- Speaker #0
Salut à toutes et à tous et bienvenue dans les shots d'HGGSP, le podcast proposé par Science Plus et animé par moi-même, Claire, et mon camarade Mathis.
- Speaker #1
Salut à tous !
- Speaker #0
On est là pour vous faire réviser le bac d'HGGSP en traitant un axe du programme en 5 minutes pour nous. Dans cet épisode, on s'intéresse au cyberespace comme enjeu de conflictualité et de coopération.
- Speaker #1
Et on va essayer de comprendre pourquoi et comment le cyberespace est devenu un immense enjeu géopolitique pour les États. Mais déjà Claire, comment fonctionne ce cyberespace ?
- Speaker #0
Alors tout simplement, c'est un peu le fait de connecter tous les ordinateurs du monde pour créer un immense espace de communication.
- Speaker #1
Ouais, ok, mais concrètement, comment on les connecte ?
- Speaker #0
En fait, c'est surtout des câbles sous-marins qui relient entre eux des data centers, les centres de données, et il y en a plus de 4000 dans le monde.
- Speaker #1
Ah ouais, et on a aussi des câbles terrestres justement pour relier ces data centers à nos ordinateurs, c'est ça ?
- Speaker #0
Exactement. D'ailleurs, pour la plupart, ils sont hébergés aux Etats-Unis. Sur les 4000, les Américains auraient plus de 1600 data centers.
- Speaker #1
Ah oui, c'est pas rien quand même. Après, il y a aussi d'autres acteurs du cyberespace. Par exemple, les FTN comme les GAFAM ou les BATX.
- Speaker #0
Attends, quoi ? Tu parles des firmes transnationales ?
- Speaker #1
Oui, tu sais, les GAFAM, c'est les géants américains, genre Google, Amazon, Facebook, Apple et Microsoft. Et les BATX, c'est les géants chinois.
- Speaker #0
Attends, laisse-moi deviner. Baidu, Alibaba, Tencent et Xiaomi ?
- Speaker #1
C'est ça. Après... On peut aussi penser à l'Internet Cooperation for Assigned and Numbers, l'ICANN, qui encadre un peu le fonctionnement du cyberespace.
- Speaker #0
Ah moi je pensais aussi aux fournisseurs d'accès à Internet, les FAI, qui s'occupent vraiment de faire circuler toutes les données.
- Speaker #1
Ça commence à faire pas mal de monde autour du cyberespace quand même.
- Speaker #0
Ça c'est sûr, les États en perdent un peu le contrôle d'ailleurs.
- Speaker #1
Comment ça se fait tu penses ?
- Speaker #0
Bah déjà le cyberespace n'a pas de frontières, donc c'est compliqué de contrôler les entrées et les sorties d'informations.
- Speaker #1
Mais en même temps, ils sont quand même censés aider au développement du cyberspace pour permettre à leurs citoyens d'accéder à l'information.
- Speaker #0
Ou même aux démarches administratives qu'on numérise de plus en plus.
- Speaker #1
Ouais, et d'ailleurs avec le plan France 2030, le numérique est aussi censé nous aider pour la transition écologique. Après, le cyberspace, ça reste quand même très utile aux États.
- Speaker #0
Tu penses à quoi en particulier ?
- Speaker #1
C'est quand même hyper utile pour les services de renseignement. En vrai, on peut tout tracer, mais après, ça peut aussi être un risque d'attaque.
- Speaker #0
Oula oui, pour le coup, ce sont les Russes qui multiplient les cyberattaques. Par exemple, pendant les présidentielles américaines de 2016, ils avaient fait fuiter des mails de Hillary Clinton, même si c'est pas le seul état à le faire.
- Speaker #1
Ouais, et d'ailleurs on peut aussi penser au programme Stuxnet, mené par Israël et les Etats-Unis pour fausser les résultats du programme iranien pour accéder à la bombe atomique, et donc le ralentir.
- Speaker #0
C'est vraiment un énorme enjeu géopolitique, même si au final, ça cause pas mal de menaces sécuritaires.
- Speaker #1
Ouais. Par exemple, il y a le phishing qui consiste à envoyer de faux mails pour voler des données.
- Speaker #0
Ou encore les rançons officielles qui bloquent l'accès à des sites internet et ne l'autorisent qu'en échange d'une rançon.
- Speaker #1
Ah mais c'est parce qu'il est arrivé à l'hôpital de Corbeil-Essonne ça ?
- Speaker #0
Si exactement et c'est hyper grave ! Dis-toi qu'au total, tous les actes de malveillance sur le cyberespace coûtent environ 500 milliards de dollars par an au monde.
- Speaker #1
Oui, c'est énorme. Après, il faut aussi dire que le cyberespace peut aussi nous servir pour nous exprimer nous.
- Speaker #0
Alors tu dis ça parce qu'on est en France, mais en Russie c'est pas la même. Avec toutes leurs cyber-surveillances par exemple, tu ne peux pas contester la guerre en Ukraine.
- Speaker #1
Ouais, j'avoue, t'as raison. Après, il y a quand même des organisations politiques sur le cyberespace, comme les Anonymous par exemple, qui soutiennent des mouvements révolutionnaires depuis 2003.
- Speaker #0
Dans tous les cas, avec la place que prend le cyberespace aujourd'hui, l'idée c'est de mettre en place une cyber-défense efficace pour se protéger de toutes les menaces.
- Speaker #1
Et en France, on est un peu à jour là-dessus ?
- Speaker #0
Alors, en France, on a deux programmes. La lutte informatique offensive, qui dépend de la DGSE pour nous protéger contre les attaques étrangères, et la lutte informatique défensive, qui dépend plutôt de la DGSI ou de la NSSI.
- Speaker #1
Ah oui, l'ANSI, c'est l'Agence Nationale de Sécurité des Systèmes d'Information. En gros, c'est ce qui nous protège de l'intérieur, c'est ça ?
- Speaker #0
C'est ça. Et au total, il y a quand même plus de 3000 personnes qui travaillent dans la cyberdéfense de l'État en France. Et en plus, maintenant, on a Viginum. Est-ce que tu connais, Mathis ?
- Speaker #1
Oui. Alors il me semble que c'est le service qui repère les ingérences numériques étrangères.
- Speaker #0
Tout juste. Par contre, si on regarde au niveau international, clairement, il n'y a pas de règles. Macron avait lancé l'appel de Paris en 2018 pour mettre en place une gouvernance internationale du numérique, mais ça n'a pas marché.
- Speaker #1
Après, il y a quand même l'Union européenne qui essaie de garantir la sécurité sur le cyberspace.
- Speaker #0
Ah mais oui, c'est vrai qu'ils ont fait passer un Cyber Security Act en 2019 pour renforcer la sécurité.
- Speaker #1
Ouais, et puis il y a aussi le fameux Règlement Général sur la Protection des Données, le RGPD, qui encadre un peu l'utilisation de nos données personnelles.
- Speaker #0
Ouais, enfin bon, tout ça reste compliqué quand on sait que les GAFAM ont accès à 80% de nos données personnelles. Il y a encore du chemin à faire. Bref, ça te dit de résumer ?
- Speaker #1
Ok, alors d'abord, on a vu le fonctionnement titanesque du cyberespace pour interconnecter le monde entier.
- Speaker #0
Après ça, on s'est rendu compte qu'il y avait de plus en plus de menaces, qu'elles soient individuelles ou directement étatiques.
- Speaker #1
Et enfin, on s'est concentré sur les cas français et européens pour essayer de comprendre comment se protéger contre toutes ces menaces.
- Speaker #0
Voilà, c'est tout pour aujourd'hui. N'hésitez pas à partager ce podcast avec vos amis qui sont en train de réviser. N'oubliez pas de faire un tour sur notre Instagram, arrobascienspiste et arrobascienspiste, pour enregistrer la mini-quise de synthèse associée à ce podcast. Et à vous abonner !
