- Speaker #0
Bonjour et bienvenue sur l'épisode 12 de Sony Ausha, le podcast. Aujourd'hui, je reçois Tarek El Mabry. Salut Tarek.
- Speaker #1
Salut Sonia, merci pour l'invitation.
- Speaker #0
Pourquoi le travail ne nous rendra jamais riches ?
- Speaker #1
Il n'y a pas l'effet levier en fait. Le travail, le résultat du travail, c'est uniquement le travail qu'on fournit. Alors que dans l'entrepreneuriat, on a un levier qui fait qu'on peut avoir... des dizaines, des centaines, des milliers de personnes qui travaillent pour nous. De la même manière que dans la finance, on arrive à gagner de l'argent parce qu'il y a ce qu'on appelle l'effet de levier. Puis le travail personnel, en fait, il n'y a pas d'effet de levier.
- Speaker #0
Alors, tu sais que le parti pris du podcast, c'est toujours commencer par une station célèbre pour illustrer mon invité et poser le contexte. Aujourd'hui, j'ai décidé d'illustrer à travers une station de Warren Buffett qui est un peu la référence en matière de marché financier et d'investissement. Alors cette citation c'est « le marché est un mécanisme qui transfère l'argent des impatients vers les patients » .
- Speaker #1
Exactement. Alors lui c'est vraiment la référence dans l'investissement. Lui prône d'acheter des actions leader de marché, de les conserver pendant des mois et des années, contrairement à des personnes qui n'ont pas le courage de garder des positions. et c'est un... Dans la finance, soit vous êtes investisseur et vous faites ce que Warren Buffett fait, soit vous êtes trader et vous prenez des positions sur le court terme. Le tout, c'est de bien faire les choses. Et dans l'investissement, il le fait particulièrement bien parce que c'est maintenant le plus gros investisseur au monde.
- Speaker #0
On a vraiment l'impression que les marchés sont partout, aussi bien dans les retraites, dans le financement des entreprises. C'est quasiment incontournable et on voit que depuis le Covid, Il y a eu une accélération par rapport à l'investissement ? Parce qu'il y avait de belles opportunités pendant la crise Covid ?
- Speaker #1
Oui, toute une génération Covid qui a découvert les marchés. Ils étaient en plein confinement. Ils allaient sur Internet. Comment je peux monter un business en ligne ? Ou alors comment je peux faire du trading ?
- Speaker #0
Toi, tu es plutôt un parcours trader institutionnel. Oui,
- Speaker #1
donc j'ai fait des études spécialisées en finance trading. Et en 2013, j'ai décidé de revenir à Paris. et de ne plus bosser pour une boîte, et donc c'est là que j'ai monté Crescendo Trading. Avant c'était réservé le trading, il fallait faire un master. Maintenant il y a des outils qui permettent de faire du trading. Avant il y avait toujours la barrière du capital.
- Speaker #0
Oui c'est ça.
- Speaker #1
Un particulier qui voulait faire du trading.
- Speaker #0
Il y avait une barrière à l'entrée qui consistait à avoir un capital de départ. Exactement, avoir toutes les connaissances. C'est un truc qui est quand même pour se lancer.
- Speaker #1
Oui, parce que si vous avez un petit capital, vous n'arriverez jamais à faire de l'argent. C'est comme dans la vie. Donc,
- Speaker #0
tu es riche aussi.
- Speaker #1
Oui, mais dans le spending, c'est pareil. Si vous avez un petit capital, vous ne pourrez pas gagner beaucoup d'argent. Et donc, on a lancé, avec plusieurs associés, en 2024, la première propre firme en Europe qui permet d'avoir du capital. Sans exposer son capital. Donc, c'est la propre firme qui va vous mettre ce levier-là. C'est une vraie révolution dans le trading.
- Speaker #0
Ça date de combien de temps ?
- Speaker #1
Alors ça a démarré il y a une dizaine d'années, sauf que les conditions étaient beaucoup plus compliquées pour les particuliers. Vous n'avez plus besoin de capital, mais vous devez passer un essai, un challenge. Et donc ce challenge-là, il était beaucoup plus cher il y a 10 ans. Là maintenant, il est abordable à 200 dollars. Vous pouvez passer un test. Si vous réussissez ce test-là, on vous met à disposition une plateforme de trading, un compte de trading. Vous pouvez percevoir entre 50 et 90% des profits. sans risquer, et les pertes ne sont pas pour vous. Donc là, pour le coup, c'est un game changer en fait. Plus personne ne peut dire, j'ai les connaissances, Mais je n'ai pas le capital. On va avoir un capital entre 50, 100 000, 300 000, 1 million de dollars, en n'ayant payé que 200 dollars.
- Speaker #0
Et qu'est-ce qui t'a poussé à te lancer dans ce modèle de la propre firme ?
- Speaker #1
On était utilisateurs de ces propres firmes. Sauf qu'à un moment, on était utilisateurs de ces propres firmes pour nos étudiants.
- Speaker #0
Dans le cadre de la formation ?
- Speaker #1
Dans le cadre de la formation. Sauf qu'il y a eu un événement qui nous a complètement sensibilisés sur le fait que... on ne maîtrisait pas la chaîne, c'est qu'il y a une prof firme qui a fait faillite et on avait des anciens étudiants qui attendaient des paiements. Et donc on s'est dit, maintenant pour maîtriser la chaîne, on prend une personne, on la forme et après elle passe sur une prof firme et on s'assure que cette prof firme va vraiment payer, il faut qu'on crée notre propre firme.
- Speaker #0
Donc toi en fait l'idée c'était d'ouvrir ce territoire du trading à ceux qui n'ont pas de capital mais qui ont du talent.
- Speaker #1
Voilà, exactement. Alors il y en a même maintenant qui ont un capital mais qui trouvent beaucoup plus confortable d'aller sur des preuves firmes parce que là pour le coup vous percevez entre 50% et 90% des revenus mais sur les pertes de trading elles sont pas pour vous
- Speaker #0
Comment on passe d'un modèle trading traditionnel à un modèle basé sur la méritocratie et le talent, parce que c'est vraiment ça en fait la méritocratie des performances
- Speaker #1
Le trading c'est que ça Le trading malheureusement C'est des chiffres. On peut quantifier le travail fourni sur une heure, sur une journée. Donc, on ne peut pas se cacher. Soit t'es bon, soit t'es pas bon. Voilà, exactement. Comme un joueur de foot, ouais.
- Speaker #0
C'est qui marque des buts et ceux qui rentrent sur le banc de touche, quoi.
- Speaker #1
Exactement. C'est ce qui est dur dans cette activité. Mais c'est le côté positif aussi. C'est que pour quelqu'un qui est talentueux ou quelqu'un qui a des objectifs assez précis, il voit les étapes arriver les unes après les autres. l'effort fourni. il est quantifiable avec les gains, les résultats. Alors que dans des sociétés, quand vous travaillez pour un grand groupe, des fois vous travaillez deux fois plus, mais votre salaire ne va pas être deux fois ou trois fois plus important. Et donc c'est vraiment le côté, je fais ce que je veux, et si je veux gagner plus, pour le coup je vais travailler plus. Et après il y a un levier qui fait que pour gagner dix fois plus, vous n'êtes pas obligé de travailler dix fois plus. Il y a sur les marchés financiers, Vous avez juste à augmenter la taille du capital. Et plus vous avez une taille importante, et plus vous allez gagner d'argent.
- Speaker #0
Et toi, tu fais quoi comme différence entre le fait de trader pour soi ? Trader pour une institution ?
- Speaker #1
Alors c'est différent.
- Speaker #0
Et trader en propre forme ?
- Speaker #1
C'est différent. Dans une banque ou dans un fonds, il y a des règles assez précises. Alors les montants sont beaucoup plus importants, mais les bonus sont relativement faibles par rapport à ce qui est généré.
- Speaker #0
Par rapport à la performance réalisée ?
- Speaker #1
Oui, voilà. Les banques... elles ne font plus de training pour compte propre ou alors elles le font avec des bonus qui sont payés sur 3 ans c'est à dire que vous faites un résultat on vous paye un tiers la première année le deuxième tiers la deuxième année et le troisième tiers la troisième année pour éviter que vous preniez trop de risques on n'est plus dans le système où les résultats sont payés assez rapidement dans les propres firmes dans les propres firmes c'est le cas vous êtes payé tous les 5 jours ou tous les 10 jours sur vos résultats.
- Speaker #0
Donc même la temporalité de la manière dont tu perçois les gains, elle est totalement différente.
- Speaker #1
Exactement, et c'est pour ça qu'il y a de plus en plus maintenant ce qu'on appelle des hedge funds aux Etats-Unis ou en Europe. Tous les bons traders maintenant quittent les banques. Alors quand je dis trader, c'est ceux qui tradent sur les fonds de la banque.
- Speaker #0
Ceux qui exposent la banque en fait.
- Speaker #1
Voilà. Ben maintenant, tous ces traders-là, ils travaillent pour des fonds d'investissement, des fonds d'investissement privés. Et là, ils ont une latitude où on leur dit, on te donne tant de millions, tu as une limite de risque, et avec ça, tu fais ce que tu veux. Tu peux être acheteur, vendeur, tu mets ta stratégie, et là, tu perçois un pourcentage. Ça, c'est ce qui intéresse les traders. Et donc, il y a de plus en plus maintenant de traders qui se mettent à leur propre compte, ou qui montrent leur propre fonds. Les profs-firmes s'inscrivent dans ce sens-là. Ça veut dire qu'un particulier...
- Speaker #0
De liberté.
- Speaker #1
Un particulier qui va sur une prof firme, il a un capital, il a une limite de perte et après on lui dit tu fais ce que tu veux. Maintenant on a des étudiants qui terminent leur master et qui veulent tout de suite se mettre à leur propre compte parce qu'il y a le levier justement des profs firmes. Et en plus comme il y a plusieurs profs firmes, vous pouvez démultiplier le nombre de comptes que vous pouvez avoir en gestion et donc vous pouvez avoir 5, 10, 20, 30 millions sous gestion. depuis votre salle de marché indépendante, si vous êtes chez Crescendo, ou depuis chez vous en fait.
- Speaker #0
Donc le modèle de Zenit Funding, ça repose quand même sur l'idée que si tu prouves ta performance, tu mérites du capital.
- Speaker #1
Exactement, voilà, t'as résumé, c'est exactement ça. Franchement, à Crescendo, je recevais toutes les semaines des personnes qui me disaient Tarek, je sais trader, est-ce que tu peux me présenter un investisseur ? Parce que j'ai des bons résultats. Maintenant, je ne reçois plus ce type de mail-là. Parce que j'en recevais quand ça venait de démarrer les profs. Avant,
- Speaker #0
ils avaient besoin de chasser du capital. Voilà,
- Speaker #1
exactement. Là, maintenant, il n'y a plus d'excuse. Si tu n'es pas capable de passer un challenge à 200 dollars... c'est que tu sais pas trader en fait. Tu peux pas me dire je sais trader, je suis super bon, trouve moi un investisseur. Je lui dis moi la première chose au tout de départ, j'ai dit ouvre un compte sur une propre firme et puis envoie moi tes résultats. Maintenant si tu veux pas investir 200 dollars pour passer une évaluation et après passer performance account donc avoir un compte de trading c'est que t'es pas bon en fait.
- Speaker #0
En fait c'est un peu passer ton code de la route là.
- Speaker #1
C'est ça ?
- Speaker #0
Soit t'as le permis, soit tu l'as pas.
- Speaker #1
Exactement.
- Speaker #0
C'est le permis de trader.
- Speaker #1
Exactement.
- Speaker #0
C'est-à-dire que si tu réussis l'examen, c'est que t'es prêt.
- Speaker #1
Et après, tu perçois tes revenus et il n'y a plus de contraintes. Donc c'est vrai que ça a vraiment changé la donne. Et les profs-firmes, maintenant, elles deviennent... Avant, c'était des petites sociétés. Maintenant, les plus grosses sociétés, elles sont valorisées en milliards. C'est-à-dire qu'il y a des sociétés qui font... Ah oui,
- Speaker #0
donc c'est le bénéfice.
- Speaker #1
Ah oui, c'est... C'est des boîtes américaines. Il y a deux profs-firmes qui sont en République tchèque, mais c'est 200 millions d'ebitda par an. Donc c'est des boîtes qui sont valorisées en milliards, et maintenant ces profs-firmes rachètent des courtiers traditionnels. Donc on a vraiment, je pense que dans 5 ans, 10 ans, on aura des profs-firmes qui seront valorisées. Oui,
- Speaker #0
ça va être une mise beaucoup là-dessus sur l'avenir.
- Speaker #1
Exactement, oui. Ça va complètement remplacer et Le trading de particuliers pour ceux qui font du trading sur les contrats futurs, ce qui est une grosse majorité. Si vous traitez des actions, il n'y a pas encore de prof-firme, c'est-à-dire un trader actions, qui achète des actions.
- Speaker #0
Tu ne peux pas acheter du LVMH tout seul.
- Speaker #1
Non, sur les prof-firme, ce n'est pas le cas.
- Speaker #0
Ce qu'on est en train de se dire, c'est que ça repose beaucoup sur une vision méritocratique.
- Speaker #1
C'est 100% ça.
- Speaker #0
Mais est-ce que... Est-ce que tu crois que le marché lui-même est méritocratique ?
- Speaker #1
C'est un jeu à somme nulle. Donc ceux qui sont les meilleurs prennent l'argent des moins bons en fait. Donc oui, c'est 100% méritocratique.
- Speaker #0
Mais est-ce que ça dépend du talent ou ça dépend du hasard ? Alors il n'y a alors pas le... Tu te comportes un peu comme au casino. C'est pas un jeu de hasard, on est d'accord.
- Speaker #1
C'est pas un jeu de hasard. Par contre, tu peux gagner sur un trade au hasard. Ça veut dire que... Si tu me dis, je connais quelqu'un qui a acheté au hasard du S&P 500 ou de l'argent ou du pétrole, et puis il a gagné, voilà. Mais après, je te dis, viens, on refait le test 100 fois. Il ne va pas gagner 100 fois, en fait. Donc, tu peux gagner.
- Speaker #0
Ce fameux test.
- Speaker #1
Alors, le test, si tu réussis et que tu as un capital, après, tu as une limite de perte. C'est-à-dire que si tu touches cette limite de perte, ton compte, il est désactivé. Actuellement, il y a énormément de manipulations de marché. Des manipulations de marché...
- Speaker #0
C'est sûr que Trump, dès qu'il s'exprime, on voit l'impact directement sur tous les marchés. Même la crypto...
- Speaker #1
C'est même pas ça. JPMorgan, ils viennent de prendre 980 millions d'amendes pour manipulations de marché.
- Speaker #0
C'est-tu des initiés ?
- Speaker #1
Non, il y a beaucoup de banques.
- Speaker #0
Il y en a qui sont initiés aussi.
- Speaker #1
Ah oui, des initiés. Ça c'est... Maintenant je ne sais même plus s'ils vont les sanctionner tellement que c'est devenu normal en fait. Quand Trump, pour les droits de douane, à 19h il envoie un message sur le réseau social « It's time to buy » , la bourse avait perdu 35% avec ses droits de douane, et qu'une heure plus tard il annonce la suppression des droits de douane et la bourse a pris 14%. Il avait probablement dit à tous ses amis proches, je vais supprimer les droits de douane. Et la bourse a pris 14%. Alors, il s'est protégé juste avant en disant, it's time to buy. Comme ça, il a dit, je l'ai dit à tout le monde, it's time to buy. Et après, tous ses amis ont fait entre 400 millions en milliards juste sur cette news.
- Speaker #0
Et donc après, c'est presque un jeu. Oui,
- Speaker #1
là, c'est... Là,
- Speaker #0
on s'amuse, là, en fait.
- Speaker #1
Ceux qui ont des informations, ils peuvent les distiller maintenant. sans qu'il y ait de sanctions. Alors ça c'est une chose, mais les manips de marché, comme l'amende qu'a pris JP Morgan, là c'est encore pire parce que ça veut dire qu'il y a des desks dans des banques où les traders viennent le matin et comme ils ont énormément de capitaux, ils sont capables de faire monter ou baisser certains marchés et en profiter. C'est-à-dire qu'ils achètent... Après, ils font ce qu'on appelle du spoofing, donc ils mettent plein d'heures d'achat, la bourse monte. Et après, eux, ils vendent ce qu'ils ont acheté juste avant et ils font ça toute la journée et ils empochent des milliards. Alors donc là, eux, ils ont été sanctionnés. Mais il y a de plus en plus de sanctions, justement, de manip de marché en centaines de millions, en milliards. On a le Libor où il y a huit banques qui ont été sanctionnées aussi. Il y a de plus en plus de sanctions, justement, pour market manipulation. Donc quand tu disais, est-ce que les marchés, ils sont efficients ? Là, il y a énormément de délits d'initiés, il y a énormément de manipulations de marché. Mais ce qui est bien pour nous, c'est que ça fait bouger les marchés. Et nous, ça nous donne pas mal d'opportunités. En fait,
- Speaker #0
j'ai l'impression que c'est un peu comme les poissons pilotes, cette affaire. Je ne sais pas si tu vois les poissons pilotes. En fait, les poissons pilotes, c'est ceux qui nagent à côté des requins et qui ramassent ce que les requins n'ont pas mangé.
- Speaker #1
C'est ça. Je ne connaissais pas.
- Speaker #0
C'est un peu les mastodontes.
- Speaker #1
Eux, ils font des manifs de marché. C'est les requins, tu vois,
- Speaker #0
en haut de la chaîne alimentaire, ils sont en haut, tu vois. Et du coup, les poissons pilates qui sont juste sur les côtes des requins, ils ramassent ce que le requin ne ramasse pas. Parce que tu t'inscris dans le sillage des gros.
- Speaker #1
C'est ça. Eux, ils font des mouvements de marché que nous, on identifie. Et après, comme tu dis...
- Speaker #0
Il suffit de suivre les traces des gros.
- Speaker #1
Exactement, c'est ce qu'on fait tous les jours en fait Il y a certains mouvements de prix qu'on identifie des manips de marché qu'on identifie et on se cale par rapport à ça Donc dans la salle de marché à l'ouverture américaine il y a une manip de marché qui est faite régulièrement, qu'on retrouve même dans un film Rock Trader sur la faillite de la ING, enfin la Barings avec Nick Cleason, c'est un vieux film Rock Trader, où il y a cette manip de marché, c'est-à-dire que c'est ce qu'on appelle du spoofing C'est-à-dire que c'est la banque qui vend agressivement pour faire chuter le marché. Tout le monde panique et se met à vendre. Et à ce moment-là, eux, ils achètent. Ça, l'ouverture américaine, à crescendo, on le prend tout le temps.
- Speaker #0
Vous êtes dans le biomimétisme, en fait. Vous copiez ce qu'il y a dans la nature, finalement. Parce que les gros requins, ils sont prédateurs. Donc, ils ramassent un maximum de petits poissons. Et du coup, toi, si t'es derrière, tu ramasses aussi ta part. Alors,
- Speaker #1
nous, on n'a pas la puissance financière de faire bouger les marchés.
- Speaker #0
En tout cas, vous inscrivez dans le sillage des gros porteurs.
- Speaker #1
Oui, nous on a l'avantage d'être très agile, c'est-à-dire qu'on peut rentrer dans le marché et sortir très rapidement.
- Speaker #0
Il y a des positions très courtes.
- Speaker #1
Personne ne garde une position d'une journée sur l'autre. Et dans les preuves firmes, les règles font qu'on n'a pas le droit de garder une position d'un jour sur l'autre. Et les positions, c'est quelques secondes à quelques minutes.
- Speaker #0
Ce que je remarque, c'est que c'est un jeu de patience. Mais en même temps, au moment opportun, il faut trancher.
- Speaker #1
Exactement.
- Speaker #0
Donc c'est un espèce de paradoxe entre patienter...
- Speaker #1
Patienter avant de prendre le train. Exactement.
- Speaker #0
Et au moment opportun, avoir la bonne action.
- Speaker #1
Alors justement, dans le cadre de l'information, c'est ce qu'on explique, c'est qu'il n'y a pas de trade à faire de 24h sur 24. La bourse est ouverte 24h sur 24, par contre, des opportunités, il n'y en a pas toutes les secondes. Donc en fait, il faut être patient pour attendre justement à quel moment... on identifie qu'un opérateur veut acheter ou vendre, et après se caler par rapport à lui. Et les particuliers, justement, l'erreur qu'ils font, c'est qu'ils traitent toute la journée non-stop, arriver jusqu'à être épuisés, et puis après perdre leur argent. En réalité, il y a quelques moments dans la journée où il y a des opportunités, donc il faut être patient. En fait,
- Speaker #0
tu as des fenêtres de tir.
- Speaker #1
Exactement.
- Speaker #0
Il faut les saisir à ce moment-là.
- Speaker #1
Exactement. Et ça, c'est ce qu'on fait, en fait. Et donc, à certains moments, dans la salle de marché, pendant une heure, bah... personne ne prend de position parce que le marché n'offre aucune opportunité. Par contre, à 15h30, à l'ouverture américaine, là, tout le monde est devant ses écrans, parce qu'on sait que là, il va y avoir énormément d'opportunités. Donc, il y a des fenêtres de tir. Après, il faut identifier à ces moments-là, comment il faut mettre en place la stratégie, comment il faut gérer son risque. Et ça, ça s'apprend, en fait.
- Speaker #0
Mais en fait, j'ai l'impression que tu as un peu un mode daily trading, où tu te cales sur ces fenêtres de tir. C'est 100% de la répétition. Récurrente, en réalité. Exactement. Il y a un plan trading. Tu as cette récurrence-là. Et après, t'as les événements exceptionnels, tu sais, l'ambiance signe noir, Covid, Suprime, où tout d'un coup t'as un phénomène un peu atypique et imprévisible. Tu sais, imprévisible, irrésistible et machin, en droit on s'appelle la force majeure, mais en fait t'as ces moments-là.
- Speaker #1
C'est ce qu'on appelle Black Swan. Alors en 2020, la baisse a été tellement rapide que tous ceux qui ont... Alors c'est pour ça qu'il y a eu beaucoup de particuliers qui sont mis au trading, c'est que c'était impossible de perdre. on a perdu 40% Et après, la bourse a tout retracé. Tout le monde a acheté. Oui, tout le monde a acheté. A peu près ? Oui, de mars à avril jusqu'à décembre, on a tout retracé. Donc tous ceux qui se sont mis à l'achat, tout le monde a gagné en fait. Donc il y en a eu toute une génération de particuliers qui a démarré dans le trading.
- Speaker #0
qui a gagné parce que plus on s'est mis à la chambre. Est-ce que tu peux faire le film quand il y a un truc comme ça ? Parce que moi, tu vois, quand je me refais le film, je me dis mais t'aurais dû péter ton PEL, t'aurais dû faire du all-in sur l'action. Ça arrive une fois dans une... Tu vois, quand il pleut de l'argent, il ne faut pas sortir les dés à coudre, comme disait l'autre, tu vois.
- Speaker #1
Oui, mais malheureusement, ça arrive, c'est très rare ce type d'événement.
- Speaker #0
C'est tous les dix ans ? Non,
- Speaker #1
tous les dix ans, il y a une crise. Tous les dix ans, il y a une crise économique. financière. C'est le cycle normal d'une économie, c'est-à-dire forte croissance, puis après on a un plateau, puis après une récession. La bourse est cyclique, c'est-à-dire que constamment, on a des très très fortes périodes de croissance où la bourse fait entre 50 et 400% de hausse. Et après une récession, le marché baisse de 20-25% jusqu'à 50%, et on est reparti pour une croissance de la bourse de 100-200%, une récession. Et ça, c'est cyclique. Si vous regardez depuis 100 ans, c'est toujours pareil. Sauf que les particuliers, qu'est-ce qu'ils font ? Ils sont ameutés par la bourse monte, monte, monte, monte. Ils arrivent tout à la fin pour acheter. Puis après, dans la récession, la bourse s'effondre. Ils paniquent, ils clôturent leur position. Et puis après, ils disent je ne touche plus à la bourse parce que j'ai perdu de l'argent. Et après, ça repart.
- Speaker #0
Ceux qui achètent le fameux jean avec une seule jambe à ta libre.
- Speaker #1
Ils achètent toujours en haut des cycles. Là, on l'a vu.
- Speaker #0
Un possible de revendre après.
- Speaker #1
On l'a vu avec l'argent. Là, on était à 120 dollars. Tous les médias parlaient de l'or et l'argent. On disait, oui, le silver, il est à 120 dollars. Sur Insta, il n'y avait que ça. Sur les réseaux sociaux.
- Speaker #0
C'est déjà trop tard.
- Speaker #1
Et moi, j'avais des personnes qui me contactaient.
- Speaker #0
Vous avez dit acheter la rumeur, vendre l'info. Oui.
- Speaker #1
Là, par exemple, un particulier peut... avec un compte-titres acheter du bitcoin. Mais ce qui est marrant, c'est que quand ça valait 100 dollars, ils ne pouvaient pas. Quand ça valait 1000 dollars, ils ne pouvaient pas. Quand ça valait 10 000 dollars, ils ne pouvaient pas. Par contre, quand ça valait 120 000 dollars, un particulier pouvait, depuis sa banque, acheter du bitcoin. Et c'est toujours pareil, c'est les particuliers, on leur donne la possibilité d'acheter un produit quand c'est tout en haut. Parce que, justement, ceux qui veulent les vendre, ils ont besoin d'une contrepartie. Et la contrepartie, c'est les particuliers, en fait. Donc, ils se retrouvent toujours achetés tout en haut du cycle. Et puis après, c'est déjà trop tard.
- Speaker #0
Et justement, dans les candidats que vous testez, tout à l'heure, on a dit que c'était beaucoup sur la performance, le résultat. C'est quoi l'erreur psychologique que tu retrouves le plus ?
- Speaker #1
L'erreur psychologique, c'est l'excès de confiance. Mais c'est surtout, par manque de connaissances, c'est la discipline, en fait. C'est-à-dire que le côté gambling fait que beaucoup de personnes qui se lancent dans le trading ne gèrent pas leurs émotions en fait. C'est-à-dire qu'ils sont soit tétanisés par le fait de respecter la règle pour retirer de l'argent, parce que les preuves firmes, elles instaurent des règles. C'est-à-dire qu'il y a un minimum de jours de trading à respecter, il y a un minimum de gains à respecter avant de pouvoir retirer les fameux 50 ou 90%. Ce qui n'est pas délirant. La profil me dit vous devez trader minimum 5 jours ou 10 jours pour pouvoir retirer. Vous devez faire un minimum de gains par jour. On le voit. C'est des règles de jeu. Oui, des règles de jeu. Vous n'assumez pas les pertes de trading, mais il y a quand même des règles à respecter qui sont très basiques. On le voit, certains craquent le dernier jour.
- Speaker #0
Ah ouais ? Est-ce qu'on peut performer à long terme sans stabilité intérieure ?
- Speaker #1
Alors non, à long terme, si psychologiquement... On n'est pas capable de couper une perte. Et ça, on le voit. On a des profils où ils traitent très bien. Et après, il y a le fameux tilt. C'est-à-dire qu'ils arrivent proches du résultat. Et là, craquage total. Ils pètent les plombs.
- Speaker #0
Juste avant la ligne d'arrivée, ça pète ?
- Speaker #1
Oui.
- Speaker #0
Effondrement psychologique. Effondrement psychologique. C'est sûr qu'on retrouve ça en compétition sportive. C'est le même. C'est le mental, quoi.
- Speaker #1
Oui, c'est le mental.
- Speaker #0
Le mental qui lâche ?
- Speaker #1
Le mental qui lâche. la pression qui fait que vous êtes à deux doigts de réussir et le calme que vous aviez pendant les jours précédents pour avoir réussi toutes les étapes, vous ne l'avez plus pour finaliser le dernier jour, le dernier trade. Et là, vous avez le trader qui lâche totalement, qui n'est plus capable de gérer son stress. Et on a le fameux tilt où on a vraiment un comportement ou un craquage total. Mais ça, on le voit. assez régulièrement. C'est-à-dire que c'est pas un phénomène isolé. Alors, plus vous êtes formé et moins vous avez de chances de craquer. Vous pouvez craquer aussi parce que, comme tu l'as dit tout à l'heure, tu peux avoir de la chance... Mais à un moment, cette chance, elle tourne. Et quand t'as pas de chance, et que tu maîtrises pas ce que tu fais, t'as plus de chance de craquer émotionnellement, en fait.
- Speaker #0
Quand tu maîtrises pas...
- Speaker #1
Quand tu maîtrises pas ce que tu fais. Donc c'est pour ça que je distingue tout le monde, même quelqu'un qui a expérimenté peut avoir une journée de défaillance. Sauf que quand vous savez ce que vous faites, ça reste une journée où vous avez... Vous avez mal traité et ça reste un épiphénomène. Par contre, un particulier qui n'est pas formé, qui ne sait pas ce qu'il fait, qui ne maîtrise pas ce qu'il fait, ça va être beaucoup plus douloureux. C'est-à-dire qu'il va tout remettre en question et la chute est beaucoup plus compliquée parce qu'il ne sait même pas comment il a fait pour faire ses bonnes journées, parce qu'il avait eu de la chance. Et après, il peut se raccrocher à des souvenirs de jours où il a gagné, sans trop savoir ce qu'il a fait.
- Speaker #0
Sans trop savoir pourquoi.
- Speaker #1
Voilà. Et il veut réitérer ça, mais...
- Speaker #0
C'est difficile de reproduire la chance.
- Speaker #1
Exactement. Quelqu'un qui est bon techniquement, il peut trouver des règles qui font que son trading est borné.
- Speaker #0
Par discipline, simplement.
- Speaker #1
Voilà. En mettant des limites de risque automatiques, par exemple. Tu vas continuer à être nul en psychologie, mais ce que je vais faire, c'est que je vais mettre une limite de risque à moins 500, moins 1000. Comme ça, quoi qu'il arrive... T'es borné. Voilà, t'es borné. Et ce jour-là, ta plateforme, elle est frisée et tu ne peux plus trader. Et tu reviendras le lendemain. Juste avec ça, je dis, tu seras nul psychologiquement. Tu seras nul du char de l'accès au casino. Voilà. mais je lui dis c'est vrai c'est mieux au lieu de dire ce que je vais faire c'est que travailler sûrement en lisant des livres dans tous les sens pour gérer la psychologie je lui dis il y a des règles de trading qui font que tu mets juste des règles de discipline de base et en plus c'est même pas toi qui contrôles c'est à dire que tu dis à la plateforme avant même de commenter la journée tu la paramètres donc tu peux rester nul en psychologie du trading à savoir je ne maîtrise pas mes émotions mais tu as mis en place un pare-feu qui dit, ce jour-là où je ne maîtrise rien, le système, la plateforme de trading, la propre firme va faire en sorte que tu ne peux pas... Elle te protège de toi-même. Elle te protège. Donc, concentre-toi sur la partie trading, la propre firme ou la plateforme de trading...
- Speaker #0
Elle est déjà paramétrée de telle sorte parce qu'elle te sécurise émotionnellement.
- Speaker #1
Exactement. Et les deux ou trois jours dans le mois où psychologiquement tu ne tiens pas, contrairement à un courtier classique qui dit... Si tu as un compte à 30 000 ou 50 000 et le jour où tu flanches, tu crames tout, tu es 30 000 ou 50 000, là la prof firme va te dire, je te bloque.
- Speaker #0
C'est la ceinture de sécurité d'un voiture et l'airbag embarqué.
- Speaker #1
Exactement. Non mais c'est ça. Oui, il y a cette partie-là à gérer. Mais en réalité, il ne faut pas non plus surestimer l'impact dans les résultats. Quelqu'un qui me dit, moi je n'arrive pas à gagner et qui passe son temps à lire des livres sur la psychologie, C'est comme si un mec veut faire de la boxe ou du foot et passe son temps à lire des bouquins sur la psychologie. Il y a aussi le livre de cuisine,
- Speaker #0
alors que tu ne cuisines jamais. À un moment donné, il faut pratiquer.
- Speaker #1
Voilà, exactement. Donc, va t'entraîner tous les jours. Faut être dans les conditions réelles. Exactement. Il vaut mieux s'entraîner tous les jours. Et puis après, tu trouves un moyen pour te protéger au niveau de la psychologie. Mais il ne faut pas en faire non plus tout un flanc. Il y a des moyens au niveau technique pour gérer cette partie-là. C'est un point important, parce que comme tu as dit, il faut savoir, il faut se tester. Il y en a, ils pensent que c'est des rocs, ils disent un mental d'acier, ils commencent dans le trading, c'est la bérésina totale. On le voit, il y en a qui viennent en formation.
- Speaker #0
T'as eu des gros crashs ou pas ?
- Speaker #1
On a déjà eu des mecs de maître, MMA, et puis ça pleure. Ça pleure avec des larmes.
- Speaker #0
Sans octogone, ça pleure. Pourquoi ton nom ?
- Speaker #1
Non, non, mais c'est... Avec des larmes. Mais pourquoi tu pleures ? En plus, en simulateur.
- Speaker #0
D'ailleurs qu'ils n'ont pas perdu un euro ? Ils n'ont pas perdu un euro. Et le mec qui ne passe pas le...
- Speaker #1
Le mec fragile...
- Speaker #0
Oui, mais il y en a qui viennent des fois, qui se forment, qui ont monté des boîtes, avec beaucoup de salariés, beaucoup de responsabilités.
- Speaker #1
Mais est-ce que tu as vu une différence de psychologie entre hommes et femmes sur le terrain du crédit ?
- Speaker #0
Je n'ai jamais vu une femme pleurer.
- Speaker #1
Ah non, on ne pleure pas.
- Speaker #0
Non, non, mais... On pleure à l'intérieur. Elle gère mieux le risque.
- Speaker #1
Ouais. Elle s'expose moins aux risques ?
- Speaker #0
Oui, clairement. Mais on le voit, dans toutes les plus grosses pertes dans l'industrie du trading, on n'a jamais vu une femme.
- Speaker #1
Il y a moins de testos.
- Speaker #0
Probablement, et puis moins d'égo, moins de surexposition. Alors, de l'autre côté...
- Speaker #1
Mais après, le gain nécessite quand même une exposition aux risques. Exactement. Donc tu es bien obligé de te mettre en situation pour prendre des risques.
- Speaker #0
Elles ont le bon juste milieu. Elles ont le bon juste milieu.
- Speaker #1
C'est-à-dire qu'elles sont à l'équilibre entre risque et risque inconsidéré.
- Speaker #0
Exactement. Maintenant, tout le monde peut faire du trading.
- Speaker #1
Il n'y a pas de discrimination.
- Speaker #0
Il n'y a pas de discrimination et surtout, il n'y a pas de plafond. Et il y a une liberté totale qui fait que vous pouvez trader sur cinq propres firmes. Parce que, par exemple, quand vous êtes trader dans une banque, vous ne pouvez pas trader dans une autre banque. Là, vous pouvez trader dans cinq propres firmes, démultiplier le nombre de comptes. les marchés sont vers 24 heures sur 24, cette liberté-là fait que ça va attirer certaines personnes.
- Speaker #1
Et tout à l'heure, tu sais, on parlait des règles du jeu autour des propres firmes. Est-ce que tu peux expliquer comment s'articule le modèle économique, en fait, de ces firmes ? Alors, le modèle économique des... On dit qu'il n'y a pas d'argent magique, tu te rappelles ?
- Speaker #0
Oui. Non, il n'y a pas d'argent magique, mais par contre, sur les propres firmes, vous devez passer un test. Donc, vous allez payer... Donc, il y a le droit d'entrée. Le droit d'entrée. Pour faire vos preuves. Quand vous réussissez ce test-là, on vous met à disposition un compte de trading et là vous percevez entre 50 et 90% des profits par rapport aux profs firmes. Et les pertes de trading que vous avez, ce n'est pas à vous de les assumer. Vous avez juste perdu le test que vous avez passé pour vous donner le compte de trading. Mais pas le capital mis à disposition. Exactement. Donc ça c'est un game changer par rapport aux brokers traditionnels. Les profs firmes sont en train de révolutionner vraiment le trading parce qu'elles offrent des avantages que les brokers ne peuvent pas donner. parce que maintenant un broker... qui va vous dire, ouvre un compte et mets ton argent, toute la nouvelle génération, parce que là, tous les jeunes, ils n'arrivent même pas à comprendre qu'il faut mettre son argent, en fait. C'est-à-dire que quelqu'un a un jeune de 18, 20, jusqu'à même 25 ans...
- Speaker #1
Il ne veut pas mettre son propre capital.
- Speaker #0
Oui, mais il ne comprend même pas. Donc, il y a vraiment des gens, ils économisent 10 000, 50 000, 100 000, et après, ils mettaient ça en trading. Ils disent, mais ils sont complètement fous. Oui,
- Speaker #1
ça leur semble fou.
- Speaker #0
Oui, ça leur ressemble complètement fou. À cette époque. C'est de dire, mais non, mais... Pourquoi exposer son capital ? Pourquoi mettre son capital ? Et comme tout à l'heure tu le disais, tu peux flancher dans le trading. Mais quand tu flanches sur des propres firmes, tu as juste perdu tes terrennes. Au moins,
- Speaker #1
tu as un parachute.
- Speaker #0
Voilà. Alors que quand tu flanches sur ton compte et que tu as fumé 10 000, 20 000, 50 000,
- Speaker #1
100 000... C'est irratrapable.
- Speaker #0
ça y est, tu ne dois pas appeler le broker en disant non mais attendez, annulez les transactions je me suis embrouillé avec ma femme la veille j'étais pas bien, j'ai tout fumé ça y est, l'argent est parti en fumée là, dans le pire des cas, même imaginons que tu as 10 comptes sur une propre firme, la propre firme t'autorise à perdre 2 500 par compte tu as fumé tous les comptes, tu as perdu 25 000 en trading toi tu as perdu 2 000 balles de frais d'activation donc maintenant Tous les nouveaux entrants, et même ceux qui, je le disais tout à l'heure, même des anciens traders qui tradent pour leur propre compte, ils avaient un compte même à 100 000, 200 000, 500 000 chez un courtier, ils clôturent le compte et ils prennent 20, 30 comptes ou 40 comptes sur les preuves firmes.
- Speaker #1
Ils ont muté le modèle.
- Speaker #0
Ils ne risquent plus leur capital. Tout ce qu'ils peuvent faire.
- Speaker #1
Pourquoi exposer son capital ?
- Speaker #0
Il n'y a plus de raison. La seule raison d'aller chez un broker, ce que je disais, c'est si vous êtes un trader sur les actions. Ou vous achetez des actions. Oui, c'est ce que vous faites,
- Speaker #1
pick and choose, là.
- Speaker #0
Du stock picking, ou si tu fais de l'investissement, ou tu fais du trading sur ce qu'on appelle des single stocks ou des petites sociétés américaines, des penny stocks. Mais sinon, pour le reste, si tu fais du trading sur les indices, sur des matières premières, tout le monde va sur les profits. Sauf que pour le moment, avant Zinfunding, il n'y avait pas d'acteur européen. qui a inspiré confiance, surtout après la faillite de Fastrack aux Etats-Unis. Alors il y a ce que je disais, les trois plus grosses propres firmes. Maintenant, ça commence à être des sociétés valorisées en milliards.
- Speaker #1
Ça commence à prendre la gentilité, là.
- Speaker #0
Voilà, c'est ce qui manquait, en fait. C'est qu'il y a des leaders...
- Speaker #1
Ils sont un peu inconnus, quoi.
- Speaker #0
Voilà, ils sont un peu inconnus.
- Speaker #1
Ils ne font pas du marketing de masse.
- Speaker #0
Ils ne font pas du marketing de masse parce que le produit, il est tellement impressionnant qu'ils ne sont pas obligés de se faire... Nous, on le voit pour Zinz Funding. On a ouvert, mais on est présent dans 30 pays. On a même des traders au Kazakhstan. Donc, c'est tellement... C'est cool. Oui, parce que la proposition de produit, en réalité, nous, on est plutôt focalisés sur la partie technique, la partie développement informatique, parce que ça reste une société technologique, que la promotion.
- Speaker #1
Est-ce que tu penses qu'avec, justement, la montée en puissance de l'IA, d'automatisation, des algos...
- Speaker #0
C'est parfait pour le business du trade.
- Speaker #1
Ça va renforcer ça ? Oui.
- Speaker #0
Plus les systèmes sont automatisés et plus on gagne de l'argent. parce que une IA ou un automate, il va toujours faire la même chose. Et nous, ce que je disais tout à l'heure, nous on essaie d'identifier quels sont les événements qui se répètent.
- Speaker #1
Donc il faut juste identifier ces espèces d'automatismes.
- Speaker #0
Voilà. Et à chaque fois on dit... Il y a pas de quoi y aller sur ces choses-là. Et donc plus c'est automatisé...
- Speaker #1
C'est un peu moins imprévisible qu'un être humain.
- Speaker #0
Exactement. Alors c'est beaucoup plus facile maintenant de faire du trading qu'il y a 10 ans, 15 ans, 20 ans, parce que le marché, il est ouvert maintenant 24 heures sur 24. Il y a des opérateurs qui traitent... toute la journée, toute la nuit. Alors qu'avant, ceux qui faisaient du trading, c'était ceux qui pouvaient être au Palais Brognard, donc à Paris. Sinon, tu ne pouvais pas faire du trading.
- Speaker #1
Oui, physiquement, il fallait être là-bas.
- Speaker #0
Il fallait être physiquement, présent. Mais ça,
- Speaker #1
ça n'existe plus.
- Speaker #0
D'année en année, après, ils ont dit, on va passer à l'électronique. Et après, ils ont ouvert plein de marchés. Donc, plus ça devient automatisé, le trading, et plus il y a des opportunités. Et donc là, la bourse américaine veut ouvrir 24 heures sur 24. Donc le Nasdaq veut ouvrir 24 heures sur 24. Donc il y a de plus en plus d'opportunités. Et donc plus ce sera automatisé, plus il y aura de l'IA, et plus ce sera profitable pour ceux qui font du trading.
- Speaker #1
Et à ton avis, qu'est-ce qui va rester humain dans le trading maintenant ? Du côté automatisé ?
- Speaker #0
Ce qui va rester humain, c'est... Les restos que tu feras avec les gains que tu as faits. Qu'est-ce qui va rester ? Nous, on ne demande pas. Nous, c'est encore plus simple. Même les plateformes de trading nous facilitent le travail. Là, par exemple, on peut automatiser son trading. C'est-à-dire, j'achète à un prix, ça me met mon ordre de sortie à un prix, ça me met mon stop automatique. Il y a beaucoup de choses. Un stop loss. Nous, on utilise toute cette automatisation. Parce que le trading, à un moment, c'est que je prends des décisions. Et ce qui reste d'humain, c'est la prise de décision. Et puis après, c'est...
- Speaker #1
Là, c'est comme quand tu mets le pilote automatique. À un moment donné, tu peux reprendre les commandes aussi. Oui,
- Speaker #0
mais surtout, après, c'est les marchés changent. Et l'être humain, justement, il est capable de voir ces changements-là. Et c'est ça son job. Mais par contre, le trading, il y a 30 ans, à la criée, ce n'est pas la même chose que le trading actuellement. Et si, quand les traders étaient à la criée, on leur avait dit « maintenant tu vas être sur ton ordinateur, tu n'es plus obligé d'aller au palais Brognard, tu n'es plus obligé de crier pour acheter ou crier pour vendre ou faire des signes, et tes résultats sont calculés à l'instant T » , ils diraient « mais ce n'est pas possible » . Donc là, ce qui est bien, c'est qu'à l'instant T, on voit combien on a gagné, combien on a perdu. On peut traiter des marchés du monde entier. Parce qu'avant, chaque bourse, il y avait un endroit physique qui rentrait.
- Speaker #1
C'était contraint géographiquement avant. Oui,
- Speaker #0
contraint géographiquement, mais même au niveau de ses résultats. Quand vous achetez, vous donnez votre ticket à quelqu'un qui va le mettre dans un système pour calculer combien vous avez gagné ou vous avez perdu. Et ça, plus c'est automatisé et plus c'est simple pour un trader de trader et de gagner de l'argent.
- Speaker #1
Mais comment tu vois l'avenir de l'accès au marché ?
- Speaker #0
Je pense qu'il va y avoir de plus en plus de personnes qui ne viennent pas d'un cursus trading.
- Speaker #1
Ah oui, d'accord.
- Speaker #0
Nous on le voit, il y a nos meilleurs traders à crescendo. C'est des anciens, des personnes qui n'ont rien à voir des militaires. Ça peut être un joueur de poker, ça peut être quelqu'un qui était dans une autre industrie. Parce qu'en fait, ils ont des aptitudes qu'autrefois, on ne leur aurait jamais permis de faire du trading.
- Speaker #1
Des qualités transposables ?
- Speaker #0
Bah oui, mais surtout, ils ont des qualités pour faire du trading. Ils gèrent bien le... Ils comprennent, ils savent prendre des décisions très rapides. Ils savent gérer le stress, ils savent gérer des dépositions à prendre à l'achat à la vente. Mais par contre, ils n'avaient pas fait le bon cursus scolaire. Et donc, c'était rédhibitoire, impossible de trader dans une banque. Et donc, on leur a toujours dit, si tu n'as pas fait de polytechnique, tu ne peux pas faire de trading. Mais là, on le voit. Par exemple, il y a un trader, Navinder Singh Sarao, à Londres. Il a fait 50 millions de pounds depuis sa chambre. Donc ces profils-là, avant, c'était impossible. Soit on avait fait un master en finance trading dans une grande banque et on rentrait dans une banque et on pouvait trader, mais sinon, c'était impossible. C'est un peu comme dans la chanson, dans la musique, où avant YouTube ou avant Internet, personne, si tu ne signes pas dans une maison de disques...
- Speaker #1
Oui, ça n'existait pas.
- Speaker #0
Tu ne pouvais pas...
- Speaker #1
Tu ne pouvais pas avoir accès à un public.
- Speaker #0
Alors que maintenant, tu signes dans ta chambre. Tu fais un tube, tu le mets sur internet, ça cartonne, ta carrière elle est lancée. Et il y en a même qui maintenant ne signent même pas dans des grandes maisons d'édition de musique. Parce qu'en réalité, il n'y a plus besoin d'avoir justement cette présence-là avec une maison de disque. Dans le training, c'est pareil. Il y en a qui ont vraiment des aptitudes. Ils savent, sans avoir fait d'études poussées, gérer des prises de décision. sur des fluctuations de prix. Et ils le font dans d'autres domaines, et même des sportifs de haut niveau. On a des anciens sportifs de haut niveau qui ont fait la formation à Crescendo, et qui cartonnent, et qui disaient, en fait, moi j'ai toujours voulu faire du trading, et moi j'avais fait une vidéo justement à l'époque, où ils avaient dit, si vous avez fait quelque chose à haut niveau dans un domaine, vous allez gagner de l'argent dans le trading. Parce qu'il faut juste connaître le fonctionnement des marchés, mais...
- Speaker #1
Mais la discipline, tu l'as déjà ?
- Speaker #0
La discipline et autres, le goût de l'effort, la répétition, parce que c'est un job très répétitif.
- Speaker #1
Et en sachant qu'il faut accepter le processus aussi.
- Speaker #0
Oui, parce que ça se fait par étapes en fait. Et quelqu'un qui a fait une carrière, qui est professionnel dans n'importe quel sport...
- Speaker #1
C'est qu'il a la patience, il a la discipline.
- Speaker #0
Il n'a pas démarré et puis après, au bout de deux jours...
- Speaker #1
Il accepte le fait que ça prenne du temps ou que ça nécessite tout un processus.
- Speaker #0
Après, je dirais qu'il n'y a que les idiots qui peuvent penser ça. Il n'y a que les idiots qui peuvent penser qu'en deux jours...
- Speaker #1
Non mais parce que maintenant on te vend beaucoup sur les réseaux, tu peux devenir riche en deux secondes, copy trading, machin, et tu as eu l'arnaque.
- Speaker #0
Non mais c'est pas la faute des réseaux sociaux, c'est la faute de l'idiot.
- Speaker #1
Il devrait quand même modérer le fait que n'importe qui donne n'importe quoi comme conseil, et que c'est un open bar. Parce que maintenant n'importe qui dit n'importe quoi sur les réseaux. Tout le monde est psychologue, tout le monde est coach, tout le monde t'explique comment investir ton argent, alors que c'est un métier. Moi perso, quand on me demande Sonia, est-ce que tu peux me conseiller s'il te plaît ? Qu'est-ce que je dois faire de mon argent ? Comment je dois investir ? J'ai dit, alors attendez, l'investissement et l'exposition au risque en capital, c'est un métier. Alors moi, je ne donne pas de conseils en fait.
- Speaker #0
Oui, nous on le voit avec... Je dis,
- Speaker #1
apprenez à investir, formez-vous et faites votre propre expérience parce que souvent, on apprend dans la douleur aussi.
- Speaker #0
Oui, mais ça, tu as soulevé un point qui est super important, c'est que nous on le voit avec Crescendo et Zenit Funding qu'on a à Paris, Waterloo et Shenzhen. Mais à Shenzhen, c'est compliqué. C'est-à-dire que chaque fois qu'il y a une diffusion, ils ont demandé l'expérience. Et à un moment, on a voulu faire intervenir une personne qui n'avait pas bossé en salle de marché et qui n'avait pas un master en finance. Ils l'ont bloqué. Le contenu a été bloqué en disant « fournissez-nous » . C'est normal. C'est normal.
- Speaker #1
C'est plutôt simple parce que maintenant, tout le monde est psychologue, tout le monde est coach, tout le monde veut donner des conseils à tout le monde, alors que la plupart des gens, ils sont complètement incompétents et ils sont limite dangereux.
- Speaker #0
Mais en plus, ils ont une vraie cellule de contrôle.
- Speaker #1
Ils ont une audience. Ça se répand. Ça se répand, ça se diffuse. Et après, ben... Des posts d'informations ?
- Speaker #0
Après, c'est la responsabilité quand même de la personne d'aller vérifier.
- Speaker #1
Oui, voilà. Ça se renforce vite.
- Speaker #0
Les personnes qui font n'importe quoi. Une personne qui dit « Moi, je vais me former en deux jours au trading. »
- Speaker #1
C'est pas réaliste.
- Speaker #0
Mais en fait... et après qui va se retourner en disant oui j'ai fait une formation de deux jours et je veux gagner de l'argent oui mais le mec après il y en a qui viennent à Christian qui me disent ça j'ai fait une formation de deux jours et en fait j'ai rien appris j'ai dit bah c'est pas de la faute de la personne qui a fait la formation de deux jours si tu penses qu'en deux jours tu vas devenir trader c'est toi l'idiot c'est pas le mec qui t'a vendu ça, le trading l'activité à haut niveau Le business, ça ne se construit pas en deux jours. C'est un métier d'argent, ça prend du temps et ce n'est pas en 24 heures ou 48 heures que tu vas être compétent pour gagner de l'argent. Et même,
- Speaker #1
j'ai envie de dire, même si on ne va pas donner de conseils en investissement, moi je dirais qu'un patrimoine, ça se construit dans le temps. Personne ne devient riche en un an ou deux ans.
- Speaker #0
C'est ce que tu disais tout à l'heure sur pourquoi je dis souvent que ceux qui ont fait quelque chose à haut niveau... qui ont une réussite à haut niveau dans le sport, dans le business, dans n'importe quel domaine, quand ils font du trading, ils ont ces codes-là. C'est-à-dire que...
- Speaker #1
Et tous ceux qui veulent s'enrichir rapidement, ils perdent.
- Speaker #0
Ils se cassent la gueule et ils se font mal.
- Speaker #1
Ils s'apprennent dans la douleur.
- Speaker #0
C'est le cas de beaucoup de particuliers qui croient dans tout ce que tu disais sur tous les vendeurs de rêve qui ont compris qu'il y avait beaucoup de gens qui sont flémards, qui veulent aller vite et ça revient à ce que disait Warren Buffett. C'est les impatients en fait. Ceux qui sont impatients, ils n'arrivent jamais à réussir leurs objectifs parce que justement, ils sont dans des conditions qui font que leur impatience va les empêcher de réussir financièrement. Alors qu'une personne qui a construit quelque chose sur la durée, quand elle arrivera dans le trading, de lui-même, il ne posera jamais la question est-ce qu'en 48 heures, je vais être bon en trading ? En tout cas, tous ceux que j'ai vu réussir après la formation à Crescendo Trading, ils ne m'ont jamais posé cette question-là. C'est l'inverse. Moi, j'ai besoin justement de répéter les choses. J'ai besoin de connaître tout le process, de voir ce que je fais bien, ce que je ne fais pas bien, de me connaître aussi. Et si tu leur demandes 100% de ceux qui ont réussi, eux, c'est l'inverse. Ils vont dire que c'est impossible en 48 heures. Donc, ils arrivent déjà dans des prédispositions où ils connaissent le chemin. Et donc, c'est plus facile après de travailler avec eux parce qu'ils savent très bien les attendre. Exactement. Donc, ça, c'est l'erreur que font énormément de personnes. Alors, je pense que ce n'est même pas dans le trading. C'est ceux qui veulent se lancer dans le business ou autre. Quelqu'un qui veut se lancer dans un business, il commence le lundi et le mardi soir, il dit « Pourquoi je n'ai pas de client ? Pourquoi je n'ai pas de chiffre d'affaires ? » Tu n'as même pas commencé ton activité. Oui,
- Speaker #1
il faut de la patience.
- Speaker #0
et donc au lieu de lire des livres sur la psychologie dans le trading c'est plutôt de dire, bon, quel est le processus qui va faire que dans 6 mois, 12 mois ou 24 mois, je vais avoir une activité qui va me permettre de trader de n'importe où, qui va me permettre de générer des revenus par rapport à mes capacités de travail. Parce que je pense que j'ai des grosses capacités de travail qui sont sous-estimées et pas exploitées dans une boîte. Et le trading, ça permet d'avoir ce levier-là. Et en plus maintenant, avec les profils qui vont me fournir un compte de trading ou la gestion du risque, Et l'exposition est moindre. Ben, banco, j'y vais.
- Speaker #1
Merci et je te dis à très bientôt.
- Speaker #0
Merci.
