- Speaker #0
Bonjour, je suis Bruno Maltor et je vous emmène au bouton.
- Speaker #1
Bonjour à toutes et à tous, je suis Dylan et je suis ravi de vous accueillir dans ce cockpit pour parler voyage à travers le monde. Dans chaque épisode, on découvrira une destination au travers d'un itinéraire, de récits de voyage, d'anecdotes et de conseils aux voyageurs. Aujourd'hui, on vous emmène au Bhoutan. Nicho au cœur de l'Himalaya entre l'Inde et la Chine, le Bhoutan est un royaume préservé, réputé pour ses paysages grandioses et sa philosophie de vie unique. Connu pour privilégier le bonheur national brut, plutôt que la seule croissance économique, il place le bien-être de sa population au centre de son développement. Ses monastères perchés, comme le célèbre monastère de Taktsing, offrent des panoramas spectaculaires. Le Bhoutan séduit par ses vallées verdoyantes, ses montagnes majestueuses et sa culture bouddhiste profondément ancrée. Les traditions y sont préservées avec soin, donnant au pays une identité authentique et fascinante. Entre spiritualité, nature et sérénité, Le Bhoutan est une destination unique pour les voyageurs en quête de déconnexion et d'émerveillement. Bonjour Bruno !
- Speaker #0
Bonjour Dylan !
- Speaker #1
Tu reviens d'un voyage au Bhoutan que tu as co-créé avec Selectour. Pour commencer, peux-tu nous partager ton ressenti sur cette destination et nous en dire un peu plus sur le Bhoutan ?
- Speaker #0
Yes, effectivement, je reviens d'une formidable aventure dans ce pays coincé entre la Chine et l'Inde, les deux pays les plus peuplés de notre planète. C'est un pays qui m'a toujours intrigué personnellement, notamment parce qu'il est connu pour être le pays le plus heureux au monde, pour plein de raisons diverses et variées qu'on va aborder ensemble là. Mais donc c'est un pays qui me faisait de l'œil, tout en étant au courant que c'est un pays qui est à part, où il y a pas mal de choses sur lesquelles il faut se renseigner avant de partir à l'aventure. C'est bien pour ça d'ailleurs que je m'étais dit que ça serait cool de bosser ensemble sur ce chouette périple.
- Speaker #1
Durant cet itinéraire de 11 jours, tu as parcouru le pays et découvert ses merveilles. Peux-tu nous parler un peu de ton voyage s'il te plaît ?
- Speaker #0
Alors ce voyage, il a duré un peu moins de deux semaines sur place. Il a commencé dans la capitale qui s'appelle Thimphu. On va en parler juste après je pense, mais c'est quand même une capitale qui est assez haut perché. Elle est à quelques milliers de mètres d'altitude. Il faut se rendre compte que globalement dans tous les cas, le Bhutan c'est 98% de montagne. C'est le pays le plus montagneux au monde. C'est un pays qui fait à peu près la taille de la Suisse. Mais il y a moins d'un million d'habitants au total. Il y a autant d'habitants à Marseille que dans ce pays, concrètement. Donc c'est un pays où il y a beaucoup de nature, beaucoup de petits villages. Dès que tu sors de Thimphu, tu te retrouves face à des chaînes de l'Himalaya un peu partout. Et l'idée c'était un peu de faire l'itinéraire ultime entre évidemment la capitale où tu passes deux jours environ, mais après très vite partir au cœur de la destination, aller voir surtout des temples, parce que le... Boutan est un pays hyper connecté au bouddhisme. C'est vraiment ça qui va dicter plein de choses par rapport à la vision de la nation. Et donc, on a fait deux jours dans la capitale et ensuite on s'est vraiment perdu un peu partout en essayant, comme je disais, de mixer entre nature, entre petits villages perdus au fin fond de l'Himalaya et donc aussi des temples bouddhistes.
- Speaker #1
Le Bhoutan ne fait pas partie aujourd'hui de ces pays tendance qu'on peut voir partout à la télé, sur internet ou sur les réseaux sociaux. Est-ce qu'avant ton départ, tu connaissais un peu cette destination et est-ce que c'est un pays que tu as toujours voulu visiter, qui était déjà dans un coin de ta tête ?
- Speaker #0
C'est sûr que le Bhoutan, c'est pas une destination comme Bali, c'est pas une destination comme la Thaïlande ou même le Japon, par exemple, pour rester en Asie. Le Bhoutan, c'est beaucoup plus confidentiel, mais je trouve que quand même, comme ils ont le bonheur national brut, cet indice qui avait fait un peu le tour du monde à une époque où on parle que de PIB, on va en parler juste après, je pense. C'est vrai que pour un si petit pays, on en entend un tout petit peu parler, mais c'est vrai que ça reste très très confidentiel. Beaucoup de gens ne sauraient pas placer le bouton sur une carte du monde. Beaucoup de gens ne connaîtraient pas le nom de ce pays, se demanderaient si on parle d'un plat de pâtes ou d'une destination. Me concernant, c'est vrai que c'est le genre de destination qui justement m'intrigue énormément. C'est vrai que ça fait depuis plus de 15 ans que je voyage un peu partout autour du monde. et que j'aime de plus en plus aller explorer des endroits méconnus mais qui pour la plupart du temps ne sont pas pour autant sans intérêt c'est pas parce qu'on n'entend pas parler que c'est pas incroyablement intéressant donc c'est pour ça que j'ai décidé de partir dans cette destination oui elle est moins connue mais j'étais vraiment curieux parce que je me dis Je dis toujours que c'est pas parce que c'est moins connu que c'est pas intéressant à découvrir.
- Speaker #1
Et puis je pense que du coup tout ce qui est tourisme de masse, pour ceux qui n'en veulent pas, c'est la destination parfaite.
- Speaker #0
Ah bah là je peux te dire qu'on était globalement seul. Mon cadreur et moi 99,9% du temps. Franchement j'ai rarement eu un voyage aussi paisible que le boutant. C'est vraiment la destination ultime.
- Speaker #1
Durant ce voyage, est-ce qu'il y a un moment ou une expérience qui restera gravée dans ta mémoire, qui t'a marqué ou qui a retenu ton attention ?
- Speaker #0
Il y a plein de moments forts que j'ai pu vivre, grimper le monastère du Tigre qui est vraiment l'image carte postale du bouton. J'ai pu le faire à la fin du séjour, c'était un beau bouquet final. C'est un peu leur tour Eiffel à eux on va dire. C'est un monastère qui date de 1692, qui a été fait à même la roche. Bref, c'est vraiment magnifique à découvrir. Mais moi j'ai une petite anecdote qui m'a pas mal marqué. Quand j'étais au Bhoutan, à un moment, il y avait une célébration nationale dans un Tsong. Les Tsong, pour résumer ça grossièrement, c'est comme des châteaux pour nous, mais pour eux, ils en ont un peu partout dans leur pays. C'est des endroits magnifiques, qui sont des endroits parfaits pour les mariages, notamment du roi par exemple, pour les célébrations du pays. Et donc il y avait un moment où je me retrouvais un peu par hasard, dans un des plus grands Tsong du Bhoutan, et il y avait des milliers de gens. Et en fait, il y avait une célébration à l'intérieur de ce Tsong, et il fallait marcher, il fallait grimper des marches, etc. Et je voyais, donc c'était globalement déjà très calme. C'est un pays qui est hyper... Les gens sont hyper respectueux par rapport à ça. Il y avait vraiment des milliers de gens autour de moi, mais il n'y avait personne qui gueulait, il n'y avait personne qui essayait de cramer les autres, d'aller plus vite que la file d'attente, etc. Mais il y a donc cette fameuse file d'attente pour arriver dans le Zong. Quand on marchait, je me rendais compte que la file d'attente faisait un détour. Je ne comprenais pas trop pourquoi au début. Et en fait, en arrivant là où il y avait le petit détour, il y a mon guide, parce que tu es obligé d'avoir un guide quand tu voyages au Bhoutan, qui m'a dit « Ah, attention, au sol, il y a une abeille » . Et en fait, je trouve que ça représente vraiment l'essence même du Bhoutan et du bouddhisme. C'est que chaque vie compte dans cette destination. Et donc, une abeille, on ne va pas lui marcher dessus. Et je me suis vraiment fait la réflexion de me dire « Est-ce que j'ai déjà vu ça ailleurs ? » De voir des centaines et des milliers de gens qui font un petit détour sur une file d'attente, sur une queue pour entrer dans un château, dans un musée, etc. Pour éviter une abeille, ou pour éviter une mouche, ou que sais-je. Franchement, je pense ne l'avoir jamais vécu ça ou vu ça ailleurs. Ça montre un peu le respect qu'on a pour tout. au bout de temps, que ce soit pour les vies humaines et animales, le respect de bien faire les choses. Et bref, ça m'a un peu marqué et je me suis dit, wow, ça, ça prouve quand même qu'on est sur une destination à part, qu'une société entière fasse l'effort de faire un petit détour. Ça prouve que c'est une destination qui mérite de s'attarder dessus, selon moi. Alors c'est une petite anecdote, mais c'est une anecdote, je trouve, qui encore une fois montre... A quel point c'est un pays à part ? J'ai rarement vu ça, je crois que j'ai jamais vu ça ailleurs honnêtement.
- Speaker #1
On va revenir un petit peu sur la capitale du Bhoutan. Quel était ton ressenti lorsque tu l'as découverte ?
- Speaker #0
Alors effectivement, Thimphu c'est une capitale d'à peine 100 000 habitants. Mais ce qui m'a marqué quand il arrive, c'est que très vite, bon déjà c'est une capitale qui est assez calme. T'as beau être dans la ville la plus peuplée du bouton, ça ne crie pas de partout, il n'y a pas des klaxons, etc. Honnêtement, pour ça, c'est déjà assez agréable, on y respire. Mais ce qui m'a aussi marqué, ce qui est assez marrant, c'est que c'est la seule capitale au monde sans feu rouge. A savoir qu'il y a des policiers, certains carrefours, qui vont faire la circulation directement à la main. Et je trouve que ça résume aussi assez bien la capitale du bouton, c'est que c'est une capitale qui est vraiment à taille humaine, on s'y sent bien et surtout l'architecture est vraiment préservée. Oui, tu es dans une capitale, mais tu ne vas pas trouver de McDo, tu ne vas pas trouver de Starbucks, tu ne vas pas trouver de Burger King, de Subway, etc. C'est vraiment une capitale, et d'ailleurs ça correspond un peu au pays de façon générale. C'est une destination qui est préservée, et qui même a à cœur de faire attention à la culture locale. Beaucoup de gens vont porter l'habit traditionnel, beaucoup de gens qui sont avec des tenues qu'on pourrait croire limite être des costumes, mais en réalité c'est leur tenue quotidienne. C'est pas pour célébrer quoi que ce soit, c'est juste leur quotidien. Et puis il y a un autre truc qui m'a fait marrer à... A Timpoo, c'est que tu peux faire ton propre timbre. C'est-à-dire que tu vas à la poste, tu donnes ta photo, une photo de toi, une photo de tes proches, une photo de ce que tu veux. Et ils vont en faire un timbre officiel. parce que j'avais jamais vu ailleurs honnêtement aussi avoir sa propre photo sur un timbre c'est assez marrant j'ai envoyé plein de cartes postales à des proches qui l'ont tous reçus donc ça prouve que ça marche vraiment et bref c'est quand même une capitale que j'ai trouvé hyper intéressante alors évidemment tu vas pas y passer dix jours c'est une capitale qui est à taille humaine mais entre le fait que tu vas pas trouver les fameux starbucks et compagnie comme je le disais ça te montre que c'est une capitale à part T'es loin de la mondialisation et de l'uniformisation de notre planète quand tu vas au Bhoutan. Et honnêtement, c'est pareil. Ça te prouve que moi, je crois que je n'avais jamais vu ça ailleurs. Il y a très très peu d'endroits dans le monde où tu vas trouver zéro Starbucks, zéro Subway, zéro McDo, zéro Burger King. Au Bhoutan, t'as rien de tout ça. Et notamment à Thimphu, qui est donc la capitale, comme on se le disait. Un dernier point que je trouve assez intéressant, c'est que t'as un Bouddha. immense qui est une des plus grandes statues de Bouddha au monde elle est en bronze, elle est massive, elle fait à peu près la taille de la statue de la liberté et elle domine toute la ville sachant que de là-haut tu peux vraiment voir l'Himalaya et toutes ses chaînes magnifiques aussi c'est quand même une capitale qui respire le bon vivre avec une architecture qui lui est vraiment propre, on voit un respect sur chaque bâtiment la plupart des toits sont tous verts etc etc donc il y a un respect de l'architecture et c'est l'endroit parfait pour commencer son séjour parmi les villages perdus que tu as visités,
- Speaker #1
lequel t'as le plus marqué ?
- Speaker #0
il y a un village en particulier qui m'a submergé de par sa beauté de par L'impression qu'il donne de rentrer dans un autre univers, c'est Gangtae. Gangtae, c'est perdu encore une fois au fin fond de l'Himalaya. Il faut peut-être 4-5 heures de route pour y arriver, depuis n'importe quoi d'autre. Et c'est un village dont vraiment l'architecture est préservée. Tout est en bois, ou presque. Et surtout, au milieu de Gangtae, tu as un immense monastère. Un monastère qui est juste un des plus beaux bâtiments que j'ai pu voir de ma vie. C'est assez simple, quand tu rentres dedans, tu as des dizaines de jeunes qui sont tous habillés de ornements rouges. Tout le monde est vêtu de rouge ou d'orange dans le bouddhisme au boutant. et donc quand t'arrives là-bas, t'as les odeurs d'encens qui te prennent vraiment l'odorat quoi, c'est assez fou à sentir, t'as des odeurs de partout, t'as des enfants qui sont donc tous habillés de rouge avec des robes qui jouent au foot, qui se baladent, t'as des Ausha un petit peu perdus qui vivent leur meilleure vie et donc en fait ça donne vraiment une atmosphère assez sublime à ce village. Il y a juste un ou deux petits shops pour acheter des petites bricoles, un ou deux restaurants. Mais quand tu y vas, vraiment, tu as l'impression d'être au bout du bout du bout du monde. Pour les gens qui n'ont vraiment aucune image de Koha, ça ressemble, c'est vraiment un peu comme le Japon féodal, on va dire. Mais encore plus perdu et encore plus unique. Donc c'est vraiment un village qui est hyper préservé. Toutes les baraques sont toutes en bois. avec des toits qui sont ornés de doré, de rouge, de plein de détails et c'est ça qui fait la magie de ce village donc Gangtai, pour moi, c'est un immanquable
- Speaker #1
Au niveau du climat, comment tu l'as vécu ? Est-ce que tu as des conseils à nous donner ?
- Speaker #0
Au niveau du climat, il faut bien choisir effectivement le moment où on va partir au boutant parce que c'est une destination où il y a beaucoup de montagnes comme je le disais et donc qui dit beaucoup de montagnes dit que à certains moments de l'année où les nuages peuvent se retrouver bloqués au boutant un peu partout au-dessus du pays et donc il faut y aller idéalement en février mars avril ou en novembre décembre, s'il y a un moment il faut vraiment éviter le boutant, ça va être juin, juillet et août parce que là il va pleuvoir quasiment 7 jours sur 7 donc évidemment c'est pas forcément le top dans ces cas là c'est la saison humide entre en gros juin et septembre donc la saison sèche ça va commettre Plus comme je disais, novembre, décembre, février, mars, avril, là c'est vraiment top. On est quand même en altitude, donc il ne va pas faire 30 degrés et extrêmement chaud. Moi j'y suis parti pendant deux semaines environ en avril. On va dire qu'il faisait environ 15-16 degrés le jour et 4-5 le soir. Donc ça reste largement supportable, il suffit de prendre des petits pulls, etc. Mais il n'a pas fait extrêmement froid, tout comme il n'a pas fait vraiment chaud. donc c'est pour moi la température idéale pour se balader parce que le bout temps tu fais des petites randonnées tu te balades par ci par là c'est pas agréable quand il fait 35 degrés mais le niveau température c'était idéal et on n'a pas eu trop de pluie en tout cas c'était largement gérable donc pour moi le moment idéal le sweet spot Ça serait mars, avril, novembre, décembre et éviter vraiment l'été.
- Speaker #1
Quel a été ton ressenti vis-à-vis de la population locale ? As-tu trouvé les habitants accueillants ? Quelles interactions as-tu pu avoir avec eux malgré la barrière de la langue ?
- Speaker #0
Alors, ça m'a vraiment étonné, mais vraiment tout le monde parle bien anglais au Bhoutan globalement. Quand je dis tout le monde, c'est même les enfants qui ont 5-6 ans que j'ai pu croiser dans des villages, etc. Ils avaient un anglais, pour la plupart d'entre eux, qui était excellent. Est-ce que c'est parce qu'ils regardent plein de choses qui ne sont pas traduites dans les films, etc. potentiellement, mais c'est surtout parce que l'école est gratuite au bout de temps, tout comme l'hôpital, et donc ils ont vraiment à cœur d'avoir un très bon niveau d'anglais très vite dans leur éducation ? Donc franchement, pour ça c'était top. J'étais aussi accompagné comme je le disais d'un guide, donc un guide qui parlait français pour le coup. Grâce à ses lectures, ça a été vraiment pratique d'avoir quelqu'un qui parle ma langue natale pour bien comprendre toute l'histoire, etc. Et donc ce guide, quand il y avait quelques personnes qui ne parlaient vraiment pas anglais du tout, ce qui était honnêtement assez rare, il pouvait me permettre d'échanger avec ces gens et de pouvoir avoir des vrais échanges via la traduction directement du guide. Mais en tout cas, les Bhoutanés, c'est des gens qui sont hyper respectueux, hyper bienveillants, qui veulent bien faire. Il y a quand même une notion de karma dans la religion du bouddhisme. Le karma, je pense que ça parle à tout le monde, mais c'est un peu en gros, si tu fais quelque chose de mal, ça te retombera dessus à un moment ou à un autre et vite vice versa. Donc vraiment, on n'a pas envie d'être médisant, d'être négatif, de faire du mal aux autres au boutant. On a envie d'être positif et d'aider. Donc à chaque fois que j'ai rencontré des gens, on me remerciait d'être venu au boutant parce qu'on va peut-être en parler, mais c'est vrai qu'il y a une taxe importante journalière pour voyager au boutant pour les touristes. Et cette taxe, elle permet justement d'avoir l'éducation gratuite, l'hôpital gratuit. Dans un pays où on peut dire en voie de développement, ce n'est pas rien d'avoir accès à ces services. Donc vraiment, j'ai rarement vu une population aussi accueillante, aussi souriante et qui te remerciait d'être là littéralement. Parce qu'elle se rend compte que c'est grâce au tourisme international qu'elle peut avoir accès à des services publics de ce type-là.
- Speaker #1
As-tu des conseils pratiques à partager sur les méthodes de paiement ? Peut-on payer par carte ou faut-il prévoir des retraits d'argent ?
- Speaker #0
Bonne question par rapport à comment on paye au boutant. Franchement, c'est quand même assez galère, je ne vais pas mentir, de payer avec sa carte. Il y a plein de moments où ce n'est pas possible. Donc moi, ce que je conseille, c'est de retirer tout de suite un peu d'argent quand on arrive au boutant, l'équivalent par exemple de 200 euros. Il y a une monnaie au boutan, mais cette monnaie, c'est le N-Gultrum, si je ne dis pas de bêtises. J'ai sans doute très mal dit, mais cette monnaie, elle est égale à la roupie indienne. Donc, il ne faut pas se dire qu'on se fait arnaquer si jamais on retire de l'argent qu'on a du N-Gultrum et de la roupie indienne. C'est accepté vraiment partout, dans tous les cas, au boutan. Mais oui, je conseille quand même de retirer environ 200 euros parce que quand tu seras au fin fond de la... de la nation dans un petit village comme Gangtai, clairement on prendra pas forcément la carte. Donc retirer un peu d'argent dès que t'arrives à l'aéroport, c'est une bonne idée. Et après, il y a quand même des restos qui prennent la carte, mais je dirais que c'est à peu près la moitié du temps. C'est clairement pas 90% du temps.
- Speaker #1
Et durant ton périple, est-ce que tu trouvais facilement de l'eau à manger ou fallait-il anticiper et s'organiser ?
- Speaker #0
Honnêtement, je trouve qu'on s'en sort pas si mal. Alors les distances peuvent être assez grandes au boutant. Enfin, pas distance mais en tout cas les durées de transport. Puisqu'encore une fois, comme on est au cœur de l'Himalaya, très vite 50 km peuvent être 50 km uniquement dans la montagne qui peuvent prendre 3-4 heures. Donc c'est toujours mieux d'avoir une petite bouteille d'eau et un petit snack. Mais on avait un parcours qui était très bien organisé pour avoir de quoi manger à chaque fois dans des restaurants à 13h ou à midi. Donc on s'en est toujours sortis. Pas de gros soucis particuliers par rapport à ça. Je sais qu'on a fait un voyage ensemble, Selectour et moi, en Namibie. Là, la Namibie, c'était quand même un peu plus compliqué. Et il fallait vraiment faire attention à avoir toujours de quoi s'en sortir si jamais on avait des problèmes de voiture, etc. Là, le boutan, quand même, comme t'es accompagné par un guide et tout, je trouve que c'est plus flex et moins problématique.
- Speaker #1
Bruno, est-ce que tu voudrais ajouter une dernière chose pour convaincre les auditeurs de partir au boutan ?
- Speaker #0
Comme on l'a dit au début, je pense que le boutan, c'est une destination à part, comme il s'en fait très peu encore aujourd'hui sur notre planète. Personnellement, ça fait depuis plus de 15 ans que je voyage un peu partout autour du monde, et j'ai rarement eu ce sentiment de me dire que je suis dans un endroit... qui était si loin de tout ce que j'avais pu connaître jusqu'à présent. Donc c'est une destination qui se mérite, je l'avais un peu dit un peu plus tôt, mais il y a quand même une taxe journalière qui est de 100$. Par jour et par personne pour avoir le droit d'être au Bhoutan, ça peut être apprécié comme décrié, mais une chose est certaine, ça limite grandement le tourisme. C'est clairement le voyage d'une vie. Le Bhoutan, c'est un voyage qui vous marquera, peut-être plus que d'autres. On a déjà vu les photos mille fois, je ne sais pas, par exemple Bali, etc. On sait déjà un petit peu à quoi ça ressemble avant même d'y aller. Le boutant, il y a quand même beaucoup de parts de mystère et c'est ça qui fait la magie de ce périple. Et pour moi, c'est à faire une fois dans sa vie sans le moindre doute.
- Speaker #1
Tu as effectué ce voyage avec une agence Selectour. Quelle était la valeur ajoutée pour toi ? Est-ce que le voyage aurait été le même si tu l'avais réservé tout seul sur Internet ?
- Speaker #0
Là, pour le coup, on est vraiment sur le type de périple qui est à faire et organisé avec des experts. Et Selectour était parfait pour ça. C'est vrai que le bouton, c'est en fait obligatoire d'avoir un guide et un chauffeur, même si tu peux vraiment adapter ton périple au fil du temps. On n'est pas dans une dictature, etc. Il faut quand même avoir de l'aide pour bien s'organiser parce que c'est un pays où il n'y a pas encore beaucoup d'informations, c'est un pays qui est un peu mystérieux comme je le disais et c'est bien d'avoir des experts qui vont t'accompagner sur ça. En ce sens, moi quand j'ai échangé avec Selectour sur ce périple, on a vraiment co-construit quelque chose qui allait me ressembler. qui allait vraiment plaire à moi et aux potentielles personnes qui vont suivre mon aventure et qui vont se dire qu'ils ont envie d'aller exactement aux mêmes endroits que j'ai pu faire. C'est vraiment tout l'intérêt pour moi de travailler avec Selectour. C'est d'enlever aussi une charge mentale de se dire que vous nous accompagnez pour bien faire les choses et pour faire un programme sur mesure qui correspondront exactement à ce qu'on veut voir. Et ça a été un pari réussi parce que chaque journée a été inoubliable en fait.
- Speaker #1
Eh bien, merci beaucoup Bruno de nous avoir partagé ton expertise sur le bouton.
- Speaker #0
Merci à vous, et à bientôt au tour du monde. A bientôt Bruno.
- Speaker #1
C'était Cockpit, le podcast de Selectour. Merci beaucoup pour votre écoute. J'espère que ça vous a inspiré et fait voyager autant que nous. Et si vous voulez écouter d'autres aventures autour du globe, abonnez-vous à notre chaîne de podcast sur votre appli d'écoute préférée, ou suivez-nous sur nos réseaux sociaux. Facebook, Instagram, Twitter et TikTok, arrobas Selectour. A bientôt dans le cockpit.
- Speaker #2
Bienvenue au bouton où il fait actuellement 13 degrés. Merci d'avoir choisi Cockpit pour votre voyage audio et à très bientôt pour une prochaine destination.