- Speaker #0
Bienvenue dans Sans Compromis,
- Speaker #1
le podcast qui explore l'art de la relation à soi et à l'autre,
- Speaker #0
pour apprendre à grandir ensemble,
- Speaker #1
tout en restant chacun soi-même.
- Speaker #0
Dans ce nouvel épisode sur le tantra, on va vous parler d'une exploration que nous avons fait tous les deux dans un tantra couple.
- Speaker #1
Et c'est intéressant, on en parlait dans l'épisode précédent, c'était le plan initial de commencer par aller explorer, on adore explorer en couple. Et pour autant, on a commencé par une expérience plutôt individuelle, ce qui était parfait, une expérience en un. sur chacun de nos uns. Et du coup, je pense que c'est quelques mois après que nous avons justement engagé, poussé la porte du Tantra Couple.
- Speaker #0
À ce moment-là, on a un peu plus de vécu dans notre couple. Et il y a clairement quelque chose qui se dessine. Et j'imagine que vous allez en partie vous reconnaître. en tant que couple, il y a ce différentiel de désir.
- Speaker #1
Je pense que c'est quelque chose qui, pendant un an, revient, boucle très fréquemment.
- Speaker #0
Il y a une question de rythme, d'envie.
- Speaker #1
Oui, de fréquence. Et je sais que, en tout cas pour ma part, moi je ressens en fait un... Je ressens notre sexualité, notre connexion sexuelle comme nourrie par tous les espaces de sensualité, tous les espaces de proximité, de toucher. En fait, c'est quelque chose qui me nourrit énormément. Et c'est vrai qu'à ce moment-là, mon désir est très nourri par cette partie-là. Et du coup, pas forcément besoin d'avoir en particulier des rapports de manière si fréquente.
- Speaker #0
Oui, là où je pense qu'il y a pas mal d'hommes qui se reconnaîtront à nouveau, il y a une recherche de sexualité au sens pénétration, on va le dire comme ça, qui est la finalité presque de la sexualité chez moi et chez pas mal d'hommes à ce moment-là, qui fait que... Clairement, je comptabilise, c'est très moche comme terme, on est d'accord, je comptabilise comme faisant partie d'une sexualité normale dès lors où il y a eu un rapport sexuel.
- Speaker #1
Oui, ou un orgasme.
- Speaker #0
Un orgasme, une jouissance.
- Speaker #1
Et c'est intéressant, en fait, c'est notre parti pris, c'est dans ces épisodes, d'être dans un espace d'authenticité. Et c'est pour ça qu'on pose les mots qu'on pose, parce qu'aussi c'est... C'est montrer un espace de vulnérabilité, mais qui crée la puissance du partage.
- Speaker #0
Et donc, c'est vrai que sur ce tantra couple, moi j'arrive avec... le désir, l'envie que ce soit une exploration de deux qui, de manière inconsciente et probablement de manière très consciente aussi, je me dis tiens, est-ce que le tantra va amener plus de sexualité dans notre couple au sens... Rapport.
- Speaker #1
Là où effectivement moi sur ma planète je suis en génial, on va explorer plein de choses et dans la sensualité, dans la sensorialité. explorer aussi une forme de spiritualité. J'aime beaucoup la nouveauté et la stimulation. Et je me dis, tiens, on va sans doute découvrir plein de nouveaux horizons. Et c'est intéressant de voir que finalement, on n'arrive pas forcément avec le même état d'esprit. Et moi, je suis très nourrie dès l'arrivée. Je pense que quelque chose qui nous touche aussi tous les deux, c'est la... C'est la beauté et l'enthousiasme d'être entouré de couples qui veulent grandir ensemble. Et ça, c'est magnifique. Je trouve que ces espaces-là sont très inspirants pour ça.
- Speaker #0
Oui, et ça amène aussi la vision qu'il y a énormément de diversité dans ces couples-là, avec des problématiques qui ne sont pas les mêmes, et de se sentir un peu dépressurisé sur cette thématique de la sexualité. avec, on le voit au moment de la présentation des couples et de ce avec quoi ils arrivent, Quelque chose de magique en termes de diversité. Et ça, ça permet aussi parfois, dans la tête d'un certain couple, de se dépressuriser sur le fait qu'il n'y a qu'eux qui ont des problèmes.
- Speaker #1
Oui, ou alors aussi d'être conscient. On parlait par exemple de différentiel de désir, de dire, tiens, parfois dans d'autres couples, c'est dans l'autre sens. Et je pense que ça permet aussi de sortir d'un schéma où il y a des problématiques d'hommes et de femmes. de dire tiens finalement c'est plus en termes d'énergie Ni, Niang, tiens qui a quelle problématique et parfois d'élargir et de se dire ah ok il y a peut-être des choses qui pour nous ne sont pas un sujet et je trouve qu'il y a un espace aussi de partage et surtout de partage avec une bienveillance mais qui est moi je l'ai trouvé très lumineuse, il y avait une forme de une capacité à s'amuser aussi à en rire, à dédramatiser et ça c'était C'était incroyable d'être béni dans cette ambiance-là.
- Speaker #0
Oui, et puis une grande part de non-jugement. Sentir que tout est possible en termes d'histoire de vie, en termes de manière de vision du monde. Et ça, c'est très chouette parce que dans une ère où effectivement on essaye de comprendre qui l'on est, ça c'est... C'est intéressant de voir les différents mondes, les différentes visions sur ces sujets qui sont sensibles et sur lesquels on a du mal à s'exposer.
- Speaker #1
Oui, ça permet vraiment de faire grandir la relation à soi, la relation à l'autre, la relation aux autres couples. Il y a eu beaucoup de belles rencontres et puis de belles prises de conscience. C'est clair.
- Speaker #0
L'une des premières belles prises de conscience qui va intervenir dans ce stage-là, c'est ce qui va être autour de la proposition du slow sex. Très intéressant de voir que dans ce ralentissement finalement de l'espace-temps du slow sex, il y a une invitation à passer beaucoup plus de temps avec le corps, avec le sexe de l'autre.
- Speaker #1
Oui, et puis aussi, je pense, d'explorer des rythmes qui sont peut-être moins, en tout cas moins les nôtres, en tout cas moins les miens. Et de ralentir, d'avoir du temps long, c'est aussi un réel luxe. On ne s'accorde pas forcément en couple. Et de passer du temps avec le corps et même avec la totalité du corps de l'autre. Je sais que moi, typiquement, je me suis rendu compte que... Par exemple, le fait de toucher, d'être au contact de ton sexe, il y avait quelque chose de me dire, tiens, finalement, si je touche, c'est un peu comme les magasins de porcelaine, je ne sais pas pourquoi je pensais ça, je touche, je casse, je paye. Si je touche, ça veut dire que j'initie quelque chose et il y a comme quelque chose qu'il faudrait aller au bout, ça veut dire qu'il doit se passer quelque chose derrière. Et là, déjà, d'identifier ça, ça c'était... c'est très puissant de me dire Waouh, j'ai ça qui traîne quelque part à l'intérieur de moi alors que j'en étais pas consciente. Mais vous imaginez bien que ça change complètement mon rapport au toucher dans notre couple. Mon rapport au toucher de toi, de la totalité de qui tu es. Quand il y a un peu cette peur qui est là, forcément que je vais être... Je vais beaucoup plus être dans un... Dans une jauge de où est-ce que je touche et pourquoi ? parce que qu'est-ce que ça peut déclencher qui au final venait beaucoup s'inviter dans l'espace de notre lien, en tout cas en termes de sexualité.
- Speaker #0
Ça va d'ailleurs mettre en lumière la manière dont circule l'énergie sexuelle, en tout cas les différences entre un homme et une femme qui peuvent... parfois expliquer des incompréhensions sur la manière dont on peut gérer nos désirs et la manière dont on circule ce désir-là. C'est que, pour une femme, le désir passe d'abord par le cœur, le corps, la sensualité.
- Speaker #1
Les sentiments, les émotions qui, derrière, vont provoquer ce flux, cette envie, ce désir très animé par le lien affectif, finalement,
- Speaker #0
par le cœur. Voilà. cœur vers le sexe, alors que chez l'homme, on a exactement l'opposé, où effectivement, on a du mal parfois à comprendre pourquoi il n'y a pas toujours ces mots d'amour qui viennent en premier, mais il y a une focalisation sur le sexe de l'homme. parce qu'il a beaucoup de désirs dans son sexe lui-même et parce que l'énergie sexuelle chez un homme, elle circule à l'inverse, c'est-à-dire qu'elle part du sexe pour aller vers le cœur, vers le corps.
- Speaker #1
Et c'est passionnant parce que quand tu dis ça, je me rappelle que dans ces méandres chaotiques des différences de désirs, je me souviens que tu m'avais exprimé qu'il y avait comme vivre une forme de rejet. du fait de ne pas avoir de rapport ensemble et finalement qui pour moi ne me paraissait pas du tout logique parce que je me disais mais en fait ça n'a rien à voir ça n'enlèverait en fait que je t'aime et c'est ça qui est passionnant d'aller vivre ces explorations-là pour un peu découvrir ce qui inconsciemment traîne quelque part et puis remettre de la compréhension sur comment chacun fonctionne et qu'est-ce qui finalement ça parle beaucoup de projection
- Speaker #0
les projections qu'on peut faire depuis chacun son espace dans la relation et de remettre de l'information à cet endroit là ça permet de mettre de la conscience sur la manière dont on fonctionne en termes de sensualité ou de connexion au sexe effectivement puisqu'on n'a pas les mêmes circulations d'énergie où l'homme a tendance à être tout de suite très branché à son sexe et vous avez sûrement remarqué qu'après un acte sexuel bah Le cœur est plus ouvert, il y a plus de mots d'amour, et c'est parce que c'est comme ça que ça circule.
- Speaker #1
Alors, attention, ça ne veut pas dire que pour recevoir l'amour d'un homme, il faut forcément passer par un acte sexuel, c'est intéressant de le rappeler. Et je boucle aussi, pour moi, c'est une différence que j'ai vraiment ressentie. Là où, en fait, je parlais justement du toucher, d'être à l'aise avec rien que la présence, le toucher. au niveau du sexe, mais d'un toucher qui n'a pas pour vocation de déboucher sur un acte sexuel, mais qui soit en présence, en fait, de dire, je peux être au contact de ton organe sexuel, je peux être au contact de cette partie de ton corps. Et ça active déjà une forme d'énergie sexuelle qui circule et qui va être, qui va provoquer aussi cette ouverture du cœur. Donc attention à bien distinguer les deux.
- Speaker #0
Oui, on ne parle pas forcément de rapport sexuel. Exactement. D'avoir de l'attention et de la présence, en fait. Oui,
- Speaker #1
de l'affection, du lien, en fait.
- Speaker #0
Du lien avec le sexe.
- Speaker #1
De la même manière que, voilà, moi, je vois ça aujourd'hui, je me dis, de la même manière que je peux, tiens, caresser une cuisse et me dire, bah oui, pour moi, c'est un lien affectif, en fait, d'avoir cette même attitude. C'est fou, je trouve que ça vient vraiment questionner le rapport qu'on a mis, les tabous, sur certaines zones du corps. De dire, attention, là, il ne faut pas y aller, ou ce que je disais sur les réactions que ça pourrait provoquer.
- Speaker #0
Et puis, c'est annoncé en fonction de... Si je suis un homme plus yang, un homme plus yin, il y a aussi ces distinctions qui amènent effectivement à nuancer tout ça. Mais c'est intéressant, en tout cas, de percevoir que dans l'énergie yin et dans l'énergie yang, il y a une différence de circulation de l'énergie. Et que ça, ça a été une grande découverte qui nous a fait énormément de bien pour mettre des mots sur ce qui se jouait de différent et d'expliquer en partie le différentiel de désir.
- Speaker #1
Et aussi... remettre à sa juste place l'orgasme et la jouissance et l'éjaculation, ça c'est passionnant. Moi j'ai trouvé ça impressionnant de sortir de ce graal presque qu'il y a dans la sexualité normée et dans les représentations inconscientes et de pouvoir être ok avec toute l'exploration qui est possible dans l'univers de la sensualité, de la sexualité bien au-delà de ce qui jusque-là paraissait comme un... d'un objectif à atteindre et qu'on n'en est pas dans.
- Speaker #0
Et oui, ce qui fait que ça évite d'arrêter le compteur de sexualité comme étant juste un rapport sexuel, mais comme étant quelque chose qui démarre bien avant, qui est celle de la sensualité et qui amène parfois, effectivement, à des choses beaucoup plus complexes et beaucoup plus riches à partager, où il n'y a pas forcément besoin de rapports sexuels pour avoir une sexualité.
- Speaker #1
Oui, ou même des érections, la place des injonctions à l'érection pour un homme, c'est passionnant.
- Speaker #0
C'est incroyable de voir comment ça, à travers le slow sex, a permis de déconstruire qu'une sexualité se faisait forcément avec une érection forte et généreuse,
- Speaker #1
entre guillemets.
- Speaker #0
Et c'était passionnant de voir qu'il y a tout un champ de possibilités en termes de sexualité à travers une absence d'érection, par exemple.
- Speaker #1
Oui, exactement.
- Speaker #0
Donc ça, c'était très riche.
- Speaker #2
Sous-titrage Société Radio-Canada
- Speaker #1
c'est un vrai enjeu d'arriver à trier les apprentissages mais pour faire quelque chose d'aussi synthétique je pense que si ça fera écho à ce qu'on disait sur la notion d'Yin et de Yang de s'autoriser aussi à jouer à jouer avec avec nos polarités de dire tiens et si finalement quand je connecte à plus ce Yang qui décide qui structure, qui avance... Ou alors quand je connecte à ce yin qui se met au service, comment est-ce qu'on peut jouer avec ces polarités-là ? Et je pense que ça, ça a été une grande révélation aussi, notamment quand le cadre était d'inverser les rôles avec l'un qui devait exprimer ce dont il avait envie et l'autre qui se mettait au service et inversement, de voir ce que ça a généré pour nous.
- Speaker #0
Oui, de voir que naturellement, moi, je suis plus facilement au service et que quand il s'agit de demander quelque chose dont j'ai envie, j'ai beaucoup plus facilement de la culpabilité à me dire, tiens, est-ce que ça va plaire aussi à l'autre ? Et du coup, à me projeter que l'autre, ça va peut-être pas être d'accord et que du coup, il y a une vraie difficulté à demander sans culpabilité.
- Speaker #1
Là où, de mon côté, c'était une fois de plus la prise de conscience d'avoir des difficultés à être au service. sans affiner ce qu'il m'a demandé, sans avoir une forme de contrôle. Et c'était vraiment de connecter à cet amour, de se mettre au service, d'honorer les demandes qui sont faites. Et c'était très nouveau aussi pour moi. Et je pense que ça fait écho. Et ça, c'est magique parce que je trouve que même dans le quotidien de chaque relation, c'est très puissant. Même par exemple dans une sexualité classique, on s'est rendu compte qu'effectivement, il y avait ça qui se jouait souvent.
- Speaker #0
Oui, c'est-à-dire que je me suis rendu compte que j'avais finalement pas mal de difficultés à demander ce dont j'avais envie dans une sexualité qui moi me plairait.
- Speaker #1
Là où effectivement, moi je pouvais être plus directive sur ça je veux, ça je veux pas Et ce qui était intéressant, c'est que je pense que ça nous a beaucoup fait toucher le fait de... Deuxième, d'avoir le droit d'exprimer. Et clairement, c'est important de le rappeler aussi en tant que femme, ça ne veut pas dire que quand Benoît m'exprime ce dont il a envie, je suis dans une obligation de dire oui à tout, clairement non. Mais en tout cas, de laisser cet espace ouvert pour que l'expression de chacun puisse être libre et derrière, on co-crée dans le respect de chacun. Mais en tout cas, d'avoir ces espaces d'expression, et moi j'ai trouvé ça libérateur aussi, de me mettre dans une posture de je ne décide rien. Je ne contrôle rien, je m'abandonne et je suis juste là à en lâcher prise, à être présente. Et ça, ça a été vraiment un cadre pour explorer ça et ça a eu des résonances même dans, pas que dans la sexualité.
- Speaker #0
Oui, et ça se fait pour à nouveau mettre un fusible ou en tout cas une compréhension que c'est pas d'imposer quelque chose à quelqu'un dans la sexualité, c'est d'exprimer. ce dont j'ai envie. Après, ça se fait dans ce que nous, on appelle le 11. Ça se fait à terme dans la co-création aussi. Donc forcément, l'idée, c'est de demander et moi, de toute façon, c'est ce que je fais naturellement, de demander aussi dans le respect de l'autre. Donc c'est pour juste éviter l'interprétation qu'il s'agit de demander et d'imposer.
- Speaker #1
Mais voilà, d'arriver quand même à chacun se connecter à nos 1, c'est-à-dire, tiens, et c'est ça aussi, je trouve que... Ce qui a eu des échos dans comment cultiver le désir aussi entre nous, c'est que finalement, le désir qu'on co-crée en onze, il est très nourri du désir de chacun de nos uns. Et c'est là où ça libère aussi des espaces de créativité, de tiens, ça, j'y aurais pas pensé, et si je laisse de l'espace pour que, mutuellement, si chacun laisse de l'espace pour cette expression-là, ça va venir agrandir nos envies, agrandir notre terrain de jeu.
- Speaker #0
possibilité d'avoir quelque chose où à un moment donné chacun puisse être lui pleinement et entier, tout en permettant à l'autre d'être lui aussi plein et entier. Donc personne n'impose à personne, on ne fusionne pas, on co-crée ensemble une sexualité.
- Speaker #1
Et c'est d'ailleurs finalement sur ce tantra couple, l'année suivante on a d'ailleurs été assistant pour être dans l'équipe d'animation d'encadrement. Et c'était passionnant aussi, de ce point de vue-là. C'est encore un autre voyage. En tout cas, ce qui a été très fort, je pense, c'est aussi de garder, et ça c'est important, je trouve, de le rappeler, quelle que soit l'expérience, et nous c'est quelque chose qu'on fait beaucoup dès qu'on explore à deux. C'est de garder ce qui nous inspire de chaque exploration, et typiquement celle du tantra, de la sexualité sacrée. Il y a des choses qui nous ont parlé, il y a eu des apprentissages magnifiques, et en même temps de se dire, tiens, qu'est-ce qui n'est pas nous ? Et en quoi finalement, ok, on peut s'inspirer de cette pratique, on peut s'inspirer de certains de ces rituels, et en même temps, comment est-ce qu'on co-crée une sexualité qui continue à nous ressembler ? Ce serait l'occasion aussi d'autres épisodes. d'avoir d'autres influences de sexualité qui finalement nous animent et nous nourrissent tout autant. Et je me rappelle que c'était d'ailleurs une discussion qu'on avait eue à la fin de ce stage-là, de se dire, oui, il y a plein de choses intéressantes dans le tantra, dans le sexe, et pour autant on peut garder aussi les dimensions d'une sexualité tout autre, on pourrait dire classique.
- Speaker #0
passionnant de voir à nouveau que cette exploration là c'est plus d'amour pour soi plus d'amour pour l'autre pour une co création plus riche Merci d'avoir écouté cet épisode.
- Speaker #1
On vous souhaite, déveillant-vous, l'envie de créer des relations qui vous inspirent.
- Speaker #0
Avec vous-même et avec ceux qui vous entourent.
