Transcription

• Speaker #0

  Moi, si tu veux, j'ai pris les chiffres français, de là où on fait le plus d'enfants et de là où on a le plus de chiens. Comme par hasard, quand tu superposes ces deux cartes, c'est les mêmes, donc ça tient pas.

• Speaker #1

  Un matin, on s'est réveillé et bim, 40 piges. Comment ça va les quadras ? Bienvenue dans votre univers, bienvenue dans Quadra. Ensemble, on va parler des joies et des galères de la quarantaine. Vous savez, cette période où vous vous rendez compte que ce qui prend plus de poids que vous...

• Speaker #0

  Ce sont vos responsabilités.

• Speaker #1

  Quadra est diffusé sur les plateformes audio comme Spotify, Apple Podcasts, Deezer, etc. Mais aussi sur YouTube et sur les réseaux sociaux Instagram et TikTok quadra.podcast. Donc faites une pause dans le Quadro-univers, lâchez les biberons, lâchez les applis de rencontre et bienvenue dans Quadra. Musique Comment ça va les quadras ? Aujourd'hui je ne reçois pas une, mais deux invités. L'une est journaliste, auteur, chroniqueuse à la radio... Elle fait plein de choses, elle fait des enquêtes et la deuxième est tout simplement Toutoute. Mylène et Toutoute, bonjour, comment ça va ?

• Speaker #0

  Bah salut, ça va et toi Camille ?

• Speaker #1

  Ça va bien et Toutoute, ça va ?

• Speaker #0

  Écoute Toutoute, c'est super, regarde, elle a un petit peu reniflé le micro là et tout, elle est dans son meilleur élément, là elle est très bien.

• Speaker #1

  Mylène, t'as donc écrit Toutoute, qui est une enquête mordante sur le rapport des humains aux chiens.

• Speaker #0

  Bah ouais, sur la nouvelle place des chiens dans nos vies, sur cette nouvelle génération d'hocs parents.

• Speaker #1

  Est-ce que chez les Quadras ? Chez les quadragénaires, tu constates qu'il y a de plus en plus un rapport au chien.

• Speaker #0

  Alors moi c'est vrai que mon enquête elle a plutôt porté sur les 25-35, parce qu'en fait avant, le chien tu l'avais beaucoup plus tard. En fait d'abord tu te mettais en couple, t'achetais une baraque, tu faisais des gamins, puis après...

• Speaker #1

  Les clichés !

• Speaker #0

  Les clichés, cerise sur la croquette, ma meilleure vanne ! Tu vois que j'ai dit à peu près sur tous les plateaux, cerise sur la croquette, t'avais un chien ! Elle fait beaucoup rire ma mère, arrête. Et aujourd'hui, en fait, c'est l'inverse. C'est plus on est jeune, donc plutôt vers 25, 30, 35 max, on prend un chien. Donc il a une place complètement inédite parce qu'en fait, c'est le premier enfant. Et moi, c'est le cas, tu vois, avec ma pupus. Je me suis fait tatouer son nom. J'ai quand même fait le tout tour du monde, tu vois, pour mieux comprendre pourquoi j'avais pété un plomb en l'adoptant. Et je me suis surtout rendu compte que je n'étais pas la seule. Et que j'étais pas la seule en France, mais que j'étais pas la seule dans le monde.

• Speaker #1

  Mais en fait c'est fou parce que moi j'ai exactement le parcours que tu viens de dire, c'est-à-dire que j'ai deux chiens, Gabi et Alfred, je me rends compte que j'ai fait exactement ce que t'as dit, c'est-à-dire que j'ai adopté Gabi, je devais avoir 25 ans.

• Speaker #0

  Bah ouais !

• Speaker #1

  Aujourd'hui on en a 14, et Alfred je l'ai adopté 10 ans plus tard. Vu que j'avais pas construit de famille, bah voilà, j'ai fait ça. Et toi, du coup, tu as 40 ans Déjà, est-ce que tout tout t'a fêté ?

• Speaker #0

  Alors écoute Toutoute m'a complètement fêté mes 40 ans En étant aussi adorable Pas de cadeau Mais le cadeau c'est elle T'as pas eu un nono sans plastique ?

• Speaker #1

  Elle a quel âge ?

• Speaker #0

  Elle a 3 ans et demi

• Speaker #1

  Donc tu l'as eu ?

• Speaker #0

  Je l'ai eu il y a 3 ans Offert par mon ex

• Speaker #1

  On l'embrasse Ou pas, je sais pas, c'est une question de point de vue.

• Speaker #0

  Ouais c'était un peu la répétition générale avant l'enfant, bon bah écoute la répétition générale ne s'est pas bien passée. Il n'y aura donc pas d'enfant, mais ouais on a eu du coup cet enfant chien ensemble. Et c'est vrai que d'un seul coup tu passes quand même de couple à foyer. Et ça c'est un truc extraordinaire qu'on a du mal à comprendre et expliquer quand on le vit pas. Surtout auprès de parents d'enfants humains qui nous rient un peu au nez mais moi qui ai interviewé beaucoup beaucoup de parents d'enfants humains qui avaient aussi des chiens ils te disent non mais en fait le secret le mieux gardé du monde c'est que c'est la même chose.

• Speaker #1

  Mais c'est fou parce que tu dis enfants humains. Enfants c'est enfants c'est forcément humain ?

• Speaker #0

  Ben oui et non parce qu'en fait tu peux avoir un enfant à quatre pattes et d'ailleurs en fin de compte avoir un chien c'est avoir l'équivalent d'un un enfant qui aura 3 ou 4 ans, mais toute sa vie. Donc il va être... Alors que quand tu es un enfant humain, tu te dis qu'il y a de l'espoir. Un jour, il va quand même partir. Il va prendre son envol. Et non, le chien va rester dépendant de toi toute ta vie. La jeune génération en est hyper consciente. Elle est super attentive à ses besoins. Elle a envie que son chien soit heureux. Et ça, c'est une nouveauté. Avant, le chien, on le dressait. Aujourd'hui, on éduque. avec, tu vois, de l'éducation. Myrtille l'enfant ou Myrtille le chien ? Myrtille Médor.

• Speaker #1

  Du coup, selon toi, cette plus jeune génération qui prend du chien, est-ce que ça joue sur le désir d'enfant ? Ou est-ce que c'est pas un prétexte pour pas en faire ?

• Speaker #0

  Alors, ouais, ça c'est une très très bonne question et ça c'est une question à laquelle je réponds longuement dans mon bouquin et je crois que c'est l'un des points qui m'a le plus intéressée parce qu'il y a beaucoup de fantasmes. Moi, j'ai lu partout, mais même dans la presse internationale, dans la presse mexicaine, dans la presse américaine, même dans la presse coréenne ? Oui, les chiens sont en train de remplacer les enfants. Alors, on va s'arrêter 5 minutes et on va arrêter de dire des conneries. Déjà, à chaque fois, quand tu regardes, alors il faut regarder les petites lignes, parce que remplacent les enfants de moins de 12 ans dans tel quartier de truc. Il y a des conditions générales. Alors, d'accord, ok. Oui, alors peut-être qu'il y a aussi plus de yaourts à la pêche qu'avant. Pour autant, ce n'est pas du tout lié au désir d'enfant. Donc, il y a quand même quelque chose que ça révèle. C'est effectivement dans les endroits les plus développés du monde. Donc par exemple en Californie, à Mexico, car oui c'est une ville riche, en Europe, en Corée du Sud, mais même en... Alors pas en Inde, donc on va s'arrêter à la Corée du Sud, on fait moins d'enfants. Voilà, c'est-à-dire le taux de natalité est vraiment en chute libre. Et on adopte aussi plus de chiens. Il ne faut pas confondre cause et corrélation, par contre on peut y voir un marqueur de solitude, ça c'est vrai. C'est-à-dire qu'il y a quelque chose qui n'est pas comblé, que peut-être on va tenter de remplacer autrement. Mais il faut aussi peut-être y voir autre chose. C'est-à-dire que nous, on vit quand même dans un état qui n'est plus du tout naturel. On vit encapsulé, tu vois, dans des petites unités qu'on appelle appartements parisiens, qu'on appelle le deux pièces parisien.

• Speaker #1

  Le deux pièces pour les plus riches.

• Speaker #0

  Attends, deux pièces pour les plus riches. Attends, j'ai à l'emménager dans 25 mètres carrés, je m'estime, mais au top !

• Speaker #1

  Bourgeoise.

• Speaker #0

  Revenons à nos moutons. Et donc, en fait, il ne faut pas tout confondre. Moi, si tu veux, j'ai pris les chiffres français. de là où on fait le plus d'enfants et de là où on a le plus de chiens. Comme par hasard, quand tu superposes ces deux cartes, c'est les mêmes. Donc ça ne tient pas, si tu veux. L'idée selon laquelle, là où on a le moins d'enfants, c'est là où on a le plus de chiens, oui et non. C'est juste qu'en fait, le phénomène de dog parenting, donc le fait d'être complètement gaga de son chien, il est beaucoup plus visible dans les centres-villes, parce que c'est là aussi où tu as les petites races. En fait, ce qui est marrant aussi, c'est que dans la jeune génération, qui est hyper responsable du bonheur de son chien, il y a parfois des trucs un peu ridicules, c'est-à-dire qu'on pousse le bouchon un peu trop loin, on les humanise, il y a vraiment un anthropomorphisme qui est poussé à son maximum. Mais en même temps, c'est aussi une ouverture sur un monde animal qui était complètement méconnu de toute une partie de la population, et notamment les très jeunes.

• Speaker #1

  Mais c'est marrant, parce qu'il y a deux choses qui m'interpellent dans ce que tu dis. La première, c'est que je me rends compte que Gabriel, je l'appelle Gabriel maintenant, que Gabi, moi je l'ai eu donc il y a 14 ans, à l'époque j'étais en couple, et pour nous on était trop jeunes pour faire des enfants, je m'avais 24, 24, 25, et je me rends compte que, je pense qu'inconciemment, j'ai pris Gabi parce que c'était pas encore le moment de faire des enfants. Donc je pense qu'il y avait un désir d'en avoir, et donc j'ai remplacé. Et est-ce qu'il y a, il y en a qui remplacent le désir d'enfant par le chien ?

• Speaker #0

  Bah, les chiffres tendent plutôt à prouver le contraire. Chez les couples chez qui on adopte un chien En général l'enfant arrive dans les deux ans Donc en fait au contraire Le chien il est plutôt annonciateur d'enfant Que grand remplacement d'enfant Ça n'existe pas

• Speaker #1

  Bon bah il suffisait qu'on tienne un an de plus C'est pas grave elle en a fait un avec quelqu'un d'autre Que j'aime beaucoup aussi Je les embrasse tous les deux Tu parlais aussi d'anthropomorphisme Et c'est quoi le comportement Aujourd'hui des gens justement par rapport à leurs animaux. Je prends l'exemple de ma mère, désolé maman, qui, c'est-à-dire que son chien est sur une psychanalyse. J'ai l'impression des fois qu'elle renvoie ce qui ne va pas chez elle au chien. Elle invente des dépressions au chien.

• Speaker #0

  Alors, je ne pense pas qu'elle l'invente. Je pense que probablement, malheureusement, et ça, la science l'a prouvé, que les chiens absorbent énormément de nos émotions. D'ailleurs, c'est aussi pour ça qu'on les aime tant, c'est qu'ils nous comprennent énormément sans qu'on ait besoin de leur parler, contrairement aux ex. C'est quand même beaucoup plus pratique, c'est vraiment des éponges émotionnelles et donc souvent il y a des comportementalistes canins, quand tu y vas, ils te disent mais c'est pas les problèmes du chien qu'on règle, c'est les problèmes des humains. Parce que comme ils sont angoissés, ils vont traiter leur chien avec angoisse, ce qui va angoisser le chien. S'ils sont déprimés, ils vont traiter le chien avec dépression, donc le chien pareil, il est peut-être un peu déprimé. Alors qu'un maître qui est bien dans ses baskets, il y a toutes les chances du monde pour que le chien soit bien aussi dans ses baskets.

• Speaker #1

  Vu que tu n'as pas trop étudié les quadras par rapport à ça, mais est-ce que selon toi, il y a de plus en plus de familles de quadras ? Parce que généralement, tu es plus souvent en couple. Plus de familles de Quadra, où il y a un chien, plus les enfants, où c'est un fantasme qu'on a de croire que...

• Speaker #0

  Bah en tout cas ça va arriver, c'est-à-dire qu'on a quand même de moins en moins d'enfants et ces chiens ils vont vieillir à un moment donné. C'est-à-dire qu'aujourd'hui leur maître ils ont peut-être 30-35 ans, d'ici peu de temps ils en auront 40. Donc en tout cas il y a toute une nouvelle génération de Quadra. avec des chiens qui va arriver sur le marché. En tout cas, le chien est considéré majoritairement par toutes les nouvelles générations comme membre à part entière de la famille. Là où avant c'était le meilleur ami. Tu vois, avant c'était 30 millions d'amis, bon bah le chien meilleur ami de l'homme. Aujourd'hui, non, le chien, c'est un enfant.

• Speaker #1

  C'est marrant parce que quand j'étais petit, les personnes qui avaient des chiens, en ville, c'était souvent des mamies qui avaient des petits tequels et machin. Je voyais très peu de familles qui avaient enfants et chiens. Ce que c'est les familles qui avaient enfant et chien, tu le voyais à la campagne. Alors qu'il y avait la maison, le jardin, les mômes, le chien. Et j'ai l'impression que maintenant ça réussit à se déporter en ville.

• Speaker #0

  Il faut quand même dire quelque chose, c'est que moi je me suis attachée dans cette enquête aux grands centres urbains mondiaux, donc New York, Los Angeles, Mexico, Bangalore en Inde et Séoul en Corée du Sud. Mais la vérité c'est que globalement on a quand même... plus de chiens, même en France, là où on a de l'espace. C'est-à-dire en périurbain ou à la campagne. C'est facile quand tu as un pavillon, tu as un petit jardin ou tu as un peu d'espace pour qu'il aille se défouler. Mais ce qui est marrant, c'est que dans les centres-villes, le mouvement de cette nouvelle manière de traiter les chiens, il est extrêmement évident. Tu vois, par exemple, il y a la take-home walk. Donc en ce moment, le chien, si on parle de fast fashion canine, la dernière tendance, c'est le chien Jacquemus. Le tekel est au sac, ce que Jacquemus est au chien. D'ailleurs c'est marrant parce que Jacquemus, c'est lui qui a lancé la... Mais oui, il a un tekel nain harlequin qui s'appelle Toutou. Et il a lancé cette mode, et d'ailleurs c'est très rigolo, donc là c'est vraiment la dernière vibe. Et t'as même la tekel walk, c'est la sausage walk, donc la marche des saucisses. Donc tu vois, c'est les tekels qui se dandinent, comme ça. Le long de la Seine, voilà, on va dire que le mouvement, il est visible dans les centres-villes. Mais ces petits chiens, là, ces petits chiens de race, les teckels, les spitz, les bulldogs français, ils sont beaucoup plus nombreux en ville. Ils sont plus petits, c'est plus facile de les avoir dans des appartements.

• Speaker #1

  Et pour revenir au couple et justement au quadra, puisque ceux qui sont en couple, enfin quadra et en couple, et qui ont des enfants en bas âge, est-ce que tu as pu voir que beaucoup de parents faisaient l'erreur de prendre des chiens pour les enfants ?

• Speaker #0

  Non, ils ne confondent pas. Après, ce qui peut se passer aussi, c'est qu'il peut y avoir ce qu'on appelle des drames de vie. Ou alors, tu voulais des enfants, tu n'as pas pu en avoir pour raison X ou Y. Mais ça, ça a toujours existé. Tu vois, le fait que ça se déporte, mais non. Par contre, ce qui est drôle, c'est que souvent les parents te disent « Oui, en fait, je préfère mon chien » .

• Speaker #1

  En plus, le pire, c'est ça, c'est qu'après, quand il y a séparation, parce qu'il y en a beaucoup, le chien devient un sujet de dispute. De qui va garder le chien ?

• Speaker #0

  Alors ça c'est drôle, j'ai des cas autour de moi. Alors moi j'en suis pas encore là parce que je viens à peine de déménager donc je commence la garde partagée. Oui car j'ai quand même à coeur de... enfin nous avons à coeur avec le dog dad de coparenter tout tout pour ses besoins émotionnels. Alors on m'a prévenu, j'ai hyper peur de ça parce que...

• Speaker #1

  Moi ça a duré un an, au bout d'un an elle m'a dit mais garde le chien.

• Speaker #0

  Ah bah moi à la limite il...

• Speaker #1

  Quand elle a rencontré quelqu'un d'autre lui, il aimait pas trop les chiens, elle m'a dit mais c'est pas grave.

• Speaker #0

  Moi j'étais très heureux de récupérer mon chien Moi aussi mais si c'est comme ça que ça se passe Je serais très heureuse Mais là si tu veux il m'a plutôt sifflé le discours C'est tellement bien Que tu m'as dit que ça soit garde partagée Et moi j'avais déjà eu une rupture avant Où il n'y avait pas eu de garde partagée C'était son chien, moi je suis arrivée Molière il y a 5 mois Je ne l'ai jamais eu en garde partagée Je ne ferais jamais ça à quelqu'un J'enlèverais jamais son chien à quelqu'un Parce que mine de rien il l'aime J'ai des cas autour de moi Où vraiment ... Mais le chien était un objet transactionnel d'engueulade Mais fabuleuse, mais vraiment Du genre Bah du genre Il se reconnaîtra Du genre en fait C'est toi qui payes C'est lui qui avait continué à payer l'assurance Pour le chien, donc la mutuelle Au bout de deux ans, tu vois A raison de 40 balles par mois, ça te fait quand même une sacrée somme Bah oui,

• Speaker #1

  parce qu'on parlera du coût

• Speaker #0

  On parlera du coût après Et son ancienne conjointe était partie du principe Que bah oui, mais bon vu ce qu'elle avait payé chez le véto, machin, bah oui, mais sauf que t'es jamais remboursé à 100% des soins. Donc en fait, il y avait eu une mauvaise communication, ce qui n'est pas tout à fait étonnant. Et deux ans après, quand t'essaies de dire, bah oui, mais en fait, moi, j'ai payé deux ans de ça, et que tu vois, l'ex-compagne dit, bah oui, mais moi, j'ai payé aussi deux ans d'autres frais et tout, machin, mais ils ont failli se mettre sur la gueule, ils ont failli se frapper.

• Speaker #1

  Il y a des gens qui doivent écouter et qui se disent, non mais attends, pour une pension alimentaire, pour des enfants, je comprends, mais pour un chien, je ne comprends pas.

• Speaker #0

  Ouais, mais sauf que tu sais, le problème, il est tellement, tellement commun que maintenant, il y a des cabinets d'avocats qui commencent à se développer.

• Speaker #1

  Non.

• Speaker #0

  Mais si, pour que tu puisses... Je pense à Dodd, le cabinet Dodd à Lille, Graziella Dodd, qui est spécialisée dans la garde des animaux de compagnie au moment de la séparation. Mais oui, parce qu'en fait, figure-toi, et ça c'est un truc très intéressant. En fait, là, il y a peut-être une donnée un peu plus triste, c'est que les violences domestiques, ce sont les mêmes qui commettent les violences sur les femmes au sein du foyer que ceux qui commettent les violences sur les animaux. Et le pire, c'est que malheureusement, quand tu as un chien, c'est un facteur aggravant. C'est-à-dire qu'il risque d'y avoir encore plus de maltraitance au sein du foyer quand tu as un chien. Donc c'est vraiment hyper grave. Et le problème, c'est qu'au moment de la séparation, un peu comme avec des enfants, il y a des partenaires qui veulent s'en servir comme moyen de pression. Donc je vais te prendre le chien. Et donc il y a des cabinets vraiment qui sont spécialisés dans le fait que tu puisses quand même garder ton chien parce que tu arrives à prouver que ce n'est pas parce que tu n'as pas forcément payé. Tous les frais que tu t'en es pas le plus occupé et compagnie, ça va loin.

• Speaker #1

  Oui, ça va très loin. Et en même temps, dans un sens... On les aime tellement, voilà. On peut trouver ça ridicule, mais c'est vrai qu'après, quand t'en as, et en plus, surtout quand t'en as et que t'as pas d'enfant... Non, mais moi, c'est ma fille. Tu sais à quel point c'est hyper important.

• Speaker #0

  Ah bah, clairement, oui. Ça reste un enfant chiant, mais c'est un enfant quand même.

• Speaker #1

  Est-ce qu'on délaisse un peu le chien quand on a un enfant ?

• Speaker #0

  Bah, écoute, quand je ferai un gamin, du coup, je te dirais... Non alors si j'ai eu des démoignages quand même Qui m'ont dit dans un premier temps un peu quand même Les personnes que j'ai eu l'occasion d'interviewer M'ont dit que oui quand même Qu'il y a une espèce de truc charnel qui est fait Bah en fait t'as un enfant de ton espèce Le chien passe un tout petit peu en dessous En tout cas dans les premiers temps après ça revient La quarantaine tu l'as Puisque t'as 40 ans tout pile Ça y est ouais je suis jeune quarantenaire Je sais pas comment tu vis ou comment t'as

• Speaker #1

  Sentis la quarantaine arriver mais la question c'est surtout Est-ce que d'avoir

• Speaker #0

  tout ça t'a aidé à la passer cette quarantaine j'ai pas trop réfléchi parce qu'en fait je m'étais pas dit que ça m'aiderait à passer un cap spécial je sais pas comment vivent les autres femmes tu vois le passage à 40 ans alors déjà je me sens pas du tout j'allais dire vieille mais à 40 ans en plus on est pas vieux aussi c'est peut-être ça le truc moi au contraire c'est plutôt un moment de vie où je suis en train d'éclore tout ce que je sais c'est qu'elle m'apporte beaucoup de joie au quotidien et j'ai envie de te dire je pense que je serais beaucoup plus plus heureuse dans ma quarantaine que je l'ai été dans ma trentaine qui était extrêmement difficile. Et je pense que la plupart des jeunes femmes autour de moi, justement dans leur trentaine, se sentent beaucoup mieux vers la fin de la trentaine qu'elles l'ont été fin de vingtaine, début de trentaine. Par rapport à tout out, c'est sûr qu'elle a rempli quand même, elle a comblé quand même un désir de maternité au moment où elle est arrivée, sans que ça remplace un enfant. Et moi j'en ai envie, c'est juste que c'est pas encore arrivé. Il se pourrait que ça arrive, il se pourrait que ça arrive pas. Peut-être que je prendrais plus de chiens, de poneys, un âne et un cygne. On va te retrouver dans une ferme.

• Speaker #1

  Elle va racheter toi, Rite.

• Speaker #0

  Non, mais après, c'est vrai que grâce à elle, par contre, j'ai vraiment découvert un univers sensible qui m'a énormément impressionnée et qui m'a énormément touchée et qui, je pense, m'a fait mieux me connecter à l'ensemble du commun des mortels. Plutôt que d'être dans ma bulle parisienne du canal Saint-Martin, où je suis journaliste, chroniqueuse. Tu vois, pour Nova ou des médias qui sont un peu branchouilles, je pense que j'étais quand même un peu à côté de la plaque, tu vois. Donc là, aujourd'hui, je sais pas, je pense que sincèrement, ça m'a permis de communiquer avec n'importe quel être humain qui aimerait les animaux, les autres étant franchement de mauvaises personnes. Non, c'est faux. Non, c'est vrai. Je pense plutôt qu'elle a fait un travail de lubrifiant social, quoi. Surtout à Paris, où d'un coup, j'ai commencé à parler à plein de gens, alors que tu vois, on était après le confinement. J'avais beaucoup souffert de la solitude, mais même avant le confinement, j'avais beaucoup souffert de la solitude quand même.

• Speaker #1

  Elle a été quand même un levier pour, comme tu dis, aller se connecter à d'autres choses, à d'autres gens.

• Speaker #0

  Complètement, et puis même professionnellement, tu vois, ça faisait longtemps que j'avais envie de faire une enquête, ce qu'on appelle de la non-fiction narrative, donc c'est-à-dire c'est une enquête où tu te mets en scène. Génération narcissisme ! Ah bah oui, bienvenue ! Non mais j'avais énormément voyagé dans ma jeunesse, et ça c'est peut-être aussi, j'avais vécu 4 ans au Mexique, Merci. Ça, c'est un peu les dessous de la création de cet ouvrage. C'est-à-dire que j'avais déjà vu passer certaines vagues qui, journalistiquement, m'intéressaient, notamment l'influence que j'avais décryptée quand je travaillais pour l'ADN. Certains autres sujets, tu vois, quand je travaillais au Figaro. Mais il me manquait un supplément d'âme, en fait. C'est tellement difficile de mener une enquête mondiale. C'est tellement difficile, tu vois, de se trimballer sur quatre continents en se disant « Non, non, mais si ça va fonctionner, non, tu ne fais pas la maligne, en fait, quand tu commences. » Si je n'avais pas eu ce supplément d'âme, vraiment ce truc qui s'était inscrit dans ma chair, Cette espèce de petit bout de chou, beaucoup trop mignon, que quand on me l'a mise dans les bras, je me suis dit « Putain, mais j'ai pris du LSD ou quoi ? » Non, je n'ai pas pris de LSD car c'est interdit. Si je n'avais pas eu ce supplément d'amour-là, je ne pense pas que ce sujet... J'aurais pu le mener aussi loin, je pense pas que j'aurais été capable d'aller retourner justement sur les traces de là où j'avais vécu au Mexique il y a 20 ans. À Chihuahua quand même, ça s'invente pas.

• Speaker #1

  Ça s'invente pas.

• Speaker #0

  Ça s'invente pas quand même, tu vois, où j'ai failli me marier avec Federico, excuse-moi, quand j'avais 20 ans. Tout ça ne serait pas arrivé si j'avais pas eu ce supplément-là. Alors il y a des journalistes d'investigation qui te diront, eux, c'est la quête de la vérité et tout, mais moi je pense qu'au contraire c'est cette espèce de... connexion incroyable qui m'a à la fois connectée à elle et au monde animal et à la fois connectée aux autres humains. Moi, c'est ça qui m'a donné ce truc-là pour y aller et pour surmonter la peur de me dire, bon, je me retrouve en Corée, j'ai jamais foutu les pieds, là, il faut que ça fonctionne parce que, bah, de toute façon, il faut que ça fonctionne, l'enquête, il faut que je la rende, tu vois, il faut qu'elle soit écrite fin d'année. Et ça m'a donné une force incroyable. Et à chaque fois que j'en parle à quelqu'un, de cette relation incroyable qu'ils ont avec leur chien, ça dit quelque chose des humains qui est Incroyable en fait ! Et je pense même qu'avec le développement des villes, qui a juste été fait, en fait, finalement, pour... Comment dire ? Les villes ont été conçues dans un but productiviste, si tu veux. Ça avait juste pour but de rendre les humains productifs. Donc aujourd'hui, c'est pas non plus un hasard. C'est là où on a le plus le spleen et de dépression. C'est dans les grands centres urbains. C'est qu'en fait, c'est pas du tout fait pour qu'on soit connectés les uns aux autres. C'est pas du tout fait pour qu'on soit connectés à la nature, à notre propre animalité ou à une autre animalité. Donc, tu vois, aujourd'hui... Avec ces espèces de petites crottes là, toutes mignonnes, ça nous rend aussi quelque chose.

• Speaker #1

  Tu parles de la charge mentale de la croquette, ce qui m'a beaucoup fait rire. C'est quoi la charge mentale de la croquette, concrètement ?

• Speaker #0

  Alors, c'est super drôle parce que c'est vraiment un très grand sujet d'actualité. Quand j'ai eu tout août, avec mon ancien compagnon, vraiment, il a été, dans un premier temps, complètement à côté de la plaque. Complètement à côté de la plaque. C'est-à-dire que, moi, je m'en suis tout de suite occupée. on ne vivait pas ensemble à l'époque donc tu vois il fallait il fallait la sortir six fois par jour parce qu'il y avait les pipis, il faut que tu t'organises pour les croquettes machin enfin tu vois tu peux pas te permettre d'aller chercher une boîte et de dire bah c'est bon et lui je me souviens il venait m'aider entre guillemets voilà je mets les guillemets même tu vois il me ramenait une boîte chez mes... tu sais qu'elle va manger demain et après demain en fait Il était complètement à côté de la plaque surtout Et en fait ce qui est super drôle c'est que je me suis dit Attends mais je dois pas être la seule à qui c'est arrivé Et donc t'as l'IFOP quand même qui est un institut de sondage Qui s'y est intéressé Et en fait comme moi il y a entre 10 et 16% des coupes Qui se séparent quand même à cause de la charge mentale De la croquette Comme quand t'arrives un gamin que le mec il comprend pas qu'il faut acheter Un pack de couches et non pas couche par couche, qu'il faut prévoir un petit peu les repas. Mais exactement pareil.

• Speaker #1

  C'est Rémi de Darron TV qui racontait la charge mentale dans le couple. Et il disait que la charge mentale, ce n'est pas d'aller faire les courses, c'est d'anticiper la liste de courses. Mais oui,

• Speaker #0

  mais voilà. Je vais reprendre exactement. Tu vois, c'est quoi la charge mentale ? C'est d'un seul coup, tu deviens chef de projet de la relation et de ton foyer avec un enfant chien. Et là, j'ai dit putain, mais ce n'est pas possible. Et à ce moment-là, je me suis dit, ça va être tendu quand même pour la suite. Bon, après, allez, on va rendre à César ce qui est à César quand même. Il gagnait beaucoup plus d'argent que moi. Il a quand même payé beaucoup de factures. Heureusement qu'il a été là parce que cette pauvre petite pépette, elle a eu quand même beaucoup de soucis de santé. Il a quand même bien payé, tu vois, le vétérinaire. Et au bout d'un moment, deux ans et demi, il a quand même compris qu'on pouvait faire moite-moite pour son équipe.

• Speaker #1

  C'est vrai que les gens ne se rendent pas forcément compte quand ils n'en ont pas, mais c'est un coup.

• Speaker #0

  Ah non mais alors ça coûte horriblement cher.

• Speaker #1

  Sauf si tu fais comme moi, que tu prends des bâtards, ça coûte beaucoup moins cher.

• Speaker #0

  Alors ça coûte beaucoup moins cher, ça n'a pas été mon choix. Donc si tu veux, on peut parler de le puissant fond d'argent qu'a coûté Toutoute. Donc déjà je crois qu'elle a coûté 1600 euros. Déjà. Elle de base, pourquoi ?

• Speaker #1

  Moi je parlais que des soins, je parlais même pas de l'achat.

• Speaker #0

  Bah en fait déjà, le fait d'avoir voulu une race Instagram. Alors à l'époque vraiment j'étais pas au courant. Maintenant que j'ai fait une enquête, le fait d'avoir choisi une race Instagram, donc c'est-à-dire à la mode.

• Speaker #1

  Bien j'ai mis un prêt aux races.

• Speaker #0

  ouais ouais non mais c'est Déjà, je me suis plantée parce que je ne le savais pas. Mais du coup, les chiens, ils ne sont pas en bonne santé. Ils sont croisés n'importe comment. Déjà, elle m'a coûté cher parce qu'elle était à la mode. Mais parce que je me suis dit, mon Dieu, elle va me rendre riche et célèbre sur Instagram. Non. Non, elle m'a beaucoup coûté. Ensuite, il faut que tu payes les croquettes. Et puis, tu vois, tous ces jouets, ces trucs. Ça déjà, c'est entre 100 et 150 euros par mois. Plus tu es jeune... Plus tu dépenses pour ton animal de compagnie, les jeunes ont tendance à beaucoup plus se dépenser là où tu vois les générations à partir de 50 ans, bon bah s'il y a un collier, une laisse et des croquettes, c'est bon. Donc après, il a fallu l'opérer, parce que comme elle a des malformations, elle a été opérée d'une hernie, c'était 4000 balles l'opération. Voilà, donc celle-là, elle a bien bien bien fait mal. Ensuite, il faut une mutuelle, parce que comme elle n'est pas en bonne santé, c'est 40 balles la mutuelle par mois.

• Speaker #1

  Ma mutuelle est moins chère.

• Speaker #0

  Ta mutuelle est moins chère ? Mais nous on a le premium premium parce que vu que... Ma mutuelle pour moi. Ah ta mutuelle pas ? Ah ouais tu me diras chez qui t'es quand même ? Donc voilà, il y a tout ça. Après il y a eu les leçons d'éducation parce que comme c'était une connasse et qu'elle n'était pas bien éduquée parce que comme elle a eu beaucoup d'opérations j'ai pas pu bien faire son éducation. Les cours d'éducation, les leçons d'éducation, 80 balles la leçon d'éducation, il en faut 6 pour que ça donne quand même un peu quelque chose.

• Speaker #1

  Bon ça a un coût réel quoi, c'est un truc dont il faut être conscient.

• Speaker #0

  Mais il faut déjà être conscient avant de prendre un chien qu'il faut avoir les reins solides. Vraiment, je sais qu'on le dit, je l'avais entendu, tu vois.

• Speaker #1

  Mais combien de gens l'entendent mais prennent quand même et...

• Speaker #0

  Au vu du nombre d'abandons faramineux par an, malheureusement pas suffisamment.

• Speaker #1

  C'est le problème. Alfred c'est un chien que j'ai recueilli parce qu'il avait été abandonné tu vois. Justement tu parlais des races. Oui ! Est-ce qu'il y a, selon toi, des races type chez les quadras ?

• Speaker #0

  Figure-toi que ça, je n'ai pas pu le vérifier par âge. Mais par contre, une chose est sûre, là, les dernières tendances de mode, on est sur le técalnin harlequin. Le técalnin harlequin lancé par Jacquemus. Ça, c'est vraiment le top de la mode. Chez les quadras, figure-toi que je pense que ça doit être le bulldog français. Pourquoi ? Parce que c'est les années 90.

• Speaker #1

  Oui, je vois bien les quadras avec bulldog français, carlin.

• Speaker #0

  Ouais,

• Speaker #1

  Carlin Parce que le Carlin de Made in Black

• Speaker #0

  Exactement Ouais, parce que ce qui est rigolo C'est que j'ai découvert dans mon enquête Et je pense que ça a été l'un des trucs les plus rigolos J'ai réussi, en fouillant bien avec les chiffres A voir qu'en fait, les modes, c'était des vagues Et en fait, ces vagues, elles sont conditionnées par la pop culture Donc avant, t'avais le cinéma Donc t'avais les 101 dalmatiens Donc t'avais du dalmatien et du coquer Tu vois, pour labeller le clochard Puis après, t'as eu la pop culture télévisée Donc là, c'est Paris Hilton, les années 90. Le chihuahua. Attends, mais si aujourd'hui, il y a du chihuahua dans le nord de la France, à Paris, sur la Côte d'Azur, jusqu'à Monaco, c'est vraiment un chien de Côte d'Azur, c'est grâce à Paris Hilton. C'est elle qui a popularisé le chihuahua.

• Speaker #1

  Je m'en rappelle avec son truc.

• Speaker #0

  Avec son truc ? Est-ce qu'il est marrant ?

• Speaker #1

  Elle est aussi mec que le chien, mais bon.

• Speaker #0

  Ouais, tu sais avec son jogging en moutre rose, avec Tinkerbell the dog, c'était ça le nom du chien, Tinkerbell the dog !

• Speaker #1

  Et on en a oublié Beethoven là-dedans, on a laissé le Saint-Bernard !

• Speaker #0

  Alors lui il était un peu plus compliqué, sa courbe effectivement elle a eu un pic, mais moins quand même pour des raisons pratico-pratiques, c'est-à-dire qu'avoir un Saint-Bernard quand même chez toi. Non mais c'est aussi le husky, parce que c'était croblant, c'était un peu plus dans les années 2000. Et après on arrive à Internet. Et alors là, ça y est, les vagues de mode sont beaucoup plus courtes. Elles s'accélèrent. On le voit avec Squeezie. Il y a quelques années, il prend un Shiba. Shiba, il n'y en avait pas en France. Moi, j'avais des chiffres, il y en avait 50. Il a complètement fait exploser la courbe du Shiba et des Akita Inu. Donc, tu vois, c'est des chiens qui sont avec des petits museaux comme ça de renards. C'est vrai qu'ils sont mignons. Et là ça y est on a passé le cap et maintenant on est passé au tekel. Et c'est marrant là j'ai vu un article du Monde qui est sorti hier sur justement la hype du tekel.

• Speaker #1

  Mais oui le tekel est très à la mode. Moi je le vois. Autour de moi les personnes que je peux connaître qui sont un peu hype ont des tekels. Alors qu'il y a tellement de chiens qui ont besoin aussi zut.

• Speaker #0

  Ouais alors après ça aussi c'est le truc. J'ai un peu ce discours là.

• Speaker #1

  Mais bon après il y a deux écoles.

• Speaker #0

  Alors moi je suis mitigée Je connais à la fois la centrale canine Qui s'occupe vraiment des chiens, ce qu'on appelle les lof Donc les chiens de race Qui eux vont te dire, bah oui mais attends Le chien, si tu l'adoptes, c'est un peu Kinder surprise Donc tu sais pas comment il a été traité avant Tu sais pas comment il a été traité avant Peut-être il a été maltraité Si jamais il est réactif Là t'as une influenceuse qui s'appelle C'est Oli, ses chiens, c'est Oli et merde, l'autre m'échappe. Elle vient de faire le tout tour de France. Alors moi, j'ai fait le tout tour du monde. Elle a fait le tout tour de France.

• Speaker #1

  Copieuse.

• Speaker #0

  Ah, copieuse. Non, non, mais j'ai vu tous les mots, tous les jeux de mots passer. Et ouais, son deuxième chien, il ne l'avait pas prévenu à l'élevage. Il est réactif. Donc, ça veut dire quoi ? Qu'il bouffe les autres chiens, qu'il attaque.

• Speaker #1

  Moi je l'ai vu avec le chien de ma mère par exemple, au départ je vais l'adopter moi. Quand évidemment je l'ai adoptée, elle venait d'un refuge en Espagne, on te dit que tout va bien, on t'envoie une vidéo, elle court, c'est super, etc. Sauf que le jour où elle est arrivée en France, la chienne a voulu bouffer ma chienne et ma mère en fait, elle m'a dit attends je la garde le temps qu'on trouve une solution. Elle a voulu la garder totalement pendant deux ans, ça a été deux ans de dressage, parce que le moindre chien qu'elle croisait, elle bavait, c'est-à-dire qu'elle aurait pu le bouffer. Et pourtant, c'est là où les gens doivent se méfier quand ils adoptent en refuge, etc. Attention à ce qu'on vous promet avant.

• Speaker #0

  Mais par contre c'est vrai qu'il y a énormément d'abandons. Il y a aussi, alors à refaire, je vais te confier un petit secret. Alors peut-être que je prendrais un bulldog mais j'essaierais de prendre un chien de refuge. J'essaierais vraiment de prendre un chien adopté parce que je me suis rendu compte, en fait j'avais de gros a priori, tu vois sur les chiens de SPA et tout, je me disais ouais ça va tu vas quand même le garder. Des 15 ans on n'est pas obligé de te culpabiliser si tu veux pas un chien unijambiste, aveugle et sourd si tu veux. Mais c'est pas vrai, il y a plein de chiens qui sont adorables. Mais après on peut avoir envie de race et tout, mais c'est vrai qu'il faut faire attention. Ça met une pression génétique incroyable, ça les fait souffrir. Enfin voilà, moi toutou, elle est quand même prédestinée à souffrir. La vérité c'est que j'ai un chien handicapé. On va dire les choses telles qu'elles sont Elle est magnifique Son pelage on dirait du velours A chaque fois dans la rue on me dit Elle est belle et tout Oui c'est ma pichine Sauf qu'en fait toutes ses petites vertèbres Elles sont mal formées Elle a des hémivertèbres donc c'est horrible Elle a l'énergie qui se coince Attention glamour elle a une vulva trophée Donc elle a des mycoses en permanence C'est sympa Voilà, c'est sympa, tu vois. Voilà, bon, c'est triste quand même Et encore elle respire alors que normalement Elle est brachycéphale, ça veut dire que genre C'est comme si elle s'était pris une porte dans la gueule et elle l'a écrasée Il y a plein de chiens qui ne respirent pas Tu vois, fabriquer, parce que c'est vraiment ça C'est fabriquer des chiens qui sont des tomates OGM Tu vois, du monde animal Pour que finalement ils ne vivent pas bien Bon, du coup, on peut peut-être se dire entre les refuges Et les purasses, enfin en tout cas les races à la mode Il y a peut-être quand même quelque chose Un juste milieu à trouver T'es actuellement sur

• Speaker #1

  Nova depuis la rentrée Ouais Comment ça s'est fait ? Avec difficulté ! Et donc qu'est-ce qu'on y retourne ? Parce que tu ne fais pas que des chroniques sur les chiens.

• Speaker #0

  Non, alors pas du tout d'ailleurs pour la petite histoire. Je dis bonjour à toute l'équipe et à Frédéric Antelme qui est le big boss de Nova. En fait on se rencontre et j'ai un truc à lui. Je lui dis écoute j'ai un truc à te proposer. C'est sur les animaux de compagnie, je viens de sortir ça, en plus j'avais eu pas mal de médias, j'ai eu de la chance, j'ai eu pas mal de médias, j'avais eu un combini.

• Speaker #1

  Oui parce que ça s'est fait au moment où vraiment tu sortais le livre et on te voyait un peu dans les médias.

• Speaker #0

  Ouais voilà, on me voyait un peu dans les médias et c'est ça vraiment j'ai de la chance, je continue à en avoir, tu vois même un an après, je crois que demain ça fera un an que le bouquin est sorti et je continue à avoir beaucoup de presse et beaucoup de sollicitations donc ça c'est vraiment chouette. ça c'est juste une preuve que le sujet a touché les gens et que c'était le bon moment Donc je vais chez Nova, je rencontre Frédéric, bon déjà au bout de 30 secondes on était, on se connaissait pas, on était mort de rire, je fais bon ça s'annonce bien et je lui dis écoute là j'ai une super idée, faut faire des chroniques sur les animaux de compagnie mais tu vois faut le faire en mode un peu pop, un peu zinzin et puis je le vois tu vois, je vois dans son regard qu'il voit pas le truc et au bout d'une demi-heure je fais bon on va pas se cacher, t'y crois pas là les trucs des animaux de compagnie je fais mais par contre le reste, le reste est en moi, t'y crois ? Il me fait bah oui oui complètement, je fais bon bah vas-y, c'est quoi tes besoins ? Donc, ils me racontent un peu où ils en sont, tu vois, chez Nova, machin. Et moi, j'avais envie de travailler à la matinale avec Asdine et Sego. Donc, voilà, je lui propose un truc. Et à la base, ça s'appelle « Ta bonne copine de droite » . Parce que, bon, Nova, c'est quand même plutôt une radio woke. Et moi, si tu veux, je suis toujours la plus à droite de tous mes potes woke. Mais par contre, quand je vais dans les milieux de droite, je suis quand même la meuf la plus woke qu'ils connaissent. Donc, bon, du coup, je suis là. J'ai des problèmes d'identité politique, si tu veux. Et je dis, non mais voilà, il faut emmener les auditeurs de Nova, là où ils ne mettraient pas les pieds, c'est rigolo, il faut aller à l'hippodrome et tout. Donc voilà, je fais un premier pilote. Mais tu vois, il faut le temps de trouver sa voix. Et puis moi, j'étais chroniqueuse écrite, mais je n'étais pas chroniqueuse radio. Donc tu vois, c'est aussi un peu... Enfin moi, en fait, il y a un mois, je n'avais jamais fait de radio de ma vie. On fait un premier pilote. Le format, tu vois, ça ne fonctionne pas tout à fait. Ils me disent, écoute, il faut qu'on fasse un deuxième pilote. Donc on fait le deuxième pilote. Et là, ils disent, vas-y, c'est bon. Et d'ailleurs, ce deuxième pilote, c'était... Donc, la chronique était diffusée hier sur le club privé Canin. Donc, finalement, tu vois, ça m'a fait embaucher.

• Speaker #1

  Tu passes sur le grill des quadras, comme tout le monde. Cinq questions, rapides. T'essayes de répondre en un mot, plus si tu veux. Le goût d'un bonbon de ton enfance qui te manque ?

• Speaker #0

  Ah, c'est marrant, j'y pensais hier. La guimauve qu'il y avait. Alors, moi, je suis lilloise. Et quand on allait à la foire à Lille, à la rentrée... Il y avait cette espèce de guimauve à la fois molle et tu fais qu'on enroule comme ça sur un bâtonnet. Et alors c'est le truc qui colle au-dedans. Ça t'éclatait les chicots.

• Speaker #1

  Il y avait tellement de parfums en plus.

• Speaker #0

  Pas chimique du tout. Pas chimique du tout, de la violette, des trucs. Oui,

• Speaker #1

  violette, c'était mon parfum préféré.

• Speaker #0

  Oh là là, c'était bon. Puis après, tu mangeais des croustillons qui est une espèce de pâte, frites. Et après, passer dans le sucre glace, le truc le plus gras du monde. Oh là là, tous ces trucs extrêmement régressifs. Ah ouais. J'adore.

• Speaker #1

  L'émission de ton enfance qui a disparu et qui te manque ?

• Speaker #0

  Je crois qu'il y en a pas mal. Moi, je suis quand même vraiment une enfant de la télé, tu vois, années 80-90. Donc déjà, tu vois, le mercredi après-midi, c'était quand même le Club Dorothée,

• Speaker #1

  qui,

• Speaker #0

  qu'on le veuille ou non, était déjà un premier pas vers l'infotainment. C'est-à-dire, il y avait à la fois du spectacle, et à la fois, tu vois, quelque chose que t'allais apprendre, une belle histoire, quelque chose, tu vois. Donc c'était déjà les premiers pas, même avant Quotidien.

• Speaker #1

  C'est dommage, je m'attendais à 30 millions d'amis. Un truc que disaient tes parents qui te soulèment et que tu appliques quand même malgré toi aujourd'hui.

• Speaker #0

  Il faut commencer par ce qu'on aime le moins, c'est-à-dire il faut commencer par les contraintes. Donc comme par exemple régler ses problèmes d'impôts, ses problèmes de trop perçus, essayer de construire, et ça pour moi c'est encore un challenge aujourd'hui, mais il faut se décomplexer parce que je sais que je suis pas du tout la seule, se construire un système administratif et financier qui soit stable et qui fonctionne. Putain c'est la base en fait. pas commencé par ça et j'y suis encore à 40 ans.

• Speaker #1

  On devrait l'apprendre à l'école.

• Speaker #0

  On devrait l'apprendre à l'école, je suis d'accord.

• Speaker #1

  Un adjectif pour qualifier la génération Z ?

• Speaker #0

  Ah moi je les adore ! Un adjectif ! Je ne me demande pas si tu les adores,

• Speaker #1

  un adjectif !

• Speaker #0

  Ils sont... Ils sont plein d'énergie ils sont tellement énergétiques, je les adore ils sont... Quand tu les vois, ils ont envie de... de bouffer le monde, ils ont des convictions, ils sont créatifs. Oui, ils n'ont plus envie de vivre comme des vieux croutons dans le monde qu'on nous a mis, mais tant mieux, c'est bien. Énergique.

• Speaker #1

  Tu devrais faire quoi à 40 ans ?

• Speaker #0

  Exactement là où je suis aujourd'hui.

• Speaker #1

  Mylène, merci beaucoup. Moi, je te remercie. Merci, tout est parti se balader. Oui, tout est là. Merci à toutes les deux, c'était très cool, on a pu faire un sujet un peu original, ça change aussi de parler un peu des animaux. Merci beaucoup Mylène.

• Speaker #0

  Merci à toi Camille.

• Speaker #1

  Merci les Quadras qui continuez à suivre, à vous abonner, à commenter, à liker, à partager. Merci beaucoup parce que c'est grâce à vous que Quadras existe aussi. On se retrouve très vite dans un nouvel épisode de Quadras. Ciao les Quadras.