Transcription

• Speaker #0

  Salut à toutes et à tous et bienvenue dans les Shots d'HGGSP, le podcast proposé par ScienceBeat et animé par moi-même, Claire et mon camarade Mathis.

• Speaker #1

  Salut à tous !

• Speaker #0

  On est là pour vous faire réviser le bac d'HGGSP en traitant un axe de programme en 5 minutes chrono.

• Speaker #2

  Dans cet épisode, on s'intéresse à la grande question du patrimoine.

• Speaker #1

  Et on va essayer de comprendre quels sont les enjeux politiques et économiques de la gestion du patrimoine. Et à ce sujet, il y a une ville qui bat tous les records.

• Speaker #2

  Paris. Cette ville, c'est comme un musée à ciel ouvert. On a à la fois la puissance royale du Louvre, la force militaire de l'Arc de Triomphe, le tout surplombé par l'œuvre majeure de l'exposition universelle de 1889, la Tour Eiffel.

• Speaker #1

  C'est vrai qu'on a un patrimoine assez énorme, et ça, c'est un vrai avantage pour l'économie.

• Speaker #2

  Comment ça ?

• Speaker #1

  En fait, tout ce patrimoine, ça attire les touristes. On en compte plus de 18 millions juste en 2022.

• Speaker #2

  Ah oui, j'avais vu que les touristes effectuaient en moyenne 15 milliards d'euros de dépenses à Paris. C'est énorme !

• Speaker #1

  Vraiment. Et heureusement, certains quartiers sont protégés. Parce que Malraux avait mis en place en 1962, quand il était ministre des Affaires culturelles, le PSMV. Tu connais ?

• Speaker #2

  Oui, c'est le plan de sauvegarde et de mise en valeur. L'idée, c'est vraiment de conserver les richesses du patrimoine de certains quartiers, comme le Marais.

• Speaker #1

  Oui, enfin, à partir des années 70, il y a quand même plein de projets d'urbanisme qui changent le visage de la ville.

• Speaker #2

  Tu penses auquel ?

• Speaker #1

  Alors d'abord, il y a eu le quartier des Affaires de la Défense. Après, on a fait construire le centre Pompidou, à Beaubourg, en 1973, la tour Montparnasse, ou encore la pyramide du Louvre, en 1989.

• Speaker #2

  Après, on peut aussi dire que ça contribue au dynamisme de la ville. On fait des projets, ok, mais on essaie de ne pas non plus dénaturer la ville et ses monuments.

• Speaker #1

  Ah, ça, ça a été une grande question quand il a fallu rénover Notre-Dame de Paris après l'incendie de 2019. Est-ce qu'on reproduit à l'identique, ou est-ce qu'on modernise ?

• Speaker #2

  Exactement ! On peut aussi penser à la privatisation du patrimoine. Regarde par exemple la bourse du commerce.

• Speaker #1

  Il se passe quoi là-bas ? Enfin, c'est pas un musée ?

• Speaker #2

  Justement, depuis 2017, c'est le milliardaire François Pinault qui en a la charge. La ville de Paris lui a accordé un bail qui l'autorise à en faire un musée d'art contemporain. Mais en échange de ça, il doit rénover le bâtiment.

• Speaker #1

  Ok, c'est dingue ! Bon, si ça te dit, on peut s'intéresser à une ville aussi très tendue entre le tourisme et le patrimoine, j'ai nommé Venise.

• Speaker #2

  Ah, j'adore Venise ! La Basilique Saint-Marc, le Palais des Doges,

• Speaker #0

  les 450 ponts et toutes les églises, c'est exceptionnel !

• Speaker #1

  Ah bah c'est pas pour rien que la ville est classée au patrimoine mondial de l'UNESCO depuis 1987.

• Speaker #2

  Oui, c'est sûr, et même son patrimoine culturel est hyper important. Il y a la Biennale d'Architecture, le fameux Carnaval de Venise ou encore la Mostra.

• Speaker #1

  Ah ouais, la Mostra c'est le grand festival de cinéma. En tout cas, tout ça, ça ramène pas mal de touristes aussi.

• Speaker #2

  Oui ! Un peu trop même. Avec le développement du tourisme de Méditerranée et des vols low-cost, le nombre de touristes a été multiplié par 3 ces 20 dernières années.

• Speaker #1

  J'avais vu presque 30 millions de touristes par an. On parle même de surtourisme.

• Speaker #2

  C'est sûr qu'avec les 600 paquebots qui passent chaque année dans le port, la lagune s'abîme.

• Speaker #1

  Et même pour les habitants, ça devient compliqué.

• Speaker #2

  Pourquoi ?

• Speaker #1

  En fait, avec l'explosion des prix de l'immobilier, certains habitants ont carrément dû déménager. Maintenant, il y a juste énormément de Airbnb. Et les habitants en ont d'ailleurs vraiment marre. On parle même de tourismophobie.

• Speaker #2

  Mais personne ne fait rien pour protéger la ville ?

• Speaker #1

  Alors si. Pour lutter contre la submersion de la ville par la mer, l'État a mis en place le projet Moïse. Tu connais ?

• Speaker #2

  Ah oui, si je ne me trompe pas, l'idée c'est de construire d'énormes caissons pour protéger la lagune des marées.

• Speaker #1

  C'est ça, mais bon, aux yeux de la ville et de ses habitants, ce n'est pas suffisant. Alors en 2019, le maire a proposé d'inscrire la ville sur la liste du patrimoine en péril de l'UNESCO.

• Speaker #2

  Bon, on espère que la situation ne va pas trop s'empirer. Si ça te va, je te propose de changer de continent pour s'intéresser au grand patrimoine du Mali. Est-ce que tu connais un peu Mathis ?

• Speaker #1

  Alors, je sais que l'Empire malien a pas mal développé le patrimoine de Tombouctou, la capitale du pays.

• Speaker #2

  Oui, là-bas il y a trois grandes mosquées et surtout une université coranique où on compte plus de 300 000 manuscrits.

• Speaker #1

  Et grâce à tout ça, la ville est classée en 1988 au patrimoine mondial de l'UNESCO, comme l'un des foyers majeurs de diffusion de l'islam, avec la ville de Djenné.

• Speaker #2

  Mais bon, avec l'instabilité politique, ce patrimoine risque d'être en danger.

• Speaker #1

  Comment ça ?

• Speaker #2

  Dans les années 2000, des groupes djihadistes commencent à se disputer le pouvoir avec le gouvernement.

• Speaker #1

  Ah oui ! Et en mars 2012, les militaires renversent le pouvoir par un coup d'état. Et c'est vrai qu'en fait, cette année-là, les djihadistes essaient carrément de détruire une partie du patrimoine.

• Speaker #2

  Ils détruisent plusieurs mausolées et brûlent des centaines des manuscrits dont on parlait.

• Speaker #1

  Mais pourquoi ils faisaient ça ?

• Speaker #2

  En fait, le but c'était à la fois de faire pression sur l'opinion internationale, forcément ça choque de détruire le patrimoine, mais il s'agissait aussi de dénoncer tout le culte qui existait autour des savants.

• Speaker #1

  Et après la libération de la région, comment on a fait pour rétablir le patrimoine ?

• Speaker #2

  Alors pour ça, l'ONU s'est engagée dès 2013 dans la reconstruction des bibliothèques et des mausolées détruites.

• Speaker #1

  Ah oui, puis l'UNESCO récolte des fonds pour restaurer les monuments aussi. Et surtout, on met en place une forme de justice du patrimoine. Ça te dit quelque chose ?

• Speaker #2

  Oui, en fait, en 2016, la Cour pénale internationale condamne Ahmad Al-Mahdi pour destruction du patrimoine culturel.

• Speaker #1

  C'est même la première fois que quelqu'un est condamné pour ce motif. Bon, clair. Ça te dit qu'on résume ?

• Speaker #2

  Je t'en prie !

• Speaker #1

  Ok, alors d'abord, on a vu l'importance cruciale du patrimoine dans le tourisme et dans le dynamisme de notre chère ville lumière.

• Speaker #2

  Mais bon, après, on a créé un contraste avec la ville de Venise dont le patrimoine est menacé par le subtourisme.

• Speaker #1

  Et enfin, on s'est intéressé à une autre forme de crise du patrimoine avec l'exemple du Mali, qui nous a montré les enjeux politiques que pouvait comporter la culture d'un pays.

• Speaker #2

  Voilà, c'est tout pour aujourd'hui.

• Speaker #0

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