Transcription

• Speaker #0

  Hello Teresa, comment tu vas ?

• Speaker #1

  Hello Carlotta, j'y vais bien, merci de m'avoir sur ton podcast.

• Speaker #0

  Écoute, je suis ravie d'être là chez toi pour faire cette interview. C'est la première fois en plus qu'on fait ce format-là. Ah bah,

• Speaker #1

  tant mieux, tant mieux.

• Speaker #0

  Hyper contente.

• Speaker #1

  Merci.

• Speaker #0

  Est-ce que tu peux nous dire qui tu es et nous partager un peu ton parcours ?

• Speaker #1

  Je m'appelle Teresa et je suis la fondatrice Secundra. Et avant ça, j'étais chez Kanto, j'ai construit l'équipe Product Marketing et GoToMarket. fait là-bas. Avant ça, j'ai travaillé chez LinkedIn et WeWork et toujours en construisant des produits pour les vendre aux clients. Donc, je suis très passionnée sur ce type de projet et en ce moment, je travaille avec des boîtes sur leur stratégie de go-to-market dans l'ère de l'IA.

• Speaker #0

  Et justement, ça va être vraiment le sujet de notre échange aujourd'hui, de parler de ta vision du product marketing et même plus largement de comment appréhender un peu cette évolution constante. Et la première question que j'avais envie de te poser, c'est est-ce que tu as une conviction en particulier sur l'évolution du rôle de la fonction Product Marketing avec justement cette évolution hyper rapide de l'IA ?

• Speaker #1

  Il y a, comme toutes les équipes dans les boîtes maintenant, le Product Marketing et toujours aussi le Go-To-Market doivent aussi réfléchir, OK, comment ça impacte l'équipe. l'IA en général. Et je crois que, normalement, la première chose, surtout dans les boîtes tech, c'est de se dire, top, on peut tout automatiser. Et en fait, là, je suis convaincue que par rapport au poste de product marketing, c'est quelque chose qui est très dur à automatiser où il y a vraiment... Je trouve en tous les cas que c'est très protégé par rapport à l'IA. Et peut-être que ce n'est pas quelque chose que... Tout le monde va se dire ou penser à ça, mais pour moi, il y a tellement de skills dans un rôle de product marketing où je dirais que c'est très difficile de remplacer quelqu'un qui travaille dans le product marketing. Peut-être que ça va tout le monde mettre à l'aise déjà. Ah oui, OK, mon poste, ça va être sûr. Mais c'est ma conviction.

• Speaker #0

  Et tu as des exemples en particulier qui te forgent cette conviction-là ?

• Speaker #1

  Oui, donc en général, pour expliquer un peu peut-être le contexte, je travaille avec des boîtes pour réfléchir, OK, c'est quoi en fait la structure parfaite ou idéale pour le go-to-market, pour une équipe go-to-market ou product marketing. Par exemple, je travaille avec Head of Product Marketing chez Backmarket sur justement ce jeu-là. Et c'est là où on a regardé un peu, et je vais expliquer un peu plus tard, je crois, sur le framework aussi. Mais en général, ce qu'on fait, c'est qu'on regarde c'est quoi les skills qu'il faut pour... lancer un produit ou pour créer des valeurs avec un nouveau produit ou un produit qui existe, ajouter de la revenu sur des clients qui existent déjà, tout ce qu'on fait par rapport au product marketing et en fait c'est super cool parce que quand on a fait cet exercice là, on a quand même trouvé les opportunités pour automatiser des trucs mais en fait c'est plutôt les skills qui on va augmenter c'est pas tout automatisé donc il faut toujours quelqu'un qui a aussi l'expertise de de savoir-faire, en fait, sur le sujet du product marketing. Par exemple, on a regardé, on a en fait splitté toutes les priorités de l'équipe, déjà, pour regarder pour cette priorité, qu'est-ce qu'il faut faire, qu'est-ce que les skills. Je crois aussi que ça va changer un peu. On ne va plus regarder forcément les titres. On ne va pas dire, ah, toi, tu es un junior product marketer, toi, tu es un senior product marketer. Parce qu'en vrai, non, ça dépend aussi avec quel produit tu travailles. Parfois, je ne sais pas, tu as besoin de... plus d'expérience sur le service ou je ne sais pas, sur le stakeholder management ou parfois c'est plutôt sales parce que tu travailles en sales enablement. Donc, je crois aussi que même pour les profils qu'on cherche, ça va être beaucoup plus skill-based que titre. Donc, on voulait vraiment commencer avec les priorités du business et après regarder, OK, pour cette priorité, on a besoin de quel type de skills. Et par exemple, si je te donne un où on va augmenter mais pas remplacer internement, c'est la recherche sur la compétition.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Déjà ça, oui, on peut automatiser parce que c'est sympa. Tu sais scroller tous les sites web, tu vas avoir tout le temps l'info up to date. Par contre, regarder et le retraiter et savoir comment ça impacte ma boîte, mon positionnement et aussi comment on go to market aujourd'hui. Ça, c'est la créativité qu'il faut avoir un PMM pour ça quand même. Donc, c'est des exemples comme ça où oui, OK, tu peux avoir tous les infos automatiquement, c'est cool. Par contre, pour l'instant, ce n'est pas encore quelque chose que l'IA peut faire d'interpréter. Ou la créativité en général, je suis convaincue que ça ne va jamais venir avec l'IA.

• Speaker #0

  Et tu as un exemple où tu as vécu une situation où justement une entreprise est allée trop loin, entre guillemets, qui a automatisé, qui s'est dit, non, en fait, justement, cette partie-là, il faut qu'on la garde parce qu'il manque soit ce côté créatif ou ce qu'on appelle le strategic thinking, de vraiment prendre du recul par rapport à... Un input, une information qui est donnée.

• Speaker #1

  Oui, en fait, je travaille avec une boîte Trameau. Le EPI produit là-bas. En fait, c'est une boîte qui s'occupe de tous les trucs sécurité pour un business. Et au début, c'est encore petit, c'est une startup. Et au début, ils avaient le budget pour qu'un rôle, soit product marketing, soit designer. Et à ce moment-là, c'est elle qui a commencé à faire un... exercice incroyable de regarder c'est quoi les skills qu'il faut pour go to market et à ce moment là elle a réalisé que il y a peut-être 80% des skills qu'ils ont déjà dans l'équipe soit dans l'équipe produit parce qu'il ya des gens qui sont forts en certains trucs ou on peut peut-être borne les skills dans une autre équipe ou par contre on peut aussi automatiser donc par exemple le positionnement elle a automatisé grâce au fait qu'on a déjà toutes les listes de fonctionnalités. On a donné le contexte, on a créé un peu un company brain. Donc, ça doit être assez pour le positionnement. Ils ont déjà automatisé tout ce procédé du go-to-market, mais je viens de lui parler. C'était hyper intéressant parce que là, elle m'a dit, oui, le positionnement par fonctionnalité, peut-être ça peut être assez, mais bon, quand même, ça manque un peu la stratégie. mais c'est surtout le positionnement de la boîte et comment les lancements changent la valeur totale de la boîte qui n'est pas là. Donc là, elle a changé d'idée et là, elle cherche quelqu'un qui peut lui aider avec le product marketing.

• Speaker #0

  C'est super intéressant de voir finalement que toutes les entreprises aujourd'hui, elles réfléchissent à ces mêmes sujets et de ce que tu vois, ce n'est pas toujours appréhendé de la même manière en fait.

• Speaker #1

  C'est hyper cool que les gens adoptent l'IA beaucoup. déjà c'est top qu'ils créent tous le workflow etc par contre parfois ça aussi complique des choses j'ai quelqu'un avec qui j'ai parlé chez Stripe où elle m'a dit oui ils ont plein de workflows qui ont été construits par des gens c'est aussi parfois personnalisé donc le premier problème déjà c'est parfois ok qu'est ce qui est le workflow que j'utilise pour faire quelque chose peut-être qui était très simple à la base et là surtout si la personne n'est pas là pendant cette période en fait je ne peux pas utiliser le workflow tout ça pour te dire que j'adore l'adaptation et j'adore que tout le monde est très créatif et essaye de faire des choses par contre il faut aussi un peu un cadre pour le bien mettre, pour savoir comment on go to market maintenant vu qu'on a l'IA et pas ok on a 100 workflows et choisisse le que tu veux et justement là dessus t'as un peu créé,

• Speaker #0

  développé un framework qui permet de réfléchir sur qu'est-ce qu'on délègue qu'est-ce qu'on garde, que tu peux nous en dire plus.

• Speaker #1

  Oui, bien sûr. Et c'est pas juste grâce à moi. Je veux dire aussi que vu que j'ai bossé chez LinkedIn hyper longtemps, je suis très chanceuse parce que je parle avec la personne qui gère l'IA chez LinkedIn. C'est Shankab et Katamaran. Je l'ai aussi interviewée sur mon podcast. Et en fait, c'est un peu leur framework à eux. Et moi, j'ai adapté un peu à les boîtes françaises ce qui aide beaucoup. Mais en fait, on commence déjà avec l'idée que tous les Merci. tous les postes, on va dire, à l'ancienne, parce que c'est quand même encore un peu comme ça. Tu peux prendre tous les skills, tout ce qu'il faut savoir faire, en fait, et tu peux les ploter sur une graphe où tu as un axis qui parle du fait, OK, est-ce que c'est facile d'automatiser avec l'IA ? Et l'autre axe, ça veut dire, est-ce qu'il y a la valeur humaine qui est là-dedans ? Et c'est là où tu plots. Donc, par exemple, pour un... Product marketing, quelque chose comme stakeholder management, ça et surtout les exécutifs, par exemple. Ça, c'est... Il y a beaucoup de valeurs humaines qui sont ajoutées, donc il faut les faire humains. Et c'est très difficile d'automatiser, parce que ça dépend de la personne, comment la personne interprète les choses. Voilà, c'est très... C'est humain. Voilà. Donc ça, c'est l'autre extrême. Mais par contre, si jamais on va dire qu'on a fait une lancement de produit, il faut reporter tous les semaines l'adoption de cette fonctionnalité. Ça, c'est facile à automatiser et ça a moins de valeur humaine ajoutée. L'interprétation, encore une fois, oui, c'est quelque chose de très important que les animaux ont fait, mais le reporting soi-même, non. Donc c'est cool, c'est qu'avec ça, tu peux ploter tous les skills. Et après, ce qu'on a fait par exemple avec BackMarket, c'est qu'après qu'on a eu les priorités, on a utilisé cette framework qui est Build, Borrow, Bot. Donc l'idée, c'est que Build, c'est des choses qui sont humaines ou ça vaut le coup que ça reste humain. Borrow, c'est OK, c'est quoi les skills en fait ? Et ça, c'est hyper intéressant et ça rentre dans quelque chose carré on devait déjà faire, c'est le workforce planning, se demander est-ce que c'est vraiment un skill que je dois avoir dans mon équipe forcément ou est-ce que je peux l'emprunter de l'équipe marketing ou l'équipe sales ou l'équipe data, on ne sait jamais, surtout un product marketing, il y a plein de choses qu'on peut collaborer en fait avec les autres équipes. Et bot, ça s'explique toi-même, mais c'est OK, qu'est-ce qu'on peut automatiser ou plutôt augmenter. Donc, c'est avec cette framework-là que je travaille où on regarde vraiment ensemble. Et après, c'est là où on dessine le workflow sur la base des skills, en fait.

• Speaker #0

  Et les skills, est-ce que tu as déjà une liste et c'est toujours la même, les skills go-to-market, les skills positioning and strategy, etc. Ou c'est vraiment à chaque fois une réflexion parce que ça peut dépendre de l'entreprise, du secteur, etc.

• Speaker #1

  Tu vois un peu le trend, évidemment. Mais en général, non, je préfère le faire à vraiment chaque entreprise parce que, et encore une fois, ça semble très banal, mais parfois, en fait, les dirigeants ne se rendent pas compte de leurs priorités. Par exemple, un go-to-market, tu le connais, toi aussi, tu le fais beaucoup. On a parfois une liste qu'on va faire. OK, on va go-to-market avec ce produit-là, donc ça veut dire que c'est un peu une checklist. On fait tout ça. Et en fait, ce que j'aime bien faire maintenant, c'est qu'on peut les challenger pour comprendre en fait, OK, c'est quoi le but de ce lancement ? Et est-ce que ça valait encore le coup de tout faire dans la checklist ? Ou on réfléchit encore une fois, est-ce qu'il n'y a pas des choses comme on vient de parler aussi un peu avant, mais le GEO, par exemple, peut-être c'est ça le plus important. Et en fait, de ne pas travailler comme un robot un peu, mais de vraiment se...

• Speaker #0

  se redemander est-ce que ça aligne encore avec nos priorités pour répondre à ta question en vrai non je le fais chaque fois un peu différemment dépendant de l'entreprise je trouve que ton discours il est hyper intéressant parce que on est beaucoup aujourd'hui un peu dans cette dans cette notion de remplacer d'automatiser etc donc il y a je pense un peu un faux mot continuel de tester un nouvel outil de rajouter il y a toujours des choses à faire Mais je trouve que justement de ramener un peu de rationnel et de valeur au métier de PMM, et j'imagine que c'est aussi la même chose pour les autres métiers, est-ce que tu as un message ou tu as un peu une idée aussi qui est contre-intuitive sur justement la place du product marketing dans cette matrice globale de, comme tu le disais, collaboration avec les différentes équipes, sales, product, marketing, etc.

• Speaker #1

  Pour moi, en fait... Le positionnement, cette compétence-là, ça ne peut jamais être remplacé par un IA. Et encore une fois, je comprends le faux mot, je comprends l'idée qu'il faut tout automatiser ou au moins réfléchir, donc ça j'aime bien. Par contre, il y a des compétences, par exemple le positionnement, que pour moi ça doit rester, mais surtout rester humain. Pourquoi je dis ça ? En fait... Je sais pas si tu as vu, mais Sylvain, c'est quelqu'un avec qui je travaille bien, je l'aime trop, c'était l'ancien CPO chez Prefit. En fait, lui, il a publié un stat que je trouvais hyper intéressant. Si tu demandes à ChatGPT, Claude et d'autres, donne-moi un numéro entre 1 et 10, 80%, ça va être une 7. D'accord. Chaud, quoi. Quand j'ai vu ça, j'ai dit, en fait, oui, on va tous devenir pareil. Pareil, oui. Voilà, ça, et même là, j'ai cher un poule parce que je me dis, mais comment ça, en fait, c'est horrible. Donc, imagine si tu utilises ça pour le positionnement. Tes compétiteurs, en fait, tout le monde va faire la même chose avec Claude, Jacques Pédouet, Gemini, on s'en fout. Mais en fait, tu vas demander à quelqu'un qui ne te connaît pas forcément bien ou c'est un... Oui, tu peux lui donner toutes les infos sur le marché, sur les autres acteurs dans le marché. Oui, OK. Par contre, c'est... ta marque, c'est ton âme et tu vas laisser quelqu'un faire un peu un average de ta marque, tu vois. Ça, déjà, c'est le premier exemple. Et le deuxième... C'était hyper intéressant quand j'ai construit l'équipe Product Marketing chez Kanto. On a travaillé sur la Metal Card. C'est une carte qui est faite en métal, qui est un peu plus lourde. Voilà, c'est la plus chère carte que Kanto a. Et il y avait un moment où on voulait la repousser pour avoir plus de cartes en métal et on a regardé un peu pourquoi les gens prennent cette carte en fait. On a beaucoup de trucs qui sont trop cools avec cette carte. Et on a commencé, on a essayé de vraiment comprendre avec des interviews, aussi des sondages. On a fait plein de choses, mais on n'a pas réussi à comprendre parce qu'en fait, personne n'a pris cette carte pour ça. C'est juste dans les conversations humaines avec des gens en vrai où on n'a pas forcément parlé de ça direct, où on a compris qu'en fait, le fait que la personne a pris cette carte, c'était un peu égo. Tu sais, j'ai réussi, j'ai mon business, tu sais quoi, je vais avoir une carte qui fait genre... Qui montre. Ouais, qui montre ma valeur, qui sent lourd, je vais être cool, tu vois. Et ça, par exemple, c'est une émotion humaine, tu vas jamais trouver ça avec l'IA, jamais de la vie. C'était très évident que c'est un truc égo, par contre, tu n'aurais jamais trouvé ça avec l'IA. Donc, encore une fois, je crois que c'est peut-être un peu, je ne sais pas... Ce n'est pas conventionnel ce que je dis, mais pour moi, dans tous les cas, c'est quelque chose que tu ne peux pas du tout en passer.

• Speaker #0

  Est-ce que tu as des conseils pour les PMM qui nous écoutent, justement, sur si, à leur niveau, ils veulent faire ce travail de méthodologie, de dire, OK, qu'est-ce que je dois garder en termes de skills, qu'est-ce que je dois développer, qu'est-ce qu'au contraire, sur quoi je peux travailler et me former sur l'IA ? Est-ce que tu as des conseils, justement, pour... pour mettre des choses en place ? Et deuxièmement, comme tu disais, il y a beaucoup de démarches individuelles aujourd'hui. Comment faire pour remonter d'un cran, justement, et que ça devienne un sujet soit d'équipe et d'entreprise aussi ?

• Speaker #1

  Je voulais juste dire sur ta première question directe, je me suis dit que ce serait trop cool s'il y a des gens qui veulent faire ça eux-mêmes. Par contre, je trouve que c'est vraiment un travail d'équipe parce qu'encore une fois, le danger de faire des trucs soi-même et de ne pas partager après ce... Tu sais, c'est comme le Google Sheet que personne ne regarde parce que tu le fais, mais bon, là, personne ne l'utilise. Il y a une phrase, je crois que c'est « Tous les bonnes idées meurent dans un Google Sheet » . C'est un peu comme ça. Mais ce que je voulais dire, c'est que pour moi, oui, si tu es un PMM, déjà, évidemment, tu peux réfléchir à ton day-to-day. Et quand on fait ce travail-là avec mes clients, en fait, on commence déjà, c'est pas juste... Déjà, c'est... hyper important d'envolver un peu l'équipe aussi parce que tu ne vas pas accepter du changement dans ton équipe si tu n'étais pas partie de ça en fait surtout un changement aussi grand que l'IA et les workflow l'IA bien sûr et là on commence avec la question ok c'est quoi dans ta journée où tu n'as vraiment pas envie de le faire parce que ce sera déjà cool si tu peux faire moins de choses que tu n'as pas envie de faire c'est là où l'IA peut vraiment aider donc si je serais un peu puis même aujourd'hui je regarderais un peu ok c'est quoi mon day to day et qu'est-ce que j'aime faire et qu'est-ce que j'aime pas trop faire et est-ce qu'il y a des opportunités où on peut peut-être automatiser des trucs et par rapport à tes skills c'est là où je trouve ok c'est quoi les compétences où je dois me développer peut-être coacher et c'est là où je trouve que c'est trop dur de faire ça soi-même seule parce que c'est aussi, désolé mais ça c'est le travail d'un manager et c'est là où il faut vraiment je trouve regarder ensemble Encore une fois, il y a quelques compétences qui vont être les mêmes partout, mais on sait tous les deux très bien que PMM, c'est différent. Ça dépend à quel produit tu as, dans quel marché tu es, quelle industrie. C'est tellement différent. La taille. Voilà, la taille, tout en fait. Ton poste peut être 100% différent si tu travailles ici ou là. C'est pour ça que je ferais cet exercice ensemble, en équipe. On a ces cinq priorités pour les prochains même trois, six mois. Parce que là, c'est chaud aussi. Ce que je vois avec mes clients, c'est que tu ne commences même pas à planifier plus longtemps. Parce que ça change tellement vite que les priorités de 2027 décembre, en fait, là, là, on ne réfléchit pas. C'est notre sujet. Mais OK, on commence avec les priorités. Et par rapport à ces priorités-là, qu'est-ce qu'il faut faire ? Quelles compétences on a besoin ? Et c'est là où c'est aussi cool parce que si tu es vraiment actif dans cette procédure, en fait, tu as aussi l'opportunité d'impacter un peu ta propre rôle. Si toi-même, tu aimes bien la vente, par exemple, et tu vois que pour l'avenir, il faut encore avoir plus de compétences sur ça. tu t'es fait coacher, tu travailles avec l'équipe de la vente et c'est toi en fait l'experte dans l'équipe par exemple.

• Speaker #0

  Ça revient un peu à ce que tu disais au départ sur le fait de ne plus vraiment penser en job title. Et c'était aussi une réflexion que j'avais, que j'avais partagée dans une de mes récentes newsletters, de dire en fait, on a tous des expertises et des choses qu'on aime, sur lesquelles on est plus appétant que d'autres. Et en fait, c'est ta recommandation aussi de... de vraiment se dire, OK, on va faire un peu un screening de soi-même, de ses expériences, de ce qu'on aime, là où on est fort, et vraiment de se poser la question pour ensuite se positionner comme telle. En effet, ça peut être plutôt de positionnement, plutôt messaging, plutôt go to market, etc. C'est un peu l'idée que tu as aussi ?

• Speaker #1

  Oui, c'est intéressant parce que notre cliente avec laquelle j'ai travaillé, c'était hyper intéressant parce qu'elle voulait recruter dans son équipe. Après, on a fait cet exercice, on a regardé les priorités, les skills, les compétences dans l'équipe déjà. Et c'est là, en fait, on a compris, en fait, on n'a pas besoin du tout d'un PMM « normal » . On a besoin de quelqu'un qui a déjà travaillé dans les services et qui est hyper fort en senior stakeholder management. Parce que c'est là où tu vois que tu n'as pas cette expertise dans l'équipe. Et par exemple, et c'est aussi une opportunité, par exemple, j'avais aussi quelqu'un dans mon équipe qui a fait du pricing avant. Après, elle est partie et je me suis rendue compte que ce n'est pas une personne qui bosse sur le pricing, c'est une personne qui a l'expertise sur ça. Donc, c'est aussi une opportunité de regarder s'il y a quelqu'un qui veut ou qui aime ce sujet-là et tu ne l'as pas en tant que manager, soit tu le recrutes à l'externe. C'était intéressant parce que finalement, la job description a complètement changé. On n'a pas du tout… On est parti de ça et après, on s'est dit non, mais pas du tout qu'on va être dans la maison de ça. Donc, ça peut changer aussi le recrutement, mais aussi, en fait, le développement interne et l'internability, je trouve. Parce qu'encore une fois, si ça t'intéresse, si tu parles à ton manager, c'est mieux, évidemment, d'investir un peu dans une personne dans ton équipe pour la former que de rechercher cette expérience extérieure.

• Speaker #0

  Et est-ce que tu penses que c'est un peu la... Je vais être un peu brute, mais de dire que c'est la fin de ce qu'on appelait le full-stack PMM. Est-ce que tu penses qu'il y a... Ça va encore peut-être durer ou on va vraiment arriver aussi à un niveau de maturité du product marketing, de l'hyperspécialisation, si je peux dire ça comme ça ?

• Speaker #1

  Oui et non. Full stack PMM, je suis d'accord que peut-être tu n'as pas besoin d'être fort sur tous les sujets. Ça, je suis d'accord parce qu'encore une fois, comme dans tous les départements maintenant, avec l'IA, tu peux toujours te... Faire un peu une expérience sur tous les sujets en fait. Donc oui, je suis d'accord avec cette expression-là. Par contre, je trouve quand même, et c'est là où j'ai un peu entre guillemets peur pour l'avenir, c'est quand même ça aide beaucoup si tu comprends tout ce qu'il faut faire par rapport à votre market. Parce qu'encore une fois, tu vas peut-être changer ton positionnement, comment tu vas mettre la valeur sur le produit ou sur le lancement. si tu as déjà vu un go-to-market complet, tu vois, si tu connais si tu comprends en fait ce qu'il faut faire après avec le Customer Success Team par exemple, en vente donc j'ai un peu peur, je dis pour l'avenir parce que pour l'instant on est encore la génération qui a vu les deux, on a tous fait nous-mêmes des go-to-market donc on s'est tous, on a fait beaucoup d'erreurs j'imagine, donc c'est là aussi que tu apprends Et tu sais what good looks like. Et j'ai un peu peur pour la génération après parce qu'en fait, si on a beaucoup automatisé, comment tu peux juger toi-même si c'est bien ou pas, si tu ne l'as pas encore fait. Donc, c'est pour ça, peut-être, c'est le fin de Fullstack PMM. Par contre, on a quand même encore le besoin, à mon avis, de l'expertise de tout savoir-faire.

• Speaker #0

  Du coup, par rapport à tout ce que tu viens de nous dire, j'ai l'impression que... La valeur du product marketing, elle se déplace, elle évolue. C'est quoi ton avis là-dessus ?

• Speaker #1

  Déjà, je vais dire, je suis hyper biaisée. Parce que je trouve qu'on fait quand même le travail le plus intéressant du monde. Donc, prends ça avec un pinch of salt. Mais en vrai, je crois que ça nous aide de nous mettre encore plus dans un environnement stratégique. Parce que, où j'ai un peu peur, je ne vais pas faire peur aux gens, mais... Je crois que les rôles ou les tâches, on va dire, qui sont super simples, qui sont gardées dans le même département, c'est là où on va avoir beaucoup de remplacements par l'IA. Je ne sais pas si tu reportes sur des sujets finances et c'est quelque chose. Et toi, tu le fais dans l'équipe finance et tu parles à la personne et tu es là et tu fais tes tâches. J'imagine que ton travail va beaucoup évaluer. Encore une fois, je suis convaincue qu'on ne va pas remplacer les gens parce que l'IA ne peut pas. On a déjà vu plusieurs boîtes essayer de faire ça et re-embaucher les gens parce qu'ils ont compris qu'en fait, non, ça ne marche pas. Par contre, ça va quand même changer beaucoup leur travail. où je crois que c'est bien pour nous, c'est que vu qu'on a un travail hyper cross-functional, en fait, on travaille avec tout le monde et on est en fait attaché à presque tous les priorités de business. Donc, c'est là où je vois que cette compétence de stakeholder management, ça va nous ajouter encore plus de valeur parce qu'on sait comment travailler avec des humains et on a accès aux informations hyper importantes. Et surtout, comme je t'ai dit, par rapport aux compétences qu'on peut automatiser et pas, et c'est également le management des gens, non, et surtout tout ce qui est positionnement, vu qu'aussi, et on n'a pas encore parlé de ça, mais l'IA ne va pas seulement changer ton travail, mais aussi comment les boîtes se positionnent. Et on a déjà vu ça plusieurs fois maintenant avec des boîtes qui, là, ça va être très dur pour eux parce qu'il y a des marques qui ont... Ils étaient très forts avant, mais là, on a l'IA qui peut faire beaucoup de choses qu'eux, ils font, mais gratuitement, entre guillemets. Donc, je crois aussi qu'avoir quelqu'un qui est très fort et très agile, de voir ce que ça passe et, en fait, de réagir chaque fois. OK, maintenant, on se positionne comme ça. Ah, mais là, on a vu que Claude peut faire ça. Bon, ça veut dire qu'il faut qu'on se positionne comme ça. Tout ça pour te dire que je crois qu'on a encore une rôle encore plus stratégique. dans l'avenir, je trouve.

• Speaker #0

  Oui, je suis d'accord que ça oblige à être moins peut-être au niveau de la fonctionnalité. Au départ, on pouvait avoir des très grosses équipes marketing ou être vraiment focalisées sur une partie du produit et uniquement travailler sur cette partie-là. C'est vrai que la valeur, elle est sur cette vision d'ensemble et de l'impact et de pouvoir être... pas dans l'exécution d'un GoToMarket, mais plutôt dans, comme tu disais au départ, finalement, est-ce qu'il y a vraiment besoin de faire un GoToMarket pour ce produit ou est-ce qu'il ne faudrait pas le réfléchir d'une autre façon ?

• Speaker #1

  Oui, et je crois, et c'est là où, par exemple, Carmen, l'exemple que j'ai parlé avant, je suis d'accord qu'il y a peut-être quelques compétences product marketing qu'on peut internaliser par rapport à l'équipe produit. S'il faut faire des FAQ automatiquement ou des trucs comme ça, oui, je comprends que le PM peut peut-être faire ça. Par contre, encore une fois, si on parle de compétences, la compétence de la vente, c'est encore une fois quelque chose hyper humain. Et ça, il faut avoir cette compétence. Et c'est normalement pas quelque chose que les PM ont. Voilà. Donc, je crois que aussi, ça va être quelque chose qui va encore être plus important. Donc, garder cette compétence-là et regarder dans l'avenir, ce sera trop bien.

• Speaker #0

  je voulais parler aussi de carrière avec toi tu as eu une très belle carrière à la fois quand tu étais dans des entreprises LinkedIn, WeWork et Conto aujourd'hui tu es à ton compte tu as créé ton entreprise est-ce que tu peux nous raconter de toutes ces expériences-là s'il y a eu vraiment un moment pivot un événement clé justement qui t'a marqué et comment ça t'a impacté d'un point de vue à la fois professionnel et peut-être personnel Merci.

• Speaker #1

  Quand on est entrepreneur, beaucoup de ces moments-là. Mais oui, en vrai, vu qu'on parle de l'IA, je peux aussi très honnêtement parler du moment pour moi. En fait, je me suis lancée, j'ai un produit aussi à côté. Et en fait, le moment qui m'a le plus marquée, on va dire, c'est aussi l'arrivée de l'IA, parce que c'est un produit SaaS. Et surtout, je me suis ciblée sur des boîtes qui étaient très tech et innovatives déjà. Donc, c'était hyper intéressant parce qu'en fait, on a beaucoup travaillé ensemble avec ces boîtes, avec mes clients pilotes surtout. Et c'était hyper intéressant parce que j'ai vu aussi qu'il y a beaucoup de choses qu'on peut faire avec l'IA soi-même. Donc, ça m'a un peu, c'était un peu, wow, qu'est-ce que ça veut dire en fait ? Pour moi, la leçon pour ma carrière, c'était déjà... Le fait que je me suis lancée moi-même, ça m'a déjà appris que j'adore ça. J'adore l'explicité, j'adore être à mon propre compte. Et pour moi, la leçon, ce n'est pas rester fixée sur ce qu'on voulait faire au départ. C'est plutôt les valeurs que l'on voulait dans Sarkaïa.

• Speaker #0

  Pour moi, parfois, et j'étais comme ça aussi quand j'étais dans les boîtes avant, c'est plutôt les titres, ok, il faut chasser un peu plus haut, plus de responsabilités, des trucs comme ça. Mais en fait, il faut vraiment que maintenant, surtout, où on ne sait pas comment ça va être, il y a aussi des gens qui parlent du fait que ça peut être très flat, encore une fois, parce qu'on a tous les ICs, en fait, et pas des managers. Donc, la carrière management, qu'est-ce que ça se passe pour toi ? J'ai l'impression que... Ce que j'ai appris dans ce moment-là, c'est que juste être agile et pas trop fixé sur un outcome, mais plutôt de comprendre c'est quoi mes valeurs, qu'est-ce que je veux dans ma vie pro et perso. Et tu t'attaches à ça et le reste, you will figure it out. Donc ça veut dire que là, je suis encore sur le sujet que j'ai travaillé avant, mais je travaille aussi sur le repositionnement. tout le temps. Vraiment, j'échange mon positionnement tous les, je sais pas, même pas, six semaines peut-être. Mais entre-temps, je sais ce que je veux dans ma carrière par rapport à la flexibilité, d'être mon propre chef, tout ça, ça va bouger du tout. C'est juste que là, j'essaie de recadrer tout ce que j'ai fait à ces valeurs-là.

• Speaker #1

  C'est avoir un cap et après, par rapport à ce cap-là, tu évolues en fait.

• Speaker #0

  Voilà. et tu restes pas trop coincé au fait que je voulais être, je sais pas, manager de product marketing, c'est plutôt pourquoi tu voulais être un manager parce que t'aimes coacher les gens, parce que qu'est-ce qu'il y a que tu motives sur ça et après de regarder est-ce que c'est seulement possible dans cette position-là, je te jure non, tu vas trouver des autres opportunités pour en fait coacher des gens tu peux faire ça autrement et encore une fois, surtout dans un monde comme aujourd'hui où La workforce, ça va complètement évoluer, ça va changer tout. Je viens de parler avec une amie qui était dans le RH pendant, je ne sais pas, 25 ans. Elle est super haut chez LinkedIn. Et elle m'a dit, je n'ai jamais vu dans toute ma carrière un moment comme ça. Tout va changer pour tout le monde. On n'a jamais vu ça dans notre histoire d'immunité, presque. C'est pour ça, travailler sur notre agilité et juste être adaptable. je crois que ça c'est le plus important et de ne pas oublier ses compétences et ses forces donc faire à la fin de cet épisode un petit mapping si jamais c'est intéressant pour les gens je peux aussi partager mon modèle comment je le fais faites ça et après vous allez voir où je suis forte,

• Speaker #1

  qu'est-ce que ça veut dire par rapport aux priorités des business c'est le meilleur moment de toute façon pour le faire et c'est des choses qui évoluent aussi C'est un peu comme on dit le positionnement. Il ne faut pas juste... Ce n'est pas un Google Doc qu'on garde, qu'on fait une fois et on en reparle plus. C'est au contraire. C'est comment il évolue avec le marché, avec les personas qu'on peut avoir, les clients qui évoluent aussi.

• Speaker #0

  Oui, bien sûr.

• Speaker #1

  C'est pareil, on évolue avec.

• Speaker #0

  Il faut, exactement. Il faut le faire et il ne faut pas oublier qu'on a quand même des valeurs et des rêves qui sont en dessous de tout ça. Parce que parfois, quand on est dans la machine un peu corporate, on oublie, tu vois. Donc, c'est important aussi de se recadrer, de demander, OK, pourquoi je travaille ? Il faut travailler, mais bon.

• Speaker #1

  Merci beaucoup, Teresa, pour cet échange. Merci à toi. C'était génial, ce format authentique. J'espère que ça va vous plaire, ce nouveau format, la première fois. Et si oui, on le refera.

• Speaker #0

  Oui, parfait. Je suis très contente. Merci de m'avoir demandé. J'espère que ça a aidé et si jamais quelqu'un veut échanger sur le sujet ou positionner pendant le VIH, je serai trop contente de parler avec des gens parce que ça me passionne et tous les jours j'apprends. Trop bien,

• Speaker #1

  merci encore. Merci. Merci d'avoir écouté cet épisode jusqu'au bout. Si l'épisode t'a plu, n'hésite pas à le partager sur LinkedIn en me taguant. Tu peux aussi me soutenir en laissant un avis 5 étoiles sur Apple Podcast et me laisser un commentaire. Ton aide est précieuse pour m'aider à faire connaître Product Marketing Stories et aussi m'encourager à créer davantage de contenu. Alors merci !