Speaker #0Bienvenue dans TCA, etc., le podcast qui décrypte les troubles des conduites alimentaires et tout ce qui gravite autour, parce que ça n'est jamais seulement qu'une histoire de bouffe. Je suis Flavie Mitsono, et j'accompagne les mangeuses compulsives à devenir des mangeuses libres bien dans leur basket. Alimentation, peur du manque, insatisfaction corporelle, peur du jugement, du rejet, empreinte familiale, grossophobie, les sujets abordés dans ce podcast sont très vastes, et pour ce faire, mes invités sont aussi très variés. Retrouvez-moi aussi sur Instagram où j'aborde tous ces sujets au quotidien sur flavie.mtca. Très belle écoute ! Bonjour, bonjour. Aujourd'hui, on va parler rassasiement et satiété, parce que ce sont deux notions qui sont globalement assez mal comprises, qui sont globalement souvent confondues, donc ça me semblait important de venir vous en dire quelque chose. Déjà, mon analyse sur le pourquoi c'est si mal compris et confondu, alors déjà je suis allée fouiller sur le dictionnaire. Et je me suis rendu compte qu'il y avait de quoi être un petit peu perdu parce qu'en fait quand on cherche la définition de satiété, on nous parle de rassasiement. Et quand on nous parle de rassasiement, on vient nous parler du fait de combler sa faim, enfin voilà, il y a quand même des choses qui se rejoignent énormément chez les deux. Et on sent bien que les deux sont un petit peu confondus, mélangés. Donc déjà ça c'est un premier élément de réponse sur le pourquoi c'est si peu clair. Mais mon deuxième élément de réponse, c'est quand même la diète culture. C'est quand même le fait que, en gros, globalement, on nous raconte juste n'importe quoi. Notamment sur les réseaux, en fait, le sujet de l'alimentation est tellement à la mode. Alors, pour la perte de poids, c'est pas une nouveauté, je veux dire, ce truc ça nous pèse dessus depuis bien trop longtemps, j'ai envie de dire. Mais le sujet un peu à la mode ces derniers temps, puisque dire qu'on vend du régime n'est plus du tout le truc qui va vendre du rêve. Non, maintenant c'est de dire que non, non, on t'accompagne pour ta santé à mieux manger. Et donc voilà. On vient à nous raconter tout un tas de choses autour de la satiété et du rassasiement, reliées soi-disant à notre santé et non plus à la perte de poids, mais en vrai, tu fais ça pour ta santé et pour perdre du poids. Bref, ça vient tout déformer. En fait, ce qui est certain, c'est qu'à partir du moment où tu vois les choses sous le prisme de la perte de poids, alors ton objectif va toujours être le même, alors tout va forcément être complètement déformé, tu vois. C'est-à-dire que tout ce qui est autour de la satiété, du rassasiement, normalement c'est complètement relié à tes besoins, c'est-à-dire que ton corps c'est une machine qui est capable de fonctionner de manière autonome, mais à partir du moment où on voit ça sous le prisme de la perte de poids, tout d'un coup on va venir te dire que non, en fait, il faut t'arrêter à tel moment parce que ça c'est la satiété, ça c'est le rassasiement, et que c'est comme ça que tu pourras maigrir et ou être en bonne santé. Ok, mais non, en fait, déjà à partir du moment où on vient de dire que tu dois réfléchir, te forcer à, ça veut dire que tu sors des mécanismes même de régulation autonome de ton corps. Bon, je vais y venir un peu plus, on va creuser là un petit peu plus le sujet. Bon, pour commencer, on va essayer de définir ce que c'est que la satiété. En fait, la satiété, on pourrait parler aussi de satiation, c'est plutôt un état ou presque une non-sensation. finalement. On est dans un état de satiété, ça veut dire qu'on ne ressent pas la faim. En gros, on a des signaux de faim qui débarquent dans notre corps et quand les signaux de faim commencent à se taire dans notre corps, alors on peut dire qu'on rentre dans la satiété. Et la satiété, c'est ce qui va durer jusqu'à ce que les signaux de faim se réveillent à nouveau. Donc en fait, c'est ce qui se passe entre tes prises alimentaires, quand tu as suffisamment mangé, tout ça, et bien en fait, tu es dans ce qu'on appelle la satiété, ou certaines personnes vont l'appeler satiation. Donc c'est ça qui se passe. Il faut savoir qu'un mangeur lambda, en gros, en étant hyper attentif, attentive aux sensations de faim, va ressentir la satiété ou plutôt, c'est compliqué de dire ça comme ça, en vrai je dis ça mais c'est plutôt, va arrêter de ressentir la faim et donc va être dans l'état de satiété à partir de, je sais pas, cinq bouchées. En vrai, ça peut vraiment être le cas. Moi, j'ai déjà fait des exercices de dégustation en pleine conscience et j'ai notamment fait un repas entier en pleine conscience. J'ai eu la chance d'expérimenter ça et d'expérimenter à quel moment la faim ne s'exprimait plus. Et je me souviens très bien de cet exercice. Ma faim, elle était à un niveau assez élevé quand même. J'avais vraiment ultra la dalle. En plus, il faut savoir que quand on est en mode pleine conscience, on prend le temps d'observer, de sentir, de voilà. Donc, on va venir... exacerber toutes les sensations qu'on ressent déjà. Et donc, en, je ne sais plus, 4, 5 bouchées, ça y est, je ne ressentais plus la faim. Pour autant, est-ce que j'avais assez mangé pour tenir jusqu'au prochain repas, pour vivre ma vie, pour passer à autre chose, pour me sentir satisfaite, pour... Voilà. Ben non, clairement pas. Donc là déjà, je vous amène un premier élément de réponse de différenciation. Voilà ce que c'est que la satiété. C'est le fait de ne plus... ressentir la faim. Petite parenthèse, il y a des cultures dans lesquelles les personnes vont manger à satiété, et non pas au rassasiement. Alors, oui, peut-être vous en avez entendu parler, on va envier, encenser ces cultures-là, bah oui, c'est pour ça qu'ils sont en bonne santé, c'est un secret de longévité. Non, il n'y a pas de secret de longévité particulier, il n'y a pas une façon de manger qui serait mieux qu'une autre, en fait c'est... relié à notre culture et les personnes qui mangent de cette manière là, qui vont manger par exemple la satiété, il faut savoir qu'elles vont pas forcément moins manger dans la journée. Elles vont manger plus souvent, on peut manger dix fois dans la journée du coup quand on s'arrête à la satiété. Bon je ferme la parenthèse. Ça c'est la satiété et alors qu'est-ce que c'est que le rassasiement ? Le rassasiement, je vais vous le découper en deux parties. Ja... Le rassasiement tel qu'on l'entend, donc le rassasiement global en mode voilà je m'arrête de manger à la fin du repas, c'est ok, j'ai répondu à tous mes besoins. Mais dans ce rassasiement-là, il y en a un autre qui s'appelle le rassasiement sensoriel spécifique. Qu'est-ce que c'est que ce charabia ? C'est hyper simple. Rassasiement sensoriel, on comprend bien que c'est relié au sang, c'est spécifique, c'est-à-dire relié à un aliment en particulier. En fait, le rassasiement sensoriel spécifique, pour vous donner un exemple hyper concret, ça va être tout simplement le fait que, quand vous avez mangé de l'entrée ou de votre plat, à un moment donné, peut-être vous n'en avez plus envie, c'est suffisant, vous ne prenez plus aucun plaisir, voire même, vous n'en voulez plus du tout. Pour autant, vous sentez que vous avez encore envie, besoin de manger quelque chose, et notamment si vous êtes à l'entrée, du plat, si vous êtes au plat, peut-être un dessert. Ou si vous aviez commencé par le dessert, peut-être de passer sur quelque chose de salé. En tout cas, c'est j'ai envie d'autre chose, d'un autre goût, je suis appelée par autre chose. Là, vous faites une expérience de rassasiement sensoriel spécifique de cet aliment-là. Et donc, c'est complètement normal de ressentir ça. Donc, je rouvre encore une parenthèse. C'est un peu ma petite spécialité, les parenthèses dans tous les sens. J'ouvre une parenthèse pour vous dire que du coup, dire à un enfant... Si tu n'as plus faim pour le plat, tu n'as plus faim pour le dessert. Vous voyez que ça ne fonctionne pas. Parce qu'en fait, c'est normal de ne plus avoir faim pour un truc, mais faim encore pour quelque chose d'autre. Ce qui est top, c'est que ça, dans notre corps, c'est relié directement à nos besoins. Notamment nos besoins nutritionnels. En fait, les mécanismes de rassasiement sensoriel spécifique, ils sont reliés aux mécanismes de régulation nutritionnelle. Donc ça c'est vraiment top quand on sait ça, parce qu'on se dit que notre corps est une machine formidable, et qu'on n'a pas besoin d'aller tout vérifier, tout calculer, tout anticiper, et que oui, notre corps est capable de nous guider. Alors bien sûr à condition d'avoir accès à un panel d'aliments suffisamment large, votre corps ne va pas pouvoir vous guider sur des aliments qu'il ne connaît pas. Il faut qu'il puisse savoir que dans tel aliment, il y a tel nutriment, etc. Donc ça c'est le rassasiement sensoriel spécifique, et il y a le rassasiement global. Le rassasiement global, c'est un mélange de j'ai eu assez à manger en quantité, donc en fait mes signaux de faim s'éteignent, j'ai reçu suffisamment d'énergie, et j'ai pu cocher toutes les cases de mon rassasiement sensoriel spécifique, et en gros c'est vraiment j'ai plus faim. C'est ce qu'on dit quand on dit j'ai plus faim, en vrai c'est un peu plus compliqué que j'ai plus faim, parce que ça ce serait... La satiété, c'est j'ai plus faim, j'ai plus envie de manger, plus rien ne me fait envie, je me sens bien, je me sens satisfaite, c'est cool, je vais pouvoir passer à autre chose et vivre ma vie. Ça, c'est le rassasiement global. C'est hyper important de différencier les deux, je pense que là vous comprenez bien pourquoi. C'est parce que s'arrêter de manger à satiété, si on te disait par exemple de faire ça à partir du moment où tu ne ressens plus les signaux de faim, ça va être hyper compliqué, ça va créer de la frustration, ça va créer de la faim qui va revenir hyper vite, ça va créer de l'obsession autour des aliments, potentiellement ça va te créer des compulsions alimentaires en fait. Donc c'est vraiment important de différencier les deux. Après il y a peut-être des personnes qui vont s'adresser à vous, qui vont vous parler de satiété alors qu'en fait elles parlent de rassasiement, donc c'est intéressant de poser des questions, qu'est-ce que t'entends derrière ça, etc. Mais s'arrêter à satiété, c'est pas quelque chose qui va être souhaitable, à moins que ce soit ok pour toi de faire l'expérience et de te dire ok dans ce cas-là, dès que je ressens à nouveau la faim associée à des envies de manger, et voilà, bim je vais chercher. ce qui me fait envie de manger et je mange. Et donc ça risque que potentiellement tu peux te retrouver à manger toutes les demi-heures. Donc voilà. Donc le rassasiement, c'est un peu le saint Graal. C'est ce que recherchent beaucoup de personnes. En fait, parmi vous, auditeurs, hisses, il y a beaucoup de personnes qui mangent au-dessus de leurs besoins, qui ont du mal à s'arrêter de manger. Et c'est hyper chiant et c'est la galère. Et oui, je le sais. Donc je sais que ce que vous cherchez, c'est vraiment cette capacité à pouvoir Vous arrêtez tranquillement, sans lutter, et ça c'est vraiment le rassasiement. C'est le truc qui fait que, bah, ouais, c'est tes signaux internes qui te disent ouais, c'est bon, c'est ok, et t'as pas besoin de te frustrer, t'as pas besoin de lutter, et tu te sens bien quand tu t'arrêtes de manger, voilà. Ça, c'est vraiment la satisfaction globale de tes besoins, que tes besoins, ils soient énergétiques, nutritionnels, sensoriels, voilà. Merci le rassasiement. Bon, mais justement... En quoi ces histoires de régimes, de diètes cultures qui foutent le bazar dans le vocabulaire mais pas que, vont venir potentiellement t'empêcher de ressentir le rassasiement ? Parce que toi qui cours après cette sensation de rassasiement, peut-être aussi que tu cours après une perte de poids, que tu cours après une alimentation saine, équilibrée, qui passerait par du contrôle de tout ce que tu manges. Et là, c'est important pour moi de te dire que peut-être que là, il y a des choses antinomiques, qu'il y a des trucs qui s'affrontent chez toi, dans ton alimentation. En fait, la restriction, quelle qu'elle soit, que l'on parle de restriction réelle, que l'on parle de restriction cognitive, allez, je rouvre une parenthèse pour les personnes qui n'auraient pas encore en tête ce que c'est que la restriction cognitive. La restriction cognitive, c'est le fait de contrôler, de chercher à contrôler ce qu'on mange. dans le but de mincir ou dans le but de ne pas grossir. Donc la restriction cognitive, c'est le fait de chercher à contrôler ce qu'on mange dans le but de chercher à contrôler son poids, l'apparence de son corps. Et donc qu'on soit dans la restriction réelle ou dans la restriction cognitive, il va y avoir des choses qui vont venir freiner ta capacité à ressentir le rassasiement. Et en fait, notamment ce qui va se passer, c'est que ces restrictions vont créer chez toi de l'insécurité. Voici les non négociables pour ressentir le rassasiement. Il faut que tu sois un minimum relié à ton corps. Qu'est-ce qui t'empêche d'être relié à ton corps quand tu es en restriction ? Eh bien le fait que tout se passe dans ta tête. Quand tu es en restriction ou en volonté de te restreindre, tu penses que tu dois régir ton alimentation avec ta tête, en anticipant ce que tu vas manger, en repensant à tout ce que tu vas manger. En préparant à l'avance dans ta tête tes menus, tes trucs, en mettant tes quantités à l'avance dans ton assiette, en te laissant pas du tout la possibilité de manger différemment que ce que tu avais prévu. Donc voilà, en fait, t'es tellement dans un contrôle de la tête que ça laisse très peu de place à ton corps et que tu as même sûrement appris à te méfier de ton corps. Un autre non négociable pour ressentir le rassasiement, ça va être d'avoir le droit de manger. Oui, c'est hyper basique, mais en fait, si tu ne te donnes pas le droit de manger, si tu ne te donnes pas le droit d'avoir faim, de ressentir la faim, d'y répondre quand elle arrive, ça va être compliqué de ressentir le rassasiement. La faim, elle va être hyper utile, parce que c'est une porte d'entrée qui ouvre les signaux et qui va te permettre du coup de sentir les signaux évoluer. Si tu ne te donnes pas le droit de manger, Je vois pas bien comment tu vas pouvoir te donner le droit de ressentir le rassasiement, tu vois. Si tu n'ouvres pas la porte, tu pourras pas la fermer. Je disais les choses de manière un peu imagée, mes histoires de porte là. Donc ça c'est aussi un non négociable. Un autre, le troisième auquel je pense, c'est qu'il va falloir te permettre de choisir le bon aliment. Je t'ai parlé de rassasiement sensoriel spécifique. Ça c'est relié à des envies spécifiques. Si tu as envie d'une crème dessert, une pomme ne va pas pouvoir combler cette envie. Bon, ça te paraît peut-être très éloigné, un peu bizarre, mais si... tu as envie d'une crème dessert et que tu manges un fromage blanc 0%, ça c'est un peu plus proche, potentiellement ça ne va pas combler, enfin il y a même peu de chances en fait, que ça comble ton envie et donc que tu puisses ressentir le rassasiement. Qu'est-ce qui se passe dans ces cas-là ? Et bien en fait, tu n'es jamais satisfaite. Tu sais ce truc-là, du coup tu continues, tu manges, tu manges, tu manges, tu te remplis. Alors... l'estomac plein tu connais, tu vois la satiété il y a longtemps qu'elle est passée par contre le rassasiement t'as l'impression que tu l'atteins jamais oui parce que peut-être que tu n'es pas allé choisir le bon aliment le dernier point dont j'avais envie de te parler c'est que pour pouvoir ressentir le rassasiement il faut être tranquille, avoir de l'espace être en sécurité et donc pour ça ne pas être parasité sans cesse par des pensées qui vont popper dans ta tête... Et qui ne vont pas te permettre de ressentir le plaisir. Parce que ton plaisir, il va être super important dans le rassasiement. Et du coup, quand tu as des pensées qui viennent te dire Je n'aurais pas dû manger ça, je vais encore prendre du poids en mangeant ça, ok, j'en prends une cuillerée là, mais pas plus, non, il faut que je m'arrête, oh, c'est pas vrai, qu'est-ce que j'ai fait ? Tu as toutes ces pensées-là, clac, elles viennent court-circuiter ce que tu es censé vivre, ressentir avec ton corps. Elles ne te permettent pas d'être dans tes sensations, ne te permettent pas de ressentir le plaisir de te l'accorder, et donc de ressentir que le rassasiement arrive. J'ai fait le tour, en vrai je pense que j'aurais pu encore creuser sur plein de choses, mais j'avais envie que cet épisode soit très pratique et relativement court. Donc j'ai fait le tour de ce que j'avais envie de te dire en tout cas aujourd'hui. Mais nous sommes vendredi, 20 septembre quand tu écoutes cet épisode, et donc lundi qui arrive, il y a un atelier sur le rassasiement. que j'organise un atelier de deux fois deux heures, donc il y a deux heures lundi soir, puis deux heures le samedi matin d'après. Pourquoi ça ? Parce que comme ça, pendant la semaine, tu vas pouvoir expérimenter plein de trucs en étant guidé avec un workbook, en étant guidé par un groupe, et moi évidemment à l'animation de ce groupe pendant toute cette semaine pour répondre à tes questions, etc. Cet atelier, il est vraiment là pour te permettre de renouer avec ton corps, tes sensations. et de pouvoir ressentir le rassasiement qui va te permettre de pouvoir t'arrêter de manger sans lutter, quand c'est ok pour toi, de retrouver une forme de sérénité et de pouvoir passer à autre chose après les repas. Pour t'inscrire, c'est très simple, tu as le lien dans la description de cet épisode. Si tu as des questions, tu n'hésites pas, tu peux m'écrire sur Instagram, tu peux m'écrire par mail contacte.flavimilsono.fr Ce sera avec grand plaisir que je répondrai à toutes tes questions. Comme d'habitude, un grand merci à vous tous, à vous toutes d'être là, de m'écouter, de m'envoyer vos messages de soutien, de love sur Instagram, c'est trop bien. N'hésitez pas à continuer à le faire, à venir me dire ce que vous apporte mon podcast, c'est vraiment super important pour moi, c'est la plus belle des motivations. Et puis, n'hésitez pas aussi à venir me demander de l'aide, me demander comment sont faits mes outils, pour qu'on voit si on peut travailler ensemble. ne restez pas seuls, il existe des solutions. Si mon podcast déjà vous apporte de l'aide, imaginez ce que vous pourriez retirer d'un accompagnement avec moi. Donc n'hésitez pas à venir discuter avec moi et on voit si c'est fait pour vous. Allez, à très vite, ciao !
