- Speaker #0
Tu rêves de te concentrer sur le pilotage de ton business, de te retirer de l'opérationnel et de retrouver du temps pour toi. Bienvenue dans The Board, le podcast qui t'accompagne dans ton métier de chef d'entreprise en étant 100% efficace, 100% concret et 100% inspirant. Ensemble, nous explorons des stratégies éprouvées, des conseils pratiques et des histoires de succès qui te permettront de mener ton entreprise vers de nouveaux sommets. Je suis Nicolas Lambert, entrepreneur depuis l'âge de 21 ans et fondateur de N-Coach. Chaque semaine, j'interview des entrepreneurs pour te partager des conseils, des stratégies, des techniques concrètes afin d'optimiser sereinement ton business et augmenter significativement ton bénéfice net annuel. EnCoach, c'est aussi une communauté de plusieurs milliers de dirigeants d'entreprise qui suivent nos contenus sur les réseaux sociaux, la newsletter, le podcast, les formations en ligne et les conférences. Ma mission, inspirer, accompagner et faire briller les entrepreneurs grâce à mon histoire, mes compétences et mon humour. Alors, installe-toi ! confortablement et c'est parti pour l'épisode du jour. Aujourd'hui, je reçois Alexandra Roiret. Alexandra, tu as démarré ta carrière dans la gestion de patrimoine à 24 ans dans un métier encore très masculin. Tu es restée 10 ans dans un premier cabinet indépendant que tu as décidé de quitter, refusant la sécurité d'un CDI pour construire ton propre chemin. À 33 ans, tu prends ton envol. Après une première association à Pau, tu confondes un cabinet bordelais spécialisé en stratégie patrimoniale et investissement immobilier. Deux crises financières plus tard, ton expertise est consolidée sur le terrain dans l'adversité et la diversité des situations clients. En 2014, tu participes à la création de Olifant Group, aujourd'hui dans le top 10 des plus grands cabinets de conseil en gestion patrimoniale en France avec plus de 150 collaborateurs et une valorisation supérieure à 100 millions d'euros. Tu as développé la clientèle port de l'aise et constitué la stratégie globale du groupe tout en t'appuyant sur des outils. puissants de développement personnel comme la PNL. Et aujourd'hui, j'ai décidé de t'inviter Alexandra dans le podcast pour parler indépendance financière, stratégie patrimoniale et posture de dirigeant. Alexandra, bonjour et bienvenue dans The Board.
- Speaker #1
Bonjour Nicolas et merci de me recevoir pour ce podcast.
- Speaker #0
Avec grand plaisir. Alors, dans le podcast, on rentre tout de suite dans le vif du sujet. Toujours la même question, pourquoi tes clients font appel à toi ?
- Speaker #1
Alors lorsque je suis appelée à intervenir auprès d'un dirigeant, de son codire ou de ses équipes commerciales, ce qui me frappe le plus, ce n'est pas uniquement un problème de conjoncture, de marché ou de manque de compétence, c'est un décalage que je dirais invisible qui annonce un déséquilibre entre la performance apparente et la réalité personnelle. On peut avoir affaire à un chiffre d'affaires qui progresse, des clients qui sont là. En fait, le dirigeant, il continue à se sous-payer, à se sacrifier et à différer toute sa stratégie patrimoniale. En fait, il ne se constitue aucune épargne de sécurité, ni de revenu stable, ni d'investissement. Il ne crée pas de pont entre ses actifs professionnels et ses actifs personnels. Et tout réinvestit dans la boîte sans finalement investissement personnel.
- Speaker #0
Donc en fait, les clients, les gens qui viennent te voir, c'est… On peut voir une réussite apparente sur l'entreprise, avec une entreprise qui gagne de l'argent, etc. Mais derrière, une stabilité financière, une réussite financière globale pro-perso qui n'est pas raccord avec ce qu'on voit sur l'entreprise.
- Speaker #1
Alors qui n'est pas mise en place tout simplement. C'est-à-dire que c'est focus sur l'outil professionnel, tout réinvesti dans la boîte, quitte à se sacrifier au niveau de sa rémunération personnelle. Mais il n'y a aucune stratégie personnelle pour ses investissements à lui. Et il y a des stratégies optimisantes. tant en termes de rémunération. Une stratégie à mettre en place qui crée des ponts entre les actifs professionnels et les actifs personnels.
- Speaker #0
Là, tu casses un mythe que le commun des mortels a, qui est que quand un dirigeant gagne de l'argent, il est forcément richissime. Et non, en fait, les dirigeants, même s'ils ont des boîtes qui gagnent de l'argent, c'est quoi ? C'est une crainte, une peur ? C'est quoi le mécanisme qui fait que, finalement, même si la boîte gagne de l'argent, le dirigeant, lui, peut être dans des situations financières compliquées.
- Speaker #1
En fait, c'est un mélange de doute, de peur, de freins invisibles. Ça peut être des conflits intérieurs qui ne sont pas encore exprimés et résolus et qui fait qu'il y a un décalage quand on fait un audit patrimonial. Tout est misé sur les actifs professionnels et il n'y a rien au niveau personnel. Donc, en cas d'aléas de la vie, que ce soit invalidité, vulnérabilité ou même décès, ça crée des déséquilibres et en fait, il n'y a rien qui est anticipé. son épargne de précautions, son épargne à long terme et sur des projets personnels. Alors qu'il y a des stratégies très optimisantes à mettre en place entre le professionnel et le personnel justement pour lui s'enrichir à titre personnel. On complémente son actif professionnel et au niveau aussi de sa famille.
- Speaker #0
Oui, parce qu'il y a cette crainte de « si je prends de l'argent sur la société, si je me paye, si je me paye des dividendes, ou si je récupère de l'argent d'une façon ou d'une autre, forcément je vais être taxé, je vais être… »
- Speaker #1
« Je vais mettre en péril la trésorerie de la boîte. » Et en fait, on s'aperçoit en creusant qu'il y a plein d'autres doutes derrière et des freins invisibles et des croyances limitantes qui peuvent être liées à des répétitions de schémas familiaux. d'auto-sabotage, et ça je le vois très régulièrement. Et voilà, donc tous ces freins là, émotionnels, et de ces croyances liées à des loyautés familiales, on s'aperçoit que ça a un impact très très fort sur les prises de décisions et ses comportements financiers.
- Speaker #0
Ok, alors si on peut donner trois conseils aux dirigeants qui nous écoutent, trois conseils pour faire mieux, faire plus bien, plus, faire différemment avec leur argent, ce serait quoi ?
- Speaker #1
Les trois conseils. Déjà, c'est se poser des questions sur les difficultés que l'on a éventuellement à prendre des décisions. Que ce soit revalorisation d'une grille tarifaire, une embauche qui peut être structurante, pivot, stratégique, parce qu'on s'aperçoit que c'est un mélange de doute, de peur, de loyauté invisible. Donc, le conseil, c'est se poser par rapport à ça et faire un état des lieux bien précis.
- Speaker #0
Vous me demandez si j'ai des challenges à prendre une décision financière,
- Speaker #1
c'est ça ? Oui, parce qu'il y a forcément… Pourquoi, surtout si c'est répété, quelles sont les raisons sur le fait que je n'ai pas pu prendre cette décision-là ? J'ai peur d'augmenter mes tarifs parce que j'ai peur de perdre des clients et de paraître trop cher, d'être critiqué, d'être jugé. En termes de rémunération, ça peut être critiqué aussi par ses collaborateurs ou par ses pairs. Donc il y a de toute façon des doutes derrière qui ne sont pas forcément liés à une conjoncture avec des données, mais c'est des freins personnels liés à son héritage familial, culturel, parfois religieux, qui fait qu'on agit d'une certaine manière en fonction de ces freins-là.
- Speaker #0
Ok, donc si je détecte que j'ai ce type de frein, qu'est-ce que je peux faire pour... switcher ?
- Speaker #1
Alors, il y a des exercices à mettre en place, c'est déjà prendre conscience de ces freins-là.
- Speaker #0
Prendre conscience, c'est déjà souvent un premier pas très important.
- Speaker #1
Exactement, et souvent, on a besoin d'être accompagné pour qu'il y ait un éclairage qui soit fait sur ces comportements-là, et après s'en libérer. Donc, il y a un exercice très facile à faire pour déjà donner des axes de réflexion, c'est faire le quiz des archétypes financiers que j'ai mis en place, qui dure 10 minutes, et qui permet d'avoir un éclairage sur son comportement vis-à-vis de l'argent, sur ce que l'on souhaite valoriser, finalement ce qu'on suit ou ce qu'on peut compenser. Donc il y a huit archétypes financiers qui sont mis en avant avec trois principaux et qui permettent de déterminer par exemple si on est plutôt d'un tempérament à investir au niveau de l'argent pour créer du lien, mais au détriment éventuellement de se perdre, est-ce qu'on va agir en fonction de nos émotions ... et créer des montagnes russes en étant très focalisés sur l'autre et sur les autres. Et donc, en contrebalancier, c'est des revenus qui ne sont pas forcément stables. On a le non-conformiste qui, lui, va être anti-règle, mais du coup, qui ne va pas stabiliser non plus ses revenus. Ça donne vraiment un éclairage concret et un arrêt sur image de se dire, s'il est fait avec honnêteté, « Ah oui, effectivement, j'ai plutôt tendance à agir comme ça et comme ça » . et de s'apercevoir que forcément ça a une incidence sur ses comportements financiers, sur ses prises de décisions financières. Et donc tout ça, ça a un impact au niveau de l'entreprise, sur la gestion de sa trésorerie, de sa rémunération, de sa posture de leader financier, de la relation qu'on peut avoir avec ses collaborateurs et ses associés, et donc de ce fait, sur ses décisions financières et sur ses résultats financiers. Oui,
- Speaker #0
ok. Donc, premier conseil, si je détecte que chez moi j'ai des challenges financiers, Le quiz que tu as créé, dont on mettra le lien en description, qu'est-ce que tu as d'autre dans ta besace à nous partager ?
- Speaker #1
Ensuite, ce que je conseille aussi aux dirigeants, aussi bien tout seuls qu'avec leur équipe, c'est de prendre des instants et de répondre à plusieurs questions qui paraissent sur le papier simples, mais quand on creuse, qui peuvent être finalement assez challengeantes. Les premières questions que je pose, c'est quels seraient les trois premiers mots qui vous viennent à l'esprit quand vous pensez au mot argent. Et donc là, on va s'apercevoir que ça peut être un outil, ça peut être un allié, ça peut être un moyen d'investir, mais ça peut être aussi une source de stress, ça peut être aussi une certaine dépendance. Et donc tout ça, ça permet déjà de déceler quel est l'état d'esprit des dirigeants et des collaborateurs à ce sujet. Ensuite, la deuxième question que je pose, c'est quelles ont été les décisions importantes que vous avez repoussées récemment et pourquoi ? Et donc là, chacun va émettre des décisions qui peuvent être très variées, mais ça permet, si c'est fait collégialement, d'avoir un aperçu sur les freins invisibles et quelles sont les objections qui peuvent rencontrer et qui les empêchent d'avancer et de prendre des décisions stratégiques. Et la troisième question qui peut parler à tout le monde, c'est quelle phrase sur l'argent ai-je le plus souvent entendu quand j'étais enfant, adolescent ou tout au long de mon expérience professionnelle ? Et là, encore une fois, c'est des informations qui peuvent déceler des attitudes, en tout cas des compréhensions sur la manière dont on se comporte avec l'argent et la manière dont on investit, dont on prend des risques, dont on se rémunère au niveau de sa société.
- Speaker #0
Ok, super intéressant. Donc ça, on prend ces questions-là et on passe à... un temps pour y répondre et pour y répondre le plus sincèrement possible. Donc, en un, on fait le quiz. En deux, on se pose des bonnes questions. En trois ?
- Speaker #1
Alors, en trois, là, c'est plus en lien avec ce que je vois dans les ateliers et lors des séminaires d'entreprise. C'est vraiment que le dirigeant puisse prendre le temps avec ses collaborateurs. d'essayer de voir quels sont les freins et leur relation vraiment avec l'argent. Alors ça peut être aussi bien au niveau de leur rémunération qu'avec les équipes commerciales, de voir qu'est-ce qui les freinerait si les tarifs étaient augmentés, que ce soit des honoraires, des services et des prix, tout simplement, pour que chacun puisse s'exprimer librement. Et là, encore une fois, ça décèle des informations et ça peut permettre à... libérer des freins au niveau de l'équipe commerciale, renouer au niveau de l'équipe, de la cohésion d'équipe, et donc de ce fait de la performance collective. Et donc, ce que je peux entrevoir avec, justement, ces prises de conscience et avec des outils de libération, c'est que, justement, la performance des forces de vente ont plus que doublé avec ces prises de conscience-là, à la fois au niveau des dirigeants et des équipes commerciales.
- Speaker #0
C'est hyper intéressant ce que tu dis. Ce que j'en comprends, c'est que Merci. Si moi, en tant que dirigeant, j'ai des challenges avec l'argent et que je me fais accompagner, que je travaille dessus, etc., et que je prends des décisions financières pour ma boîte qui ont un impact sur les collaborateurs, il faut aussi que je pense à faire au moins autant évoluer mes collaborateurs que ce que moi, j'ai pu évoluer. Parce que si moi, je prends la décision d'augmenter ma grille de prix, c'est moi qui ai pris cette décision et c'était mon challenge. Mais il faut que cette décision soit assumée par les collaborateurs. Et donc si moi je crée moi-même... une frustration ou une complexité nouvelle chez mes commerciaux, en fait, je perds le bénéfice de ce que j'ai fait.
- Speaker #1
Exactement. Donc l'idée, c'est d'embarquer toutes les équipes avec soi. Et ce qu'on s'aperçoit, c'est que là, on parle des équipes commerciales, mais c'est également le cas avec ces associés au sein des Codires, où il y a des tensions qui se nouent et qui sont liées aux impacts émotionnels de chacun, liés à leur propre histoire. Et ça crée des frustrations, ça crée des incompréhensions. Et donc, du coup, ça a forcément un impact sur les prises de décisions stratégiques avec les priorités à mettre en place. Ça crée des tensions sur les primes, sur la répartition des valeurs. Et donc, je n'ai pas vu un seul codire où tout le monde était sur la même longueur d'onde au niveau de la relation à l'argent. Donc, on s'aperçoit qu'il y a des ramifications assez nombreuses et des impacts assez importants sur la croissance de la société.
- Speaker #0
C'est bon. Concrètement, qu'est-ce qui fait que ça marche ? Qu'est-ce qui fait que quand on passe par prendre conscience de ces archétypes et de comment nous on a une relation à l'argent, qu'on commence à se poser des bonnes questions sur quelle est ma relation à l'argent, etc., et qu'on arrive à embarquer les codires et les commerciaux, qu'est-ce qui fait que tout ça, emboîté, ça fonctionne à la fin ?
- Speaker #1
Effectivement, quand on a identifié, ce qui est un travail assez important, parce qu'il faut savoir que c'est croyance limitante, inconscient, tous ces freins invisibles inconscients sont inconscients à 70-80%.
- Speaker #0
Donc il y a vraiment un travail d'aller chercher au fond de soi.
- Speaker #1
Il y a des exercices qui sont très performants sur ce sujet-là. Il faut avoir les outils pour s'en libérer. Après, il y a un gros travail de mindset à faire pour reprogrammer son cerveau, parce qu'en fait, le cerveau, lui, a fonctionné pendant un certain temps avec ces fameuses croyances, qui sont bien souvent implémentées dans les subventions dès qu'on est. Et donc, comment est-ce qu'on reprogramme ce cerveau pour réimplanter, pour en tout cas réincarner sa posture de leader financier ? Et en fait, ça s'arrête par là. C'est-à-dire qu'il y a des habitudes à mettre en place, et donc il y a une méthodologie, justement, pour... aller vers cette liberté financière et vers cette abondance financière, c'est-à-dire comment est-ce que je peux, sans travailler plus, générer plus d'abondance de manière beaucoup plus fluide et abondante. Et ça, il y a une posture à adopter, il y a un mindset à redimensionner, et il y a une méthodologie à mettre en place.
- Speaker #0
Ok, donc c'est vraiment ce changement d'état d'esprit qui fait que les résultats arrivent et que ça devient concret.
- Speaker #1
Alors il y a à la fois cet état d'esprit et ce mindset à redéfinir, et il y a aussi une autre posture et une méthodologie et une stratégie à mettre en place, une stratégie patrimoniale. Et là, on va aller activer le cercle vertueux de l'abondance financière, mais c'est vraiment un combo des deux, et du mindset et de la stratégie et des habitudes financières. Vous avez de nombreux livres qui sont sortis sur comment être beaucoup plus riche. et quelles sont les méthodes que je peux mettre en place. Mais si le mindset ne suit pas, si ces freins invisibles n'ont pas été traités, résolus et libérés, la recette ne fonctionne pas.
- Speaker #0
À quoi je peux m'attendre comme résultat concret si je travaille à la fois sur moi et avec mes équipes sur cette thématique ?
- Speaker #1
Alors, déjà, ça va amener de la sérénité au niveau du dirigeant.
- Speaker #0
Ce qui est déjà génial quand on est chef d'entreprise. Voilà,
- Speaker #1
parce qu'en coulisses, de toute façon, il y a beaucoup de stress, de doutes, de charges mentales. Donc du coup, ça amène de la sérénité vis-à-vis de sa relation à l'argent, sur sa prise de décision, sur décider d'augmenter sa rémunération, parce que de toute façon, ça génère de la frustration, le fait de se sous-payer même au détriment de ses collaborateurs. Donc, de la sérénité, de la cohésion d'équipe, des meilleures performances, puisque du coup, on va être moins dans le doute pour mettre en place des décisions, des stratégies financières. Ça va être beaucoup plus cohérent, on va avoir une meilleure visibilité pour la suite. Donc, je dirais performance, cohésion d'équipe, sérénité et de ce fait, une abondance financière beaucoup plus fluide et en prenant conscience qu'on n'est pas obligé de travailler plus pour gagner plus.
- Speaker #0
Je suis dirigeant. j'ai entendu tout ce qu'on vient de se partager. Comment est-ce que je me dis « oui, j'ai quelque chose à travailler sur ce sujet-là » ? Quelles questions je me pose ?
- Speaker #1
Alors, les premières questions qu'on peut se poser, en étant honnête avec soi-même, c'est « est-ce que je me sens suffisamment libre ou sous pression lorsqu'il faut décider d'un investissement, d'une augmentation d'un prix ou d'une rémunération ? » Déjà, ça donne des indicateurs. sur est-ce que ça me pose problème, pas problème, est-ce que je reporte ma décision, est-ce que ça génère des frictions entre associés ou avec les collaborateurs. Donc ça déjà c'est un premier indice. Le deuxième indice, justement ça peut être la fréquence des décisions reportées. Si à chaque fois c'est reporté sur le type d'investissement, sur le fait de ne pas vouloir embaucher, d'augmenter sa terrification alors qu'un coach business le conseille fortement pour augmenter sa productivité. Ça, ça peut être aussi des indices, parce qu'il y a forcément des doutes et des peurs derrière qui l'empêchent d'avancer. Et ce n'est pas que lié à une conjoncture actuelle, c'est vraiment lié à un état émotionnel et à des peurs sous-jacentes qui sont pour la plupart inconscientes. Voilà ce que je peux dire au niveau des indices. Et forcément, il peut y avoir aussi cette espèce de friction relationnelle autour de l'argent au niveau... de l'équipe dirigeante, des équipes commerciales, même des directeurs de filiales, je peux le voir, qui ont toujours l'impression d'être jugés, cette incohérence de dialogue et de langage entre l'équipe dirigeante et l'équipe terrain. Mais en tout cas, dès qu'il y a des stratégies qui veulent être mises en place par le dirigeant, mais qu'il y a des freins, que ce soit ses propres freins à lui, ou des freins de ses directeurs de filiales ou de ses collaborateurs, ça crée forcément des frictions, et bien souvent. ce sont des histoires d'argent.
- Speaker #0
On reçoit tous, Alexandra, et tu en as forcément reçu aussi des milliers et des milliers, on reçoit tous des conseils plus ou moins pertinents de personnes plus ou moins en capacité de les donner, mais on en reçoit. C'est quoi, toi, le conseil en tant que dirigeant, t'as marqué dans ta vie et que tu gardes avec toi ?
- Speaker #1
Alors, lorsque j'ai fait tout un suivi de formation sur l'abondance financière pour les entrepreneurs, il y a de cela entre 15 et 20 ans, il y a une phrase qui m'a marquée de Marcel Delafaye, qui est une Canadienne, et qui disait « il ne suffit pas de viser la liberté financière » , qui est un but ultime de tout entrepreneur, d'être libre financièrement, et le mot « liberté financière » a en leur impact. Et elle disait, il faut devenir le leader intérieur capable de la soutenir. Et de ce que j'ai compris dans toute mon expérience entrepreneuriale, c'est que, et je le vois encore aujourd'hui quand j'accompagne les dirigeants au quotidien, réussir plus, ce n'est pas faire plus, mais c'est faire ce qui est juste pour nous. Et le vrai levier d'abondance, et c'est ce que j'ai compris, ce n'est pas en vouloir plus, mais c'est savoir quoi vous voulez vraiment recevoir. et vous y autorisez son condition parce qu'on s'aperçoit que l'argent en fait c'est pas forcément le problème mais c'est sa capacité à en recevoir et aussi et de ce fait en générer donc en fait c'est une histoire de posture avant tout c'est une histoire de d'état d'être d'état d'esprit et donc du coup de comportement et en comprenant ça ça change tout est ce que je suis vraiment capable de recevoir ce que je cherche. Exactement.
- Speaker #0
Super conseil. Merci beaucoup pour ça, Alexandra. Merci pour ces précieux conseils. Où est-ce qu'on peut te retrouver ? Où est-ce qu'on peut te suivre si on veut en savoir plus ?
- Speaker #1
Alors, je publie régulièrement sur LinkedIn en donnant des conseils et des tips justement sur les réflexions ou des exercices à faire soi-même. Donc, Alexandra Aroiré sur LinkedIn. Sur LinkedIn. Voilà. Et donc là, sur cette page-là, j'ai tous les liens vers le quiz, vers mon site. et qui permet de comprendre le détail de mes accompagnements, que ce soit accompagnement individuel au niveau du dirigeant, l'entrepreneur, profession libérale, des ateliers interactifs avec les équipes lors de séminaires ou d'ateliers interactifs qui sont très puissants, très formateurs et très performants. Et également, je fais des conférences pour sauver des graines auprès des dirigeants pour... Voilà, leur faire prendre conscience.
- Speaker #0
Ouvrir un peu les esprits.
- Speaker #1
Exactement, que la relation à l'argent peut avoir un impact très important, aussi bien au niveau d'eux-mêmes que de leur entreprise, avec leur associé, leur collaborateur, leur conjoint, leurs enfants et leur famille.
- Speaker #0
Top. Eh bien, merci beaucoup Alexandra. Merci à vous d'avoir écouté ce podcast. Et si vous l'avez trouvé utile, n'hésitez pas à le partager avec d'autres dirigeants et à laisser un like et un commentaire. Et rendez-vous. dans le prochain épisode.
