HORS-PISTE - "Bordeaux, c'est dégueu" : une vigneronne de Lussac st-Emilion face au Bordeaux bashing (Noémie Tanneau, château St Ferdinand) | Toqué·es, le podcast qui écoute tous ceux qui nous nourrissent

Description

Hors-Piste, c'est le format parallèle de Toqué·es⭐ Des épisodes courts pour aller droit au but et répondre à une seule question : faut-il avoir du mental quand on choisit de nourrir les autres ?

Et j'ai décidé d'ouvrir un volet consacré aux vignerons bordelais. Car, à priori, on se dit que ce n'est pas bien compliqué d'être vigneron dans le Bordelais étant donné l'aura mondial du vignoble-roi. Et pourtant, il faut d'abord rappeler que les grands châteaux et les crus classés ne représentent que 3% de l'ensemble des exploitations viticoles du bordelais. Le contexte est très compliqué pour les producteurs qui font face à la déconsommation du vin et doivent se résoudre, pour certains, à arracher des vignes. Derrière l'image des grands châteaux prestigieux, il y a ainsi une tout autre réalité. Comment les vignerons vivent-ils ce bouleversement ? Comment voient-ils l'avenir ?

Deuxième arrêt à Lussac St-Emilion, au château St- Ferdinand, pour partir à la rencontre du rayon de soleil de Lussac Saint-Emilion. Elle s'appelle Noémie Tanneau. La vigneronne reconvertie tient l'une des propriétés du Grand Saint-Emilionnais le plus plébiscité par les visiteurs. Et elle a de quoi être fière et enthousiaste ! D'autant que la productrice m'a raconté combien ses débuts ont été compliqués. Pas seulement parce qu'elle n'était pas issue du milieu vigneron, pas non plus parce qu'il y a une réalité financière avec le poids des emprunts bancaires. Mais parce que Noémie Tanneau a dû faire face au Bordeaux Bashing dès ses débuts, sur les salons par exemple lorsque les visiteurs passaient devant son stand en lançant de façon dédaigneuse "Bordeaux, c'est dégueulasse, vous êtes des pollueurs ! ou "c'est le vin de mes grands-parents !". Et puis, Noémie armée de sa bienveillance, de sa patience et de sa niaque, elle a tenu bon ! Mais à quel prix ? La réponse tout de suite dans cet épisode plein de vérités, de rires et d'émotions !

⭐⭐⭐⭐ Bienvenue dans Toqué·es, le podcast qui écoute tous ceux qui nous nourrissent : chefs, boulangers, vignerons, agriculteurs, brasseurs, apiculteurs, cavistes, chocolatiers... Toutes ces femmes et ces hommes ont une force mentale ; des héros invisibles qui sont des champions à leur manière. Je suis Bérangère Chanel et je vous présente tous les mois des portraits de chefs, d'artisans et de producteurs. Leurs récits de vie et leurs témoignages prouvent qu'ils ont un mental d'athlète. On épluche leurs ressources psychologiques, leur dépassement de soi, leur fatigue, leurs doutes, leur stress afin de saisir les secrets de leur mental.

Ce podcast est fait pour vous si vous aimez : découvrir ce qui lie passion et métier dans les métiers de bouche, l'agriculture (en bio souvent) et la gastronomie (restaurant etc...) | écouter les histoires de héros invisibles et comprendre leur force mentale | découvrir des récits humains dans l'univers de la food | cerner leurs doutes et découvrir comment ils repoussent les limites | connaître les secrets du mental et mieux percer l'envie de la gagne | en apprendre sur le mental, le développement personnel | le burn out |

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Transcription

Speaker #0
Hors-piste, c'est la playlist de Toke qui va droit au but. Des épisodes courts pour répondre à une seule question. Faut-il avoir du mental quand on choisit de nourrir les autres ?
Speaker #1
Je m'appelle Noémie. J'ai repris le vignoble Le Château Saint-Ferdinand à Lussac-Saint-Emilion en 2020. J'approche de la quarantaine. J'ai repris ce vignoble toute seule. Mes parents ne sont pas vignerons. J'étais travailleur sociale et j'ai repris des études dans le vin, donc un BTS en viticulture et en oenologie, suivi d'un diplôme d'ingénieur agronome pour réaliser mon rêve de devenir vigneronne. C'est une passion qui a grandi avec le temps. que je me suis découverte vraiment adulte, parce que je ne connaissais pas cette passion quand j'étais jeune. Le vin n'était pas au milieu de la table chez moi. Mon papa ne boit pas de vin rouge, donc je n'ai pas été éduquée au vin. Et donc, c'est vraiment en devenant adulte, en découvrant le vin, que je me suis passionnée de vin. Moi, j'étais du bassin d'Arcachon. Et donc, forcément, quand j'ai commencé à m'intéresser à l'agriculture, à la base, c'était le point de montrée, c'était vraiment l'agriculture. Et au fur et à mesure, je cherchais des formations. Je voulais me former, je voulais devenir paysanne. Et je suis assez vite revenue sur l'univers du vin, et plus particulièrement le vin de Bordeaux. Et en fait, ça s'est fait. Ma passion, elle est née en découvrant tout ce milieu-là au fur et à mesure. Mais ce n'était vraiment pas prédestiné, en fait. Je suis tombée dedans par hasard. À l'époque où j'ai acheté, moi, j'ai acheté trois mois avant le Covid. Donc, le foncier était encore cher. et en fait il a fallu que j'arrive à convaincre une banque de m'accompagner parce que moi j'avais pas cette argent de côté pour m'installer et donc du coup ça a été un peu un long parcours pour l'installation mais bon voilà j'ai fait un prêt sur 25 ans donc pour toute ma carrière je suis endettée avec ce château voilà et donc mais c'est à la fois un beau défi parce que c'est un choix que j'ai fait disons que je ne l'ai pas eu en héritage Merci. comme un poids et donc c'est moi qui ai choisi mon métier et donc je trouve ça très chouette parce que c'est très motivant et c'est pour ça que ça donne envie de construire tout un univers j'ai le champ des possibles qui est devant moi et donc mon vignoble en fait il n'est pas ancré dans le passé, moi je suis la première génération de vigneron de ma famille et il est ancré dans le futur donc en fait je ne peux que aller de l'avant et peut-être avec un Je ne vais pas dire un désir de transmission, j'ai deux petites filles qui aujourd'hui ont 10 et 12 ans. Je n'ai pas envie de leur transmettre un vignoble, mais j'ai envie de leur transmettre cette liberté d'habiter dans la nature en fait. Et de pouvoir expérimenter plein de choses, de se sentir libre, de pouvoir déambuler comme on veut. On est bien chez nous, c'est très au calme. Et donc ça c'est très important pour moi. Elles adorent les chevaux, donc je me dis finalement peut-être qu'un jour ce vignoble se transformera en rat, je n'en sais rien. Mais c'est de pouvoir transmettre aussi cette liberté d'entreprendre. Il faut beaucoup de mental. Dès le début, je trouve que c'est très important. J'ai envie de dire, ce n'est pas un mental dans la violence, dans la douleur, comme quand on ferait une course à pied où vraiment on va aller... Au fin fond de soi, s'arracher les tripes, je veux dire, là c'est vraiment, moi je le vois comme un mental, mais dans le positif en fait, d'un challenge, et de se dire, bah en fait, ouais, faut que j'avance, faut que je sois forte. Mais je n'ai pas envie de le vivre comme une violence en fait. Le mental des sportifs, je trouve que c'est douloureux. Quand on les voit, ils vont au bout d'eux-mêmes, on les voit souffrir, en transpiration. Je trouve que non, moi c'est un marathon, c'est vrai. Parce qu'en fait, c'est un parcours, là je vous dis, on est là pour 25 ans. Donc ça va être tout à construire sur le long terme. Mais du coup, de ça émergent plein de belles choses. Quand on réussit une course, j'imagine qu'on a cette satisfaction. Là, c'est vrai que je trouve que c'est moins violent.
Speaker #0
Mille excuses, je vous prends quelques secondes. Parce que Toke est un podcast indépendant. Et pour continuer, on a besoin de votre soutien. Pensez à lui mettre un maximum d'étoiles et à laisser un commentaire directement sur votre plateforme d'écoute. Ça fait toute la différence. Merci.
Speaker #1
Alors en fait, il faut du mental parce que le principal, le premier obstacle, je dirais... Il y en a deux principaux, mais le premier pour moi, c'est le financier. Parce que, je vais dire plus que nous, mais notre compte bancaire est mis à rude épreuve. Parce que forcément, on a beaucoup de charges quand on a un vignoble. Et que les rentrées d'argent, surtout quand on s'installe, ne vont pas toujours aussi vite que nos besoins de trésorerie. Donc ça c'est compliqué parce que du coup ça veut dire que même si on progresse, on va de l'avant, on réussit, on a des beaux projets, des belles réussites. En fait, ça ne va des fois pas aussi vite que nos besoins. Non, je ne me rémunère toujours pas, ça fait six ans que je suis installée. Ce qui me tient honnêtement, c'est la passion, l'envie de réussir, le fait que je m'éclate dans mon travail parce qu'il n'y a pas un seul jour où je fais la même chose. J'aime à la fois cette solitude quand je suis dans les vignes, mais en même temps, cette multitude quand je suis au contact de plein de personnes, dans un salon, quand je fais des événements sur la propriété. peut me permettre de le faire, ça c'est important à préciser parce que je suis en couple je suis mariée et que mon conjoint travaille dans un autre secteur d'activité rien à voir avec le vin et du coup il a un revenu et c'est vrai que si j'étais toute seule la question se poserait vraiment différemment parce que financièrement je ne tiendrais pas. C'est vrai qu'en ce moment on traverse quand même une crise économique quand j'ai démarré j'avais pas pris déjà la mesure que c'était compliqué d'entreprendre financièrement à ce point là Merci. Et en plus, il y a le COVID, la crise économique, etc. Donc oui, toute seule, ça aurait été vraiment compliqué de continuer. Mais là, du coup, à deux, c'est plus facile. Et mon mari me soutient extrêmement dans mon projet entrepreneurial. Il m'aide énormément. Il croit en moi. Donc ça, c'est tellement important. Le deuxième obstacle, c'est la météo. Et ça, la météo, je vais dire, on peut encore moins. Je voulais que sur le financier, on se bouge, on va faire des salons, on va rencontrer des gens, etc. Le climat, on ne peut pas prévoir. Et puis des fois, pour le coup, le climat c'est violent. Donc du coup, on subit le climat. Et donc c'est comment on arrive à traverser ces événements en restant optimiste et à voir après. Parce que quand on a un coup de gel qui vraiment anéantit la totalité du vignoble, Le jour J, je reconnais qu'on n'est pas en plein optimisme. Ça m'est arrivé, c'est vraiment difficile en fait. C'est arrivé que je pleure, je pleure très facilement. C'est arrivé que je pleure et sur le coup, c'est vrai qu'on se dit bon bah... En fait, on fait un peu le parallèle. Moi, j'ai été salariée avant. Et donc, on se dit, c'est comme si d'un coup, en fait, je raye le salaire d'une année entière. Quand on se remet en tant que salariée, on se dirait, en fait, j'accepte pas du tout cette situation. J'ai envie de manifester, de militer, de... Voilà. Et puis après, on se dit, bon, bah OK, j'ai choisi mon métier. Donc, je vais de l'avant. Comment je vais faire ? Donc, on sait que ça va générer un problème de trésorerie. Parce que, bah, en fait, là, ça pose pas un problème le jour J. Parce que le jour J, j'ai le vin des années avant. Donc, immédiatement, je n'ai pas de problème. C'est que je sais que mon problème va être décalé. Il va être dans un an, deux ans, le temps d'un élevage de vin, on va dire. Et donc là, on se dit, OK, je vais avoir quand même un problème de trésorerie. Donc, peut-être de là naît des idées comme faire un clarette qui se vend dans sa jeunesse. Parce que du coup, je sais que je ne vais pas avoir 30 mois d'élevage. Je ne vais avoir que 12 mois. Et donc, du coup, le fait de raccourcir ce temps d'élevage, ou 6 mois, là, pour le claret, raccourcir ce temps d'élevage, ça va me permettre, en fait, de venir faire se chevaucher les millésimes différemment que ce qui était prévu initialement, en fait. Et de se dire, OK, là, du coup, en faisant des rouges légers, ça va venir gommer, entre guillemets, ma perte de trésorerie d'un millésime en particulier. Là, j'ai sorti des boissons sans alcool. Ça, c'est pareil, en fait. C'est des boissons que je peux sortir tout de suite. Il n'y a pas d'attente d'élevage.
Speaker #2
Il n'y a pas de frustration malgré tout de devoir, pas forcément pour le terrette, mais par exemple pour une boisson sans alcool, de devoir bosser là-dessus dans la mesure où on est passionné par le vin. Donc, ce n'est pas tellement l'état d'esprit. Quand bien même, ça doit être très bon. Ce n'est pas la question.
Speaker #1
En fait, je ne me positionne pas… Je n'ai pas baigné dans cette culture du vin. Donc, en fait, moi, ce que j'aime, c'est créer. et donner du plaisir aux gens en fait. Donc finalement, en fait, moi la finalité, elle est là. Elle n'est pas tant de me dire je m'accroche parce que je veux faire du vin. Bien sûr, j'adore faire du vin en fait. Ça me plaît, je trouve ça super fun. Mais en fait, si j'arrive à me dire tiens, en fait, j'aime le vin parce que du coup, j'aime par exemple faire des accords. J'adore manger, je suis une gourmande. Donc me dire en fait, je vois bien aussi dans mon entourage j'ai des personnes qui... ne peuvent plus boire d'alcool, soit temporairement, soit sur le long terme. Et je me dis, mince, ces gens-là, je ne peux plus leur donner de plaisir finalement. Donc du coup, comment je vais faire en sorte d'inventer des nouvelles choses pour qu'ils puissent à Noël partager un moment avec nous sans se sentir privés. Et toujours avoir la liberté de... Passer un bon moment, d'avoir cette petite attention. Là, sur les salons, notre boisson sans alcool a vachement bien démarré. On l'a lancé avant Noël. Et du coup, les gens étaient ravis de Syrah. Mais je suis tellement heureux parce que ma belle-fille... Je ne bois plus d'alcool et du coup j'avais envie d'avoir une attention pour elle. Et donc comme au même titre les gens choisissent, disent tiens je vais choisir ce vin pour Noël parce que ça va être un moment qu'on va partager ensemble, en fait cette boisson elle vient exactement pour ce moment-là. Parce que du coup on peut avoir, se dire je vais pouvoir cuisiner ça, En fait c'est l'intention de faire plaisir. C'est un peu le fil rouge, j'étais travailleur sociale avant d'être vigneronne. Donc l'humain est quand même au cœur de mes priorités,
Speaker #2
on va dire. Il y a quand même une dernière question, Noémie, puisque vous êtes lancée en 2020. La crise à Bordeaux avait déjà commencé. Est-ce que vous vous êtes posé des questions ? Quel était votre état d'esprit au début et maintenant par rapport à ça ? Clairement, je n'avais pas du tout conscience de la crise des vins de Bordeaux. J'entendais parler du Bordeaux bashing,
Speaker #1
mais je ne me rendais pas compte de l'impact qu'il y avait. J'avais vraiment l'impression... à l'époque en tout cas que c'était je me disais ouais c'est un peu les vignerons qui traînent un peu de la patte ou qui se plaignent un peu qui sortent ça un peu comme argument en fait je voyais un peu cet oeil là et puis en fait j'ai commencé à faire mes premiers salons et là j'ai été vraiment confrontée au problème c'est à dire que en fait ça vient pas des vignerons c'est que quand on fait le salon les gens passent devant votre stand et disent ah ouais vous faites du bordeaux Ah non, Bordeaux, j'aime pas. Bordeaux, c'est dégueu. Bordeaux, c'est des pollueurs. Bordeaux, c'est trop revu. C'est, ouais, mes grands-parents, ils buvaient ça. Non, c'est pas moderne, c'est machin. Enfin, vraiment, une liste, mais hallucinante.
Speaker #2
C'est la toute première fois que vous avez entendu ça, que vous avez réagi. En fait, j'ai dit, mais mince, qu'est-ce que j'ai fait ? Dans quoi je me suis embarquée ?
Speaker #1
Bah, en fait, c'était un peu de l'incompréhension et de se dire, mais je trouve ça hyper violent. Et en fait, moi, j'assimilais ça presque à du racisme. Parce qu'en fait, c'était vraiment les gens, en plus, ils étaient en face de moi, ils ne connaissaient pas mon travail, ils ne savaient pas du tout le style de vin que je faisais. Et du coup, ils commençaient à juger avant même d'avoir découvert mon travail. Et du coup, je trouvais ça assez ingrat. Et je me disais, mais en fait, c'est dénigrer le travail de quelqu'un sans même le connaître. Et donc, du coup, au début, ça s'est répété. Donc, je me suis dit, OK, d'accord, j'ai compris. En fait, ça ne vient pas des vignerons. Donc après, forcément, les vignerons sont pleines parce qu'ils disent, oui, le Bordeaux machine, parce qu'on le constate. Et donc, forcément, ça devient un sujet finalement récurrent. Et donc, le contre-pied de ça, c'était de se dire, OK, il faut quand même qu'on arrive à avancer, à communiquer positivement. Donc, c'est pour ça que là, par exemple, avec notre petit groupe, Bordeaux Crafters, en fait, on fait des vidéos un peu sympas, un peu dynamiques, optimistes. Parce qu'en fait, on a envie de montrer que Bordeaux, ce n'est pas que de la souffrance. Bordeaux, c'est plein de projets. C'est des humains qui sont derrière chaque vin. Et on a envie de s'exprimer, de montrer tout ce qu'on fait. Et donc, on a envie de le faire sous un angle positif. Et donc, non, je ne me rendais pas compte. Je trouve ça toujours difficile. Quand je suis confrontée à ça, je reconnais que c'est toujours difficile pour moi. Mais maintenant, en fait, je m'en fiche de ces gens qui ont des préjugés. Maintenant, j'arrive à dire aux gens qu'ils abusent. Avant, je n'arrivais pas à le dire. Les gens, c'est important. Devant moi, ils étaient là, oui, au Bordeaux. Et moi, j'étais là, oui, bonjour, messieurs, dames, bonne journée. Et en fait, non, maintenant, je dis, écoutez, vos propos ne sont pas respectueux. Et si ça ne vous plaît pas, passez votre chemin. Et voilà, le fait de moi aussi verbaliser ça, c'est devenu, OK, je le vis mieux.
Speaker #2
Même le fait d'être une femme. Est-ce que ça n'a pas ajouté une strade de difficultés supplémentaires ?
Speaker #1
Eh bien, presque, je dirais l'inverse. En fait, moi j'ai l'impression, déjà chez moi j'ai été hyper bien accueillie, je n'étais pas de l'USAC Saint-Emilion quand je me suis installée, et en fait mes voisins m'ont super bien accueillie, sont très bienveillants, et beaucoup dans l'entraide. J'ai fait partie d'une Cuma aussi, c'est une coopérative d'utilisation de matériel agricole, donc en fait on se prête du matériel, on s'entraide beaucoup. et ça déjà c'est un premier point où en fait j'avais entendu tellement d'histoires que c'était compliqué de devenir vigneronne que au début je me disais bon allez je vais un peu galérer pas du tout en fait moi j'ai l'impression presque d'être un peu la chouchoute du village je veux dire les vignerons demandent ça va t'as besoin d'aide est-ce que ça va pas et après par les clients pareil on est plus rare encore forcément les gens disent Ah tiens, allez, j'ai envie de soutenir une vigneronne. Les femmes aussi, du coup, nos clientes. Moi, je suis une femme. Allez, j'ai envie de prendre du vin à une femme. J'ai envie de vous soutenir.
Speaker #2
Je reconnais qu'en ce moment, cet épisode bonus, je tenais absolument à avoir une femme, même si sélectionnée par le genre est dérangeant aussi.
Speaker #1
Oui, exactement. En fait, moi, je n'ai pas envie d'être sélectionnée par mon genre. J'ai envie d'être sélectionnée pour la qualité de mes mains.
Speaker #2
Exactement. Du coup, Noémie, est-ce que vous faites du sport ?
Speaker #1
Alors, non.
Speaker #2
parce que votre métier C'est votre sport, c'est tout ça.
Speaker #1
Oui, c'est ça. Ben non, il faudrait qu'il fasse du sport, c'est vrai. Je me dis souvent, allez, il faut se bouger un peu. Mais non, je ne me consacre pas tant au sport.
Speaker #2
Pas de culpabilité. L'idée, c'est plutôt de voir si on ne peut pas puiser certaines valeurs, justement, dans le sport.
Speaker #1
Là où ça se rejoint, par exemple, dans ma communication, je danse en permanence. Je faisais beaucoup, beaucoup de danse quand j'étais jeune. Et donc ça, c'est vrai que ça reste pour moi une connexion plus évidente où je communique plus facilement avec mon corps. qu'avec des mots. Et finalement, j'arrive à attirer l'attention par la danse plus qu'en racontant « Oui, bonjour, aujourd'hui,
Speaker #2
j'ai taillé mes petites vignes. » Je m'éclate, en fait. Par contre, ce qui est intéressant sur le sport, et après, j'en ai terminé, C'est que vous me disiez tout à l'heure, pour faire mon LUSAC Saint-Emilion, c'était plutôt un marathon. Alors que pour faire un claret, c'est un sprint.
Speaker #1
Parce que je suis d'ancienne sportive, donc je faisais de l'athlétisme. Donc d'avoir cette notion de...
Speaker #2
Vous n'avez pas tout dit.
Speaker #1
Je ne me vante pas sur mes anciens talents sportifs parce que comme je n'en ai plus...
Speaker #2
Qu'est-ce que vous avez fait comme discipline en athlétisme ? Vous êtes allée loin ?
Speaker #1
Non, quand on était jeune, on allait au championnat de France. Mais c'était jeunesse, voilà. C'était pas... Et du coup, non, j'ai fait des relais. Voilà, donc sprint en relais. Je faisais aussi du demi-fond. J'ai fait aussi des crosses. J'adorais courir dans la boue. Toujours le côté connecté à la nature. J'ai fait du lancer de disques. J'ai fait plein de trucs. J'aimais bien découvrir, en fait. Et un peu pareil avec le vin. J'étais pas cantonnée à une discipline. C'est pour ça que je connais aussi les souffrances sportives. Parce que je l'ai traversé, en fait. Et d'avoir cette hygiène, d'avoir cette astreinte à s'entraîner tous les jours, etc. Donc, oui, on peut faire le lien comme ça, à se dire, en fait, comme quand on démarre les vendanges. En fait, on démarre, on dit, allez, c'est parti pour un mois, là. Voilà, et donc, on sait qu'il faut y aller, que tous les jours, En fait, il n'y a pas un jour où tu peux te lever et dire, oh non, j'ai la flemme. Non, en fait, c'est comme à l'entraînement. Tu te dis, je me lève et je vais m'entraîner, et voilà. Là, c'est pareil. En fait, on sait qu'on va avoir donné un effort, entre guillemets, assez court. Une surveillance, on se dit ça c'est sur le court terme et pendant trois jours il faut que je sois concentrée. Ou quand on fait des cuvées avec un élevage long, on se dit là on est en mode marathon. Donc je sais que je surveille à telle période, telle période et qu'à la fin du bout c'est récompensé tout ce travail que j'ai fait sur une autre période. Il n'y a pas de stress justement tout au long de cette période parce que je ne sais pas si c'est comme en pâtisserie où en fait il se faut d'un truc vers la fin.
Speaker #2
pour ruiner tout ce que vous avez fait.
Speaker #1
Oui, il y a de la surveillance, si. Alors, du stress, je ne le vis pas comme du stress, mais par contre, c'est un peu de la curiosité, de l'attente. Et on ne sait pas, en fait, à partir du moment où on éleve un barrique, dans 30 mois, ce qu'il va nous donner. Et ça, c'est aussi chouette de pouvoir voir le vin évoluer parce que, par exemple, au bout de 12 mois... La toute première fois que j'ai fait ce vin-là, je me disais, ah, c'est bien, mais il manque un peu un truc. Allez, on laisse un peu plus. Hop, on pousse 20 mois, 24 mois. On attend encore 30 mois. Et là, on regoutte. On se dit, là, c'est trop bon. En fait, c'est génial. Et donc, du coup, il y a aussi la satisfaction. Mais il faut être très patient. Patient et puis que la trésorerie soit patiente aussi. Voilà. Mais voilà, c'est vraiment... Non, ce n'est pas stressant. Mais oui, il faut être dans la méthode aussi quand même. Et puis c'est très satisfaisant au bout de voir que notre travail plaît aux gens en fait.
Speaker #0
Merci beaucoup Noémie Avec plaisir Merci beaucoup Merci d'avoir écouté cet épisode de Toqué Merci à MX Sound et à son producteur Maxime Fornarezo pour sa créativité son talent et son précieux accompagnement musical Et n'oubliez pas, celui qui combat peut perdre mais celui qui ne combat pas a déjà perdu A bientôt
Speaker #3
N'hésitez pas à vous abonner, mais aussi à commenter liker et noter Il suffit de donner 5 étoiles sur Spotify ou Apple Podcast pour nous aider à rendre mieux visible Toqué Et toqué !

About Toqué·es, le podcast qui écoute tous ceux qui nous nourrissent

Bienvenue dans Toqué·es, le podcast qui écoute tous ceux qui nous nourrissent : chefs, boulangers, vignerons, agriculteurs, brasseurs, apiculteurs, cavistes, chocolatiers... Sans eux, il n'y aurait rien dans l'assiette, rien dans le verre. Mais, ce n'est pas leur unique point commun : toutes ces femmes et ces hommes ont une force mentale. Parce qu'ils vivent un quotidien ponctué de doutes, de fins de mois difficiles, d'horaires à rallonge ou de coupures entre deux services, freiné par la fatigue, et parfois même marqué par les violences physiques et/ou morales. Et pourtant, aucun ne baisse les bras. Pourquoi poursuivent-ils dans cette voie professionnelle ? La passion est-elle vraiment l’unique moteur pour repousser les limites ? Quel est l'impact de ce lien entre métier et passion ?

Tous ont appris à muscler leur mental, au même titre que les athlètes de haut-niveau. Dépassement de soi, rigueur, objectif, concentration, envie de la gagne... Les valeurs du sport sont communes au quotidien des artisans du goût. Leur esprit de combativité est comparable à celui d'un joueur de tennis, d'un cycliste, d'un marathonien.... Tous ces chefs, artisans et producteurs sont des champions à leur manière. Ils ont un mental d'athlète ! A la différence des sportifs, l'état d'esprit de tous ceux qui nous nourrissent est plus inspirant. On s'identifie plus aisément à ces héros invisibles. Chaque témoignage démontre qu'il n'y a pas une recette à suivre, mais que chacun dispose d'une variété de moyens pour trouver ce qui lui correspond en cas de doutes, de stress ou relever un défi.

Je suis Bérangère Chanel et je vous présente tous les mois des portraits de femmes et des hommes qui vivent un quotidien pas comme les autres. Dans chacun des témoignages, prenant la forme de récits de vie, on découvre les spécificités de leur métier pour comprendre pourquoi le dépassement de soi est nécessaire. On épluche leurs ressources psychologiques pour saisir les secrets de leur mental. Ce podcast de récits humains est fait pour vous si vous aimez : découvrir ce qui lie passion et métier dans les métiers de bouche, l'agriculture (en bio souvent) et la gastronomie (restaurant etc...) | écouter les histoires de héros invisibles et comprendre leur force mentale | cerner leurs doutes et découvrir comment ils repoussent les limites | découvrir des récits humains dans l'univers de la food | connaître les secrets du mental et mieux percer l'envie de la gagne | en apprendre sur le mental, le développement personnel |

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Hors-piste, c'est la playlist de Toke qui va droit au but. Des épisodes courts pour répondre à une seule question. Faut-il avoir du mental quand on choisit de nourrir les autres ?
Speaker #1
Je m'appelle Noémie. J'ai repris le vignoble Le Château Saint-Ferdinand à Lussac-Saint-Emilion en 2020. J'approche de la quarantaine. J'ai repris ce vignoble toute seule. Mes parents ne sont pas vignerons. J'étais travailleur sociale et j'ai repris des études dans le vin, donc un BTS en viticulture et en oenologie, suivi d'un diplôme d'ingénieur agronome pour réaliser mon rêve de devenir vigneronne. C'est une passion qui a grandi avec le temps. que je me suis découverte vraiment adulte, parce que je ne connaissais pas cette passion quand j'étais jeune. Le vin n'était pas au milieu de la table chez moi. Mon papa ne boit pas de vin rouge, donc je n'ai pas été éduquée au vin. Et donc, c'est vraiment en devenant adulte, en découvrant le vin, que je me suis passionnée de vin. Moi, j'étais du bassin d'Arcachon. Et donc, forcément, quand j'ai commencé à m'intéresser à l'agriculture, à la base, c'était le point de montrée, c'était vraiment l'agriculture. Et au fur et à mesure, je cherchais des formations. Je voulais me former, je voulais devenir paysanne. Et je suis assez vite revenue sur l'univers du vin, et plus particulièrement le vin de Bordeaux. Et en fait, ça s'est fait. Ma passion, elle est née en découvrant tout ce milieu-là au fur et à mesure. Mais ce n'était vraiment pas prédestiné, en fait. Je suis tombée dedans par hasard. À l'époque où j'ai acheté, moi, j'ai acheté trois mois avant le Covid. Donc, le foncier était encore cher. et en fait il a fallu que j'arrive à convaincre une banque de m'accompagner parce que moi j'avais pas cette argent de côté pour m'installer et donc du coup ça a été un peu un long parcours pour l'installation mais bon voilà j'ai fait un prêt sur 25 ans donc pour toute ma carrière je suis endettée avec ce château voilà et donc mais c'est à la fois un beau défi parce que c'est un choix que j'ai fait disons que je ne l'ai pas eu en héritage Merci. comme un poids et donc c'est moi qui ai choisi mon métier et donc je trouve ça très chouette parce que c'est très motivant et c'est pour ça que ça donne envie de construire tout un univers j'ai le champ des possibles qui est devant moi et donc mon vignoble en fait il n'est pas ancré dans le passé, moi je suis la première génération de vigneron de ma famille et il est ancré dans le futur donc en fait je ne peux que aller de l'avant et peut-être avec un Je ne vais pas dire un désir de transmission, j'ai deux petites filles qui aujourd'hui ont 10 et 12 ans. Je n'ai pas envie de leur transmettre un vignoble, mais j'ai envie de leur transmettre cette liberté d'habiter dans la nature en fait. Et de pouvoir expérimenter plein de choses, de se sentir libre, de pouvoir déambuler comme on veut. On est bien chez nous, c'est très au calme. Et donc ça c'est très important pour moi. Elles adorent les chevaux, donc je me dis finalement peut-être qu'un jour ce vignoble se transformera en rat, je n'en sais rien. Mais c'est de pouvoir transmettre aussi cette liberté d'entreprendre. Il faut beaucoup de mental. Dès le début, je trouve que c'est très important. J'ai envie de dire, ce n'est pas un mental dans la violence, dans la douleur, comme quand on ferait une course à pied où vraiment on va aller... Au fin fond de soi, s'arracher les tripes, je veux dire, là c'est vraiment, moi je le vois comme un mental, mais dans le positif en fait, d'un challenge, et de se dire, bah en fait, ouais, faut que j'avance, faut que je sois forte. Mais je n'ai pas envie de le vivre comme une violence en fait. Le mental des sportifs, je trouve que c'est douloureux. Quand on les voit, ils vont au bout d'eux-mêmes, on les voit souffrir, en transpiration. Je trouve que non, moi c'est un marathon, c'est vrai. Parce qu'en fait, c'est un parcours, là je vous dis, on est là pour 25 ans. Donc ça va être tout à construire sur le long terme. Mais du coup, de ça émergent plein de belles choses. Quand on réussit une course, j'imagine qu'on a cette satisfaction. Là, c'est vrai que je trouve que c'est moins violent.
Speaker #0
Mille excuses, je vous prends quelques secondes. Parce que Toke est un podcast indépendant. Et pour continuer, on a besoin de votre soutien. Pensez à lui mettre un maximum d'étoiles et à laisser un commentaire directement sur votre plateforme d'écoute. Ça fait toute la différence. Merci.
Speaker #1
Alors en fait, il faut du mental parce que le principal, le premier obstacle, je dirais... Il y en a deux principaux, mais le premier pour moi, c'est le financier. Parce que, je vais dire plus que nous, mais notre compte bancaire est mis à rude épreuve. Parce que forcément, on a beaucoup de charges quand on a un vignoble. Et que les rentrées d'argent, surtout quand on s'installe, ne vont pas toujours aussi vite que nos besoins de trésorerie. Donc ça c'est compliqué parce que du coup ça veut dire que même si on progresse, on va de l'avant, on réussit, on a des beaux projets, des belles réussites. En fait, ça ne va des fois pas aussi vite que nos besoins. Non, je ne me rémunère toujours pas, ça fait six ans que je suis installée. Ce qui me tient honnêtement, c'est la passion, l'envie de réussir, le fait que je m'éclate dans mon travail parce qu'il n'y a pas un seul jour où je fais la même chose. J'aime à la fois cette solitude quand je suis dans les vignes, mais en même temps, cette multitude quand je suis au contact de plein de personnes, dans un salon, quand je fais des événements sur la propriété. peut me permettre de le faire, ça c'est important à préciser parce que je suis en couple je suis mariée et que mon conjoint travaille dans un autre secteur d'activité rien à voir avec le vin et du coup il a un revenu et c'est vrai que si j'étais toute seule la question se poserait vraiment différemment parce que financièrement je ne tiendrais pas. C'est vrai qu'en ce moment on traverse quand même une crise économique quand j'ai démarré j'avais pas pris déjà la mesure que c'était compliqué d'entreprendre financièrement à ce point là Merci. Et en plus, il y a le COVID, la crise économique, etc. Donc oui, toute seule, ça aurait été vraiment compliqué de continuer. Mais là, du coup, à deux, c'est plus facile. Et mon mari me soutient extrêmement dans mon projet entrepreneurial. Il m'aide énormément. Il croit en moi. Donc ça, c'est tellement important. Le deuxième obstacle, c'est la météo. Et ça, la météo, je vais dire, on peut encore moins. Je voulais que sur le financier, on se bouge, on va faire des salons, on va rencontrer des gens, etc. Le climat, on ne peut pas prévoir. Et puis des fois, pour le coup, le climat c'est violent. Donc du coup, on subit le climat. Et donc c'est comment on arrive à traverser ces événements en restant optimiste et à voir après. Parce que quand on a un coup de gel qui vraiment anéantit la totalité du vignoble, Le jour J, je reconnais qu'on n'est pas en plein optimisme. Ça m'est arrivé, c'est vraiment difficile en fait. C'est arrivé que je pleure, je pleure très facilement. C'est arrivé que je pleure et sur le coup, c'est vrai qu'on se dit bon bah... En fait, on fait un peu le parallèle. Moi, j'ai été salariée avant. Et donc, on se dit, c'est comme si d'un coup, en fait, je raye le salaire d'une année entière. Quand on se remet en tant que salariée, on se dirait, en fait, j'accepte pas du tout cette situation. J'ai envie de manifester, de militer, de... Voilà. Et puis après, on se dit, bon, bah OK, j'ai choisi mon métier. Donc, je vais de l'avant. Comment je vais faire ? Donc, on sait que ça va générer un problème de trésorerie. Parce que, bah, en fait, là, ça pose pas un problème le jour J. Parce que le jour J, j'ai le vin des années avant. Donc, immédiatement, je n'ai pas de problème. C'est que je sais que mon problème va être décalé. Il va être dans un an, deux ans, le temps d'un élevage de vin, on va dire. Et donc là, on se dit, OK, je vais avoir quand même un problème de trésorerie. Donc, peut-être de là naît des idées comme faire un clarette qui se vend dans sa jeunesse. Parce que du coup, je sais que je ne vais pas avoir 30 mois d'élevage. Je ne vais avoir que 12 mois. Et donc, du coup, le fait de raccourcir ce temps d'élevage, ou 6 mois, là, pour le claret, raccourcir ce temps d'élevage, ça va me permettre, en fait, de venir faire se chevaucher les millésimes différemment que ce qui était prévu initialement, en fait. Et de se dire, OK, là, du coup, en faisant des rouges légers, ça va venir gommer, entre guillemets, ma perte de trésorerie d'un millésime en particulier. Là, j'ai sorti des boissons sans alcool. Ça, c'est pareil, en fait. C'est des boissons que je peux sortir tout de suite. Il n'y a pas d'attente d'élevage.
Speaker #2
Il n'y a pas de frustration malgré tout de devoir, pas forcément pour le terrette, mais par exemple pour une boisson sans alcool, de devoir bosser là-dessus dans la mesure où on est passionné par le vin. Donc, ce n'est pas tellement l'état d'esprit. Quand bien même, ça doit être très bon. Ce n'est pas la question.
Speaker #1
En fait, je ne me positionne pas… Je n'ai pas baigné dans cette culture du vin. Donc, en fait, moi, ce que j'aime, c'est créer. et donner du plaisir aux gens en fait. Donc finalement, en fait, moi la finalité, elle est là. Elle n'est pas tant de me dire je m'accroche parce que je veux faire du vin. Bien sûr, j'adore faire du vin en fait. Ça me plaît, je trouve ça super fun. Mais en fait, si j'arrive à me dire tiens, en fait, j'aime le vin parce que du coup, j'aime par exemple faire des accords. J'adore manger, je suis une gourmande. Donc me dire en fait, je vois bien aussi dans mon entourage j'ai des personnes qui... ne peuvent plus boire d'alcool, soit temporairement, soit sur le long terme. Et je me dis, mince, ces gens-là, je ne peux plus leur donner de plaisir finalement. Donc du coup, comment je vais faire en sorte d'inventer des nouvelles choses pour qu'ils puissent à Noël partager un moment avec nous sans se sentir privés. Et toujours avoir la liberté de... Passer un bon moment, d'avoir cette petite attention. Là, sur les salons, notre boisson sans alcool a vachement bien démarré. On l'a lancé avant Noël. Et du coup, les gens étaient ravis de Syrah. Mais je suis tellement heureux parce que ma belle-fille... Je ne bois plus d'alcool et du coup j'avais envie d'avoir une attention pour elle. Et donc comme au même titre les gens choisissent, disent tiens je vais choisir ce vin pour Noël parce que ça va être un moment qu'on va partager ensemble, en fait cette boisson elle vient exactement pour ce moment-là. Parce que du coup on peut avoir, se dire je vais pouvoir cuisiner ça, En fait c'est l'intention de faire plaisir. C'est un peu le fil rouge, j'étais travailleur sociale avant d'être vigneronne. Donc l'humain est quand même au cœur de mes priorités,
Speaker #2
on va dire. Il y a quand même une dernière question, Noémie, puisque vous êtes lancée en 2020. La crise à Bordeaux avait déjà commencé. Est-ce que vous vous êtes posé des questions ? Quel était votre état d'esprit au début et maintenant par rapport à ça ? Clairement, je n'avais pas du tout conscience de la crise des vins de Bordeaux. J'entendais parler du Bordeaux bashing,
Speaker #1
mais je ne me rendais pas compte de l'impact qu'il y avait. J'avais vraiment l'impression... à l'époque en tout cas que c'était je me disais ouais c'est un peu les vignerons qui traînent un peu de la patte ou qui se plaignent un peu qui sortent ça un peu comme argument en fait je voyais un peu cet oeil là et puis en fait j'ai commencé à faire mes premiers salons et là j'ai été vraiment confrontée au problème c'est à dire que en fait ça vient pas des vignerons c'est que quand on fait le salon les gens passent devant votre stand et disent ah ouais vous faites du bordeaux Ah non, Bordeaux, j'aime pas. Bordeaux, c'est dégueu. Bordeaux, c'est des pollueurs. Bordeaux, c'est trop revu. C'est, ouais, mes grands-parents, ils buvaient ça. Non, c'est pas moderne, c'est machin. Enfin, vraiment, une liste, mais hallucinante.
Speaker #2
C'est la toute première fois que vous avez entendu ça, que vous avez réagi. En fait, j'ai dit, mais mince, qu'est-ce que j'ai fait ? Dans quoi je me suis embarquée ?
Speaker #1
Bah, en fait, c'était un peu de l'incompréhension et de se dire, mais je trouve ça hyper violent. Et en fait, moi, j'assimilais ça presque à du racisme. Parce qu'en fait, c'était vraiment les gens, en plus, ils étaient en face de moi, ils ne connaissaient pas mon travail, ils ne savaient pas du tout le style de vin que je faisais. Et du coup, ils commençaient à juger avant même d'avoir découvert mon travail. Et du coup, je trouvais ça assez ingrat. Et je me disais, mais en fait, c'est dénigrer le travail de quelqu'un sans même le connaître. Et donc, du coup, au début, ça s'est répété. Donc, je me suis dit, OK, d'accord, j'ai compris. En fait, ça ne vient pas des vignerons. Donc après, forcément, les vignerons sont pleines parce qu'ils disent, oui, le Bordeaux machine, parce qu'on le constate. Et donc, forcément, ça devient un sujet finalement récurrent. Et donc, le contre-pied de ça, c'était de se dire, OK, il faut quand même qu'on arrive à avancer, à communiquer positivement. Donc, c'est pour ça que là, par exemple, avec notre petit groupe, Bordeaux Crafters, en fait, on fait des vidéos un peu sympas, un peu dynamiques, optimistes. Parce qu'en fait, on a envie de montrer que Bordeaux, ce n'est pas que de la souffrance. Bordeaux, c'est plein de projets. C'est des humains qui sont derrière chaque vin. Et on a envie de s'exprimer, de montrer tout ce qu'on fait. Et donc, on a envie de le faire sous un angle positif. Et donc, non, je ne me rendais pas compte. Je trouve ça toujours difficile. Quand je suis confrontée à ça, je reconnais que c'est toujours difficile pour moi. Mais maintenant, en fait, je m'en fiche de ces gens qui ont des préjugés. Maintenant, j'arrive à dire aux gens qu'ils abusent. Avant, je n'arrivais pas à le dire. Les gens, c'est important. Devant moi, ils étaient là, oui, au Bordeaux. Et moi, j'étais là, oui, bonjour, messieurs, dames, bonne journée. Et en fait, non, maintenant, je dis, écoutez, vos propos ne sont pas respectueux. Et si ça ne vous plaît pas, passez votre chemin. Et voilà, le fait de moi aussi verbaliser ça, c'est devenu, OK, je le vis mieux.
Speaker #2
Même le fait d'être une femme. Est-ce que ça n'a pas ajouté une strade de difficultés supplémentaires ?
Speaker #1
Eh bien, presque, je dirais l'inverse. En fait, moi j'ai l'impression, déjà chez moi j'ai été hyper bien accueillie, je n'étais pas de l'USAC Saint-Emilion quand je me suis installée, et en fait mes voisins m'ont super bien accueillie, sont très bienveillants, et beaucoup dans l'entraide. J'ai fait partie d'une Cuma aussi, c'est une coopérative d'utilisation de matériel agricole, donc en fait on se prête du matériel, on s'entraide beaucoup. et ça déjà c'est un premier point où en fait j'avais entendu tellement d'histoires que c'était compliqué de devenir vigneronne que au début je me disais bon allez je vais un peu galérer pas du tout en fait moi j'ai l'impression presque d'être un peu la chouchoute du village je veux dire les vignerons demandent ça va t'as besoin d'aide est-ce que ça va pas et après par les clients pareil on est plus rare encore forcément les gens disent Ah tiens, allez, j'ai envie de soutenir une vigneronne. Les femmes aussi, du coup, nos clientes. Moi, je suis une femme. Allez, j'ai envie de prendre du vin à une femme. J'ai envie de vous soutenir.
Speaker #2
Je reconnais qu'en ce moment, cet épisode bonus, je tenais absolument à avoir une femme, même si sélectionnée par le genre est dérangeant aussi.
Speaker #1
Oui, exactement. En fait, moi, je n'ai pas envie d'être sélectionnée par mon genre. J'ai envie d'être sélectionnée pour la qualité de mes mains.
Speaker #2
Exactement. Du coup, Noémie, est-ce que vous faites du sport ?
Speaker #1
Alors, non.
Speaker #2
parce que votre métier C'est votre sport, c'est tout ça.
Speaker #1
Oui, c'est ça. Ben non, il faudrait qu'il fasse du sport, c'est vrai. Je me dis souvent, allez, il faut se bouger un peu. Mais non, je ne me consacre pas tant au sport.
Speaker #2
Pas de culpabilité. L'idée, c'est plutôt de voir si on ne peut pas puiser certaines valeurs, justement, dans le sport.
Speaker #1
Là où ça se rejoint, par exemple, dans ma communication, je danse en permanence. Je faisais beaucoup, beaucoup de danse quand j'étais jeune. Et donc ça, c'est vrai que ça reste pour moi une connexion plus évidente où je communique plus facilement avec mon corps. qu'avec des mots. Et finalement, j'arrive à attirer l'attention par la danse plus qu'en racontant « Oui, bonjour, aujourd'hui,
Speaker #2
j'ai taillé mes petites vignes. » Je m'éclate, en fait. Par contre, ce qui est intéressant sur le sport, et après, j'en ai terminé, C'est que vous me disiez tout à l'heure, pour faire mon LUSAC Saint-Emilion, c'était plutôt un marathon. Alors que pour faire un claret, c'est un sprint.
Speaker #1
Parce que je suis d'ancienne sportive, donc je faisais de l'athlétisme. Donc d'avoir cette notion de...
Speaker #2
Vous n'avez pas tout dit.
Speaker #1
Je ne me vante pas sur mes anciens talents sportifs parce que comme je n'en ai plus...
Speaker #2
Qu'est-ce que vous avez fait comme discipline en athlétisme ? Vous êtes allée loin ?
Speaker #1
Non, quand on était jeune, on allait au championnat de France. Mais c'était jeunesse, voilà. C'était pas... Et du coup, non, j'ai fait des relais. Voilà, donc sprint en relais. Je faisais aussi du demi-fond. J'ai fait aussi des crosses. J'adorais courir dans la boue. Toujours le côté connecté à la nature. J'ai fait du lancer de disques. J'ai fait plein de trucs. J'aimais bien découvrir, en fait. Et un peu pareil avec le vin. J'étais pas cantonnée à une discipline. C'est pour ça que je connais aussi les souffrances sportives. Parce que je l'ai traversé, en fait. Et d'avoir cette hygiène, d'avoir cette astreinte à s'entraîner tous les jours, etc. Donc, oui, on peut faire le lien comme ça, à se dire, en fait, comme quand on démarre les vendanges. En fait, on démarre, on dit, allez, c'est parti pour un mois, là. Voilà, et donc, on sait qu'il faut y aller, que tous les jours, En fait, il n'y a pas un jour où tu peux te lever et dire, oh non, j'ai la flemme. Non, en fait, c'est comme à l'entraînement. Tu te dis, je me lève et je vais m'entraîner, et voilà. Là, c'est pareil. En fait, on sait qu'on va avoir donné un effort, entre guillemets, assez court. Une surveillance, on se dit ça c'est sur le court terme et pendant trois jours il faut que je sois concentrée. Ou quand on fait des cuvées avec un élevage long, on se dit là on est en mode marathon. Donc je sais que je surveille à telle période, telle période et qu'à la fin du bout c'est récompensé tout ce travail que j'ai fait sur une autre période. Il n'y a pas de stress justement tout au long de cette période parce que je ne sais pas si c'est comme en pâtisserie où en fait il se faut d'un truc vers la fin.
Speaker #2
pour ruiner tout ce que vous avez fait.
Speaker #1
Oui, il y a de la surveillance, si. Alors, du stress, je ne le vis pas comme du stress, mais par contre, c'est un peu de la curiosité, de l'attente. Et on ne sait pas, en fait, à partir du moment où on éleve un barrique, dans 30 mois, ce qu'il va nous donner. Et ça, c'est aussi chouette de pouvoir voir le vin évoluer parce que, par exemple, au bout de 12 mois... La toute première fois que j'ai fait ce vin-là, je me disais, ah, c'est bien, mais il manque un peu un truc. Allez, on laisse un peu plus. Hop, on pousse 20 mois, 24 mois. On attend encore 30 mois. Et là, on regoutte. On se dit, là, c'est trop bon. En fait, c'est génial. Et donc, du coup, il y a aussi la satisfaction. Mais il faut être très patient. Patient et puis que la trésorerie soit patiente aussi. Voilà. Mais voilà, c'est vraiment... Non, ce n'est pas stressant. Mais oui, il faut être dans la méthode aussi quand même. Et puis c'est très satisfaisant au bout de voir que notre travail plaît aux gens en fait.
Speaker #0
Merci beaucoup Noémie Avec plaisir Merci beaucoup Merci d'avoir écouté cet épisode de Toqué Merci à MX Sound et à son producteur Maxime Fornarezo pour sa créativité son talent et son précieux accompagnement musical Et n'oubliez pas, celui qui combat peut perdre mais celui qui ne combat pas a déjà perdu A bientôt
Speaker #3
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Speaker #0
Hors-piste, c'est la playlist de Toke qui va droit au but. Des épisodes courts pour répondre à une seule question. Faut-il avoir du mental quand on choisit de nourrir les autres ?
Speaker #1
Je m'appelle Noémie. J'ai repris le vignoble Le Château Saint-Ferdinand à Lussac-Saint-Emilion en 2020. J'approche de la quarantaine. J'ai repris ce vignoble toute seule. Mes parents ne sont pas vignerons. J'étais travailleur sociale et j'ai repris des études dans le vin, donc un BTS en viticulture et en oenologie, suivi d'un diplôme d'ingénieur agronome pour réaliser mon rêve de devenir vigneronne. C'est une passion qui a grandi avec le temps. que je me suis découverte vraiment adulte, parce que je ne connaissais pas cette passion quand j'étais jeune. Le vin n'était pas au milieu de la table chez moi. Mon papa ne boit pas de vin rouge, donc je n'ai pas été éduquée au vin. Et donc, c'est vraiment en devenant adulte, en découvrant le vin, que je me suis passionnée de vin. Moi, j'étais du bassin d'Arcachon. Et donc, forcément, quand j'ai commencé à m'intéresser à l'agriculture, à la base, c'était le point de montrée, c'était vraiment l'agriculture. Et au fur et à mesure, je cherchais des formations. Je voulais me former, je voulais devenir paysanne. Et je suis assez vite revenue sur l'univers du vin, et plus particulièrement le vin de Bordeaux. Et en fait, ça s'est fait. Ma passion, elle est née en découvrant tout ce milieu-là au fur et à mesure. Mais ce n'était vraiment pas prédestiné, en fait. Je suis tombée dedans par hasard. À l'époque où j'ai acheté, moi, j'ai acheté trois mois avant le Covid. Donc, le foncier était encore cher. et en fait il a fallu que j'arrive à convaincre une banque de m'accompagner parce que moi j'avais pas cette argent de côté pour m'installer et donc du coup ça a été un peu un long parcours pour l'installation mais bon voilà j'ai fait un prêt sur 25 ans donc pour toute ma carrière je suis endettée avec ce château voilà et donc mais c'est à la fois un beau défi parce que c'est un choix que j'ai fait disons que je ne l'ai pas eu en héritage Merci. comme un poids et donc c'est moi qui ai choisi mon métier et donc je trouve ça très chouette parce que c'est très motivant et c'est pour ça que ça donne envie de construire tout un univers j'ai le champ des possibles qui est devant moi et donc mon vignoble en fait il n'est pas ancré dans le passé, moi je suis la première génération de vigneron de ma famille et il est ancré dans le futur donc en fait je ne peux que aller de l'avant et peut-être avec un Je ne vais pas dire un désir de transmission, j'ai deux petites filles qui aujourd'hui ont 10 et 12 ans. Je n'ai pas envie de leur transmettre un vignoble, mais j'ai envie de leur transmettre cette liberté d'habiter dans la nature en fait. Et de pouvoir expérimenter plein de choses, de se sentir libre, de pouvoir déambuler comme on veut. On est bien chez nous, c'est très au calme. Et donc ça c'est très important pour moi. Elles adorent les chevaux, donc je me dis finalement peut-être qu'un jour ce vignoble se transformera en rat, je n'en sais rien. Mais c'est de pouvoir transmettre aussi cette liberté d'entreprendre. Il faut beaucoup de mental. Dès le début, je trouve que c'est très important. J'ai envie de dire, ce n'est pas un mental dans la violence, dans la douleur, comme quand on ferait une course à pied où vraiment on va aller... Au fin fond de soi, s'arracher les tripes, je veux dire, là c'est vraiment, moi je le vois comme un mental, mais dans le positif en fait, d'un challenge, et de se dire, bah en fait, ouais, faut que j'avance, faut que je sois forte. Mais je n'ai pas envie de le vivre comme une violence en fait. Le mental des sportifs, je trouve que c'est douloureux. Quand on les voit, ils vont au bout d'eux-mêmes, on les voit souffrir, en transpiration. Je trouve que non, moi c'est un marathon, c'est vrai. Parce qu'en fait, c'est un parcours, là je vous dis, on est là pour 25 ans. Donc ça va être tout à construire sur le long terme. Mais du coup, de ça émergent plein de belles choses. Quand on réussit une course, j'imagine qu'on a cette satisfaction. Là, c'est vrai que je trouve que c'est moins violent.
Speaker #0
Mille excuses, je vous prends quelques secondes. Parce que Toke est un podcast indépendant. Et pour continuer, on a besoin de votre soutien. Pensez à lui mettre un maximum d'étoiles et à laisser un commentaire directement sur votre plateforme d'écoute. Ça fait toute la différence. Merci.
Speaker #1
Alors en fait, il faut du mental parce que le principal, le premier obstacle, je dirais... Il y en a deux principaux, mais le premier pour moi, c'est le financier. Parce que, je vais dire plus que nous, mais notre compte bancaire est mis à rude épreuve. Parce que forcément, on a beaucoup de charges quand on a un vignoble. Et que les rentrées d'argent, surtout quand on s'installe, ne vont pas toujours aussi vite que nos besoins de trésorerie. Donc ça c'est compliqué parce que du coup ça veut dire que même si on progresse, on va de l'avant, on réussit, on a des beaux projets, des belles réussites. En fait, ça ne va des fois pas aussi vite que nos besoins. Non, je ne me rémunère toujours pas, ça fait six ans que je suis installée. Ce qui me tient honnêtement, c'est la passion, l'envie de réussir, le fait que je m'éclate dans mon travail parce qu'il n'y a pas un seul jour où je fais la même chose. J'aime à la fois cette solitude quand je suis dans les vignes, mais en même temps, cette multitude quand je suis au contact de plein de personnes, dans un salon, quand je fais des événements sur la propriété. peut me permettre de le faire, ça c'est important à préciser parce que je suis en couple je suis mariée et que mon conjoint travaille dans un autre secteur d'activité rien à voir avec le vin et du coup il a un revenu et c'est vrai que si j'étais toute seule la question se poserait vraiment différemment parce que financièrement je ne tiendrais pas. C'est vrai qu'en ce moment on traverse quand même une crise économique quand j'ai démarré j'avais pas pris déjà la mesure que c'était compliqué d'entreprendre financièrement à ce point là Merci. Et en plus, il y a le COVID, la crise économique, etc. Donc oui, toute seule, ça aurait été vraiment compliqué de continuer. Mais là, du coup, à deux, c'est plus facile. Et mon mari me soutient extrêmement dans mon projet entrepreneurial. Il m'aide énormément. Il croit en moi. Donc ça, c'est tellement important. Le deuxième obstacle, c'est la météo. Et ça, la météo, je vais dire, on peut encore moins. Je voulais que sur le financier, on se bouge, on va faire des salons, on va rencontrer des gens, etc. Le climat, on ne peut pas prévoir. Et puis des fois, pour le coup, le climat c'est violent. Donc du coup, on subit le climat. Et donc c'est comment on arrive à traverser ces événements en restant optimiste et à voir après. Parce que quand on a un coup de gel qui vraiment anéantit la totalité du vignoble, Le jour J, je reconnais qu'on n'est pas en plein optimisme. Ça m'est arrivé, c'est vraiment difficile en fait. C'est arrivé que je pleure, je pleure très facilement. C'est arrivé que je pleure et sur le coup, c'est vrai qu'on se dit bon bah... En fait, on fait un peu le parallèle. Moi, j'ai été salariée avant. Et donc, on se dit, c'est comme si d'un coup, en fait, je raye le salaire d'une année entière. Quand on se remet en tant que salariée, on se dirait, en fait, j'accepte pas du tout cette situation. J'ai envie de manifester, de militer, de... Voilà. Et puis après, on se dit, bon, bah OK, j'ai choisi mon métier. Donc, je vais de l'avant. Comment je vais faire ? Donc, on sait que ça va générer un problème de trésorerie. Parce que, bah, en fait, là, ça pose pas un problème le jour J. Parce que le jour J, j'ai le vin des années avant. Donc, immédiatement, je n'ai pas de problème. C'est que je sais que mon problème va être décalé. Il va être dans un an, deux ans, le temps d'un élevage de vin, on va dire. Et donc là, on se dit, OK, je vais avoir quand même un problème de trésorerie. Donc, peut-être de là naît des idées comme faire un clarette qui se vend dans sa jeunesse. Parce que du coup, je sais que je ne vais pas avoir 30 mois d'élevage. Je ne vais avoir que 12 mois. Et donc, du coup, le fait de raccourcir ce temps d'élevage, ou 6 mois, là, pour le claret, raccourcir ce temps d'élevage, ça va me permettre, en fait, de venir faire se chevaucher les millésimes différemment que ce qui était prévu initialement, en fait. Et de se dire, OK, là, du coup, en faisant des rouges légers, ça va venir gommer, entre guillemets, ma perte de trésorerie d'un millésime en particulier. Là, j'ai sorti des boissons sans alcool. Ça, c'est pareil, en fait. C'est des boissons que je peux sortir tout de suite. Il n'y a pas d'attente d'élevage.
Speaker #2
Il n'y a pas de frustration malgré tout de devoir, pas forcément pour le terrette, mais par exemple pour une boisson sans alcool, de devoir bosser là-dessus dans la mesure où on est passionné par le vin. Donc, ce n'est pas tellement l'état d'esprit. Quand bien même, ça doit être très bon. Ce n'est pas la question.
Speaker #1
En fait, je ne me positionne pas… Je n'ai pas baigné dans cette culture du vin. Donc, en fait, moi, ce que j'aime, c'est créer. et donner du plaisir aux gens en fait. Donc finalement, en fait, moi la finalité, elle est là. Elle n'est pas tant de me dire je m'accroche parce que je veux faire du vin. Bien sûr, j'adore faire du vin en fait. Ça me plaît, je trouve ça super fun. Mais en fait, si j'arrive à me dire tiens, en fait, j'aime le vin parce que du coup, j'aime par exemple faire des accords. J'adore manger, je suis une gourmande. Donc me dire en fait, je vois bien aussi dans mon entourage j'ai des personnes qui... ne peuvent plus boire d'alcool, soit temporairement, soit sur le long terme. Et je me dis, mince, ces gens-là, je ne peux plus leur donner de plaisir finalement. Donc du coup, comment je vais faire en sorte d'inventer des nouvelles choses pour qu'ils puissent à Noël partager un moment avec nous sans se sentir privés. Et toujours avoir la liberté de... Passer un bon moment, d'avoir cette petite attention. Là, sur les salons, notre boisson sans alcool a vachement bien démarré. On l'a lancé avant Noël. Et du coup, les gens étaient ravis de Syrah. Mais je suis tellement heureux parce que ma belle-fille... Je ne bois plus d'alcool et du coup j'avais envie d'avoir une attention pour elle. Et donc comme au même titre les gens choisissent, disent tiens je vais choisir ce vin pour Noël parce que ça va être un moment qu'on va partager ensemble, en fait cette boisson elle vient exactement pour ce moment-là. Parce que du coup on peut avoir, se dire je vais pouvoir cuisiner ça, En fait c'est l'intention de faire plaisir. C'est un peu le fil rouge, j'étais travailleur sociale avant d'être vigneronne. Donc l'humain est quand même au cœur de mes priorités,
Speaker #2
on va dire. Il y a quand même une dernière question, Noémie, puisque vous êtes lancée en 2020. La crise à Bordeaux avait déjà commencé. Est-ce que vous vous êtes posé des questions ? Quel était votre état d'esprit au début et maintenant par rapport à ça ? Clairement, je n'avais pas du tout conscience de la crise des vins de Bordeaux. J'entendais parler du Bordeaux bashing,
Speaker #1
mais je ne me rendais pas compte de l'impact qu'il y avait. J'avais vraiment l'impression... à l'époque en tout cas que c'était je me disais ouais c'est un peu les vignerons qui traînent un peu de la patte ou qui se plaignent un peu qui sortent ça un peu comme argument en fait je voyais un peu cet oeil là et puis en fait j'ai commencé à faire mes premiers salons et là j'ai été vraiment confrontée au problème c'est à dire que en fait ça vient pas des vignerons c'est que quand on fait le salon les gens passent devant votre stand et disent ah ouais vous faites du bordeaux Ah non, Bordeaux, j'aime pas. Bordeaux, c'est dégueu. Bordeaux, c'est des pollueurs. Bordeaux, c'est trop revu. C'est, ouais, mes grands-parents, ils buvaient ça. Non, c'est pas moderne, c'est machin. Enfin, vraiment, une liste, mais hallucinante.
Speaker #2
C'est la toute première fois que vous avez entendu ça, que vous avez réagi. En fait, j'ai dit, mais mince, qu'est-ce que j'ai fait ? Dans quoi je me suis embarquée ?
Speaker #1
Bah, en fait, c'était un peu de l'incompréhension et de se dire, mais je trouve ça hyper violent. Et en fait, moi, j'assimilais ça presque à du racisme. Parce qu'en fait, c'était vraiment les gens, en plus, ils étaient en face de moi, ils ne connaissaient pas mon travail, ils ne savaient pas du tout le style de vin que je faisais. Et du coup, ils commençaient à juger avant même d'avoir découvert mon travail. Et du coup, je trouvais ça assez ingrat. Et je me disais, mais en fait, c'est dénigrer le travail de quelqu'un sans même le connaître. Et donc, du coup, au début, ça s'est répété. Donc, je me suis dit, OK, d'accord, j'ai compris. En fait, ça ne vient pas des vignerons. Donc après, forcément, les vignerons sont pleines parce qu'ils disent, oui, le Bordeaux machine, parce qu'on le constate. Et donc, forcément, ça devient un sujet finalement récurrent. Et donc, le contre-pied de ça, c'était de se dire, OK, il faut quand même qu'on arrive à avancer, à communiquer positivement. Donc, c'est pour ça que là, par exemple, avec notre petit groupe, Bordeaux Crafters, en fait, on fait des vidéos un peu sympas, un peu dynamiques, optimistes. Parce qu'en fait, on a envie de montrer que Bordeaux, ce n'est pas que de la souffrance. Bordeaux, c'est plein de projets. C'est des humains qui sont derrière chaque vin. Et on a envie de s'exprimer, de montrer tout ce qu'on fait. Et donc, on a envie de le faire sous un angle positif. Et donc, non, je ne me rendais pas compte. Je trouve ça toujours difficile. Quand je suis confrontée à ça, je reconnais que c'est toujours difficile pour moi. Mais maintenant, en fait, je m'en fiche de ces gens qui ont des préjugés. Maintenant, j'arrive à dire aux gens qu'ils abusent. Avant, je n'arrivais pas à le dire. Les gens, c'est important. Devant moi, ils étaient là, oui, au Bordeaux. Et moi, j'étais là, oui, bonjour, messieurs, dames, bonne journée. Et en fait, non, maintenant, je dis, écoutez, vos propos ne sont pas respectueux. Et si ça ne vous plaît pas, passez votre chemin. Et voilà, le fait de moi aussi verbaliser ça, c'est devenu, OK, je le vis mieux.
Speaker #2
Même le fait d'être une femme. Est-ce que ça n'a pas ajouté une strade de difficultés supplémentaires ?
Speaker #1
Eh bien, presque, je dirais l'inverse. En fait, moi j'ai l'impression, déjà chez moi j'ai été hyper bien accueillie, je n'étais pas de l'USAC Saint-Emilion quand je me suis installée, et en fait mes voisins m'ont super bien accueillie, sont très bienveillants, et beaucoup dans l'entraide. J'ai fait partie d'une Cuma aussi, c'est une coopérative d'utilisation de matériel agricole, donc en fait on se prête du matériel, on s'entraide beaucoup. et ça déjà c'est un premier point où en fait j'avais entendu tellement d'histoires que c'était compliqué de devenir vigneronne que au début je me disais bon allez je vais un peu galérer pas du tout en fait moi j'ai l'impression presque d'être un peu la chouchoute du village je veux dire les vignerons demandent ça va t'as besoin d'aide est-ce que ça va pas et après par les clients pareil on est plus rare encore forcément les gens disent Ah tiens, allez, j'ai envie de soutenir une vigneronne. Les femmes aussi, du coup, nos clientes. Moi, je suis une femme. Allez, j'ai envie de prendre du vin à une femme. J'ai envie de vous soutenir.
Speaker #2
Je reconnais qu'en ce moment, cet épisode bonus, je tenais absolument à avoir une femme, même si sélectionnée par le genre est dérangeant aussi.
Speaker #1
Oui, exactement. En fait, moi, je n'ai pas envie d'être sélectionnée par mon genre. J'ai envie d'être sélectionnée pour la qualité de mes mains.
Speaker #2
Exactement. Du coup, Noémie, est-ce que vous faites du sport ?
Speaker #1
Alors, non.
Speaker #2
parce que votre métier C'est votre sport, c'est tout ça.
Speaker #1
Oui, c'est ça. Ben non, il faudrait qu'il fasse du sport, c'est vrai. Je me dis souvent, allez, il faut se bouger un peu. Mais non, je ne me consacre pas tant au sport.
Speaker #2
Pas de culpabilité. L'idée, c'est plutôt de voir si on ne peut pas puiser certaines valeurs, justement, dans le sport.
Speaker #1
Là où ça se rejoint, par exemple, dans ma communication, je danse en permanence. Je faisais beaucoup, beaucoup de danse quand j'étais jeune. Et donc ça, c'est vrai que ça reste pour moi une connexion plus évidente où je communique plus facilement avec mon corps. qu'avec des mots. Et finalement, j'arrive à attirer l'attention par la danse plus qu'en racontant « Oui, bonjour, aujourd'hui,
Speaker #2
j'ai taillé mes petites vignes. » Je m'éclate, en fait. Par contre, ce qui est intéressant sur le sport, et après, j'en ai terminé, C'est que vous me disiez tout à l'heure, pour faire mon LUSAC Saint-Emilion, c'était plutôt un marathon. Alors que pour faire un claret, c'est un sprint.
Speaker #1
Parce que je suis d'ancienne sportive, donc je faisais de l'athlétisme. Donc d'avoir cette notion de...
Speaker #2
Vous n'avez pas tout dit.
Speaker #1
Je ne me vante pas sur mes anciens talents sportifs parce que comme je n'en ai plus...
Speaker #2
Qu'est-ce que vous avez fait comme discipline en athlétisme ? Vous êtes allée loin ?
Speaker #1
Non, quand on était jeune, on allait au championnat de France. Mais c'était jeunesse, voilà. C'était pas... Et du coup, non, j'ai fait des relais. Voilà, donc sprint en relais. Je faisais aussi du demi-fond. J'ai fait aussi des crosses. J'adorais courir dans la boue. Toujours le côté connecté à la nature. J'ai fait du lancer de disques. J'ai fait plein de trucs. J'aimais bien découvrir, en fait. Et un peu pareil avec le vin. J'étais pas cantonnée à une discipline. C'est pour ça que je connais aussi les souffrances sportives. Parce que je l'ai traversé, en fait. Et d'avoir cette hygiène, d'avoir cette astreinte à s'entraîner tous les jours, etc. Donc, oui, on peut faire le lien comme ça, à se dire, en fait, comme quand on démarre les vendanges. En fait, on démarre, on dit, allez, c'est parti pour un mois, là. Voilà, et donc, on sait qu'il faut y aller, que tous les jours, En fait, il n'y a pas un jour où tu peux te lever et dire, oh non, j'ai la flemme. Non, en fait, c'est comme à l'entraînement. Tu te dis, je me lève et je vais m'entraîner, et voilà. Là, c'est pareil. En fait, on sait qu'on va avoir donné un effort, entre guillemets, assez court. Une surveillance, on se dit ça c'est sur le court terme et pendant trois jours il faut que je sois concentrée. Ou quand on fait des cuvées avec un élevage long, on se dit là on est en mode marathon. Donc je sais que je surveille à telle période, telle période et qu'à la fin du bout c'est récompensé tout ce travail que j'ai fait sur une autre période. Il n'y a pas de stress justement tout au long de cette période parce que je ne sais pas si c'est comme en pâtisserie où en fait il se faut d'un truc vers la fin.
Speaker #2
pour ruiner tout ce que vous avez fait.
Speaker #1
Oui, il y a de la surveillance, si. Alors, du stress, je ne le vis pas comme du stress, mais par contre, c'est un peu de la curiosité, de l'attente. Et on ne sait pas, en fait, à partir du moment où on éleve un barrique, dans 30 mois, ce qu'il va nous donner. Et ça, c'est aussi chouette de pouvoir voir le vin évoluer parce que, par exemple, au bout de 12 mois... La toute première fois que j'ai fait ce vin-là, je me disais, ah, c'est bien, mais il manque un peu un truc. Allez, on laisse un peu plus. Hop, on pousse 20 mois, 24 mois. On attend encore 30 mois. Et là, on regoutte. On se dit, là, c'est trop bon. En fait, c'est génial. Et donc, du coup, il y a aussi la satisfaction. Mais il faut être très patient. Patient et puis que la trésorerie soit patiente aussi. Voilà. Mais voilà, c'est vraiment... Non, ce n'est pas stressant. Mais oui, il faut être dans la méthode aussi quand même. Et puis c'est très satisfaisant au bout de voir que notre travail plaît aux gens en fait.
Speaker #0
Merci beaucoup Noémie Avec plaisir Merci beaucoup Merci d'avoir écouté cet épisode de Toqué Merci à MX Sound et à son producteur Maxime Fornarezo pour sa créativité son talent et son précieux accompagnement musical Et n'oubliez pas, celui qui combat peut perdre mais celui qui ne combat pas a déjà perdu A bientôt
Speaker #3
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About Toqué·es, le podcast qui écoute tous ceux qui nous nourrissent

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

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Description

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Transcription

Speaker #0
Hors-piste, c'est la playlist de Toke qui va droit au but. Des épisodes courts pour répondre à une seule question. Faut-il avoir du mental quand on choisit de nourrir les autres ?
Speaker #1
Je m'appelle Noémie. J'ai repris le vignoble Le Château Saint-Ferdinand à Lussac-Saint-Emilion en 2020. J'approche de la quarantaine. J'ai repris ce vignoble toute seule. Mes parents ne sont pas vignerons. J'étais travailleur sociale et j'ai repris des études dans le vin, donc un BTS en viticulture et en oenologie, suivi d'un diplôme d'ingénieur agronome pour réaliser mon rêve de devenir vigneronne. C'est une passion qui a grandi avec le temps. que je me suis découverte vraiment adulte, parce que je ne connaissais pas cette passion quand j'étais jeune. Le vin n'était pas au milieu de la table chez moi. Mon papa ne boit pas de vin rouge, donc je n'ai pas été éduquée au vin. Et donc, c'est vraiment en devenant adulte, en découvrant le vin, que je me suis passionnée de vin. Moi, j'étais du bassin d'Arcachon. Et donc, forcément, quand j'ai commencé à m'intéresser à l'agriculture, à la base, c'était le point de montrée, c'était vraiment l'agriculture. Et au fur et à mesure, je cherchais des formations. Je voulais me former, je voulais devenir paysanne. Et je suis assez vite revenue sur l'univers du vin, et plus particulièrement le vin de Bordeaux. Et en fait, ça s'est fait. Ma passion, elle est née en découvrant tout ce milieu-là au fur et à mesure. Mais ce n'était vraiment pas prédestiné, en fait. Je suis tombée dedans par hasard. À l'époque où j'ai acheté, moi, j'ai acheté trois mois avant le Covid. Donc, le foncier était encore cher. et en fait il a fallu que j'arrive à convaincre une banque de m'accompagner parce que moi j'avais pas cette argent de côté pour m'installer et donc du coup ça a été un peu un long parcours pour l'installation mais bon voilà j'ai fait un prêt sur 25 ans donc pour toute ma carrière je suis endettée avec ce château voilà et donc mais c'est à la fois un beau défi parce que c'est un choix que j'ai fait disons que je ne l'ai pas eu en héritage Merci. comme un poids et donc c'est moi qui ai choisi mon métier et donc je trouve ça très chouette parce que c'est très motivant et c'est pour ça que ça donne envie de construire tout un univers j'ai le champ des possibles qui est devant moi et donc mon vignoble en fait il n'est pas ancré dans le passé, moi je suis la première génération de vigneron de ma famille et il est ancré dans le futur donc en fait je ne peux que aller de l'avant et peut-être avec un Je ne vais pas dire un désir de transmission, j'ai deux petites filles qui aujourd'hui ont 10 et 12 ans. Je n'ai pas envie de leur transmettre un vignoble, mais j'ai envie de leur transmettre cette liberté d'habiter dans la nature en fait. Et de pouvoir expérimenter plein de choses, de se sentir libre, de pouvoir déambuler comme on veut. On est bien chez nous, c'est très au calme. Et donc ça c'est très important pour moi. Elles adorent les chevaux, donc je me dis finalement peut-être qu'un jour ce vignoble se transformera en rat, je n'en sais rien. Mais c'est de pouvoir transmettre aussi cette liberté d'entreprendre. Il faut beaucoup de mental. Dès le début, je trouve que c'est très important. J'ai envie de dire, ce n'est pas un mental dans la violence, dans la douleur, comme quand on ferait une course à pied où vraiment on va aller... Au fin fond de soi, s'arracher les tripes, je veux dire, là c'est vraiment, moi je le vois comme un mental, mais dans le positif en fait, d'un challenge, et de se dire, bah en fait, ouais, faut que j'avance, faut que je sois forte. Mais je n'ai pas envie de le vivre comme une violence en fait. Le mental des sportifs, je trouve que c'est douloureux. Quand on les voit, ils vont au bout d'eux-mêmes, on les voit souffrir, en transpiration. Je trouve que non, moi c'est un marathon, c'est vrai. Parce qu'en fait, c'est un parcours, là je vous dis, on est là pour 25 ans. Donc ça va être tout à construire sur le long terme. Mais du coup, de ça émergent plein de belles choses. Quand on réussit une course, j'imagine qu'on a cette satisfaction. Là, c'est vrai que je trouve que c'est moins violent.
Speaker #0
Mille excuses, je vous prends quelques secondes. Parce que Toke est un podcast indépendant. Et pour continuer, on a besoin de votre soutien. Pensez à lui mettre un maximum d'étoiles et à laisser un commentaire directement sur votre plateforme d'écoute. Ça fait toute la différence. Merci.
Speaker #1
Alors en fait, il faut du mental parce que le principal, le premier obstacle, je dirais... Il y en a deux principaux, mais le premier pour moi, c'est le financier. Parce que, je vais dire plus que nous, mais notre compte bancaire est mis à rude épreuve. Parce que forcément, on a beaucoup de charges quand on a un vignoble. Et que les rentrées d'argent, surtout quand on s'installe, ne vont pas toujours aussi vite que nos besoins de trésorerie. Donc ça c'est compliqué parce que du coup ça veut dire que même si on progresse, on va de l'avant, on réussit, on a des beaux projets, des belles réussites. En fait, ça ne va des fois pas aussi vite que nos besoins. Non, je ne me rémunère toujours pas, ça fait six ans que je suis installée. Ce qui me tient honnêtement, c'est la passion, l'envie de réussir, le fait que je m'éclate dans mon travail parce qu'il n'y a pas un seul jour où je fais la même chose. J'aime à la fois cette solitude quand je suis dans les vignes, mais en même temps, cette multitude quand je suis au contact de plein de personnes, dans un salon, quand je fais des événements sur la propriété. peut me permettre de le faire, ça c'est important à préciser parce que je suis en couple je suis mariée et que mon conjoint travaille dans un autre secteur d'activité rien à voir avec le vin et du coup il a un revenu et c'est vrai que si j'étais toute seule la question se poserait vraiment différemment parce que financièrement je ne tiendrais pas. C'est vrai qu'en ce moment on traverse quand même une crise économique quand j'ai démarré j'avais pas pris déjà la mesure que c'était compliqué d'entreprendre financièrement à ce point là Merci. Et en plus, il y a le COVID, la crise économique, etc. Donc oui, toute seule, ça aurait été vraiment compliqué de continuer. Mais là, du coup, à deux, c'est plus facile. Et mon mari me soutient extrêmement dans mon projet entrepreneurial. Il m'aide énormément. Il croit en moi. Donc ça, c'est tellement important. Le deuxième obstacle, c'est la météo. Et ça, la météo, je vais dire, on peut encore moins. Je voulais que sur le financier, on se bouge, on va faire des salons, on va rencontrer des gens, etc. Le climat, on ne peut pas prévoir. Et puis des fois, pour le coup, le climat c'est violent. Donc du coup, on subit le climat. Et donc c'est comment on arrive à traverser ces événements en restant optimiste et à voir après. Parce que quand on a un coup de gel qui vraiment anéantit la totalité du vignoble, Le jour J, je reconnais qu'on n'est pas en plein optimisme. Ça m'est arrivé, c'est vraiment difficile en fait. C'est arrivé que je pleure, je pleure très facilement. C'est arrivé que je pleure et sur le coup, c'est vrai qu'on se dit bon bah... En fait, on fait un peu le parallèle. Moi, j'ai été salariée avant. Et donc, on se dit, c'est comme si d'un coup, en fait, je raye le salaire d'une année entière. Quand on se remet en tant que salariée, on se dirait, en fait, j'accepte pas du tout cette situation. J'ai envie de manifester, de militer, de... Voilà. Et puis après, on se dit, bon, bah OK, j'ai choisi mon métier. Donc, je vais de l'avant. Comment je vais faire ? Donc, on sait que ça va générer un problème de trésorerie. Parce que, bah, en fait, là, ça pose pas un problème le jour J. Parce que le jour J, j'ai le vin des années avant. Donc, immédiatement, je n'ai pas de problème. C'est que je sais que mon problème va être décalé. Il va être dans un an, deux ans, le temps d'un élevage de vin, on va dire. Et donc là, on se dit, OK, je vais avoir quand même un problème de trésorerie. Donc, peut-être de là naît des idées comme faire un clarette qui se vend dans sa jeunesse. Parce que du coup, je sais que je ne vais pas avoir 30 mois d'élevage. Je ne vais avoir que 12 mois. Et donc, du coup, le fait de raccourcir ce temps d'élevage, ou 6 mois, là, pour le claret, raccourcir ce temps d'élevage, ça va me permettre, en fait, de venir faire se chevaucher les millésimes différemment que ce qui était prévu initialement, en fait. Et de se dire, OK, là, du coup, en faisant des rouges légers, ça va venir gommer, entre guillemets, ma perte de trésorerie d'un millésime en particulier. Là, j'ai sorti des boissons sans alcool. Ça, c'est pareil, en fait. C'est des boissons que je peux sortir tout de suite. Il n'y a pas d'attente d'élevage.
Speaker #2
Il n'y a pas de frustration malgré tout de devoir, pas forcément pour le terrette, mais par exemple pour une boisson sans alcool, de devoir bosser là-dessus dans la mesure où on est passionné par le vin. Donc, ce n'est pas tellement l'état d'esprit. Quand bien même, ça doit être très bon. Ce n'est pas la question.
Speaker #1
En fait, je ne me positionne pas… Je n'ai pas baigné dans cette culture du vin. Donc, en fait, moi, ce que j'aime, c'est créer. et donner du plaisir aux gens en fait. Donc finalement, en fait, moi la finalité, elle est là. Elle n'est pas tant de me dire je m'accroche parce que je veux faire du vin. Bien sûr, j'adore faire du vin en fait. Ça me plaît, je trouve ça super fun. Mais en fait, si j'arrive à me dire tiens, en fait, j'aime le vin parce que du coup, j'aime par exemple faire des accords. J'adore manger, je suis une gourmande. Donc me dire en fait, je vois bien aussi dans mon entourage j'ai des personnes qui... ne peuvent plus boire d'alcool, soit temporairement, soit sur le long terme. Et je me dis, mince, ces gens-là, je ne peux plus leur donner de plaisir finalement. Donc du coup, comment je vais faire en sorte d'inventer des nouvelles choses pour qu'ils puissent à Noël partager un moment avec nous sans se sentir privés. Et toujours avoir la liberté de... Passer un bon moment, d'avoir cette petite attention. Là, sur les salons, notre boisson sans alcool a vachement bien démarré. On l'a lancé avant Noël. Et du coup, les gens étaient ravis de Syrah. Mais je suis tellement heureux parce que ma belle-fille... Je ne bois plus d'alcool et du coup j'avais envie d'avoir une attention pour elle. Et donc comme au même titre les gens choisissent, disent tiens je vais choisir ce vin pour Noël parce que ça va être un moment qu'on va partager ensemble, en fait cette boisson elle vient exactement pour ce moment-là. Parce que du coup on peut avoir, se dire je vais pouvoir cuisiner ça, En fait c'est l'intention de faire plaisir. C'est un peu le fil rouge, j'étais travailleur sociale avant d'être vigneronne. Donc l'humain est quand même au cœur de mes priorités,
Speaker #2
on va dire. Il y a quand même une dernière question, Noémie, puisque vous êtes lancée en 2020. La crise à Bordeaux avait déjà commencé. Est-ce que vous vous êtes posé des questions ? Quel était votre état d'esprit au début et maintenant par rapport à ça ? Clairement, je n'avais pas du tout conscience de la crise des vins de Bordeaux. J'entendais parler du Bordeaux bashing,
Speaker #1
mais je ne me rendais pas compte de l'impact qu'il y avait. J'avais vraiment l'impression... à l'époque en tout cas que c'était je me disais ouais c'est un peu les vignerons qui traînent un peu de la patte ou qui se plaignent un peu qui sortent ça un peu comme argument en fait je voyais un peu cet oeil là et puis en fait j'ai commencé à faire mes premiers salons et là j'ai été vraiment confrontée au problème c'est à dire que en fait ça vient pas des vignerons c'est que quand on fait le salon les gens passent devant votre stand et disent ah ouais vous faites du bordeaux Ah non, Bordeaux, j'aime pas. Bordeaux, c'est dégueu. Bordeaux, c'est des pollueurs. Bordeaux, c'est trop revu. C'est, ouais, mes grands-parents, ils buvaient ça. Non, c'est pas moderne, c'est machin. Enfin, vraiment, une liste, mais hallucinante.
Speaker #2
C'est la toute première fois que vous avez entendu ça, que vous avez réagi. En fait, j'ai dit, mais mince, qu'est-ce que j'ai fait ? Dans quoi je me suis embarquée ?
Speaker #1
Bah, en fait, c'était un peu de l'incompréhension et de se dire, mais je trouve ça hyper violent. Et en fait, moi, j'assimilais ça presque à du racisme. Parce qu'en fait, c'était vraiment les gens, en plus, ils étaient en face de moi, ils ne connaissaient pas mon travail, ils ne savaient pas du tout le style de vin que je faisais. Et du coup, ils commençaient à juger avant même d'avoir découvert mon travail. Et du coup, je trouvais ça assez ingrat. Et je me disais, mais en fait, c'est dénigrer le travail de quelqu'un sans même le connaître. Et donc, du coup, au début, ça s'est répété. Donc, je me suis dit, OK, d'accord, j'ai compris. En fait, ça ne vient pas des vignerons. Donc après, forcément, les vignerons sont pleines parce qu'ils disent, oui, le Bordeaux machine, parce qu'on le constate. Et donc, forcément, ça devient un sujet finalement récurrent. Et donc, le contre-pied de ça, c'était de se dire, OK, il faut quand même qu'on arrive à avancer, à communiquer positivement. Donc, c'est pour ça que là, par exemple, avec notre petit groupe, Bordeaux Crafters, en fait, on fait des vidéos un peu sympas, un peu dynamiques, optimistes. Parce qu'en fait, on a envie de montrer que Bordeaux, ce n'est pas que de la souffrance. Bordeaux, c'est plein de projets. C'est des humains qui sont derrière chaque vin. Et on a envie de s'exprimer, de montrer tout ce qu'on fait. Et donc, on a envie de le faire sous un angle positif. Et donc, non, je ne me rendais pas compte. Je trouve ça toujours difficile. Quand je suis confrontée à ça, je reconnais que c'est toujours difficile pour moi. Mais maintenant, en fait, je m'en fiche de ces gens qui ont des préjugés. Maintenant, j'arrive à dire aux gens qu'ils abusent. Avant, je n'arrivais pas à le dire. Les gens, c'est important. Devant moi, ils étaient là, oui, au Bordeaux. Et moi, j'étais là, oui, bonjour, messieurs, dames, bonne journée. Et en fait, non, maintenant, je dis, écoutez, vos propos ne sont pas respectueux. Et si ça ne vous plaît pas, passez votre chemin. Et voilà, le fait de moi aussi verbaliser ça, c'est devenu, OK, je le vis mieux.
Speaker #2
Même le fait d'être une femme. Est-ce que ça n'a pas ajouté une strade de difficultés supplémentaires ?
Speaker #1
Eh bien, presque, je dirais l'inverse. En fait, moi j'ai l'impression, déjà chez moi j'ai été hyper bien accueillie, je n'étais pas de l'USAC Saint-Emilion quand je me suis installée, et en fait mes voisins m'ont super bien accueillie, sont très bienveillants, et beaucoup dans l'entraide. J'ai fait partie d'une Cuma aussi, c'est une coopérative d'utilisation de matériel agricole, donc en fait on se prête du matériel, on s'entraide beaucoup. et ça déjà c'est un premier point où en fait j'avais entendu tellement d'histoires que c'était compliqué de devenir vigneronne que au début je me disais bon allez je vais un peu galérer pas du tout en fait moi j'ai l'impression presque d'être un peu la chouchoute du village je veux dire les vignerons demandent ça va t'as besoin d'aide est-ce que ça va pas et après par les clients pareil on est plus rare encore forcément les gens disent Ah tiens, allez, j'ai envie de soutenir une vigneronne. Les femmes aussi, du coup, nos clientes. Moi, je suis une femme. Allez, j'ai envie de prendre du vin à une femme. J'ai envie de vous soutenir.
Speaker #2
Je reconnais qu'en ce moment, cet épisode bonus, je tenais absolument à avoir une femme, même si sélectionnée par le genre est dérangeant aussi.
Speaker #1
Oui, exactement. En fait, moi, je n'ai pas envie d'être sélectionnée par mon genre. J'ai envie d'être sélectionnée pour la qualité de mes mains.
Speaker #2
Exactement. Du coup, Noémie, est-ce que vous faites du sport ?
Speaker #1
Alors, non.
Speaker #2
parce que votre métier C'est votre sport, c'est tout ça.
Speaker #1
Oui, c'est ça. Ben non, il faudrait qu'il fasse du sport, c'est vrai. Je me dis souvent, allez, il faut se bouger un peu. Mais non, je ne me consacre pas tant au sport.
Speaker #2
Pas de culpabilité. L'idée, c'est plutôt de voir si on ne peut pas puiser certaines valeurs, justement, dans le sport.
Speaker #1
Là où ça se rejoint, par exemple, dans ma communication, je danse en permanence. Je faisais beaucoup, beaucoup de danse quand j'étais jeune. Et donc ça, c'est vrai que ça reste pour moi une connexion plus évidente où je communique plus facilement avec mon corps. qu'avec des mots. Et finalement, j'arrive à attirer l'attention par la danse plus qu'en racontant « Oui, bonjour, aujourd'hui,
Speaker #2
j'ai taillé mes petites vignes. » Je m'éclate, en fait. Par contre, ce qui est intéressant sur le sport, et après, j'en ai terminé, C'est que vous me disiez tout à l'heure, pour faire mon LUSAC Saint-Emilion, c'était plutôt un marathon. Alors que pour faire un claret, c'est un sprint.
Speaker #1
Parce que je suis d'ancienne sportive, donc je faisais de l'athlétisme. Donc d'avoir cette notion de...
Speaker #2
Vous n'avez pas tout dit.
Speaker #1
Je ne me vante pas sur mes anciens talents sportifs parce que comme je n'en ai plus...
Speaker #2
Qu'est-ce que vous avez fait comme discipline en athlétisme ? Vous êtes allée loin ?
Speaker #1
Non, quand on était jeune, on allait au championnat de France. Mais c'était jeunesse, voilà. C'était pas... Et du coup, non, j'ai fait des relais. Voilà, donc sprint en relais. Je faisais aussi du demi-fond. J'ai fait aussi des crosses. J'adorais courir dans la boue. Toujours le côté connecté à la nature. J'ai fait du lancer de disques. J'ai fait plein de trucs. J'aimais bien découvrir, en fait. Et un peu pareil avec le vin. J'étais pas cantonnée à une discipline. C'est pour ça que je connais aussi les souffrances sportives. Parce que je l'ai traversé, en fait. Et d'avoir cette hygiène, d'avoir cette astreinte à s'entraîner tous les jours, etc. Donc, oui, on peut faire le lien comme ça, à se dire, en fait, comme quand on démarre les vendanges. En fait, on démarre, on dit, allez, c'est parti pour un mois, là. Voilà, et donc, on sait qu'il faut y aller, que tous les jours, En fait, il n'y a pas un jour où tu peux te lever et dire, oh non, j'ai la flemme. Non, en fait, c'est comme à l'entraînement. Tu te dis, je me lève et je vais m'entraîner, et voilà. Là, c'est pareil. En fait, on sait qu'on va avoir donné un effort, entre guillemets, assez court. Une surveillance, on se dit ça c'est sur le court terme et pendant trois jours il faut que je sois concentrée. Ou quand on fait des cuvées avec un élevage long, on se dit là on est en mode marathon. Donc je sais que je surveille à telle période, telle période et qu'à la fin du bout c'est récompensé tout ce travail que j'ai fait sur une autre période. Il n'y a pas de stress justement tout au long de cette période parce que je ne sais pas si c'est comme en pâtisserie où en fait il se faut d'un truc vers la fin.
Speaker #2
pour ruiner tout ce que vous avez fait.
Speaker #1
Oui, il y a de la surveillance, si. Alors, du stress, je ne le vis pas comme du stress, mais par contre, c'est un peu de la curiosité, de l'attente. Et on ne sait pas, en fait, à partir du moment où on éleve un barrique, dans 30 mois, ce qu'il va nous donner. Et ça, c'est aussi chouette de pouvoir voir le vin évoluer parce que, par exemple, au bout de 12 mois... La toute première fois que j'ai fait ce vin-là, je me disais, ah, c'est bien, mais il manque un peu un truc. Allez, on laisse un peu plus. Hop, on pousse 20 mois, 24 mois. On attend encore 30 mois. Et là, on regoutte. On se dit, là, c'est trop bon. En fait, c'est génial. Et donc, du coup, il y a aussi la satisfaction. Mais il faut être très patient. Patient et puis que la trésorerie soit patiente aussi. Voilà. Mais voilà, c'est vraiment... Non, ce n'est pas stressant. Mais oui, il faut être dans la méthode aussi quand même. Et puis c'est très satisfaisant au bout de voir que notre travail plaît aux gens en fait.
Speaker #0
Merci beaucoup Noémie Avec plaisir Merci beaucoup Merci d'avoir écouté cet épisode de Toqué Merci à MX Sound et à son producteur Maxime Fornarezo pour sa créativité son talent et son précieux accompagnement musical Et n'oubliez pas, celui qui combat peut perdre mais celui qui ne combat pas a déjà perdu A bientôt
Speaker #3
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