Transcription

• Speaker #0

  Hello, je suis Carlotta. Bienvenue dans Product Marketing Stories, le podcast qui décrypte les méthodologies, partage des conseils et apprentissages concrets pour rendre compréhensible et accessible le product marketing. Dans cet épisode, j'accueille pour la première fois une personne qui n'est pas product marketer, mais CEO. J'ai nommé Jonathan Noble, CEO de Swelo. Car finalement, les premiers PMM des entreprises, ce sont les fondateurs, non ? Ce sont eux qui doivent trouver le market fit, définir le positionnement du produit ? Son pricing, trouver les premiers clients, bref, vous avez compris. Jonathan a créé Swellow quand il était encore au lycée, il y a plus de 10 ans. En 10 ans, le positionnement produit a bien évolué, pour devenir aujourd'hui l'une des plus grosses salles de programmation pour les réseaux sociaux à destination des communicants. Jonathan nous livre sans langue de bois et avec des anecdotes passionnantes, sa philosophie pour développer une marque forte qui dure dans le temps, ses conseils pour mettre en place une stratégie de communication efficace, dans un contexte marché de plus en plus saturé, avec des tendances qui évoluent vite, mais aussi les méthodes utilisées pour mettre les insights utilisateurs au cœur des décisions stratégiques pour l'évolution du produit. J'espère que cet épisode vous plaira autant que j'ai pris plaisir à l'enregistrer. Bonne écoute ! Hello Jonathan, comment tu vas ?

• Speaker #1

  Salut Carlotta, je vais très bien et toi ?

• Speaker #0

  Merci, je suis ravie de t'avoir sur le podcast aujourd'hui. Pour commencer, tu peux nous dire qui tu es ? et ce qu'est Swello ?

• Speaker #1

  Déjà, merci beaucoup pour l'invitation. Moi, je m'appelle Jonathan, je suis CEO et cofondateur de Swello, j'ai 28 ans. Swello, c'est une plateforme qui permet aux communicants de gérer au mieux leurs réseaux sociaux. Donc, grâce à notre outil, ils vont pouvoir faire de la veille, de la programmation et de l'analyse sur Twitter, Facebook, LinkedIn et Instagram, bientôt TikTok. Et aujourd'hui, quelques chiffres, on a 110 000 utilisateurs dont 600 grands groupes. On peut compter notamment le gouvernement français avec tous les ministères, ambassades, académies, encore la SNCF. ou le groupe Ionis, avec les écoles Epita, Epitech, ISEG, etc. Et petit point important, on est 13 dans l'équipe et surtout, on est basé à Toulon, dans le sud de la France.

• Speaker #0

  Super cadre de vie, j'imagine.

• Speaker #1

  Complètement. Les cigales, un petit peu, soleil, mer. On a la chance d'être à quoi ? 200-300 mètres du port. Donc, franchement, très très chanceux.

• Speaker #0

  Est-ce que justement, tu peux nous en dire un peu plus sur la constitution de ton équipe aujourd'hui ?

• Speaker #1

  Alors, l'équipe évolue au fil de l'eau. On a commencé, on était deux avec mon associé. avec Thibaut. Lui, plutôt CTO, il s'occupe de toute la partie technique. Moi, plutôt tout le reste. Il faut être exact parce que mon but aujourd'hui pour chaque membre de l'équipe, c'est que chacun puisse performer au mieux. Et pour performer au mieux, il faut enlever tout ce qui est autour, tout ce qui ne touche pas à tes tâches, etc. Donc Thibaut, CTO. On a grandi au fil de l'eau et donc notre premier employé est Kevin, qui est toujours avec nous, qui est développeur. Et donc pour aller un petit peu plus vite, aujourd'hui, on a sept développeurs de notre côté. On a une biz dev, une personne au support et à l'influence, une assistante de direction et deux personnes à la communication et moi-même. Et je crois que ça fait 13, si je ne dis pas de bêtises.

• Speaker #0

  Dans cet épisode aujourd'hui, je trouvais ça super intéressant de discuter avec toi parce que justement, les premiers product marketing managers des entreprises, c'est quand même souvent les CEOs. Parce que finalement, c'est toi qui as été le premier à aller chercher le market fit, à définir le positionnement, à aller pitcher ton produit, ta marque pour la faire grandir. Pour commencer, je voulais te poser des questions sur le positionnement de Swello. Parce que depuis le début, j'imagine qu'il y a quand même eu une évolution par rapport au produit, à son évolution. Comment est-ce que vous avez construit finalement le positionnement de Swello et du produit ? Est-ce que ça a toujours été le même ? Est-ce qu'il a évolué ? Et comment est-ce que du coup, vous l'avez travaillé ?

• Speaker #1

  Ce que je peux dire en intro, et je le dis assez souvent en intro de ma réponse, c'est qu'on a énormément testé. Et je pense que c'est ça la clé, quel que soit le projet, même projet produit, service. peu importe, c'est tester, tester, il y a des choses qui vont fonctionner, il y a des choses qui ne vont pas du tout fonctionner. Nous, il y a, je vais être très sincère avec toi, il y a des éléments liés à notre positionnement, en fait, c'est un peu, ce n'est pas du hasard, mais c'est des décisions qu'on a pu prendre sans trop y réfléchir, mais plus en mode, c'est naturel, et en fait, tu vois qu'avec le temps, ça fonctionne. Je ne sais pas s'il y a eu un gros changement de positionnement, par contre, je pense qu'il y a eu une prise de confiance. Par rapport à notre positionnement, c'est-à-dire qu'au début, voilà, plateforme. Alors, au tout début, ça s'appelait ClockTweet. C'était une plateforme qui permettait de programmer des tweets. Il n'y avait pas de business model. Donc, tu vois, je faisais ça à un côté en parallèle de mes études. Donc, voilà, ça se fait un peu naturellement sans réfléchir. Voilà, c'est là, quoi. Tu sais, le projet, il est là, il est développé. C'était pour un besoin personnel. Les gens l'utilisent, etc. Mais il était là. Et puis après, on a... Donc, je rencontre mon associé qui est le meilleur ami de mon grand frère. Donc, plutôt, je m'associe avec lui parce que je le connaissais déjà d'avant. Et puis, là, on commence à réfléchir. mais où est-ce qu'on veut aller ? Comment on veut positionner le projet ? Et en fait, c'est déjà un premier élément. Tu te dis, le côté français qui était un peu induit puisqu'on est français, tu te dis, plus le temps avance et plus c'est vraiment un vrai argument. C'est pour ça qu'on a confiance dans cet argument-là. Et tu te rends compte que même aujourd'hui, financièrement parlant, en termes de BizDev, c'est un argument de dire on est français, on est basé à Toulon, nos serveurs sont en France. Tu vois, c'est venu avec le temps. Après, tu vois, dans la question que tu me poses, moi, ça me fait tout de suite penser aux tarifs. Tu vois, quel est le positionnement de vos tarifs ? Pourquoi vous avez mis tel prix, etc. ? Bon, déjà une petite anecdote. On est pas mal accompagnés. Alors, il n'y a rien de signé, mais c'est vrai qu'on a la chance d'avoir des entrepreneurs autour de nous, de questionner beaucoup d'entrepreneurs qui nous inspirent. Et dans le cadre d'un accélérateur qu'on a fait à Toulon en 2015, au début de Swello, quand je dis Swello pour donner le contexte, Swello existe depuis 2010. Mais de 2010 à 2015, c'était un projet, ce fameux projet étudiant. En 2015, je... m'associer avec Thibaut et on rentre dans un accélérateur. C'est là où on va créer la société, parce qu'avant, c'était qu'un projet. Et donc, dans le cadre de cet accélérateur à TVT, tout l'on voit en technologie, on rencontre notre mentor, Mathilde Lerouzic. Et là, on réfléchit à ses fameux prix. Donc, on va avoir la concurrence, on s'excuse nous-mêmes déjà de gagner de l'argent, parce que ça, c'est très dans notre caractère, c'est de dire Mais en fait, est-ce que c'est normal de gagner de l'argent avec notre travail ? Donc, avec le temps, oui, c'est normal. Et on met des prix. Je me souviens, on avait mis les prix qui sont là. Donc, c'était 9,29. Il n'y avait pas 49 à l'époque. 9,29, mais TTC. Et là, tu as Mathilde qui vient nous voir et qui nous dit, non, par contre, les gars, c'est du hors-taxe. Vous êtes pro, c'est en pro, c'est du hors-taxe. Et donc, grâce à cette remarque qui a duré 10 secondes, on a gagné 20% de notre chiffre d'affaires. C'est quand même beau, ce genre de remarque. Tu vois, là, c'est une remarque avec beaucoup de valeur. D'ailleurs, elle nous a toujours dit, je ne peux pas vous donner de conseils pour réussir, mais je peux vous donner des conseils pour éviter d'échouer. Et tu vois, là, pour moi, je trouve que c'est une vraie remarque très importante. Ces prix-là, pareil, en toute sincérité, on a regardé un peu nos concurrents, on a lu des articles, regardé des vidéos qui parlaient de ça. Et puis, on a posé des prix, les prix qui nous... paraissait les plus cohérents avec notre produit parce qu'à l'époque, on n'avait pas les mêmes produits que nos concurrents. Pareil, pour la petite histoire, en 2010, aucun autre outil n'existait. Swelo a été créé en même temps qu'un Hootsuite, typiquement. Sauf que la différence, c'est que moi, j'ai continué mes études. Pendant 5 ans, je n'étais pas à fond sur le projet. Eux étaient à fond, comme aujourd'hui, on est à fond. Donc forcément, ça met un gap. Donc voilà, notre positionnement financier, notre positionnement avec nos arguments qui sont plutôt clairs aujourd'hui, c'est-à-dire des fonctionnalités exclusives, ça, ça vient avec le temps, avec le développement, avec le côté français, avec la sécurité. Ça, pareil, on était à un niveau de sécurité... je dirais normal et ça fait partie de nos valeurs on fait attention et avec le gain d'appel d'offres du gouvernement on a dû encore monter d'un cran notre niveau de sécurité et tu vois là c'est un véritable argument parce qu'on a des gens qui surveillent 7 jours sur 7 24 heures sur 24 parce que tout se passe bien il y a des audits de sécurité on est dans les serveurs les plus sécurisés en France on est quand même monté en gamme l'ergonomie alors ça par contre pour le coup c'est un vrai positionnement depuis le début c'est vraiment un point important où on sait qu'on l'a fait enfin qu'on y a réfléchi exprès c'est avoir une ergonomie simple identique pour chaque réseau social sur lequel tu vas travailler parce qu'aujourd'hui, si tu vas sur Facebook, sur LinkedIn, ce n'est pas du tout la même interface. Là, l'idée, c'est d'avoir la même interface partout et en quatre clics, programmer ton poste. Et donc voilà, on a réfléchi ça. Ça, c'était un vrai argument. Et puis, il y en a sûrement d'autres, mais pour conclure cette réponse qui est déjà beaucoup trop longue, c'est qu'il y a des choses réfléchies. Il y a des choses où on a eu des feedbacks de l'extérieur qui ont pu nous aider à prendre telle ou telle décision. Il y a des choses qui se sont réalisées un peu naturellement. Ce qui est sûr, c'est qu'aujourd'hui, on a bien cadré ça et ce sont tous devenus de vrais arguments de positionnement.

• Speaker #0

  Justement, ces arguments de positionnement aujourd'hui, comment est-ce que vous les archisez ? Est-ce que typiquement, tu disais que vous avez finalement des clients qui sont très différents, des petits, des grands freelancers, grands groupes, le gouvernement ? Donc j'imagine qu'il y a potentiellement des besoins qui sont différents. On pourra déjà valider ce point. Est-ce que selon justement la cible que vous adressez, tu ne vas pas mettre en avant les mêmes arguments ? Comment est-ce que tu le gères ?

• Speaker #1

  Alors effectivement, pour répondre à ta première question, il y a des besoins différents. Et à la fois, il y a aussi beaucoup de besoins identiques. C'est aussi la force d'un SaaS, c'est-à-dire que nous, on a un modèle éco SaaS, Software as a Service, sous forme d'abonnement. Et l'idée, c'est qu'il y a des plans qui sont déjà prédéfinis. Parce que s'il faut faire un plan sur mesure pour chacun de nos clients, chacun de nos utilisateurs, tu vois, on a 110 000 utilisateurs, c'est impossible. C'est pas possible, en tout cas pas à 13, tu vois. Il y a quand même des besoins, énormément de besoins qui sont similaires. C'est ça quand même la bonne nouvelle. Mais pour te rejoindre, on adresse autant un freelance qu'une TPE, PME, agence, startup, grand groupe, tous les communicants en somme. C'était le premier point. Pour revenir sur ta deuxième question, on hiérarchise effectivement ces arguments qui sont toujours les mêmes, mais on les hiérarchise en fonction du besoin. Je te donne un exemple. Tu vas voir et tu vas démarcher une banque ou une assurance. Le côté sécurité, c'est un point, mais primordial. C'est quelque chose de très important. Les autres aussi, mais c'est vraiment un top 1. Et d'ailleurs, pour information, avant l'appel d'offres du gouvernement, on avait moins ce type de clients-là parce que même si notre niveau de sécurité était très élevé, il n'était pas encore assez élevé, alors que là, aujourd'hui, c'est le cas. Autre exemple, on adresse beaucoup le public. les écoles publiques, les mairies, les départements, les régions, enfin tout ce qui est public. D'une part, de dire qu'on a remporté l'appel d'offres interministérielles, ça apporte énormément de confiance. Mais d'autre part, leur dire ce petit argument qui est on connaît la facturation Corus, qu'est-ce que c'est ? En fait, quand tu travailles avec du public, tu as un outil de facturation pour déposer ta facture, etc. Et ça, ça s'appelle Corus. Ça a été développé pour tous les organismes publics. Et en fait, il y a des petites barrières à l'entrée. Il faut connaître comment ça fonctionne, il faut savoir rentrer toutes les cases, etc. Enfin, tu vois, ce n'est pas hyper compliqué, mais il faut juste savoir le faire. et ça tu vas voir un organisme public tu dis voilà nous on a le gouvernement on connait la facturation chorus nos tarifs c'est ça ça ça par rapport à votre collectivité avez-vous testé la plateforme 7 jours s'ils te disent oui je suis conquis bah je te donne une info hein mais le côté public justement cette taxe là c'est là où on a le taux de conversion le plus élevé c'est on répond aux besoins à la fois opérationnels donc pour les community managers, social media managers, chargés de com et à la fois le besoin plus large avec les équipes financières Parce que tu leur dis, en fait, vous, vous n'aurez rien à nous expliquer, on connaît déjà tout. Testez l'outil, si ça vous convient, on gère tout, tu vois. Tu vas plus loin que juste répondre aux besoins. Et je sais, connaissant nos concurrents avec qui on s'entend très bien, que certains ne répondent pas à ces besoins-là, en fait. Mais c'est un choix, pour le coup, c'est aussi un positionnement. Je ne vais pas faire chaque vertical, mais oui, il y a de la hiérarchisation argumentaire, finalement. Maintenant, tous les arguments sont importants. Mais en fonction, on adapte le discours.

• Speaker #0

  Du coup, dans votre démarche, c'est plutôt, vous avez choisi les types de clients à adresser. et du coup, c'était une démarche interne qui allait vers le marché, on va dire. Ou au contraire, ça a été une démarche plus opportuniste. Comme tu disais là, vous avez eu un client avec le gouvernement, du coup, ça vous a ouvert des portes et donc plus de potentiel pour aller vers le public. Ou c'est un peu des deux. Je ne sais pas si tu as des conseils pour ce côté-là, de comment choisir ses clients. Est-ce que ça vient à soi ou est-ce qu'il faut vraiment les choisir ?

• Speaker #1

  Un peu des deux. Ce qu'il faut savoir, c'est que déjà, on adresse quand même une cible qui est très large. C'est-à-dire que nous, c'est les communicants. Bien sûr qu'on a identifié des métiers cibles community manager, social media manager, chargé de com. Donc ça déjà, c'est assez clair. Mais finalement, aujourd'hui, chaque entreprise communique. Tu vois, donc au final, toutes les entreprises sont nos cibles. Enfin, tu vois, c'est ça le truc. Donc c'est quand même assez large. Je dis ça, pourquoi ? Parce que pour d'autres personnes, pour d'autres services, pour d'autres produits, la cible est peut-être plus nichée. Donc déjà, je trouve qu'on a quand même un avantage, qu'on est quand même chanceux d'avoir cette cible qui est assez large. Ça, c'est le premier élément. Et d'ailleurs, plus d'opportunisme, je pense. Parce que je me souviens, au début, on voulait adresser... énormément les agences parce qu'on s'était dit une agence a plusieurs clients plusieurs clients c'est plusieurs profils sociaux donc c'est cool sauf qu'en fait avec le temps tu vois que ça demande énormément d'énergie parce que comme il y a plusieurs clients il y a des besoins qui sont totalement différents et comme on n'est pas un out-suite qui est très complet mais plus complexe que nous en tout cas on répondra jamais à l'ensemble des besoins de tous les clients de toute l'agence et donc on s'est pas acharné mais tu vois on a testé pendant longtemps de répondre à ce besoin là et en fait tu te rends compte que c'est pas ça le plus pertinent donc on s'est dirigé vers d'autres verticales et c'est vrai que le public est arrivé assez rapidement à nous avant l'appel d'offres même. Il y avait déjà pas mal de mairies. Le public, c'est large. Ça peut être Pôle emploi, des CCI, des écoles, des mairies. C'est tellement vaste. Et en fait, c'est venu un peu à nous. Puis après, il y a eu, là je mélange un peu les deux, le public, mais aussi l'éducation. On a eu le groupe Ionis qui est arrivé, il y a le groupe Eductive, il y a Senspo, la Sorbonne, de plus en plus d'écoles qui arrivent. Je pense qu'aujourd'hui, on doit avoir 200 écoles, je dirais. Bien sûr qu'on a cherché, mais c'est plus venu à nous. ok, c'est le public

• Speaker #0

  D'où l'importance d'être super ouvert d'esprit, de ne pas forcément se fermer, se cantonner. Comme tu disais, on peut tester, voir si ça marche et si ça ne marche pas, se dire qu'on teste autre chose et ne pas se bloquer et ne pas réussir à avancer parce qu'on n'arrive pas à ouvrir les yeux, ouvrir le champ des possibles par rapport au type de client qu'on peut adresser.

• Speaker #1

  Pardon pour compléter parce que tu me demandais un conseil. C'était aussi de continuer à tester. Je te donne un exemple. Nous, le phoning, ça ne marche pas. Tu vas prendre le téléphone, appeler, ça ne marche pas du tout. Par contre, trouver les bonnes personnes, les contacter sur LinkedIn. LinkedIn, c'est notre canal d'acquisition numéro un. Ça, ça fonctionne. On a trouvé nos plus gros clients grâce à des emails sur LinkedIn. Donc, ça fonctionne vraiment, en tout cas en retour d'expérience. Et on fait beaucoup d'emailing en prospection. Ça, ça marche bien. Maintenant, on a aussi une stratégie de communication qui est présente et très forte depuis le tout début de Swelo. Et c'est un, c'est d'ailleurs le canal aussi très important chez nous, qui nous fait arriver de l'entrant. Et aujourd'hui, ce n'était pas du tout le cas il y a quelques années. C'est pour ça que je me permets de nuancer aussi. parce qu'il y a encore quelques années, on n'était pas à l'équilibre. Quand on a fait notre levée de fonds, on faisait 700 euros de chiffre d'affaires. Enfin, tu vois, il faut aussi montrer qu'il y a des moments qui sont compliqués. Tu vois, aujourd'hui, on fait énormément d'entrants, mais je pense que c'est grâce à tout ce travail pendant toutes ces années. On a tenu, tu vois, le calendrier social media qu'on fait avec le blog du modérateur. On ne demande pas d'email et ça fait cette année 55 000 téléchargements là en juillet, alors qu'il y a cinq ans, ça faisait 2000 téléchargements dans l'année. Et donc, tu vois, c'est aussi tenir des formats. Enfin, notre objectif numéro un, c'est apporter de la valeur, valeur, valeur, valeur, sans attendre un retour parce qu'on dit que le jour... ou telle ou telle personne aura besoin d'un outil, on l'espère, il pensera ou elle pensera à nous. Donc tu vois, le conseil, c'est tester. Tester, peut-être que chez vous, le phoning, ça va marcher, alors que chez nous, ça n'a pas marché. Donc tester les moyens de prospection, créer de la valeur, c'est très important. Et puis après, avancer et toujours tenir, tu vois. Ça, c'est important aussi, parce qu'en business, ce n'est pas si facile.

• Speaker #0

  C'est super intéressant ce que tu dis sur la stratégie de communication et le fait de donner un maximum, parce que c'est vrai qu'on a quand même tendance à toujours vouloir vendre son produit, à dire mon produit, c'est le meilleur pour telle et telle raison. et finalement ou à oublier d'apporter de la valeur. D'où ma réflexion et dis-moi ce que tu en penses de toujours se poser la question de quelle est la place du discours produit en tant que tel dans la communication. Et aujourd'hui, de ce que je comprends, finalement, ce n'est pas le produit qui est le centre de la com chez vous. Est-ce que tu peux nous en dire plus sur comment est-ce que vous avez défini cette stratégie ? Comment est-ce que vous mettez le curseur entre la partie branding et le produit ?

• Speaker #1

  Tu as tout à fait raison, je suis entièrement d'accord avec toi sur une belle analyse de ce qu'on fait, c'est exactement ça. Notre stratégie, elle a été un peu instinctive, elle part un peu de nous, on se dit qu'est-ce qu'on aimerait voir nous ? Qu'est-ce qui peut nous toucher en tant que personne sur les marques qu'on apprécie ? Et en fait, tu remarques qu'à chaque fois, ce qui revenait à chaque fois, c'était la pub produit, c'est un peu pénible. Ce n'est pas ça qu'on va chercher. On connaît le produit, on sait qu'il est là, on sait ce qu'il peut faire, etc. Donc on s'est très vite placé en mode on apporte de la valeur sur tous nos canaux liés à la communication, newsletter, blog. Webinar, Livre Blanc, Réseaux sociaux, et j'en passe, Podcast, etc. Et notre produit, on n'en parle que quand il y a une nouvelle fonctionnalité. Tu vois, c'est un peu le truc. Alors aujourd'hui, en termes de pilier de contenu, il va y avoir justement ce côté suélo. Quand je dis suélo, c'est autant les fonctionnalités que la vie d'équipe. Ça aussi, c'est très important. On aime partager notre vie d'équipe, montrer qui est derrière, l'évolution de la boîte. Tu vois, il y a des gens qui sont là depuis 2010. Et en fait, ça me fait trop plaisir. Ouais, qu'ils nous suivent et qu'ils disent J'ai connu Clock Tweets à l'époque, le site marron, parce que... à l'époque le site était marron il n'est pas très joli vous pouvez retrouver ça sur Google et c'est trop chouette parce que c'est ça où je me dis il y a une vraie communauté on la monte cette vraie communauté donc ça c'est le premier pilier de contenu ça va être vraiment Swelo tout simplement tu vas avoir un deuxième pilier qui est du coup le plus gros le majeur c'est l'apport de valeur lié à la communication donc tu vois on publie 3 articles de blog par semaine donc ça veut dire que sur nos réseaux on va le partager on fait des posts pour LinkedIn pour Insta pour Facebook pour Twitter qui sont très spécifiques sur de l'apport de valeur ça peut être des tutos tôt ça peut être des conseils des rappels par rapport à la santé mentale c'est un sujet très important pour nous en ce moment donc tu vois ça ça va être vraiment le coeur de notre stratégie et puis après tu vas avoir d'autres contenus un peu plus je dirais divertissant chassé du divertissement par exemple les mêmes crudits ou un mercredi par mois on met un même lié au community management par exemple des jeux tu vois on avait déjà fait un jour une sorte de mot croisé du cm je sais pas un tik tok qu'on va reposter sur nos réseaux parce que il a bien fonctionné donc Donc du coup, l'idée, c'est de partager un peu de moments de vie ou tu vois, un truc un peu rigolo. Tu vois, on a ces trois piliers avec tout en haut, l'apport de valeur, du divertissement et Swelo. Donc voilà comment on fonctionne. Et pour l'instant, même si ça a pris du temps, ça fonctionne bien et en tout cas, ça nous ressemble. Tu vois, c'est surtout ça. Ça ressemble à nos valeurs, ça nous ressemble.

• Speaker #0

  Oui, j'imagine du coup, en fait, c'est ce qui vous permet aussi d'avoir des leads beaucoup plus qualifiés tout de suite parce que les personnes que vous adressez, elles vous connaissent, elles savent qui vous êtes, ce que vous apportez. Et donc, il n'y a presque plus de doute, en fait, quand les gens viennent à vous.

• Speaker #1

  exactement alors pour moi comme je le disais tout à l'heure il reste le point important de tester le produit tu vois on est vraiment dans cette optique de tester le produit enfin c'est vraiment la chose numéro 1 qu'il faut faire quand vous arrivez sur ce vélo parce qu'à l'époque les gens testaient même pas s'engager c'était cool et tout et en fait au bout d'un mois ah ben ça répond pas à mon besoin ça lui a fait perdre du temps et ça nous fait perdre du temps donc tu vois là on est vraiment en mode notre image vous plaît on vous apporte de la valeur l'outil vous semble idéal ok testez-le et puis après on voit si

• Speaker #0

  on parle un petit peu plus de la com que vous faites au-delà du produit sur les bénéfices en tout cas et la promesse que vous apportez, comment est-ce que vous arrivez à le travailler tout au long du funnel d'acquisition ? À part ce que tu disais sur les différents piliers de vos stratégies de com, est-ce que quand vous parlez du produit sur les nouvelles fonctionnalités, ça va être dès la phase d'awareness, par exemple, ou ça va vraiment être uniquement sur votre landing page, par exemple, produit, et vous n'en parlez que là et pas forcément sur d'autres channels d'acquisition ? Est-ce que vous avez un peu une stratégie de dire à quel moment on parle du produit et à quel moment on n'en parle pas du tout ?

• Speaker #1

  Bien sûr, cette stratégie-là de communication, de manière large que j'ai présentée il y a un instant, elle est propre à nos canaux de communication. Maintenant, à partir du moment où tu arrives sur notre site, que ce soit notre landing page, que ce soit nos pages fonctionnalités, que ce soit dès que tu t'inscris, là, on va parler du produit beaucoup plus souvent. Forcément, quand tu t'inscris, déjà, tu as un onboarding. Mais après, tu as un cycle de mail pendant toute la durée de ton essai gratuit où on va mêler à la fois de la valeur, mais aussi du produit. Voilà ce qu'il peut t'apporter. Voilà ce que la veille peut t'apporter. La programmation, l'analyse, le gain de temps, on le met souvent en avant. Et puis après, une fois que tu es abonné, on va avoir un cycle de mail aussi sur 12 mois. qui est déjà préparé avec beaucoup d'apports de valeur et aussi certaines fonctionnalités qui sont mises en avant. Et surtout, le canal numéro un où on parle énormément du produit, c'est notre newsletter. Tu vois, quand tu arrives chez Swellow, tu peux t'inscrire à notre newsletter. Et donc, souvent, voire tout le temps, là, on a un rythme d'une newsletter par semaine. On va essayer de mettre en avant une nouvelle fonctionnalité, une fonctionnalité qui est là depuis un peu longtemps, mais peut-être un peu oubliée. On va essayer de différents axes pour divers cibles, etc. Et ça marche plutôt bien. Mais c'est vrai qu'on essaie de faire la part des choses entre... un endroit où on va parler que de produits, notamment dans les newsletters et la communication où là c'est un peu large et dans la com t'as un, t'as une verticale c'est le produit. Mais là j'y pense en ce moment on a la chance de faire des développements très rapides, notamment sur la programmation de story direct, notamment sur la programmation de carousel PDF qui est dispo depuis hier et ça a été fait en 24 heures et tu vois en plus de faire passer le message de la fonctionnalité est disponible, on fait aussi passer le message de on va vite dès qu'il y a une nouveauté et ça moi je trouve que c'est intéressant parce qu'on devient une des premières plateformes au monde à avoir ces fonctionnalités là mais quand t'es un prospect... tu te dis ok en fait si je vais chez eux dès qu'il y a une nouveauté c'est en ligne rapidement et du coup je suis toujours au goût du jour quoi c'est toujours à jour et je trouve que faire passer ce message c'est aussi important parce que nous on se donne clairement on se donne pour que ça sorte vite avec les équipes techniques on réfléchit à bah ok on a vu ça tac tac est-ce qu'on peut le faire et tout et je trouve ça bien aussi de le montrer et pas juste de dire voilà on a notre fonctionnalité mais plutôt de faire passer le message de mais on est aussi une des premières plateformes au monde à vous le proposer donc c'est chouette merci de nous faire confiance tu vois et donc ça c'est sur les réseaux sociaux et donc en fonction du canal tu vois on va adapter le discours pour conclure plus tu vas arriver sur le site et plus bien sûr ça va parler du produit ça c'est certain mais on n'oublie pas la valeur

• Speaker #0

  Est-ce que tu peux nous expliquer comment est-ce que vous intégrez les insights utilisateurs dans votre vision produit pour développer les prochaines fonctionnalités pour Swello ?

• Speaker #1

  Quand on réfléchit à faire des nouvelles fonctionnalités, on prend énormément en considération depuis le début de Swello les retours clients. C'est très important. Alors, quand on fait un Power On Map, c'est tous les trimestres, on va se baser sur plusieurs éléments. Les premiers éléments, c'est déjà nous, c'est-à-dire notre veille, nos discussions, notre vision produit. Tu vois, typiquement, des fois, et c'est déjà arrivé, on a sorti des fonctionnalités qui viennent vraiment de notre réflexion. Et le besoin initial... ne provenait pas du tout du client, mais quand tu la sors, en fait, c'est Ah mais oui, j'en ai besoin. En tout cas, ça me sert beaucoup. Tu vois, on a un quality coach. C'est un coach qui va te donner des conseils en temps réel pour savoir quand est-ce qu'il faut publier, savoir si tu as assez de hashtags, des mentions, des liens, etc. Ça, au final, on l'a mis en ligne. Ce n'était pas du tout attendu. Et aujourd'hui, c'est, je dirais, une de nos key features. Donc ça, je trouve ça très, très cool. Pareil pour l'AI. Tu vois, l'AI, c'est le grand sujet actuel, ça arrive très fort. On a sorti une fonctionnalité de suggestion de hashtag. Personne ne nous l'avait demandé, ou en tout cas très peu de clients. Et on s'est dit, OK, là, il faut qu'on fasse quelque chose en lien avec l'AI. On l'a fait en quelques jours, on l'a mis en production. Et là, c'est énormément à utiliser. Ça, c'est déjà le premier élément. C'est quand on réfléchit à notre roadmap, on prend en considération notre veille, nos réflexions, notre vision. Ensuite, pour répondre entièrement à ta question, les retours clients sont primordiaux chez nous. Comment ça se passe ? On utilise un outil. Un outil qui s'appelle Nort, nort.io. Et en fait, c'est une plateforme où nos clients peuvent proposer leurs idées et les autres clients peuvent voter pour les idées des autres clients. Nous, ça nous montre quelles sont les idées de nos clients. Ça permet de les prendre en considération. Et ça nous montre aussi combien de nos clients souhaitent telle ou telle fonctionnalité. Et donc, dans la, ça va être deux, trois votes. Dans la dot, ça va être des centaines de votes. Et du coup, dans notre stratégie, ce qu'on met en place, c'est que quand on fait ce fameux point roadmap, en plus de notre vision, en plus de nos idées, on prend les trois premières fonctionnalités de notre outil de notes et on essaie de les développer sur le trimestre d'après. Et ça fonctionne bien parce qu'en plus, quand c'est développé, on envoie une notif. Automatiquement, ça envoie une notif à tous ceux qui ont voté. Et puis après, ça permet de passer aux autres fonctionnalités. Et c'est énormément apprécié de la part de nos clients. C'est d'ailleurs quelque chose, un petit outil qu'on met en avant sur notre dashboard. C'est en haut sur la header, sur la barre du haut. Donc, c'est très important pour nous. Et dernière chose qui va compléter un peu tout ça, on a beaucoup de nos clients au téléphone. Des fois, c'est parce qu'ils ont des questions techniques. D'autres fois, c'est des questions commerciales. Peu importe. Dès qu'on a un moment, on leur demande toujours, avez-vous des idées ? Est-ce qu'il y a des choses que vous aimeriez qu'on améliore ? Et en fait, ça, après, on prend cette info et on le rajoute à Nolte, nous, nous-mêmes, en disant ce client souhaiterait ça. Mais en tout cas, voilà, le retour client, c'est très important et on travaille. C'est comme ça pour moi que Swelo évolue. Au quotidien, on travaille avec.

• Speaker #0

  C'est génial parce que c'est vrai que ça permet aussi d'engager la communauté par comprendre que finalement, on ne développe pas le produit de notre côté, mais que vraiment, on interagit et on intègre complètement les attentes, les besoins des clients, potentiellement des futurs clients aussi. Donc, c'est aussi une image super positive qu'on renvoie sur le marché en fait.

• Speaker #1

  Complètement et ça fait partie de nos valeurs depuis toujours, tu vois, ce côté client, parce que sans eux, on n'est rien et c'est une réalité. On a la chance en interne d'avoir des communicants, donc forcément, ça simplifie un peu les choses. mais on adore discuter avec nos clients et il faut nuancer toujours les propos. Et c'est vrai qu'il y a un point où on n'est pas encore parfait, c'est justement faire des interviews encore plus qualitatives, tu vois, en one-to-one avec un client. Ça, on n'a pas encore du X-8 de notre côté, on n'a pas encore pris le temps de le faire, mais on aimerait beaucoup. Donc tu vois, ça nous permettrait, je pense, d'aller encore plus loin.

• Speaker #0

  Comment est-ce que vous faites aussi pour faire en sorte que toute l'équipe soit au courant, finalement aussi, et soit intégrée dans ce processus-là d'écoute des utilisateurs, de compréhension des besoins, des problématiques ? J'imagine que typiquement, l'équipe peut comme... elle peut recevoir plein de messages sur les réseaux sociaux, le bizdev aussi, des calls ou de la prospection qu'il peut faire. Comment est-ce que vous arrivez à ce que toute l'équipe soit au même niveau de connaissance utilisateur, au même niveau de compréhension des besoins, etc.

• Speaker #1

  Déjà, on se parle beaucoup. Tu vois, le côté humain, moi je dis toujours, je ne vais pas monter une boîte pour ne pas parler ou voir les gens. Alors, petite parenthèse, on fait une semaine de 4 jours et demi chez Swelo et il y a entre 1 et 3 jours de télétravail par personne, mais il y a quand même 2 jours à 3 jours voire pour certains 5 jours de présentiel. Tu vois, c'est très très important. Et du coup, mais... ça nous permet de beaucoup communiquer. En fait, même sans qu'on s'en aperçoive, on va prendre un café, un thé, un chocolat chaud. Et en fait, tu vois, des fois, t'en parles, mais sans même t'en apercevoir. Ou alors, on parle d'autres sujets qui n'ont rien à voir. Mais tu vois, cette proximité fait que déjà, on discute tous ensemble, naturellement. Maintenant, il y a aussi d'autres choses. C'est qu'on fait une réunion toutes les semaines, une réunion, je dirais, pour savoir qui en est où, où chaque pôle prend la parole. Et ça nous arrive aussi de diffuser ce genre de messages à ce moment-là. Tu vois, il y a eu une grande demande cette semaine. C'est ça, il faudrait qu'on voit si on peut la développer ou pas. Et surtout, il y a deux autres points qui sont importants, c'est le point roadmap qui est tous les trimestres chez Swelo. Et donc pendant ce point roadmap, il y a une personne du pôle dev, une personne qui globalise les retours du support comme communication et commercial, et moi-même. Ce qui fait qu'en fait, on remonte tous nos retours ensemble, tout le monde est au courant, et puis après il y a un rapport écrit de là où on va, quelle sera notre nouvelle roadmap par rapport aux besoins clients. NOLT après est accessible pour tous et toutes, et ça fait surtout aussi partie de nos valeurs, c'est-à-dire que de même, je sais que chaque membre de l'équipe... va voir un peu, regarde un petit peu Nolte, quels sont les besoins actuels, dans quelle direction on va. Et puis après, de manière plus large, on fait des points vision avec Thibaut une fois tous les six mois. Ce qui fait que ça nous permet aussi de dire, voilà, on a eu tous ces retours clients-là. Et donc, au niveau de la roadmap, de manière très large, tout à l'heure, je parlais de l'IA, on aimerait aller vers un peu plus d'IA, vers la modération. Tu vois, on est en train de faire la modération, vers TikTok. Et donc, ça nous permet à différents moments de rappeler un peu les besoins utilisateurs. Ça fait partie de nos valeurs, de nous-mêmes, on va les chercher. Donc, en fait, tout cumuler. Ça fait que ça fonctionne. Maintenant, je pense aussi que c'est parce qu'on a une petite équipe. Tu vois, on est 13. Je ne pense pas que demain, à 100, enfin, on n'a pas vocation à devenir 100 ou 200, mais je ne pense pas que quand tu es 200, ce soit possible parce que tellement de monde, voilà. Donc, peut-être qu'il faudra processer autre chose plus tard, etc. Mais en tout cas, pour l'instant, ça se fait de manière assez naturelle. On fait des points quand même très précis, mais c'est assez naturel.

• Speaker #0

  J'imagine que c'est aussi la même chose pour tout ce qui concerne connaissance du produit en lui-même, c'est-à-dire quand une nouvelle fonctionnalité est sortie, faire en sorte que l'équipe comme la personne du support sache aussi bien utiliser le produit. produits, sache répondre aux potentielles questions. C'est aussi quelque chose, j'imagine, que vous arrivez à gérer avec des moments clés où vous présentez des nouvelles fonctionnalités, comment ça marche ?

• Speaker #1

  Ça, ça va surtout être pendant les réunions du lundi. Mais outre ça, on a déjà chaque membre de l'équipe sait sur quoi travaillent les autres. Donc du coup, ça, tu vois, je sais que sur le pôle BizDev ou communication, ils savent là actuellement qu'ils travaillent sur TikTok, qu'ils travaillent sur la modération, qu'ils travaillent sur telle ou telle autre fonctionnalité. Tu vois, ça, déjà, c'est chouette. Une fois que ça sort, enfin, même avant que ça sorte, on met ce qu'on appelle la fonctionnalité en pré-production. c'est-à-dire que c'est pour nous en interne pour qu'on la teste et donc là souvent c'est les devs qui font tester à l'autre partie de l'équipe donc là ça teste la fonctionnalité on la modifie en fonction des retours on fait la mise en prod donc on la met en ligne pour nos clients on a un channel Slack parce qu'on utilise Slack qui s'appelle ChangeLog où en gros dès qu'il y a une nouveauté on l'indique dedans, comme ça tout le monde a l'info et puis après Cassandra et Maureen vont travailler sur la communication autour de cette fonctionnalité newsletter, blog, réseaux sociaux etc et donc l'info se diffuse vraiment partout dans l'équipe très rapidement donc oui on a aussi ces petits process là qui fonctionnent bien

• Speaker #0

  Trop bien. Merci Jonathan pour tous ces apprentissages. J'aurais bien aimé te poser des questions un peu plus prises de recul parce que déjà, tu racontes super bien les histoires et je voulais te poser déjà une question là-dessus parce que je pense que c'est super important. Comment est-ce que tu fais justement pour bien vendre, pour pitcher un concept, un produit ? Est-ce que tu as des conseils là-dessus pour aider des product marketers à vendre un produit, à vendre une histoire ?

• Speaker #1

  C'est vrai que toute cette partie storytelling fait partie de moi, je pense, dans mon caractère. J'adore raconter les histoires, les petits Ausha, les petites anecdotes. C'est vraiment ce qui me plaît. En conseil, c'est être vous-même. Pour le coup, ça marche énormément. Tu vois, être vous-même, pas essayer de ressembler à quelqu'un en racontant une histoire ou quoi. Vraiment, faire ressentir des émotions. Tu vois, c'est ça en fait ce qui fait que, si c'est à l'oral, faire aussi varier la voix. Tu vois, ça, c'est aussi important. Si c'est à l'écrit, essayez de tourner l'histoire ou le produit que vous allez mettre, que vous allez expliquer avec une petite phrase d'intro, avec pourquoi c'est important pour vous. Toujours l'humain au centre. Tu vois, ça, c'est aussi très important. Je sais que quand il y a une nouvelle fonctionnalité qui arrive, je mets aussi beaucoup en avant les bénéfices pour la personne qui va lire ce post-là, mais sans... dire à la fin, allez sur Swelo, achetez Swelo, c'est génial. Non, non, c'est wow, nouvelle fonctionnalité, on est très fiers de vous la présenter parce que ça fait des semaines qu'on travaille dessus. Et là, tu dis ta fonctionnalité et c'est trop chouette parce qu'on est une des premières plateformes au monde à la sortir et personnellement, je suis très fier des équipes et là, je cite les personnes qui ont travaillé sur le projet et en fait, ben... Ça pour moi c'est moi-même, c'est comme ça que je communique même au quotidien avec l'équipe. Donc j'essaie de transmettre ça à ma communauté. Je pense notamment à LinkedIn ou à Twitter ou à Insta. J'essaie de transmettre ça comme ça. Donc voilà les petits conseils c'est rester vous-même, mettre de l'humain, des émotions. Aujourd'hui faire un post pour vendre ça ne marche plus en fait. Enfin ça n'engage que moi. Mais moi en tout cas ça ne me touche plus, ça ne me touche pas. Par contre m'apporter de la valeur, me dire pourquoi cette fonctionnalité va changer mon quotidien. Là ouais ça me touche et ça me plaît. Et surtout plus je vais voir des gens qui vont parler de tel ou tel produit ou tel ou tel service, plus je vais me dire ah ok. peut-être que je m'y intéresse un petit peu plus. Donc voilà mes quelques conseils. Il y en a sûrement des dizaines, des centaines d'autres que j'applique au quotidien de manière naturelle.

• Speaker #0

  Tu as quand même construit une marque, un produit de zéro qui a évolué, qui a changé de nom, qui a grandi. Quel serait ton conseil pour construire une marque forte et une marque surtout qui dure dans le temps ?

• Speaker #1

  Essayer d'être toujours aligné avec ses propres valeurs. De mon côté, c'est être aussi avec les valeurs de mon associé. C'est vrai que quand on est interne déjà, on est tous OK avec la direction vers laquelle on va, avec les valeurs, tu vois, enfin tout ça. je trouve que c'est important pour que ça dure dans le temps et que ça se ressente au niveau du produit que ça se ressente au niveau de notre communication après tu l'as dit c'est être aussi proche de notre communauté donc répondre à tous les commentaires remercier tout le temps quand il y a un mot gentil aussi participer à la discussion sur d'autres posts des membres de notre communauté de nos clients de nos prospects mais c'est vrai que depuis le premier jour on répond à tous les commentaires et ça pour moi répondre de manière générale c'est très important parce que je te dis répondre aux commentaires de nos clients mais c'est aussi répondre par exemple aux candidatures tu vois pour dire vous êtes pris ou vous n'êtes pas pris ou prise On ne s'en rend pas compte, mais en gardant cette rigueur-là, justement, ça crée nos valeurs, ça les montre à l'extérieur comme à l'intérieur. Et ça fait que la marque, elle tient sur le long terme et qu'on s'y attache un peu. Quand t'es le prospect, quand t'es un client, tu t'y attaches un peu. Et c'est ce qui peut faire la différence entre un produit peut-être français avec ces valeurs-ci plutôt qu'un autre produit. En tout cas, nous, je sais que des fois, c'est aussi des arguments où ils nous disent je vous ai vu à tel endroit ou alors pendant les Solo Days, c'est l'événement qu'on fait ou alors j'ai vu un poste qui parlait de vous et vous avez répondu Et en fait, ça marche énormément. et là je pense après un truc peut-être plus opérationnel concret nous on a acheté une typographie pour justement qu'elle soit reconnaissable on a des codes couleurs aussi qui sont très spécifiques pour qu'on soit reconnaissable donc tu vois ça marche aussi par du branding tout court Swillow quoi à quoi ça ressemble qu'est-ce que ça fait notre style quoi notre style graphique etc et donc je pense que tout cumuler entre les mots les valeurs et le branding et le visuel ça fait que on arrive à tenir dans le temps après encore une fois on a testé on a fait des erreurs il y a des moments où peut-être les visuels n'étaient pas ok des fois ça peut aussi mal se passer Mais c'est aussi avoir du courage. Je me dis tenir, tenir et garder cette vision-là. C'est ce qui permet de tenir et que ça fonctionne vraiment dans le temps sur plusieurs années.

• Speaker #0

  Trop bien. Merci beaucoup, Jonathan. Si ça te va, on passe aux trois dernières questions de la fin.

• Speaker #1

  Ça me va parfaitement.

• Speaker #0

  Quelle est la prochaine personne ou le prochain sujet que tu aimerais écouter sur ce podcast et pourquoi ?

• Speaker #1

  Il y a plein de personnes que je pourrais recommander. Je vais recommander, je sais qu'il fait très peu de podcasts, mais je vais recommander Joseph Ayoub, qui est le CEO et cofondateur de Mieux que des fleurs. C'est les ballons en forme de cœur qui sortent quand tu ouvres le carton. oui c'est des produits physiques c'est des produits physiques qu'ils ont et justement ça peut être intéressant sur les mêmes questions que tu as pu me poser voir comment sur un produit physique ça fonctionne je sais que tu as reçu d'autres invités mais je veux dire le connaissant et connaissant le projet je pense que ça peut être intéressant carrément merci pour la recueil quelle est la ressource ou le livre que tu recommandes que ce soit lié au perso ou au pro je recommande beaucoup le Golden Circle de Simon Sinek donc c'est un TEDx de 15 minutes dans lequel il explique comment Apple communique face aux concurrents et pourquoi le why, le pourquoi, doit être mis au centre et ne doit pas être dernier dans la proposition de valeur. Et je pense que ça fait en plus écho à l'épisode qu'on vient d'enregistrer. Donc, je vous le conseille. Ça dure 15 minutes. Moi, ça a changé ma façon de communiquer.

• Speaker #0

  Je suis d'accord avec toi. Si j'ai besoin, je le réécoute. Et franchement, c'est à écouter sans modération. Et pour finir, où est-ce que les gens peuvent te contacter, que ce soit pour te remercier d'avoir fait cet épisode, s'ils ont des questions à te poser sur Swelo, sur l'équipe ou autre ?

• Speaker #1

  autant pour Solo que pour moi ça peut être sur n'importe quel réseau social que ce soit LinkedIn, Twitter, Insta alors pas Facebook Facebook on est beaucoup moins en tout cas moi en perso mais ouais on va dire LinkedIn à privilégier ou Insta ou Twitter Voilà, et donc c'est soit mon nom-prénom, Jonathan Noble, soit Gaffisme, c'est mon pseudo. Parce qu'à l'époque, il y a 13 ans, on ne mettait pas son nom-prénom sur les réseaux, on mettait un pseudo. Et après, pour Swello, c'est Swello ou Get Swello. Pareil sur les réseaux sociaux. Et si vous avez vraiment une question très spécifique par rapport au produit, c'est toujours support.swello.com. Voilà, c'est très simple.

• Speaker #0

  Merci beaucoup, Jonathan. Et j'espère à bientôt.

• Speaker #1

  Merci beaucoup à toi. Et oui, à très bientôt. Salut.

• Speaker #0

  Merci d'avoir écouté cet épisode jusqu'au bout. Si l'épisode t'a plu, n'hésite pas à le partager sur LinkedIn en me taguant. Tu peux aussi me soutenir en laissant un avis 5 étoiles sur Apple Podcasts et me laisser un commentaire. Ton aide est précieuse pour m'aider à faire connaître Product Marketing Stories et aussi m'encourager à créer davantage de contenu. Alors merci !