- Table Verte
Je pense que je vous apprends rien si je vous dis qu'aujourd'hui notre planète traverse des défis environnementaux importants et qu'il paraît assez évident que nous devons repenser nos modes de vie et nos habitudes de consommation si on veut que ça change. Alors oui, comme vous, je fais de mon mieux pour trier mes déchets, je me déplace plus en magourde et j'essaie de manger de saison, mais bon, je sais que j'ai encore une grande marge de progression. On ne se rend pas toujours compte de l'impact de nos choix alimentaires sur l'environnement, mais ils sont cruciaux pour combattre le changement climatique et protéger la biodiversité. Et passer à une alimentation végétale... peut être une façon facile et efficace d'aider à résoudre ces problèmes. Vous vous êtes peut-être déjà demandé si c'était fait pour vous, ou vous avez peut-être hésité à vous lancer, ne vous inquiétez pas, vous n'êtes pas seul, et c'est justement ce dont nous allons parler aujourd'hui. Et je vous laisse donc prendre place autour de cette table verte.
- Loupche
C'est hyper bon !
- Table Verte
L'alimentation végétale ne se limite pas à des graines, voilà ! Et en fait c'est comme tout, il faut cuisiner et explorer. Vous les avez sûrement croisés dans le magasin bio à côté de chez vous, les marques végétales et bio Sojade et Soun essaient, elles aussi, de contribuer à leur façon. En proposant une gamme variée de produits respectueux de l'environnement, issus d'une filière 100% soja et 100% française, développée par Sojade dès 2002, et en proposant des alternatives gourmandes à base de chanvre, d'avoine, d'amande et de riz, avec Soun. Ensemble, elles partagent notre vision d'un monde où l'alimentation végétale peut contribuer à limiter notre impact environnemental, Tout en se faisant plaisir. Bonjour à toutes et à tous, moi c'est Aglaé et je suis ravie de vous accueillir autour de cette table verte aujourd'hui avec moi. Je ne suis pas toute seule, j'ai le plaisir d'accueillir Lou pour discuter avec moi d'alimentation végétale et de conscience environnementale. Bonjour Lou.
- Loupche
Bonjour Aglaé.
- Table Verte
Ça va ?
- Loupche
Oui, très bien, je suis ravie d'être là. Merci pour l'invitation.
- Table Verte
Merci à toi d'être venue. Pour celles et ceux qui ne la connaissent pas encore, Lou est créatrice de contenu sous le nom Loopsh sur différentes plateformes comme YouTube, Instagram... et TikTok, où elle est connue comme Madame Bubulty.
- Loupche
Tout à fait.
- Table Verte
C'est bon jusque-là, j'ai tout bon ?
- Loupche
Tout bon.
- Table Verte
Évidemment, on ne va pas te réduire à ça, tu parles également de plein d'autres choses, et notamment de sujets dits plutôt engagés. Tu parles de droits des femmes, d'acceptation de son corps, d'environnement, mais aussi et surtout, d'où mon invitation aujourd'hui, d'alimentation végétale.
- Loupche
J'adore vraiment cette présentation, elle est parfaite.
- Table Verte
Super, si tout est clair, je pense qu'on peut commencer.
- Loupche
On peut le penser.
- Table Verte
Peut-être avant de parler d'alimentation végétale de manière générale, est-ce que tu peux me parler un peu de ton alimentation végétale ? Si je devais faire ton portrait robot de ton alimentation végétale, qu'est-ce que tu voudrais nous raconter dessus ?
- Loupche
J'ai commencé à me dire qu'il fallait que j'arrête la viande. J'étais en terminale, donc c'était il y a 11 ans. En 2013, c'était il y a vraiment longtemps. Et en fait, j'ai arrêté la viande d'abord, simplement parce que ça me faisait super mal au ventre. Vraiment, je réalisais que j'étais dans un sale état pendant la digestion, après avoir mangé de la viande. Et donc, c'était un grand pas déjà à ce moment-là, parce que c'était les quatre personnes autour de moi. En 2013, il n'y avait pas beaucoup de gens végétariens, encore moins véganes. Et puis progressivement, j'ai arrêté le poisson ensuite. Et en fait, ça, l'arrêt du poisson et de la charcuterie, c'était vraiment dans une logique... plus éthique de mais en fait, je mange des animaux, c'est bizarre C'est venu vraiment après coup. Le premier déclic, ça a été vraiment par rapport à mon mal de ventre, tout simplement. Et puis, de fil en aiguille, je me suis, sans m'en rendre compte, sensibilisée à l'alimentation végétale et aux raisons de manger plus végétal, que ce soit par rapport à la santé, par rapport à l'environnement et par rapport au bien-être animal, tout simplement. et en suivant notamment beaucoup de youtubeuses anglaises et américaines qui étaient vachement plus avancées sur le sujet que nous et du coup après plusieurs vidéos conférences, documentaires je suis devenue vegan en juillet 2017 donc ça remonte mais ça a été vraiment une diminution progressive des produits d'origine animale et depuis ce moment là j'ai été vegan jusqu'à il y a quelques semaines uniquement. Mais j'ai dû me rendre à l'évidence que au niveau des protéines, je ne digérais quasiment aucune protéine végétale correctement. Le soja, c'est ma seule protéine végétale que je digère bien. Sinon, en fait, j'ai énormément de mal à atteindre mon taux de protéines sans me tordre de douleur.
- Table Verte
Donc c'était important que tu en ajoutes d'autres.
- Loupche
Voilà. J'ai dû faire le compromis. pour plus de confort et pour juste être mieux dans ma vie de réintégrer quelques protéines animales donc des oeufs et des trucs protéinés quoi, mais c'est pas juste pour le plaisir, il y a vraiment toujours l'optique de... plus d'apport de protéines. Donc je suis de nouveau végétarienne. Si on colle les étiquettes. D'ailleurs,
- Table Verte
je rebondis sur ma phrase où je te dis que c'est déjà très bien pour préciser que cet épisode et tous les épisodes qui vont suivre de ce podcast n'ont pas pour but de faire des leçons de morale ou de culpabiliser d'autres personnes. On est bien conscients que chacun fait comme il peut et chacun fait comme il veut. Et surtout, plusieurs personnes ont des contraintes. Donc toi, tu parles de contraintes de santé. Il y a des personnes qui ont des contraintes de budget, des contraintes, je ne sais pas. Familiales. Familiales.
- Loupche
Des personnes assez jeunes qui veulent réduire mais qui ne peuvent pas parce que ce n'est pas eux qui cuisinent pour les courses.
- Table Verte
Exactement. Donc chacun peut avoir ses propres contraintes. Et du coup, le but du podcast, c'est justement d'expliquer qu'au final, il y a quasi autant de façons de consommer végétal qu'il y a de personnes sur Terre. Et que chacun fait comme il veut et comme il peut. Et qu'on est là pour explorer. toutes ces façons de consommer végétal.
- Loupche
Complètement.
- Table Verte
Maintenant, on a toutes les bases et on peut commencer. Tu disais dans ton portrait que tu avais commencé l'alimentation végétale pour des raisons plutôt de santé, mais tu as aussi parlé de bien-être animal et tu as parlé d'environnement. C'est peut-être moins évident pour certaines personnes le lien entre alimentation végétale et préservation de la planète. Est-ce que tu peux m'expliquer un peu avec tes mots, selon toi, comment une alimentation végétale peut faire du bien à la planète ?
- Loupche
En fait, j'ai compris grâce à beaucoup de documentaires, d'études scientifiques, de vidéos YouTube, etc. que sur la chaîne de production, si tu enlèves le maillon de la viande, forcément tu enlèves un poste de dépense d'énergie, que ce soit du carburant, que ce soit de l'eau, que ce soit de l'alimentation, puisque... Quand tu manges végétal, tu fais pousser les fruits, les légumes, les céréales, les machins, et ça arrive directement dans ton assiette. Il y a un processus évidemment de production, de transformation, mais en gros tu fais pousser des trucs et ils arrivent dans ton assiette. En fait quand tu manges des produits d'origine animale, tu rajoutes un maillon, puisque tu fais pousser des céréales qui vont servir à nourrir ce bétail et à faire en sorte qu'il grossisse et qu'il puisse être ensuite abattu. Et après... c'est cet aliment là qui arrive dans ton assiette donc forcément logiquement si tu rajoutes une chaîne dans la production tu vas augmenter drastiquement la consommation et donc polluer plus que ce soit au niveau de la consommation d'eau que ce soit au niveau de la consommation de CO2 des émissions de CO2 pardon si on consommait le CO2 ce serait vachement bien mais non on ne l'a pas consommé on le dégage malheureusement et moi il y a eu deux chiffres qui m'ont vraiment permis de de Tu as de me convaincre, trois chiffres même, que j'ai en tête, et je suis désolée si je ne les ai pas très précisément. Le premier, c'est qu'un kilo de viande rouge a besoin de 15 000 litres d'eau. Que ce soit sur faire pousser le soja, le blé ou je ne sais pas quoi qui va le nourrir, ou les besoins...
- Table Verte
Oui, dans la globalité.
- Loupche
Dans la globalité, ça a été évalué à peu près à 15 000 litres d'eau pour un kilo de viande rouge, donc c'est gigantesque.
- Table Verte
En effet, oui.
- Loupche
Le deuxième chiffre qui me parle beaucoup, c'est par rapport au soja, parce qu'il y a tellement de gens qui nous emmerdent avec nous en disant que les vegans ou les gens qui mangent du soja polluent parce qu'ils consomment du soja, alors que les trois quarts du soja est utilisé pour nourrir le bétail. Donc au niveau de la déforestation, pareil, aux trois quarts, c'est l'élevage qui est responsable de la déforestation.
- Table Verte
Et surtout, ce n'est pas du tout vrai pour tout le soja. Par exemple, si on prend du soja qui est bio, qui est français, il n'y a pas du tout de déforestation.
- Loupche
Et le troisième chiffre, c'est par rapport à l'alimentation transformée. Où c'est vrai que quand on achète par exemple des simili-carnés, il y a un peu de plastique. C'est emballé, sur-emballé des fois effectivement. Et donc beaucoup de gens vont s'arrêter là-dessus. En disant, je préfère aller chez mon boucher, il y a moins d'emballage, machin, machin. Et il y a plusieurs études qui ont été faites qui ont vraiment montré que si tu manges... de façon omnivore de la viande à tous les repas, uniquement locale, tu pollues 17 fois plus que si tu manges uniquement des produits transformés et importés de l'autre côté de l'océan.
- Table Verte
Ah oui, c'est énorme.
- Loupche
Donc c'est gigantesque la différence. Alors, à prendre avec des pincettes ce genre de chiffres, bien sûr, mais pour moi, c'est très parlant déjà de se dire même si on fait le pire écologiquement en mangeant végétal, on fait toujours mieux que quelqu'un qui mange de la viande à tous les repas.
- Table Verte
C'est sûr que vu comme ça...
- Loupche
C'est quand même... Tu sais, quand tu te dis... Oui, ça veut dire que...
- Table Verte
Je vais prendre un petit peu tout en perspective.
- Loupche
J'enlève la viande d'un repas, déjà, c'est très stylé, quoi.
- Table Verte
Oui, voilà, c'est un peu comme... C'est pas un repas, en effet. Et du coup, toi qui as l'habitude de prendre la parole sur ce genre de sujet, j'imagine qu'il y a plusieurs personnes qui ne sont pas forcément au courant. Est-ce que toi, quand tu... parles de ces sujets-là, t'as l'impression que les personnes sont informées en face de toi ou pas du tout ?
- Loupche
Franchement, pas trop. Parce que je crois qu'il y a très très peu de gens végétariens et véganes en France. Je crois qu'il n'y a même pas genre 2%. Forcément, l'information est très niche. Et j'ai une série que mon agente Emma, qu'on embrasse, a eu l'idée de cette série de story qui s'appelle A la loupe. Et en fait, elle a eu cette idée parce que je lui partageais ce genre de chiffres et qu'elle ne connaissait pas du tout, qu'elle n'avait jamais entendu parler. Elle a dit mais ce serait trop bien que tu crées la story A la loupe. C'est des slides avec des quiz par rapport à des chiffres. Donc par exemple, les 15 000 litres d'eau pour un kilo de viande rouge. Je vais dire A la loupe, combien de litres sont nécessaires pour un kilo de viande rouge ? et en fait j'ai remarqué dans les réponses qu'il y avait beaucoup de gens qui n'avaient pas de qui n'avaient aucune idée que ça puisse être autant, qui étaient choqués de l'apprendre et donc vraiment c'était c'est très chouette que j'ai cette série là parce que moi j'apprends des chiffres plus précis tu vois mais aussi parce que je me rends compte qu'en face effectivement très peu de gens sont au courant qu'écologiquement c'est une solution drastique hyper efficace de réduire sa consommation de produits d'origine animale.
- Table Verte
Et j'imagine qu'en plus d'être confrontée aux personnes qui ne savent pas, doit être confrontée aux personnes aussi qui pensent savoir. Est-ce que tu as un argumentaire que tu leur sors ou tu les laisses un peu parler tout seul et tu t'es un peu lâchée à l'affaire sur ce genre de sujet ?
- Loupche
Effectivement, en dehors de mes séries vraiment dédiées où je crée le contenu pour, donc à la loupe, je bégane ou des journées dans mon assiette sur YouTube, mes concepts à moi je vais pas aller au cas par cas éduquer parce que plus ma communauté a augmenté moins j'ai eu l'énergie pour au début quand j'avais une toute petite communauté quelques milliers de personnes sur Youtube avec juste une vidéo par semaine avec des interactions très réduites là c'était super facile d'échanger de pas débattre mais d'expliquer pourquoi c'était une super idée écologiquement de réduire son l'alimentation animale. Mais maintenant, en fait, la quantité est trop grande pour moi pour gérer. Donc j'ai décidé de juste lâcher l'affaire. Et les commentaires, je les laisse couler. Et juste, si quelqu'un me gonfle et dit un truc, une désinformation ou quoi, un truc faux, soit je supprime, soit ça m'inspire pour un prochain à la louche.
- Table Verte
C'est bien de s'en servir pour quelque chose de positif au final.
- Loupche
Parce que par exemple, un truc assez con, mais je me souviens très bien d'une fille qui m'avait écrit qu'un kilo de thé, c'était 17 000 litres d'eau. Donc un kilo de thé, c'était beaucoup plus qu'un kilo de viande rouge. Et donc il fallait remettre en perspective les chiffres, etc. Mais c'est intéressant comment tu peux te servir des chiffres, puisque un kilo de thé dans une vie, enfin un kilo de viande rouge, tu peux le manger en une semaine. Ouais, le thé,
- Table Verte
il faut gagner. Un kilo de thé,
- Loupche
je pense qu'en 20 ans, tu ne l'as pas fini le kilo de thé, quoi. Donc j'exagère, mais bon.
- Table Verte
Non mais oui, on a compris l'idée derrière.
- Loupche
Donc c'est intéressant de comment tu utilises les chiffres et de comment tu les fais parler.
- Table Verte
Du coup, tu disais que toi, tu as un peu endossé ce rôle au début, quand tu avais une communauté plus petite, donc le rôle de l'éducation sur le sujet. Est-ce que tu as une idée de comment on pourrait sensibiliser davantage les personnes sur ce sujet-là ? Et surtout, qui devrait le faire du coup ?
- Loupche
Ce serait incroyable qu'il y ait une espèce de campagne d'affichage énorme. C'est pas mal parce que les campagnes publicitaires des marques qui font de l'alimentation végétale sont vraiment au taquet là-dessus et utilisent beaucoup les questions d'empreintes carbone, les questions de réduction des déchets, réduction de la consommation d'eau et tout. C'est quand même des arguments vendeurs. dans notre monde, quand même de plus en plus de gens se sensibilisent à l'écologie donc je me dis, c'est déjà pas mal d'avoir des gros panneaux publicitaires avec des chiffres de la part de marques mais il faudrait que ce soit propagé au niveau des institutions qu'au niveau gouvernemental on est mal parti pour, mais pour moi effectivement, il faut aller vers les grandes instances vers les institutions, vers les gouvernements...
- Table Verte
pour avoir un message plus puissant c'est ça,
- Loupche
et qu'il ne soit pas lié à une consommation on a l'impression que le gouvernement est sachant mais en fait il est influencé par les lobbies des produits laitiers et de la viande et donc s'il y a un super lobby de l'alimentation végétale qui se développe et bien on pourra avoir un discours un petit peu différent qui peut apparaître tu vois, enfin bref
- Table Verte
Est-ce que en tant que toi créatrice de contenu, t'as l'impression de jouer un rôle ? sur cette promotion d'une alimentation plus durable ?
- Loupche
Franchement, oui, grâce à des gens qui m'écrivent pour me le dire. Et ça c'est génial. C'est le dernier exemple que j'ai, c'est une abonnée qui me dit, ta recette de cookies c'est vraiment la meilleure que j'ai jamais fait, maintenant je fais que celle-là. Elle est pas du tout végétarienne, vegan ou quoi que ce soit.
- Table Verte
Bah écoute,
- Loupche
vegan cookies. Sur mon Insta. C'était vraiment disponible pour tout le monde. Les cookies de la série vegan.
- Table Verte
Les testeries.
- Loupche
Et de me dire que cette personne est géniale. Et bah maintenant, à chaque fois qu'elle fait des cookies, elle n'utilise que des produits végétaux et elle n'utilise plus de lait ou d'œufs. Mais franchement, ça me fait trop plaisir de savoir que j'ai eu ce petit impact, mais un impact quand même. Et si c'est le cas pour elle, c'est le cas pour sans doute plusieurs autres personnes. Et je sais qu'il y a plusieurs vidéos de ma série Bégan qui ont vachement bien marché et qui ont eu des répercussions, des gens qui ont testé, qui ont aimé la recette et tout ça, ou des gens qui ont appris des trucs. et donc de pouvoir sensibiliser et montrer aux gens que c'est super facile. Moi c'est le principe de ma série Vegan, c'est Begin to be Vegan. Donc c'est vraiment, je vais au plus simple, vraiment genre aucun ingrédient chelou, le truc le plus facile possible. Et ça me fait extrêmement plaisir de voir que ça marche et qu'en face il y a des gens qui réduisent leur consommation de viande, leur consommation de produits d'origine animale grâce à mes contenus.
- Table Verte
S'ils prennent le temps de faire le retour, c'est gratifiant pour toi.
- Loupche
Ah de ouf, ça donne vraiment, sans déconner, sur plein d'autres aspects, mais ça, ça en fait partie, ça donne énormément de sens à ce que je fais.
- Table Verte
Et d'ailleurs, ce que je trouve intéressant, c'est que vous êtes quand même plusieurs à parler d'alimentation végétale, mais vous avez tous votre manière de faire et votre approche. Et donc, il y a des personnes qui décident d'en parler, sans vraiment en parler d'ailleurs, juste en proposant des recettes véganes ou végétariennes. et il y a aussi des personnes qui en parlent de manière plus engagée, plus ouverte donc comme toi par exemple tu parles de différents sujets, alors toi tu les traites un peu tous mais il y a des personnes qui sont spécialisées sur le sujet plus de la santé, d'autres sur le côté bien-être animal peu importe, chacun a sa manière de faire et du coup nous en tant que consommateurs de contenu, chacun peut trouver la façon qui va lui parler le plus et est-ce qu'au-delà des personnes qui sont directement dans votre communauté Vous avez remarqué des changements de consommation dans vos entourages respectifs ?
- Loupche
Moi j'ai des exemples très clairs, après j'ai pas forcément discuté de ça avec mes collègues. Je sais que, oui si, j'ai une copine youtubeuse, quand même sa mère est devenue végétarienne grâce à elle. Mûre et Noisette, très très chouette chaîne youtube, n'hésitez pas à aller checker. Elle fait partie des gens qui ne vont pas dire vegan, par exemple dans le titre de ses vidéos youtube, pour être référencée dans... pas dans la communauté végane et pas dans les recherches de véganisme mais dans les recherches petit budget, protéines et ce genre de choses donc elle a cette stratégie là effectivement moi j'ai eu l'exemple parfait de ma mère vraiment genre c'était incroyable parce que...
- Table Verte
Ma chère Daronne Tu parlais de ta copine qui parle de sa mère et toi aussi
- Loupche
Les mamans elles sont les mamans elles écoutent leurs enfants et elles se laissent... Elle se laisse un peu influencer, la possibilité d'évoluer et tout et tout. En tout cas, moi, je trouve que les mamans, elles gèrent. Donc, ma chère maman, elle gère effectivement, puisque au début de mon chemin de véganisme, etc., j'étais très, très énervée. Et j'essayais de convaincre la Terre entière d'arrêter tous les produits d'origine animale. Et en fait, elle était très critique, elle ne voulait pas en entendre parler. Et maintenant, huit ans ont passé, presque. Et elle est vraiment au même niveau que moi. C'est-à-dire que je dirais, dans son frigo, il y a 90% de produits végétaux. Et elle a tellement évolué, elle a regardé des documentaires. Enfin, vraiment, je me suis dit, mais ma daronne, elle est presque plus militante que moi maintenant. Donc j'ai adoré cette transformation parce que ça m'a aussi montré qu'il ne faut pas tout mettre sur les plus jeunes générations. Qu'en fait, les générations d'avant nous peuvent de ouf évoluer. Et il faut juste qu'elles se laissent un petit peu influencer et qu'elles écoutent un petit peu ce qui se fait maintenant, et les chiffres, et les recettes, pour sortir de leurs habitudes et tout et tout.
- Table Verte
Oui, et puis ça prouve que du coup, ce côté pédagogie, auquel tu participes d'ailleurs, a un impact. Au final, il y a des personnes que ça touche et qui changent leurs habitudes en fonction de ce qu'elles entendent.
- Loupche
Pédagogie par l'assiette. Vraiment ça reste la meilleure. Franchement.
- Table Verte
Faire goûter un bon plat.
- Loupche
Exactement ça. C'est incroyable l'effet que ça a. Les repas de famille les amis, pensez-y.
- Table Verte
Et tu le disais du coup, il ne faut pas tout laisser sur les nouvelles générations. Ce qui est vrai, tout le monde doit participer. Mais c'est vrai qu'on a tendance à penser que cette nouvelle génération va peut-être aller un peu plus vers une alimentation végétale. Dans le sens où ils ont accès aujourd'hui à plus de pédagogie. C'est un sujet dont on parle plus. C'est aussi plus facilement accessible en magasin. Avant, il n'y avait pas autant de produits. Oui,
- Loupche
c'est clair.
- Table Verte
Est-ce que toi, tu as un espoir sur cette nouvelle génération qui pourrait changer les choses bien plus qu'on ne l'aurait fait, même si on participe à notre échelle, bien sûr ?
- Loupche
Effectivement, tu as mis le doigt sur la question de la consommation. Maintenant, il y a beaucoup plus de produits véganes, végétaux qui sont disponibles sur le marché et à des prix pas aussi exorbitants qu'avant. Donc ça effectivement, ça aide forcément les nouvelles générations de consommateurs, pour le coup, à consommer différemment. Donc ça c'est super et c'est grâce au travail passé. Par contre, au niveau de l'espoir que j'ai en ces nouvelles générations, oui, j'ai beaucoup d'espoir. Parce qu'en réalité, plus on avance dans le temps, moins on a le choix au niveau de notre conscience écologique. On le sait très bien que... C'est pas du tout clair ce que je suis en train de dire. Ce que je veux dire, c'est que la planète va très bien survivre, mais que nous, notre survie en tant qu'espèce, elle est quand même sacrément questionnable dans les prochaines années. Et c'est en faisant énormément d'efforts qu'on pourra peut-être s'en sortir et avoir une vie belle ou correcte. Et je pense vraiment que les jeunes générations en ont beaucoup plus conscience parce que, simplement, elles sont... aux prises avec ça. Il y a des énormes crises existentielles et problèmes de santé mentale qui sont liés aux énormes incertitudes qui arrivent écologiquement. L'éco-anxiété en fait vraiment partie. Ce n'est pas du tout négligeable comme sentiment. Et donc agir est quand même une des solutions pour aller mieux et pour avoir l'impression de servir à quelque chose. Donc oui, j'ai plus confiance en les futures générations. les jeunes générations, parce que les pauvres, elles n'ont pas le choix.
- Table Verte
Peut-être que pour que les personnes se projettent un petit peu plus, on va essayer de redescendre dans le quotidien et apporter un petit peu plus de concret. Très bonne idée. Est-ce que toi, dans ton quotidien, tu as été confrontée quelquefois à des défis que tu as dû relever et qui ont peut-être pu freiner ton alimentation végétale ?
- Loupche
Je pense que il y a... Quelque chose qui a beaucoup évolué, c'est le rapport des proches. Franchement, j'ai trouvé que par rapport à il y a quelques années, où vraiment dans mon entourage le scepticisme était énorme, les doutes, les moqueries, les critiques étaient vraiment très très présentes. Maintenant ça va beaucoup mieux, maintenant c'est beaucoup plus accepté, donc il y a vraiment eu une amélioration. Je dirais que ça, ça a été un défi très présent. mais qui progressivement s'est adoucie. En vrai, il y a une petite frustration qui est toujours là, où je me demande pourquoi ça n'évolue pas, alors que dans d'autres pays, c'est extrêmement présent. C'est les choix dans les restaurants de plats végétariens, véganes. Il y en a si peu. J'étais dans une brasserie il y a quelques jours, et vraiment, j'avais le choix entre un burger végétarien et des pâtes au pesto, alors qu'il y avait 25 plats à la carte. Donc c'est très embêtant de me dire qu'en 2024 j'arrive dans un restaurant classique et si je suis végane je peux rien manger, si je mange pas de gluten et que je suis végétarienne je peux rien manger non plus. Enfin tu vois il y a quelque chose qui est pas encore inclusif du tout et je sais pas trop pourquoi parce que pour moi il y a vraiment cette exception française pour le coup sur le sujet.
- Table Verte
Oui, en France, ça se limite beaucoup aux pâtes et aux burgers.
- Loupche
Bah ouais, donc je suis un petit peu... Je me dis que c'est quand même dommage que ça n'ait pas évolué correctement, alors qu'au niveau de la consommation des gens, il y a quand même eu des évolutions. Mais au resto, ça ne bouge pas. Et ça, c'est dommage.
- Table Verte
Ouais. Après, si ça fait... Donc attends, je ne me trompe pas dans les calculs. On a dit 11 ans.
- Loupche
Ouais, 2012.
- Table Verte
Si ça fait 11 ans, c'est que tu as quand même dû trouver des solutions pour que ça ne te... ne pourrissent pas la vie et j'imagine que ce n'est pas le cas.
- Loupche
Bien sûr.
- Table Verte
Donc est-ce que tu as des conseils à donner aux personnes qui aimeraient entamer une démarche de diminution ou d'arrêt de la consommation de produits carnés par exemple et aller vers une alimentation plus végétale ?
- Loupche
Déjà, j'ai réalisé un truc chez tout le monde. En fait, il y a énormément de choses qu'on mange par habitude. On en parlait hors micro, le fait qu'on peut réussir à penser à un repas sans viande. C'est super difficile. Tu disais que toi, ça avait été un vrai challenge.
- Table Verte
Oui, c'est ce que je disais. Moi, quand j'étais petite, mes parents ne nous ont jamais habitués à manger un repas sans viande. Et donc, à un point où même quand j'ai eu mes premiers apparts, Quand je faisais ne serait-ce qu'une salade, donc avec des choses d'une salade, de la salade, tomate, tout ça, je me disais, bah non, il faut au moins que je rajoute des lardons, sinon il n'y a pas de viande en fait, donc je ne peux pas le manger. Et il a fallu du temps pour que je déconstruise un petit peu cette idée. Et du coup, juste me dire, bah oui, en fait, si ce n'est pas vraiment un plus de le rajouter, pourquoi je le rajoute ? Et je ne vais vraiment pas en mourir. Et ça a été long.
- Loupche
Du coup, je pense que c'est ça la première étape, c'est de réussir à déconstruire. ce qu'on est en train de manger, de se poser des questions. Est-ce que j'ai vraiment besoin de manger de la viande à tous les repas ? Est-ce qu'un plat peut être bon sans viande ? Et du coup aussi te demander de quoi j'ai vraiment envie. Qu'est-ce que j'ai vraiment envie de manger ? Moi je sais que l'exemple des steaks hachés, c'est vraiment le jour où je me suis dit je n'ai pas envie de manger ce steak haché, je le mange parce que je pense que je dois le manger. Et j'avais pas du tout envie de le manger. C'est là que j'ai eu ce premier déclic de ça me fait mal au ventre, j'en ai pas particulièrement envie. C'est juste que c'est facile, qu'on m'a toujours cuisiné ça. Et donc pour moi ça c'est la première étape, c'est de se dire en fait...
- Table Verte
Est-ce que j'ai vraiment envie de manger ce truc ? Ou est-ce que c'est juste par convention et par habitude ? Ensuite, tu fais la liste des trucs où tu te dis ça je le mange par habitude et pas parce que j'en ai vraiment envie. Et ensuite là, il y a pas mal de choses qui dégagent. Et généralement ce qui dégage d'origine animale, c'est les protéines. Et donc il faut remplacer absolument. Pour moi c'est vraiment un gros sujet. C'est-à-dire que si tu vires tout... Les produits d'origine animale, en fait, tu vires énormément de protéines et donc tu peux te retrouver complètement affamé et à être vraiment pas bien, faible, etc. au bout de quelques jours si t'as pas remplacé. Donc il y a un petit besoin d'information quand même. Il faut un peu s'informer sur où est-ce qu'on peut trouver des protéines. Et puis ne pas être drastique, ne pas tout arrêter d'un coup. Enlever quelques jours dans la semaine, enlever de la viande. et la remplacer par un truc hyper protéiné comme les protéines de soja texturées qui ont 50 grammes de protéines pour 100 grammes de produits. Et du coup, tu as énormément de protéines dans ton plat et ça en plus, ça ressemble un peu à de la viande, etc. Et du coup, la troisième étape, c'est d'apprendre à cuisiner ce genre de nouveaux produits si la personne ne les connaît pas. Les protéines de soja texturées, c'est un peu bizarre au début, mais YouTube et tous les autres réseaux sociaux sont vos amis dans ces cas-là. Allez chercher l'information. aller chercher des recettes, taper protéines de soja texturées, taper yaourt de soja. Il y a tellement de possibilités derrière. Et puis, il y a des milliers de recettes végétales qui sont disposes sur les réseaux sociaux gratuitement.
- Loupche
C'est ça, c'est que comme pour tous les plats qu'on peut consommer, en fait, si on ne sait pas les cuisiner, ce n'est pas bon finalement. Donc, c'est comme tout.
- Table Verte
Si tu ne mets rien à ta viande, elle va être immonde.
- Loupche
Exactement. C'est une question d'habitude. Les habitudes de l'alimentation végétale ne sont pas forcément plus compliquées. C'est juste que ce n'est pas les mêmes. Donc, il faut prendre les codes. En fait, c'est comme tout. Quand on a envie d'apprendre une nouvelle recette, on l'apprend. Donc, une recette, qu'elle soit végane, qu'elle soit végétarienne, c'est une recette. Il faut l'apprendre. Et si elle est mal faite, ce n'est pas bon.
- Table Verte
Il ne faut pas nier qu'il y a un petit effort.
- Loupche
Bien sûr.
- Table Verte
Qui est nécessaire.
- Loupche
Mais moi, tout type de cuisine me demande de l'effort. Oui. Donc, ça ne demande pas forcément plus d'efforts. Tout à l'heure, c'était intéressant, tu parlais du côté, on y vient, sur le côté d'efforts et le côté d'informations. Est-ce que tu as un peu des conseils sur les endroits où on peut s'informer pour avoir des clés ?
- Table Verte
Tu tires le fil des réseaux sociaux et de l'algorithme. Si tu tombes sur une recette végane, végétale, tu vas aller voir les autres recettes de ce compte. tu vas aller chercher d'autres créateurs qui font ce type de recettes, tu vas dans un rayon de supermarché, tu vois les marques dans le rayon similicarné ou dans le rayon yaourt-végétaux, tu vas suivre les marques qui font souvent beaucoup d'informations sur que ce soit l'impact écologique ou les façons de consommer les plus faciles, des idées recettes, etc. Il faut juste tirer le fil de l'algorithme. Donc par exemple, si ça commence avec ce podcast, et bien... Vous allez vous abonner à Sojade et vous allez vous abonner à mon compte. Et comme ça, vous avez déjà accès à deux sources d'informations. Et ensuite, vous tirez le fil à partir de là en regardant certaines recettes, en regardant les gens qu'on suit, etc. Et forcément, ça amènera à une quantité d'informations énorme.
- Loupche
Ok, merci. Donc, tu nous as donné pas mal d'informations clés. Est-ce que tu peux nous donner ton dernier petit conseil qui t'a sauvé la vie ? en tant que vegan. Donc je sais que pas mal de personnes avec qui j'ai parlé m'ont évoqué les frites. Par exemple, si on va à un restaurant ou ce genre de choses.
- Table Verte
Clairement, tu me voles mon astuce. L'astuce frites. L'astuce falafel. Ouais. Un petit kebab falafel, les amis.
- Loupche
Mais après, selon les personnes, c'est pas forcément de l'alimentation en tant que telle. Il y a des personnes, ça peut être, par exemple, leur four parce qu'elles font beaucoup de légumes rôtis, ce genre de choses. ou ça peut être des mixeurs parce que je ne sais pas, des smoothies voilà. Est-ce que tu as un truc qui t'a toujours sauvé ?
- Table Verte
Bah du coup en terme d'ustensiles j'en donnerais un quand même un wok c'est incroyable la cuisson wok c'est hyper rapide et tu peux mettre tes tranches de tofu, tes légumes et ça va hyper vite donc pour faire une poêlée plus plus en gros un wok je trouve ça génial mais moi mon astuce entre guillemets qui m'a sauvé beaucoup dans tout le Toutes mes réunions sociales, les dîners, les apéros dînatoires et tout, c'est vraiment le fait que dans le commerce tu as... 75% des pâtes à tarte, les pâtes feuilletées, les pâtes brisées, tout ça, qui sont vegan en fait, où il n'y a pas de beurre dedans, c'est vraiment juste de l'huile comme matière grasse, il n'y a pas d'œuf, donc c'est 100% végétal et du coup je fais mes tartes avec, et des tartes aux légumes classiques avec du tofu, enfin un truc tout simple et c'est hyper bon et enfin vraiment c'est un truc où les gens ils pensent pas, ils se disent pas. La pâte à tarte hyper simple dans le commerce qui peut m'aider à faire 12 000 trucs, en fait elle est végétale. Je trouve ça trop pratique. Ouais,
- Loupche
on n'y pense pas. Merci beaucoup, donc on peut repartir avec ton tuto de comment devenir vegan assez simplement finalement, et en gardant une petite pâte toujours dans notre sac.
- Table Verte
Exactement, dans mon sac à main là j'en ai une.
- Loupche
Après du coup cette bonne nouvelle, j'ai malheureusement une mauvaise nouvelle, puisque c'est bientôt le moment de se quitter. mais on va quand même faire durer un petit peu la chose. Pour clôturer, je te propose de te poser cinq petites questions. L'idée c'est que tu me réponds du tac au tac sans vraiment trop réfléchir. Toutes les questions vont tourner autour de ce qu'on peut retrouver sur une table. Ok. T'es prête ?
- Table Verte
Je suis prête.
- Loupche
Allez go. Quelle est la recette que l'on peut voir le plus souvent à ta table ?
- Table Verte
Bah j'ai une tarte.
- Loupche
Ouais sans douter un peu.
- Table Verte
Attendant quand même en hiver. Tu vas toujours avoir un truc chaud genre des ramens, des espèces de soupes chinoises, des curies de lentilles, ce genre de choses.
- Loupche
Ok, c'est bon à savoir. On peut venir chez toi alors ? Oui,
- Table Verte
pas que des tartes, c'est promis.
- Loupche
Si tu reçois une dizaine d'invités à ta table avec des régimes alimentaires différents, quel plat tu cuisines pour mettre tout le monde d'accord ?
- Table Verte
Là, le curry de lentilles, c'est incroyable parce que c'est sans gluten et du coup, c'est plein de saveurs sans être trop épicé. Mais tu mets des lentilles corail, du lait de coco, plein de curry sans être... piquant et tu mets des protéines de soja texturées, enfin vraiment un truc franchement mon curry est super bon d'ailleurs j'en ai fait un épisode de vegan si vous voulez.
- Loupche
Si je t'invite pour le goûter qu'est-ce que je dois mettre sur la table pour être sûre que tu viennes ? Et on exclut le bubble tea parce qu'on sait qu'il en faudra un Oui,
- Table Verte
évidemment mets-moi un matcha quand même t'es sûre si je viens je dirais des fraises 50 nuances de fraises, c'est sûr je suis là
- Loupche
Toujours une valeur sûre. Ouais,
- Table Verte
franchement et puis un peu de chocolat Hum
- Loupche
ça va bien ensemble. Lorsque tu organises un apéritif dînatoire, qu'est-ce qu'on peut grignoter à ta table ?
- Table Verte
Je suis une experte en apéritif dînatoire sache-le, t'auras plein de chips, t'auras des crudités t'auras des tartinades de toutes sortes des roulées à la saucisse saucisse végétale évidemment des petits grilled cheese avec des tranches de fromage végétal des cookies des fruits, enfin je...
- Loupche
J'ai cru qu'elle allait une date finalement.
- Table Verte
Ouais, vraiment demain si tu veux.
- Loupche
Et pour finir, j'ai une dernière question. Si tu n'avais aucune contrainte, donc ni de temps ni d'argent, peu importe, à quelle table rêverais-tu de manger ?
- Table Verte
La tienne ?
- Loupche
Bah je te le conseille vraiment pas.
- Table Verte
T'as dit tout à l'heure, toute cuisine est difficile.
- Loupche
Bah ouais.
- Table Verte
En vrai, je me suis nulle en trucs gastronomiques et tout, parce que justement, ne mangeant pas ou très peu de produits d'origine animale, en fait c'est assez inaccessible pour moi et donc je m'y connais pas assez donc je sais pas si cette table existe donc qu'elle existe ou pas je dis j'aimerais énormément manger dans un restaurant gastronomique donc un chef étoilé ou une chef étoilée, 100% vegan avec vraiment genre 7-8 plats vraiment un truc magnifique, un menu magnifique ce serait incroyable, j'aimerais trop vivre cette expérience gastronomique parce que j'adore manger Et j'aimerais vivre l'expérience des restos gastro-étoilés et tout et tout. Et je ne peux pas parce qu'il y a toujours de la viande.
- Loupche
Bon, ceci est un appel à témoins. Si quelqu'un a vraiment de la personne qui pourra se contenter, dites-nous.
- Table Verte
Je l'attends.
- Loupche
Et c'est sur cette petite phrase qu'on arrive à la fin. Merci beaucoup pour tes réponses. C'est assez chouette puisque du coup, ça nous montre que non, le nom des plaises à certains, mais l'alimentation végétale. ne se limite pas à des graines. Voilà. Je n'ai pas osé le dire, mais si c'est toi qui le dis, ça va. Il y a plein de choses. Et en fait, c'est comme tout, il faut cuisiner et explorer. Donc, merci beaucoup de m'avoir accordé un peu de ton temps et surtout, merci de ta confiance puisque tu es la première qu'on reçoit ici. C'est vraiment bien. J'espère que l'échange t'a plu et surtout qu'il vous a plu aussi à vous qui êtes autour de la table avec nous. Et je te redonne donc la parole une dernière fois si tu veux laisser un petit mot de fin.
- Table Verte
Eh bien, merci beaucoup. de m'avoir invitée et franchement j'ai hâte d'écouter les prochains épisodes et de voir où va ce podcast parce que ça n'annonce que de belles choses
- Loupche
Merci beaucoup C'est donc ici que se termine notre petite discussion mais ne vous inquiétez pas si de votre côté vous souhaitez plus de discussions autour de l'alimentation végétale, sachez que vous pourrez me retrouver une fois par mois autour de cette table verte toujours en très bonne compagnie A très bientôt
