Transcription

• Speaker #0

  Bonjour à tous, bienvenue dans cet épisode hors série de Projetez-vous dédié à la communauté des néolideurs. On va apporter pour toi et on l'a pensé pour toi tout ce qui est en rapport avec le leadership d'aujourd'hui. Ici on plonge au cœur des défis, des stratégies et ce sera co-animé avec Faouzi Mallakhe, mon co-fondateur de Neoleadeurs.

• Speaker #1

  Oui, bonjour Mirvet et bonjour à tous les auditeurs. C'est toujours un plaisir renouvelé de parler autour des thématiques du leadership.

• Speaker #0

  Alors abonne-toi, rejoins-nous sur la plateforme préférée. Nous enregistrons en studio, donc tu peux nous voir aussi sur YouTube pour avoir une meilleure expérience. Pour en savoir plus et accéder à toutes nos ressources, inscris-toi à la communauté des néolideurs. Et maintenant, suite à l'épisode du jour.

• Speaker #1

  Let's go !

• Speaker #0

  Bonjour à tous et bienvenue dans ce nouvel épisode de Projetez-vous spécial Néo-Leaders. Je suis avec Faouzi Mallakhe dans le superbe studio Orange is the New Black. Bonjour Faouzi.

• Speaker #1

  Bonjour Mirveth et bonjour à tous. Toujours heureux d'être dans un endroit aussi cool que ça. On n'est pas en prison comme on disait la dernière fois.

• Speaker #0

  Et toujours heureuse d'échanger avec toi sur des principes, sur des thèmes enrichissants qui peuvent nous accompagner. qu'on ne doit pas perdre de vue. Et aujourd'hui, c'est un thème que je pense t'apprécies tout particulièrement. On en a parlé beaucoup dans nos néoletteurs, même dans nos différents guides. C'est comment mobiliser une équipe avec une vision partagée.

• Speaker #1

  Excellent sujet que j'adore en effet. Et j'espère qu'on va pouvoir avoir le temps de bien le développer.

• Speaker #0

  Exactement. Donc une vision partagée, Faouzi, on en parle. Est-ce que... Tu peux nous redéfinir ce concept et en quoi c'est important pour le leader ? Je pense que c'est genre le number one.

• Speaker #1

  C'est important. Après, est-ce qu'on y arrive forcément tout le temps ? Non, mais c'est important. Alors, qu'est-ce que c'est une vision partagée ? C'est vraiment, déjà, c'est à la base du leadership, avoir une vision et pouvoir la partager. Parce qu'avoir une vision, être visionnaire seul dans son coin, ça ne sert absolument à rien. Être un visionnaire. Et le partagé, c'est la première étape justement dans la réussite d'un projet. Et c'est quoi une vision partagée ? C'est la manière dont un leader, celui qui porte la vision, va avoir sur la résolution d'une problématique ou le développement d'un projet. D'accord ? Et va le partager à une personne. minimum. Après, bien sûr, ça peut être toute l'équipe, mais déjà une personne. Donc une personne qui a une idée, qui a une vision, qui sait comment la développer ou qui sait comment résoudre un problème et qui va le partager, on est dans cette étape-là de vision partagée. Après, on verra en quoi c'est bénéfique justement de le partager vraiment et pourquoi on... Pourquoi on ne garderait pas cette vision pour nous-mêmes et ne pas en faire profiter les autres ?

• Speaker #0

  Exactement, la rétention d'informations, nous, on ne prend pas.

• Speaker #1

  C'est ça. Ah oui, non, attention, c'est interdit.

• Speaker #0

  C'est interdit.

• Speaker #1

  Néo-leaders, pas de rétention.

• Speaker #0

  Tout d'abord, clarifier au maximum notre vision, être le plus aligné avec nos valeurs, avec celles de l'entreprise, avoir une vision claire, mais justement, la partager, la faire découvrir au monde. Et donc ? être transparent sur cette vision, à partager. Pour moi, la vision, ce que je vois, c'est notre boussole, en fait. C'est notre boussole interne, elle va en direction de cette vision. Et c'est vraiment de notre responsabilité.

• Speaker #1

  C'est la carte et la boussole. C'est la carte et la boussole.

• Speaker #0

  De la partager. On ne va pas la cacher dans sa poche, et puis on ne la partage pas, et puis nous, on va dans une direction. Et puis, personne n'est au courant. Donc, si on doit emmener des gens avec nous, ils sont perdus. Ils ne savent pas pourquoi on va dans cette direction. Quel est le but ? Et puis, si on ne la partage pas, ils vont être hésitants à chaque pas à nous suivre. Mais tu es sûre que c'est bon ? Moi, je rappelle à ma fille, j'ai une fille, elle est un peu anxieuse et elle me demande toujours il est quelle heure, on arrive à quelle heure ? Elle me met des fois même le GPS pour arriver à la maison. Alors que c'est la même route de l'école à la maison. Et j'ai l'impression, mais des fois, je dis, mais fais-moi confiance, t'inquiète, je ne vais pas te perdre. Mais j'ai l'impression que si j'avais vocalisé justement, on va aller par là, par là, par là, t'inquiète pas, peut-être qu'elle serait moins anxieuse. Et donc, j'ai l'impression que c'est, je vais utiliser cette métaphore-là, cette image-là, pour vous expliquer la puissance justement de partager sa vision. que tu as un exemple de vision partagée qui a fait toute la différence ?

• Speaker #1

  De toute façon, l'exemple le plus clair, c'est celui d'un chef d'entreprise qui doit en fait partager justement sa vision des choses et justifier sa stratégie, ou le management, ou le manager d'ailleurs, pas forcément que le dirigeant. Mais l'exemple le plus clair, c'est ça. Comment Le leader d'une entreprise, d'une entreprise ou d'une équipe, ou le manager d'une équipe, va devoir justifier sa stratégie. Il ne peut le faire qu'en partageant sa vision. Donc c'est, par exemple, donner des chiffres objectifs sur la situation, ou aussi justifier par des statistiques, par exemple, certaines des décisions qu'il a décidé de prendre, ou bien des retours d'expérience. Donc tout ça, ça fait partie aussi d'une vision partagée que l'on peut avoir au sein d'une équipe. On parle souvent de vision partagée, on pense souvent au dashboard avec les KPIs, les indicateurs et tout ça. Ok, c'est très bien, mais ce n'est pas suffisant. Ce ne sont pas des indicateurs qui vont vous permettre d'avoir une vision partagée. Ce qui va être important, c'est d'expliquer en fait, à chaque fois, pourquoi on va dans cette direction. Et l'erreur, c'est de croire qu'une fois suffit. Ce n'est pas parce que vous dites une fois une chose que les personnes, et tu l'as dit très bien dans l'exemple précédent, la personne va l'intégrer ou va ne pas remettre en cause ce que tu as dit. Donc, c'est important aussi, quand on a une vision de partagé, de la répéter. Donc, l'exemple le plus clair, celui que tout le monde connaît, c'est ça. Un chef d'entreprise doit justifier sa stratégie, doit partager de façon transparente ses chiffres et ses stratégies. Et cela pour que tout le monde y adhère.

• Speaker #0

  On connaît bien la vision qu'a partagée Steve Jobs pour Apple.

• Speaker #1

  C'est ça. Ça n'a pas été juste un jour où il l'a fait. Il a répété cette vision, il a repartagé à toute l'équipe. Il n'est pas connu pour être le manager le plus sympa de la planète. Enfin, il n'était pas connu pour ça. Mais par contre, c'était un leader qui partageait sa vision. On le suivait. C'est marrant pour quelqu'un qui était justement... humainement apparemment insupportables selon certains dire de ces équipes en fait ça aussi c'est un critère important en fait aussi quand on veut réussir un projet c'est d'abord de s'occuper de cette vision de la partager vraiment de façon récurrente avant déjà de jouer le manager sympa qui accepte tout, qui est paternaliste ou je sais pas quoi déjà Occupez-vous de cette vision. Occupez-vous du fait de la partager, d'être clair et de clarifier tout le temps cette vision. Et ça, ça passe aussi par des rendez-vous qu'on peut donner à ces équipes en disant, voilà, toutes les semaines, ou tous les mois, ou tous les trimestres, on va clarifier tout ça et on va expliquer en quoi la vision peut être changée ou la vision a été confirmée. Et tu le disais toi-même, la vision partagée c'est une boussole, moi je rajoutais que c'est aussi une carte, mais c'est vrai, c'est les deux, tu as tout à fait raison, tu as une carte avec une boussole, et cette boussole évidemment, elle va nous amener à un endroit. si on voit justement que cet endroit n'est pas celui vers lequel on va parce que pour X raisons parce qu'on a mal calculé notre route on a mal calculé les vents pour reprendre l'analogie de la navigation il va falloir rectifier la direction tu vas nous emmener en Amérique au lieu de nous emmener en Inde on va voir des indiens qui ne sont pas des indiens et puis voilà c'est exactement ça et Aussi, un truc aussi, une vision partagée, ça ne veut pas dire, si on va là, on aura ça. Alors, je dis ça. Parce que très souvent, c'est le bas qui blesse en fait chez le leader, quel qu'il soit. C'est pas forcément que le chef, que le dirigeant, que le manager, ça peut être aussi un membre de l'équipe, qui est sûr de son expertise, qui va dire non, pour avoir ça, tu me demandes d'aller là, pour avoir ça, il faut aller là, parce que c'est là où est la solution.

• Speaker #0

  Il faut un peu de flexibilité, il faut un peu de changer de cap.

• Speaker #1

  C'est qu'il y a un problème. S'il y a de la rigidité, une vision partagée ne va qu'avec de l'agilité. Pourquoi ? Parce qu'un leader s'adapte. Il s'adapte tout le temps. S'il est rigide ou s'il est sûr, évidemment, on peut avoir des convictions, je ne dis pas ça, mais s'il dit qu'il n'y a qu'une seule façon d'y aller, c'est là, déjà... c'est qu'on peut avoir des doutes. Et d'ailleurs, l'équipe va avoir des doutes. Si la personne dit, la seule solution de réussir, c'est là, l'équipe, peut-être inconsciemment, va se dire, il y a un loup en dessous ou quelque chose qui est bizarre. Pourquoi ? Parce que sur le chemin qu'il y a à prendre, dans la réalisation d'un projet, il y a forcément une incertitude. Si on nommait cette incertitude, c'est que soit on est fou, Soit on est irresponsable, soit on est complètement incompétent. Donc c'est important aussi, quand on parle de vision partagée, de dire aussi que, ok, le trésor, vous voyez la carte, le trésor... Pardon, le trésor, il n'est pas forcément là, il est ailleurs. Il est quelque part, on va essayer de le chercher, justement. Voici, je vous propose une stratégie pour augmenter nos chances de trouver le trésor. D'accord ? D'ailleurs, on le voit, je ne sais pas si tu as lu le livre L'île au trésor, qui est très connu. Bon, voilà, c'est exactement ça. Tout le monde est... est poussé par l'envie de trouver le trésor. Est-ce qu'on est sûr de le trouver à l'endroit escompté ? Non. Et c'est là, justement, le rôle du leader. C'est de partager cette vision, de dire, voilà en fait comment je vois les choses. Est-ce que vous partagez cette vision ? Est-ce que vous me suivez ? Est-ce que vous êtes de l'aventure ? C'est ça, en fait.

• Speaker #0

  Merci pour ton point de vue. Je rappelle, pour Steve Jobs et Apple, la réunion mensuelle, vous pouvez avoir un petit... Un petit point de vue par rapport à une de mes invitées qui est Marie-Claire Pascal et qui parlait justement du fait où il réunissait tout le monde tous les mois pour partager cette vision et puis je suis tout à fait d'accord avec toi. La vie, les fleuves peuvent être déroutés, longs fleuves tranquilles et l'important c'est d'arriver à une destination qui va être le trésor comme tu dis. Moi je pense que le chemin est très important. Donc on a cette direction, on y va mais on... on peut se retrouver dans une autre destination et qui correspondra peut-être plus parce qu'on en a découvert sur notre chemin. On a appris des choses. On a trouvé des obstacles tous ensemble. Et donc, c'est vraiment important. Et ces exemples-là qu'on vient de donner à garder en tête parce que le contraire fait beaucoup de dégâts, beaucoup de manque de confiance finalement puisqu'on n'est pas transparent, on ne communique pas. Est-ce que tu pourrais... puisque notre thème, c'est aussi mobiliser les équipes. Quels sont justement les bénéfices de partager cette vision sur les équipes ? Est-ce que tu pourrais en citer quelques-uns ?

• Speaker #1

  Déjà, c'est aussi pour l'aspect gouvernance. Quelque part, on n'en parle pas beaucoup, mais la gouvernance, c'est aussi savoir structurer la manière dont va se dérouler le projet. Et en effet, partager sa vision, c'est donner tout d'abord la mission. Pourquoi on fait ça ? C'est avoir des objectifs et de donner aussi des buts. Mais pour atteindre les objectifs, c'est OK. L'objectif, c'est ça. L'objectif, c'est de, je ne sais pas moi, par exemple, c'est de développer, en fait, la business unit d'un pays, par exemple, dans un pays en particulier, dans une entreprise. OK, super. Mais c'est quoi les buts intermédiaires pour y arriver ? Et donc, après, évidemment, cette gouvernance, cette façon de voir les choses, de structurer, en fait, sa vision, nous permet aussi... d'identifier les actions nécessaires pour y arriver.

• Speaker #0

  Et de décliner les objectifs jusqu'à la personne qui fait l'opérationnel. Moi, je parle dans un de mes épisodes de la méthode OKR,

• Speaker #1

  qui est la K-Result, qui est très opérationnelle,

• Speaker #0

  de transformer cette vision partagée en actions qui vont nous amener à faire la vision.

• Speaker #1

  On va pouvoir optimiser les ressources et utiliser les ressources optimales pour y arriver. C'est-à-dire les personnes, en effet, mais aussi ça peut être les ressources matérielles, etc. Et financières, n'oublions pas, surtout financières. Ça, c'est le premier bénéfice, en fait. Les visions partagées, c'est de renforcer la gouvernance et justement de permettre de structurer cette vision. Parce que quand on parle de vision, très souvent, c'est nebuleux et puis on ne sait pas trop. D'accord ? Donc ça, c'est le deuxième truc. C'est aussi d'instaurer une confiance, une culture de confiance.

• Speaker #0

  Comme un de nos épisodes.

• Speaker #1

  Voilà, comme un de nos autres épisodes. Instaurer une culture de confiance, c'est justement, comme on se donne un rendez-vous régulier, comme Steve Jobs le faisait à l'époque. Après, tout le monde n'est pas Steve Jobs.

• Speaker #0

  Mais tout le monde le fait. Tout le monde le fait. Je trouverais le fait.

• Speaker #1

  Mais peu importe. Est-ce qu'on veut être Steve Jobs ? Je ne sais pas. Donc... c'est de donner un rendez-vous de confiance. Voilà, un rendez-vous, on se donne, on partage la vision.

• Speaker #0

  Ce qui est bien sur cette culture de confiance, c'est que ça nous permet de déléguer et que chacun comprenne très bien son rôle et prenne ses responsabilités pour porter lui-même aussi avec nous la vision. De façon objective. Parce que si elle n'est pas partagée, si on ne lui dit pas, il ne peut pas prendre sa responsabilité, il ne va pas donner toutes les informations. Et donc... Nous, on ne peut pas lui faire confiance parce qu'on sait qu'il n'a pas toutes les informations. Et lui, il n'a pas confiance en ce qu'il fait. Il ne peut pas prendre la responsabilité parce qu'il dit, on ne m'a pas donné tous les éléments, on ne m'a pas tout dit.

• Speaker #1

  Mais là, au moins, les choses sont dites et il ne pourra pas le contredire. Et puis surtout, les choses sont objectives, sont partagées. Maintenant, elles peuvent être interprétées de différentes façons, mais ça, c'est une autre histoire. Le troisième bénéfice de vision partagée, c'est aussi le fait d'avoir des feedbacks. Et ça, les feedbacks, on en parle très, très peu. Je sais que c'est quelque chose que tu aimes bien. En effet, ça, c'est un aspect.

• Speaker #0

  Dans un de nos épisodes spécials.

• Speaker #1

  Dans un épisode, voilà, exactement. Et donc ça, évidemment, c'est le meilleur moyen d'avoir des feedbacks et de se dire, ah, mais ma vision que je partage, elle est peut-être à revoir. Voilà.

• Speaker #0

  Très bien, je pense.

• Speaker #1

  Est-ce que justement, tu as des conseils à donner à ce sujet ?

• Speaker #0

  Déjà, le premier conseil dont on a parlé pendant tout cet épisode, c'est bien sûr la réunion régulière, la vision partagée. et vraiment moi je pense qu'aujourd'hui on est à l'ère de la transparence ou plus on en dit mieux c'est pour que nos équipes aillent dans le même sens en fait à un moment on avait peur de l'information pour l'information c'était le pouvoir l'information pouvait être volé les gens pouvaient faire mieux mais n'ayez pas peur si vous êtes l'original vous allez pouvoir avancer c'était pas dire c'est pas parce que quelqu'un va copier votre idée, votre vision, qu'il va la faire mieux que vous. Oui, peut-être. Mais aujourd'hui, ce qu'on peut dire, c'est pour que vous puissiez lider, avoir un leadership impactant, partager cela et puis ensuite décliner cette vision. Faites en sorte qu'elle soit la plus claire. Comme on a dit, le feedback, mais aussi, c'est l'écoute active. Essayez la reformulation pour voir que vos équipes ont bien compris.

• Speaker #1

  Et n'interprètent pas différemment.

• Speaker #0

  Et n'interprètent pas différemment. Finalement, on est tous différents, donc on comprend tous les manières. Donc, le redire sur différents, c'est-à-dire en mail, le redire en réunion annuelle, le redire lors de team building ou des choses comme ça, mais aussi demander ce que les gens ont pensé justement de cette vision et puis peut-être la modifier. Moi, comme on a dit, il ne faut pas rester rigide, on est là dans l'intelligence collective. Oui, on est le leader, mais on écoute aussi un petit peu les gens. Et puis, s'assurer que vos équipes adhèrent à cette vision partagée. Parce que moi, je pense qu'aujourd'hui, il va falloir qu'on construise un leadership plus humain, des sociétés plus humaines où on partage...

• Speaker #1

  Certains disent que le leadership plus humain, c'est du bullshit. Il y a certains qui disent ça.

• Speaker #0

  Pour moi, c'est valable. à voir que personne adhère à vos valeurs et à vos soucis. Pour les mobiliser, pour qu'ils soient passionnés et qu'ils donnent le meilleur d'eux. Et que, voilà, c'est adhérer à la société.

• Speaker #1

  C'est surtout, complètement, alors là, complètement, je suis complètement d'accord avec toi, le leadership plus humain, c'est une nécessité. Et celui qui ne comprend pas, et hors sol, ne comprend pas la réalité des choses aujourd'hui, de la transformation de la société. Donc demain, un leader qui ne saura pas partager sa vision, qui ne saura pas le faire de façon humaine, plus humaine, sera inefficace. Et demain, on aura besoin de leaders, justement, devant les obstacles et les challenges qui nous attendent.

• Speaker #0

  Et puis, faites confiance au processus. Quand votre système est bien mis en place, vous pouvez déléguer. Vous avez confiance en ce que vos équipes font. Et faites leur confiance après. Bien sûr, en vérifiant ponctuellement à des jalons par rapport à la méthode des OKR, par exemple. Mais pour moi, c'est que tout roule. Voilà pour un petit peu les conseils.

• Speaker #1

  Merci Mirvet.

• Speaker #0

  Merci à toi, Faouzi. J'espère que vous avez bien retenu les quelques concepts dont on vous a parlé pendant l'épisode. Je vous dis à la semaine prochaine pour un nouvel épisode de Projetez-vous spécial Néo Leaders.

• Speaker #1

  Merci, au revoir.

• Speaker #0

  Alors, et voilà Néo Leader, c'est un nouvel épisode qui se termine. J'espère que tu es reparti avec des concepts et des plans d'action rapides. Le leadership, c'est un voyage continu.

• Speaker #1

  En effet, le leadership, c'est un voyage qui nous permet de nous connaître plus et de connaître ses équipes. J'espère que ce voyage t'a été agréable.

• Speaker #0

  Si tu as aimé ce format, n'hésite pas à nous laisser une note et des commentaires et puis à nous joindre directement. pas aussi à t'inscrire à la communauté Neoleaders si vraiment tout ce qu'on t'a dit t'a touché et je te dis à la semaine prochaine pour un nouvel épisode hors série.

• Speaker #1

  A la semaine prochaine.