- Speaker #0
Bonjour à tous, c'est Olivier sur le podcast T'as vu avec ton comptable. Après trois saisons de notre podcast, on a décidé de prendre un virage à et switcher de format. Pour cette nouvelle saison, on passe sur un format beaucoup plus court, 15 minutes par épisode environ. Dans chaque épisode, on va traiter d'une question technique. Vous aurez des réponses claires et pédagogiques sur ces questions auxquelles sont confrontés tous les dirigeants. Pour chacun de ces sujets, je serai accompagné d'un expert à qui je poserai 5 questions clés qui vous permettront de mieux comprendre le sujet et ses enjeux. Cet échange vous guidera dans votre réflexion ou tout simplement améliorera votre culture professionnelle. J'espère que ça vous plaira. Bienvenue dans ce nouveau format et place à l'épisode. Hop hop hop, deux minutes pour vous dire que cette nouvelle saison est rendue possible grâce à notre partenaire ACD. ACD c'est quoi ? C'est tout simplement l'un des meilleurs logiciels métiers pour les cabinets d'expertise comptable. On a changé de logiciel au cabinet Bel Eden il y a maintenant deux ans et on a choisi ACD pour plein de raisons. Mais si je dois essayer de vous convaincre, je vais vous en citer deux. Déjà, il est possible d'installer le logiciel en local sur son propre serveur. Bien sûr, vous pouvez également l'avoir en mode SaaS avec un hébergeur, mais vous pouvez aussi l'installer sur votre serveur en physique chez vous. C'est le choix que nous avons fait, entre autres pour garder la main sur nos données. Ensuite, comme vous le savez, je défends souvent l'interprofessionnalité derrière ce micro. Eh bien ACD, ils sont comme nous. Ils ont ouvert leur infrastructure pour collaborer avec les meilleurs outils professionnels. Ils sont connectés avec de nombreux partenaires. comme Je Déclare, Mon Expérience Gestion, Jury Act ou encore Chain Trust. Dans une époque où l'outil de production reste un enjeu majeur pour les cabinets, ACD est le partenaire qu'il vous faut. Alors n'hésitez plus que vous soyez un créateur ex-Nilo ou un cabinet déjà implanté. Contactez Dan Amar de notre part, c'est le directeur commercial de chez ACD, et vous serez accueilli comme il se doit. Allez, je ne vous embête pas plus, place à l'épisode, bonne écoute. Est-ce que ça vaut le coup de racheter ses trimestres de retraite ? Qu'est-ce que c'est ? Est-ce que c'est intéressant ? et donc pour ça on a deux spécialistes aujourd'hui avec nous autour de la table les gars on a dix minutes un quart d'heure pour traiter le sujet on a quatre grandes thématiques qu'est-ce que c'est que le rachat de trimestre, combien ça coûte, qui a intérêt, comment ça se passe on est bon on parle là dessus ? très bien bon alors justement même si c'est pas encore l'âge de la retraite pour nous qu'est-ce que c'est que le rachat de trimestre de retraite ?
- Speaker #1
alors si vous me permettez Olivier deux petites infos, deux chiffres pour apporter un peu de contexte. C'est les chiffres de la CNAV, la Caisse Nationale d'Assurance Vieillesse. Pour 2023, l'âge moyen de départ en retraite était de 63,4 ans. C'est un chiffre qui est en augmentation puisque les gens partent plus de 2 ans à la retraite, plus tard en 10 ans. Et sur l'année 2023, les retraites personnelles qui ont été attribuées sur cette année-là, il y avait seulement 42% des personnes qui avaient une carrière complète. ce qu'on appelle le taux plein, pour un montant moyen mensuel de 1220 euros. En clair, ça veut dire que 6 personnes sur 10 qui sont parties à la retraite cette année-là auraient pu, en tout cas, se pencher sur le rachat de trimestre. Alors,
- Speaker #0
on le rappelle juste pour bien comprendre, parce que moi, en plus, je suis d'autant plus à l'aise que je ne suis pas un spécialiste de la retraite. Donc, la retraite, c'est un âge légal. Ça a fait l'objet déjà de plein de discussions à la télé et dans la rue. C'est un âge légal, non seulement, qui est aujourd'hui de 67 ans, c'est ça, par défaut ?
- Speaker #1
Alors... L'âge de départ minimum, c'est 64. Alors, il y a des spécificités par rapport aux années de naissance. Voilà. Mais pour la plupart des gens, oui, ce sera 64. Jusqu'à 67, taux plein automatique.
- Speaker #0
Alors, 67, c'est de toute façon, tu as le droit de partir à retraite à taux plein à 67. Mais tu peux potentiellement partir avant. Si jamais tu as tous les trimestres qui vont bien.
- Speaker #1
Alors, effectivement, il y a une notion de quand puis-je partir et avec combien. Puisqu'il y a, en fait, on va dissocier deux choses. C'est à partir de quel âge je peux... prendre ma retraite, c'est-à-dire toucher le montant de ma retraite, toucher ma rente. Et puis, à partir de quand, j'aurai ce qu'on appelle le taux plein. En réalité, c'est le nombre de trimestres requis pour avoir une retraite pleine, un montant complet de sa retraite.
- Speaker #0
Ok. Et sans vouloir vous piéger, le nombre de trimestres, c'est combien aujourd'hui ?
- Speaker #1
Aujourd'hui, c'est 172, sauf en fonction des années qui précèdent, puisqu'on a effectivement beaucoup parlé dans cette dernière réforme du report de l'âge légal de 62 à 64. Mais il y a des spécificités sur certaines générations. Mais pour la grande majorité de ceux qui nous écoutent, ça sera donc 172 trimestres, 64 ans.
- Speaker #0
Donc 172 trimestres, j'ai pris ma bonne calculatrice de comptable. Que dit Viscard ? Ça nous fait quand même 43 années de travailler. Si jamais il n'y a pas d'autres événements, on ne va pas rentrer dans le détail, mais il y a des événements, l'armée, les enfants, les naissances, etc. qui peuvent donner lieu à au moins trois trimestres, quand bien même ça n'a pas été travaillé.
- Speaker #1
Exactement, exactement. Il y a effectivement des années qu'il faut avoir d'y réputé cotisé, c'est-à-dire qu'il faut soit avoir travaillé, soit avoir bénéficié de certains bonus, ou avoir cotisé des périodes qui sont assimilées à du travail.
- Speaker #0
Ok, alors justement, est-ce qu'on a quelques exemples concrets de périodes assimilées à du travail pour justement aller valider des trimestres sans pour autant être salarié ou être rémunéré ?
- Speaker #1
Alors il y a par exemple...
- Speaker #0
Des événements qui vont faire tilt en fait. L'objectif, c'est que les gens qui nous écoutent, ils se disent, tiens l'exemple qu'il a cité, ça se trouve en fait, moi j'ai validé des trimestres sans me rendre compte, je n'étais pas forcément au travail, mais parce que j'ai eu des enfants ou parce que j'étais à l'armée, je me répète, j'ai peut-être validé des trimestres sans le savoir.
- Speaker #1
Bien sûr. C'est ce qu'on voit aussi quand on réalise des études auprès de nos clients, c'est que notamment les jobs d'été, on ne pense pas forcément avoir validé des trimestres, mais s'il y a un certain montant en tout cas de rémunération qu'on a touché, évidemment tout ce qui est déclaré, ça permet d'avoir des charges sociales et donc de valider des trimestres. Il y a aussi les années d'alternance, d'apprentissage, il peut y avoir effectivement, comme vous le disiez, les enfants qui donnent droit à des trimestres pour les femmes, il y a des transferts aussi possibles dans certains cas très précis. Et l'armée, évidemment, aussi. En tout cas, c'est des choses qu'on vient vérifier. Et je peux d'ailleurs donner un conseil en même temps à la volée.
- Speaker #0
Allons-y, on est preneurs.
- Speaker #1
Je peux tous vous encourager à...
- Speaker #0
Je le connais, le conseil. Vérifier les trous, peut-être ?
- Speaker #1
Exactement. Voilà,
- Speaker #0
allez-y.
- Speaker #1
C'est très simple. Il suffit de créer son espace, d'aller récupérer ce qu'on appelle un relevé de carrière. Donc, c'est télécharger. Le vérifier, il faut aller sur le site qui s'appelle Info-retraite ou bien l'assurance-retraite, c'est à peu près la même chose, et vérifier notamment toutes ces années-là si elles apparaissent bien.
- Speaker #0
Alors là, en effet, super conseil et c'est vrai que moi j'ai ouvert justement mon compte Info-retraite et c'est comme ça que tu te rends compte justement de trimestres cotisés validés, alors que tu les avais déjà oubliés. Moi j'étais prof de tennis quand j'étais plus jeune, j'ai validé. J'ai écrit des articles pour la presse informatique quand j'étais jeune, j'étais déclaré, j'ai validé. Et j'avais complètement zappé ce truc-là. J'ai le temps de le voir.
- Speaker #2
Oui, on a aussi les périodes de chômage. On pense souvent aux créateurs ou aux repreneurs d'entreprise qui profitent de leur premier mois pour préserver un peu leur trésorerie et utilisent le dispositif d'allocation de retour à l'emploi. Les périodes de chômage sont des périodes au cours duquel on va valider notre trimestre. Oui,
- Speaker #0
le principe de base, alors ça c'est intéressant d'en parler parce que nous on accompagne beaucoup de créateurs et puis c'est souvent un sujet que je mets sur la table, soit pour les informer, soit pour les rassurer en leur disant non, non, tu ne te verses pas de rémunération mais t'inquiète. pas, tes trimestres seront validés parce que t'es indemnisé par Pôle Emploi France Travail. D'ailleurs, vous allez peut-être pouvoir me renseigner là-dessus, je ne suis pas certain de mon truc, c'est que les périodes indemnisées France Travail permettent de cotiser, mais par contre ne rendent pas en compte, on n'en tient pas compte dans le calcul des 25 meilleures années ou dans le calcul de l'indemnisation finale. Je crois que ça valide les trimestres, mais ça ne compte pas dans le calcul.
- Speaker #2
Exactement, vous êtes quand même bien informé Olivier, parce que Il s'agit d'une période qui est...
- Speaker #0
Je me soigne au fur et à mesure des années.
- Speaker #2
Cotisé, enfin validé, mais justement réputé non cotisé.
- Speaker #0
Oh, j'étais pas loin de la vérité.
- Speaker #2
On est exactement dans ce que vous disiez.
- Speaker #0
Bon, après, c'est vrai que les porteurs de projets qu'on accompagne à 25-30 ans, l'idée, c'est de ne pas avoir de trous. Après, le montant, en effet, qui ne rentre pas dans le calcul, ce n'est pas un drame. Ce qu'il faut, c'est ne pas avoir de trous. OK, impeccable. Un bon sujet déjà bien posé sur la table. Pour reprendre la question sur laquelle on allait venir ensuite, le prix d'un trimestre, parce qu'en effet, on va se retrouver avec des personnes qui, potentiellement, vont avoir des trous dans leur carrière, vont souhaiter partir, devoir partir, peu importe. Et on va se dire, tiens, c'est dommage, il me manque quelques trimestres pour partir à taux plein. Est-ce qu'il n'y a pas moyen, justement, d'aller combler les deux, trois trous et de racheter les trimestres pour partir à taux plein ? Alors, combien ça coûte ? Comment on fait ?
- Speaker #1
Alors, effectivement, c'est dans le cadre de compenser les pertes. puisque si on n'a pas une carrière complète, on a moins de retraite finalement.
- Speaker #0
C'est ce qu'on appelle la décote ?
- Speaker #1
Exactement, c'est une sorte de malus finalement. Et bon, pour complémer ça, l'État met en place un dispositif de rachat de trimètre, donc c'est d'où le sujet d'aujourd'hui. Et il y a dans certains cas aussi un avantage fiscal à le faire, ça peut être déduit du revenu imposable. Et puis je répondrai à votre question du prix juste après, mais ça va dépendre de plusieurs critères, vous vous en doutez. Donc, pour quelqu'un qui, par exemple, va avoir un coût de rachat de trimestre de 10 000 euros, il est dans une tranche marginale d'imposition à 30. Alors, le coût du rachat de 10 000 sera amorti de 30 par l'économie d'impôt, donc 3 000. Donc,
- Speaker #0
le coût réel, il va être de 7 000.
- Speaker #1
Exactement. Voilà. Ensuite, il y a trois critères. Il va y avoir d'abord l'âge, puisque vous vous en doutez, plus on est jeune, plus le coût de rachat de trimestre sera léger. Plus on attend, plus ça coûte cher, en clair.
- Speaker #0
Donc, encore une fois... Anticipation, comme toujours ce qu'on dit à nos clients, plus tu traites les sujets tôt, et c'est un sujet, moins ça te coûte cher, soit en problème, soit en argent.
- Speaker #1
Très bonne résumé. C'est tout à fait ça. Il n'y a pas d'âge pour parler de retraite, en réalité. En tout cas pour s'y intéresser. Donc le premier paramètre, l'âge. Le deuxième, ça va être le revenu moyen des trois dernières années. Plus le revenu est élevé, plus le coût du rachat sera important. Et la troisième chose, ça va être l'option de rachat qui est choisie. Il y a deux options. Si vous me le permettez, Olivier, pour bien comprendre, je vais juste revenir sur le calcul de la retraite de base pour comprendre.
- Speaker #0
Ça, c'est technique. Il va falloir être bon parce que c'est technique.
- Speaker #1
Vous mettez la pression. Non, c'est très simple en réalité. On prend la moyenne des 25 meilleures années, pour faire simple, qu'on multiplie par un taux, qu'on multiplie par une durée d'assurance. Pour les professions libérales, c'est à peu près la même chose, c'est un nombre de points multiplié par une valeur de points multiplié par un taux. Soit on vient réduire seulement la décote, donc ce malus, et alors on joue sur un seul paramètre, qui est le taux. Et donc ça coûte moins cher, mais c'est moins efficace. Ou bien on peut jouer et sur le taux et sur la durée d'assurance. 2 des 3 paramètres, et alors il y aura un double impact, qui sera plus important, mais forcément ça coûte plus cher. C'est intéressant aussi de comparer et de l'analyser. Pour vous donner un ordre d'hydrate chiffre, pour ceux qui nous écoutent, même si effectivement, vous avez compris, c'est très variable, on peut se dire que ça coûte entre 1000 et 6500 euros par trimestre, mais ce qui est le plus important au-delà du prix, c'est pas combien ça me coûte, mais combien ça va me rapporter. et bien analyser justement si c'est une opération rentable.
- Speaker #0
Alors, on avait demandé une fourchette, pas une fourche, et 6500, c'est quand même costaud. Non, mais je vous taquine. Et c'est là, justement, quand on montre ses limites, on utilise un peu d'humour. Et c'est vrai que quand mes clients m'interrogent là-dessus, j'essaye de leur expliquer dans la limite de mes compétences et de mon savoir sur ce sujet-là. Mais je leur dis aussi, et vous allez me dire si je me trompe, ça dépend aussi grandement du temps que tu vas rester vivant. Parce qu'en fait, la question, c'est, je mets 6 000 ou 10 000 sur la table aujourd'hui, qui va me permettre, alors, soit de ne pas partir avec des cotes. Ah non, oui, on ne va pas chercher de surcote, d'ailleurs, avec ça. Ça dépend. Ah, on peut peut-être ? Ça dépend. Bon, donc, j'achète mes trimestres 10 000, et puis ça va me permettre, je dis n'importe quoi, d'avoir plus 100 ou plus 200 euros par mois, le temps qu'il me reste à vivre. Sauf que le temps qu'il me reste à vivre, je ne le connais pas, et souvent, je leur dis, ben voilà, si jamais tu restes encore en vie 15 ans, oui, ça sera rentable. Par contre, si tu meurs avant, c'est une mauvaise OP.
- Speaker #1
C'est exactement ça, Olivier. En fait, ce qu'on vient analyser, c'est le temps de retour sur investissement. Et en fonction de ça, la personne prend le pari. En réalité, admettons, on estime que c'est à 75 ans, par exemple, qu'il va avoir un retour sur investissement. Bon, s'il vit 76, il est gagnant.
- Speaker #0
Après, de manière très pragmatique, si on fait le calcul et en se disant si jamais tu tiens jusqu'à 72, tu es gagnant, et puis que l'espérance de vie est de 80, je n'ai n'importe quoi Et qu'il est à peu près, qu'il semble être en bonne santé, alors après on n'est jamais à l'abri de... Mais on va dire rationnellement, j'ai quand même intérêt à y aller. C'est un peu ça...
- Speaker #2
C'est toujours des décisions à prendre. De toute façon, à un moment, c'est un pari à prendre. Il faut prendre un risque et tenter l'investissement si ça paraît intéressant. On n'est jamais à l'abri d'avoir fait une erreur. En revanche, il faut toujours être précautionneux sur le combien ça me coûte et le combien ça me rapporte. Et est-ce que c'est valable dans le temps ou pas ?
- Speaker #0
Ok, très clair. Très clair. Pour essayer de tenir le timing, et justement, je trouve ça pas mal, on tient le truc. Est-ce qu'on peut aller justement sur un ou deux exemples concrets ou des situations où on est allé justement sur le rachat de trimestre et ça s'est révélé opportun, je ne sais pas si c'est le terme, mais en tout cas, ça a été fait en pleine connaissance de cause. Et on s'est dit, oui, là, on y va parce que ça me permet de partir avec ma femme à être hors-trait depuis 2-3 ans et puis elle m'attend depuis 2-3 ans. Et puis voilà, est-ce que vous avez un ou deux exemples à nous citer ?
- Speaker #2
Alors, des cas, pour commencer, moi j'en vois passer assez régulièrement. Il n'y a pas un mois qui passe sans qu'on ait des cas intéressants. Là, juste après le cas Covid, enfin après la crise Covid, on avait un dirigeant d'entreprise qui a fait l'appel à nous, qui est client déjà depuis des années. Il a eu une proposition de reprise de son entreprise. Il ne pouvait pas encore partir à la retraite. Bon, il était usé, il était fatigué, il a cédé son entreprise. Mais il s'est rendu compte, grâce en fait à une étude de retraite et en rachetant des trimestres, que ça lui a permis de liquider sa retraite, dans le même temps de vendre ses titres et dans le même temps de démissionner de l'ensemble de ses fonctions de gérance, ce qui lui a permis de bénéficier d'un abattement fiscal qu'il n'aurait pas eu s'il n'avait pas racheté ses trimestres et donc liquidé sa retraite. Donc là, effectivement, on avait eu un cas extraordinaire. Là,
- Speaker #0
on ne va pas trahir de secret. C'est vrai que vous m'aviez expliqué ce cas-là avant l'enregistrement et j'ai trouvé ça hyper intéressant parce qu'en effet, je ne l'avais pas vu venir. On a plusieurs dispositifs fiscaux. qui sont particulièrement intéressants pour les personnes qui partent en retraite. Quand on est en entreprise individuelle, le 151, c'est la pièce A comme retraite, qui te permet d'avoir une exonération totale, tu ne payes que la CSG. Et puis là, l'autre abattement 500 000 euros, ou abattement renforcé 85% pour les cessions de part de société. Et c'est vrai qu'on ne le voit jamais dans ce sens-là. C'est souvent, en fait, on se dit, bon bah tiens, je suis éligible à la retraite, et donc je vais aller me positionner comme vendeur.
- Speaker #2
Exactement.
- Speaker #0
Alors que là, c'est l'inverse. C'est... Je veux vendre, bon ça se trouve je vais avoir 50% d'abattement, 65%, et en fait en creusant le dossier tu dis non mais attends c'est vrai que si je rachète mes trimestres, potentiellement je pourrais être retraité après-demain, et si je suis retraité après-demain ça veut dire que je peux aller toper l'abattement de 85% ou 500 000. Et donc là en fait, pour revenir au coût d'achat des trimestres, je veux dire quand tu prends 500 000 euros d'abattement sur ta plus-value, clairement ils sont payés les trimestres.
- Speaker #2
Et il a parti en 24 heures.
- Speaker #0
Ouais, on est d'accord.
- Speaker #1
Ça s'inscrit en réalité plus largement dans ce qu'on appelle nous en interne une stratégie de fin de carrière, puisque c'est un outil qui permet d'arriver à ses fins, d'arriver à un projet en l'anticipant bien. Il y a pas mal de leviers. On peut aussi d'ailleurs, si on rachète plus de deux trimestres, lisser, en tout cas échelonner les paiements, qui permet aussi d'optimiser la défiscalisation quand le cas le permet.
- Speaker #0
C'est quoi, pour terminer là-dessus, à moins que vous ayez un autre exemple à nous citer ? Non, pas forcément. Quelle est la typologie clé de clients que vous voyez ? Je ne sais pas s'il y a une clientèle type pour le rachat de trimestre.
- Speaker #1
Pour rebondir sur votre précédente remarque, il y a aussi des cas inverses où des gens dans la précipitation ont racheté des trimestres. Mon copain m'en a parlé samedi soir autour d'un verre et en fait, en ayant réalisé l'étude, ça n'apportait pas ou parfois même aucun intérêt. si ce n'est la défiscalisation instantanée mais il faut être prudent aussi sur ces sujets là
- Speaker #0
Moi je trouve ça particulièrement intéressant de terminer là dessus, pas forcément mais très opportun d'avoir mis le sujet sur la table parce qu'en effet, méfiez-vous de ce que Dédé, votre copain, vous dit le week-end autour d'un verre, c'est pas forcément le conseil de l'expert et ça c'est important d'aller voir en fait, on est sur un sujet, on le voit même si on essaie de vulgariser, on est quand même sur des sujets archi-techniques qui nécessite l'intervention de techniciens et de spécialistes. Et ça, c'est le premier point. Et le deuxième point, c'est que l'avantage fiscal ne doit jamais occulter le fond du sujet. Et l'objectif principal ne doit pas être d'économiser de l'impôt. Ça peut être un dommage collatéral positif d'économiser de l'impôt, mais ça ne doit pas être l'objectif principal, je le dis souvent. Et c'est pour tout, que ce soit l'immobilier, on l'a vu, avec les pinels défiscalisants. Alors, il y a quelques bons pinels, mais force est de constater quand même l'effet fiscal. Et pareil pour la voiture. Pour la voiture, en fait, tout le monde se rue sur l'électrique. Et j'en parle d'autant plus facilement que moi, je suis pro électrique depuis dix ans. Mais il ne faut pas se mentir, il y en a beaucoup qui se ruent sur l'électrique uniquement pour l'avantage fiscal, alors que ça ne correspond absolument pas à leur mode de roulage. Passez-moi le terme. Bien sûr.
- Speaker #1
Bon,
- Speaker #0
je pourrais en parler désormais de ça, mais voilà.
- Speaker #1
C'est intéressant.
- Speaker #0
Dernière chose pour conclure. On a parlé de trous de carrière et tout ça. Petite colle pour vous. Comment ça se passe quand, entre guillemets, j'ai des trous de carrière et que je dois aller à la pêche aux infos, que j'ai pas... Vous voyez ce que je veux dire ? Il y a même un film qui a été fait avec Depardieu là-dessus, où le gars, en fait, il est avec sa mobilette en train de tourner autour de la France pour aller récupérer ses vieux bulletins de salaire et tout ça. Je sais plus le nom du film, mais je me souviens. Le thème, c'était ça. C'était un mec qui manquait des trous des trimestres et...
- Speaker #2
Si... Pour éviter de tomber dans ces écueils-là, le premier conseil, c'est peut-être de conserver tous les documents qui ont un trait au trimestre. Les bulletins de salaire, les contrats de travail, le certificat de l'armée éventuellement. Certificat de l'armée, je donne un tip tout de suite. C'est à Pau, c'est la caserne de Pau dans le sud-ouest de la France qui permet de récupérer son certificat de service militaire, de service national et de récupérer ses quatre trimestres. Mais derrière, il faut s'adresser essentiellement à la CARSAT. Il y a une CARSAT par département. numéro de téléphone gratuit, on peut peut-être le donner d'ailleurs, c'est le 3960, c'est un numéro générique, ils sauront vous renseigner.
- Speaker #0
Impeccable. Eh bien, merci beaucoup pour tous ces bons conseils. Je pense qu'on a fait le tour de la question pour aujourd'hui, c'est impeccable. Je vous remercie pour cette première, j'espère que ça vous aura plu. En tout cas, le sujet mérite de s'y pencher, comme je le disais, avec des spécialistes. Et puis, je vous dis à la prochaine.
- Speaker #2
A bientôt Olivier, merci. Merci,
- Speaker #0
salut. Bravo, vous êtes arrivé au bout de cette capsule technique T'as vu avec ton comptable. J'espère que cet épisode vous aura plu, que vous aurez appris des choses et peut-être qu'il aura éveillé votre curiosité. N'hésitez pas à contacter l'expert qui m'accompagne aujourd'hui. Si vous avez des questions complémentaires ou d'autres sujets que vous aimeriez voir abordés dans le podcast, n'hésitez pas non plus à m'en faire part, par mail ou par message. Enfin, pour nous aider dans le développement de notre podcast T'as vu avec ton comptable, partagez cet épisode et mettez un commentaire ou 5 étoiles, ou même les deux. Allez, à très bientôt, portez-vous bien.
