans les prochains épisodes. Si cet épisode peut rassurer quelqu'un autour de vous, n'hésitez pas à lui partager. Merci beaucoup docteur.

• Docteur Majed Ellouze

  Merci à vous Elsa.

• Elsa Trinquesse

  Vous écoutiez, "Pas si impressionnant", le podcast du docteur Majed Ellouze, une série écrite et réalisée par Elsa Podcasts.