Transcription

• Arnaud Manzanini

  Cet épisode de Tous en Selle est soutenu par FF Vélo, avec l'application FF Vélo Plus, rouler, jouer, explorer, transformer chaque sortie en aventure, cumuler des kilomètres et collectionner des badges en partant à la découverte de la France. Avec FF Vélo, on pédale avant tout pour le plaisir, la forme et la découverte. Bonjour à toutes et à tous, bienvenue pour un nouvel épisode du podcast Tous en Selle. Aujourd'hui, nous allons aborder un sujet qui va dans la capsule l'atelier. Pour ça, je suis accompagné par JP.

• Jean-Philippe Ferreira

  Salut Arnaud, et bonjour à tous, ça roule, écoute, tout va bien ? Ouais ouais.

• Arnaud Manzanini

  Bon, il faut, parce qu'on va parler d'un sujet, d'un objet qu'on a tous maltraité en étant cycliste, qu'est la chaîne, on a tous aussi probablement déraillé une ou deux fois et on n'a pas compris la raison. Certains l'entretiennent très très bien, d'autres l'entretiennent pas du tout. C'est la chaîne justement, alors J.P. qu'est-ce que tu peux nous dire ? Un petit point d'historique pour recommencer.

• Jean-Philippe Ferreira

  J'ai pas préparé l'historique de la chaîne, j'en sais rien, j'ai pas regardé, je saurais pas répondre.

• Arnaud Manzanini

  Qu'est-ce que tu peux nous dire ? pour positionner cet épisode sur ce qui constitue aujourd'hui le fait qu'on puisse avancer, qui permet de mettre en route la transmission.

• Jean-Philippe Ferreira

  Est-ce qu'on parle que de chaîne ou on parle du système de transmission ?

• Arnaud Manzanini

  Du système de transmission, de la chaîne bien évidemment, mais aussi du système de transmission.

• Jean-Philippe Ferreira

  D'accord. Pour moi déjà le système de transmission c'est à la fois un système de changement de vitesse, donc avec une manœuvre, souvent c'est un levier, puisque maintenant on a des leviers intégrés qui font à la fois levier de frein maintenant et levier de changement de vitesse. La transmission,

• Arnaud Manzanini

  c'est un peu la... Oui, notre changement de vitesse d'une voiture, il faut voir.

• Jean-Philippe Ferreira

  Il y a ça, il y a les câbles, les gaines, pour ceux qui ont des groupes mécaniques encore, ou des batteries et des moteurs pour ceux qui ont des groupes électriques, un dérailleur, des poulies de dérailleur, un pédalier et une chaîne, évidemment. La chaîne, c'est un des éléments de la transmission. C'est celui qui est le plus visible et celui qu'on touche le plus souvent quand on fait de la mécanique, entre guillemets, mais c'est un des éléments.

• Arnaud Manzanini

  Justement, est-ce qu'aujourd'hui, on a différents... Niveau de transmission, on a des transmissions à 12 vitesses, des transmissions à combien on descend aujourd'hui d'ailleurs ? Je me posais la question en te posant la question, est-ce qu'on trouve encore des 9 vitesses sur le marché ? Est-ce qu'on trouve uniquement des 11 et 12 vitesses ?

• Jean-Philippe Ferreira

  Alors en 9, tu dois trouver des 9 vitesses en matériel neuf que tu peux acheter. Je pense que ça devient compliqué d'acheter une transmission complète en 8 vitesses voire moins. Par contre, tu trouves toujours des pièces. Tu trouves toujours des chaînes pour 8 vitesses, des chaînes pour 7 vitesses. Tu peux trouver quelques cassettes encore. Ça, ça arrive.

• Arnaud Manzanini

  Et des roues ? Parce qu'il faut que la roue puisse supporter la cassette.

• Jean-Philippe Ferreira

  Oui, le montage. Je pense qu'on trouve encore des choses. Moi,

• Arnaud Manzanini

  c'est ma grande frustration de ne plus pouvoir remettre mes Spinergy sur mon vélo d'aujourd'hui, tu vois.

• Jean-Philippe Ferreira

  On va en discuter. Tu les déposeras à l'atelier. Mais tu sais qu'ils en font des nouvelles, des toutes neuves.

• Arnaud Manzanini

  À bâton ?

• Jean-Philippe Ferreira

  Oui.

• Arnaud Manzanini

  Ah là là, c'était magnifique. Et je n'ai jamais pu les remettre parce que tout ça a évolué. Je ne sais même plus, tu vois, je ne sais même plus. Quand je les utilisais, ça devait être du 9 vitesses peut-être.

• Jean-Philippe Ferreira

  Spinergy, si vous nous écoutez, Arnaud, vous voudrez être l'athlète sponsorisé, je crois.

• Arnaud Manzanini

  C'était les plus belles roues que j'ai jamais eues. Non, non,

• Jean-Philippe Ferreira

  mais ils en font encore, ils en font encore. Mais ouais, voilà. Maintenant, le standard. On va dire que le standard d'entrée de gamme, c'est devenu le 10, 10 vitesses. Le 11 vitesses existe encore. Moi, je monte encore même des Vélo 9 avec du 11 vitesses parce que les gens n'ont pas tous perçu ou ressenti absolument le besoin d'avoir 12 ou 13.

• Arnaud Manzanini

  C'est ce que j'allais dire.

• Jean-Philippe Ferreira

  Les groupes de dernière génération, en tout cas, il y a deux marques sur trois. On rebat les cartes. Shimano, SRAM, Campagnolo, on va dire que c'est les trois principaux. Bien sûr, il y a autre chose. Il existe d'autres choses, mais c'est ces trois-là qui sont les acteurs. qui se partagent le plus de parts de marché. Kampa et SRAM sont sur 13, Shimano est sur 12 pour le moment.

• Arnaud Manzanini

  C'est vrai qu'il y a un certain nombre d'années, quand tu roulais et quand tu faisais notamment d'école, tu te disais « il me manque toujours la dent du milieu » .

• Jean-Philippe Ferreira

  Je crois qu'on l'a déjà dit cette phrase, il nous manque toujours ce qu'on n'a pas.

• Arnaud Manzanini

  Mais maintenant, c'est plus possible avec 12 voire 13. t'as forcément la dent qui te correspond.

• Jean-Philippe Ferreira

  Il se fait peut-être 14 bientôt.

• Arnaud Manzanini

  C'est incroyable. Mais moi, je me souviens, de mémoire, j'ai aucune certitude, mais il me semble avoir commencé, peut-être, si vitesse, ça me paraît loin quand même. Par contre, quand tu faisais des grands cols, t'avais des dents qui te quittaient. Tu sautais une dent à l'arrière. Tu disais toujours, il me manque.

• Jean-Philippe Ferreira

  Oui, c'est ce qu'on reproche aux transitions monoplaton. Si, aux monoplatons, on reproche toujours ça. Parce que même quand tu as une gâtette... Tu sais, c'est toujours l'éternel débat. Mais en tout cas, tu introduisais l'épisode en parlant de chaîne. Très clairement, l'augmentation du nombre de vitesses a un impact sur plein de choses sur le vélo. Il peut avoir un impact sur la géométrie du vélo, l'écartement des bases arrières. Parce que... On est passé d'anthrax qui était de l'ordre de 120 mm à l'arrière avant, maintenant on en a 142, c'est le standard 142 mm, c'est la longueur de votre moyeu ou la largeur de votre moyeu et donc l'espacement entre les deux pattes arrière. sur les bases de votre vélo donc ça, ça a augmenté l'adjonction du disque, etc. On a changé la géométrie de nos roues arrière et donc ça a un impact sur les roulements, on a parlé des roulements dans un épisode il n'y a pas très longtemps aussi mais ça a un impact aussi sur la chaîne elle-même puisque dans un espace qui est quasi identique là où on mettait 10 vitesses avant, on en met 13 ça veut dire que nécessairement l'espace ne s'était que très peu agrandi on a des pignons qui sont plus rapprochés et donc des chaînes qui sont plus fines. Voilà. Et un système qui est un peu plus pointu parce que quand les pignons sont plus rapprochés, le système, il tolère moins une déviation puisque dès que ta chaîne n'est pas exactement là où elle devrait être, potentiellement, elle frotte le pignon qui est en dessous ou au-dessus.

• Arnaud Manzanini

  Mais ça veut dire que les chaînes sont donc... Donc ça veut dire que quand tu achètes ta chaîne, tu ne peux pas acheter n'importe quelle chaîne ? Non. C'est clair. Est-ce que les matériaux changent ? Est-ce que tu as une chaîne qui est vraiment top gamme ? Ou est-ce que tu as une chaîne qui est entrée de gamme ? Quel va être l'impact sur ta transmission ?

• Jean-Philippe Ferreira

  Un peu comme les transmissions. Les gens appellent souvent les transmissions un groupe. Quand on dit un groupe complet, l'essence, c'est que tu as ta transmission complète. En tout cas, de quoi ajouter une transmission sur ton vélo. De la même manière qu'il y a des niveaux de gamme dans les groupes, Shimano on connait alors maintenant t'as Q's t'avais Tiagra avant Tiagra revient je crois donc Tiagra Q's 105 Ultegra Dura Ace Apex Force Raid chez SRAM et chez Campagnolo que je connais un peu moins bien mais tu as Record Super Record au moins voilà donc de la même façon que tu as ça tu as les chaînes correspondantes donc Donc... chez Shimano tu peux acheter une chaîne niveau 105 une chaîne niveau Ultegra je vais simplifier de cette manière là ou une chaîne niveau Dura-Ace sont-elles différentes ? oui de quel point de vue ? la plupart du temps le matériau la qualité ou la finesse de l'usinage une chaîne c'est des maillons et pour lier les maillons il y a des petits rouleaux dedans il n'y a pas de roulement dans une chaîne mais c'est presque un mini roulement à rouleau à chaque maillon finalement. Pas un roulement à billes, un roulement à rouleau. En tout cas, on veut que ça s'articule et c'est pour ça qu'on cherche à ne pas avoir de points durs sur une chaîne. C'est ça qui va différer dans la chaîne. Est-ce que la différence en termes de sensation, parce que je sais que tu vas y, est-ce qu'on peut sentir la différence ?

• Arnaud Manzanini

  Ce n'est pas la question que je vais te poser, mais j'aurais pu te la poser.

• Jean-Philippe Ferreira

  Difficilement quand même. Normalement, une chaîne qui utilise des meilleurs matériaux sur lesquelles il y a éventuellement un traitement de surface, par exemple, qui est destiné à prolonger la durée de vie ou à faire que ça se dégrade moins vite et donc que ça continue de bien transmettre l'effort en glissant bien, en absorbant le moins de puissance possible pendant plus longtemps. C'est un peu ça l'objectif d'une chaîne plus haut de gamme. Est-ce que ça vaut vraiment la différence ? J'ai un petit avis sur la question. Mais oui, les manufacturiers... Est-ce que ça vaut le coup ? Est-ce que tu roules plus vite avec un Dura-East qu'avec un Ultegra ? Je vais te retourner la question comme ça. C'est à peu près la même chose.

• Arnaud Manzanini

  Alors là, je ne m'aventurerai pas dans cette réponse. Mais quand tu parlais de chaîne, moi, j'allais te poser la question sur le bris de chaîne. Parce que beaucoup, j'aimerais connaître d'ailleurs les auditeurs qui nous écoutent et auditrices, combien de pourcentages de gens qui ont déjà réparé une chaîne, qui ont déjà été victimes d'un bris de chaîne et qui avaient leurs outils pour réparer.

• Jean-Philippe Ferreira

  Déjà, je crois que c'est quelque chose qui arrive de moins en moins.

• Arnaud Manzanini

  Moi, ça m'est arrivé une seule fois depuis que je pratique. J'ai commencé le vélo à 19 ans. J'ai un certain âge. J'ai 53 ans. Faites le calcul. Ça m'est arrivé une fois. Et il se trouve que j'avais avec moi un Eription sur mon Multitool. Et pourtant, tu le sais, je ne suis pas un grand mécanicien.

• Jean-Philippe Ferreira

  C'est mieux qu'avant. C'est mieux. Tu t'améliores à force de stages intensifs. J'ai réussi. Donc,

• Arnaud Manzanini

  à force de stages intensifs et d'écoute de podcast. Donc, ma question, c'est aujourd'hui, tu as un petit peu répondu. Ça arrive très rarement.

• Jean-Philippe Ferreira

  En fait, il y a deux choses qui ont un peu disparu de notre paysage, c'est les problèmes de croisement de chaîne. Alors dans nos auditeurs, on en a toujours, dès qu'on fait un épisode et qu'on parle de monoplateau, on va dans les commentaires, on a toujours des gens qui pratiquent le vélo depuis plus longtemps que toi, qui nous disent « Ouais, les croisements de chaîne, etc. » , c'est plus un problème. Voilà, ça a été intégré dans l'évolution de la technologie. Non mais moi je croise à fond ma chaîne. Non mais ça ne pose plus de problème.

• Arnaud Manzanini

  Moi je reste toujours au plateau et je vais jusqu'au fond de ma cassette.

• Jean-Philippe Ferreira

  Du point de vue des manufacturiers, le croisement de chaîne existe parce qu'effectivement tu es sur un gros plateau. J'ai toujours faible. Mais ça n'a plus de conséquences, c'est plus quelque chose qu'il faut éviter comme ça a été le cas avant. Et les bris de chaîne, moi je n'en vois plus. Quand on est victime d'un bris de chaîne, soit il y a un incident mécanique pur, c'est-à-dire quelque chose qui est venu dans la chaîne, qui est venu se coincer après sur un pignon ou sur le pédalier et qui a généré un effort trop important et qui a fait sauter le maillon. Mais le plus souvent, quand on a un bris de chaîne juste en roulant, c'est-à-dire sans un tranc extérieur, d'accord, pas de morceau de bois, pas de barre de métal qui vient se coincer dans la transmission et que la chaîne se brise, c'est souvent qu'elle était au-delà de son point d'usure.

• Arnaud Manzanini

  elle aurait dû être remplacée donc ça me mène à la question de l'entretien c'est à dire que tu vois j'ai encore eu la question pas plus tard que mardi dernier donc il y a deux jours au moment où on enregistre une personne qui fait du vélo depuis peu de temps, a investi dans son matériel, dans son vélo j'ai pas fait trois sorties par semaine deux à trois sorties par semaine et des sorties qui font 50 bornes, m'a dit tiens en fait on m'a dit d'entretenir ma chaîne après chaque sortie, est-ce que c'est vrai parce que je sais pas faire donc quelqu'un qui roule Euh... Et ça représente probablement la grande partie de nos auditrices et auditeurs qui roulent, je sais pas, 2 à 3 fois par semaine, qui fait peut-être 200 à 300 km par semaine. Tu vas me répondre, ça dépend du temps, probablement, mais...

• Jean-Philippe Ferreira

  On va essayer de donner des ordres de grandeur. Quel conseil tu peux donner sur l'entretien ?

• Arnaud Manzanini

  Parce que ça, c'est quand même important aussi.

• Jean-Philippe Ferreira

  Donc, alors on va restreindre notre... En tout cas, sur cette question-là, on va restreindre... On va plus parler de transmission, on va parler de... Allez, si on était dans le monde de la moto, on dirait qui de chaîne ? Donc, ta cassette, ta chaîne et ton ou tes plateaux. D'accord ? Je vais répondre en tout cas avec ce prisme-là par rapport à ta question. J'essaie de donner des ordres de grandeur. Déjà, une chaîne, ça coûte entre... Je donne un ordre de grandeur, je donne des masses, donc effectivement, je vais dire une chaîne, c'est 50 euros. Il y a des chaînes à 20 euros et il y a des chaînes à 100 euros. Mais l'ordre de grandeur, c'est 50. Un plateau, l'ordre de grandeur, c'est 100 euros. C'est pareil, j'essaie de taper au milieu. Une cassette, l'ordre de grandeur, c'est 150 euros. Ok, on a à peu près toute gamme confondue, tout machin. Ce qui coûte le moins cher, c'est donc la chaîne. Et c'est ce qui est le plus accessible. Donc c'est ce qu'on va essayer d'entretenir le plus couramment, parce que le plateau et la cassette, qui sont plus chères, s'usent d'autant plus vite que la chaîne est dégradée.

• Arnaud Manzanini

  Exact.

• Jean-Philippe Ferreira

  D'accord ? Donc on va s'occuper, si on ne devait faire qu'une chose, on s'occupe de la chaîne. Au bout d'un moment, il faudra faire autre chose. Mais en priorité, on s'occupe de la chaîne. Il vaut mieux changer plus souvent un composant qui coûte 50 euros. Normalement, on est censé... Tu as toujours des gens qui donnent aussi ce type d'ordre de grandeur, mais c'est trois ou quatre chaînes pour une cassette ou un plateau.

• Arnaud Manzanini

  J'essaie de réfléchir à une personne que je connais autour de moi qui m'ont déjà dit « j'ai usé mon plateau, je l'ai changé » . C'est rare, non ? C'est rare parce que tu ne fais peut-être pas attention. Tu ne fais peut-être pas attention à ça.

• Jean-Philippe Ferreira

  Ça arrive. Après,

• Arnaud Manzanini

  il y a des simples... Quand je bornais vraiment beaucoup, quand je préparais les US, je bornais énormément. Pour toi,

• Jean-Philippe Ferreira

  tu fais combien de kilomètres avec une chaîne ? Toujours dans un ordre de grandeur.

• Arnaud Manzanini

  Je dirais 5000.

• Jean-Philippe Ferreira

  C'est un bon ordre de grandeur. Et la vérité, elle va se situer entre 2000 et 12 000. Mais 12 000...

• Arnaud Manzanini

  C'est une sacrée fourchette. Oui, mais c'est aussi parce que...

• Jean-Philippe Ferreira

  Je vais retourner à ta qualité de chaîne. Quelqu'un qui prend une chaîne hyper haut de gamme et qui l'entretient, il peut faire 12. Quelqu'un qui prend une chaîne d'entrée de gamme et qui l'entretient, il fera 5 ou 6. Il ne l'emmènera pas à 12.

• Arnaud Manzanini

  Donc, entretenir sa chaîne, c'est après chaque sortie, on la nettoie.

• Jean-Philippe Ferreira

  Ça dépend.

• Arnaud Manzanini

  On la lave.

• Jean-Philippe Ferreira

  Tu roules où ? C'est pas la même chose, ta chaîne, elle a pas la même vie si tu fais du gravel, si t'habites à Roubaix, si t'habites à Nice, si t'habites aux Etats-Unis, pourquoi pas ? Donc c'est hyper différent. Donc en fait, le premier conseil, quand t'as une chaîne neuve, enlevez la graisse qui est sur la chaîne neuve. Ça c'est le conseil numéro 1, la plupart du temps, et la plupart des marques. Ce que vous trouvez sur la chaîne quand vous la sortez du paquet est une graisse de stockage, pas une graisse pour rouler. Donc enlevez ce truc ultra collant, vous le verrez sur vos doigts.

• Arnaud Manzanini

  Mais comment je lave ma chaîne ? Là je parle aux gens qui nous écoutent pour la première fois. Comment je lave ma chaîne ?

• Jean-Philippe Ferreira

  Bah si t'as rien du tout, tu prends de l'essence, tu prends du super. Mais oui, mais ça marche très bien. Et alors maintenant c'est presque le prix d'un lubrifiant. Il y a pas de gens qui ne savent pas,

• Arnaud Manzanini

  avec un dérive chaîne, l'enlever. Donc ils vont la laver sur le vélo.

• Jean-Philippe Ferreira

  Non alors, ouais.

• Arnaud Manzanini

  Non mais voilà. Donc il existe maintenant des appareils où tu mets ton liquide et tu tournes ta pédale. En tout cas,

• Jean-Philippe Ferreira

  la personne qui t'a posé la question à chaque sortie, à chaque sortie, tu ne vas pas démonter ta chaîne. Mais par contre, tu peux très bien te dire, si je suis assez rigoureux pour le faire à chaque sortie, la réalité, c'est que la plupart du temps, si tu prends un bon chiffon ou une microfibre, si c'est le luxe, tu mets un peu de dégraissant dessus, tu attrapes ta chaîne avec le textile, tu la fais tourner dedans. Tu retournes ton textile, tu recommences, tu vas déjà faire ce que assez peu de gens font. Donc, tu fais ça, tu laisses sécher, tu relubrifies, il n'y a pas besoin d'avoir... Si, quand vous mettez un lubrifiant sur votre chaîne, on va parler des lubrifiants, si quand vous mettez un lubrifiant, il finit par goûter par terre, c'est que vous en avez mis trop. C'est pas utile, vous gâchez. Donc, le plus simple, c'est le chiffon. oui tu peux acheter le petit appareil avec les brosses mais c'est souvent pas pratique ou alors il faut un troisième bras le chiffon ça marche très bien idéalement si vous êtes assez patient que vous avez la petite pince pour les attaches rapides la plupart des chaînes maintenant sont en attaches rapides vous pouvez enlever la chaîne ou vous pouvez la mettre dans une vieille bouteille de soda ou d'eau avec de l'essence le principe de l'attache rapide en fait il y a dans toutes les chaînes notes. tout ce qui est chaîne de transmission, vous avez soit des chaînes qui sont riftées, donc en fait tous les maillons se ressemblent et votre chaîne est un système fermé, ou que vous fermez sur le véhicule ou le lieu d'emploi sur votre vélo et vous venez avec une petite machine qui va mettre le dernier rivet et qui va le déformer pour qu'il puisse plus s'enlever. Mais ça, on le trouve quasiment plus. Et une attache rapide, c'est un système qui va venir lier deux maillons mâles et qui va avoir comme un clip qui va venir se prendre avec... À cet endroit-là, les rouleaux ont une gorge et on vient clipper. Soit on vient appuyer sur la pédale avec l'attache rapide en haut et on claque ce truc-là et on peut l'enlever. Il y a des pinces qui coûtent quelques euros que vous trouvez sur tous les sites de e-commerce ou sur votre détaillant en bas de chez vous, si vous voulez, qui permettent à la fois d'ouvrir... et de fermer ce maillon rapide. Maillon rapide que tous les fabricants de maillons rapides vous diront sont à usage unique. Je vous invite à expérimenter, mais la vérité est ailleurs. À moins que vous développiez 500 watts de puissance en continu tout le temps et que ça puisse éventuellement commencer à poser un problème. Mais la plupart du temps, le maillon rapide, vous pouvez l'utiliser une paire de fois.

• Arnaud Manzanini

  Et comment je vérifie que ma chaîne est usée ? Est-ce que tu as une astuce que tout le monde, auditrice, auditeur, débutant, expérimenté, peut tester ? Les gens qui nous écoutent tout de suite, ils ont le vélo à portée de main. Sur le vélo même, ils s'arrêtent, ils peuvent tester.

• Jean-Philippe Ferreira

  S'ils n'ont pas d'outil. L'outil qu'on trouve le plus souvent, c'est l'outil de... Comment la chaîne s'use ? Elle s'allonge.

• Arnaud Manzanini

  Oui, c'est ça. Elle se détend.

• Jean-Philippe Ferreira

  Elle s'allonge. Nous aussi, on aimerait bien se détendre.

• Arnaud Manzanini

  D'ailleurs, quand tu changes de chaîne, effectivement, il faut prendre ton ancienne chaîne. Si elle se détend, est-ce que c'est la bonne astuce ?

• Jean-Philippe Ferreira

  Quand tu changes le nombre de maillons, tu comptes le nombre de maillons. Le maillon, c'est standardisé, donc tu peux compter le nombre de maillons. La longueur du maillon est standardisée. Mais ta chaîne s'allonge et quand elle s'allonge, en fait, elle peut poser un problème de la longueur du maillon est différente aussi. D'accord ? Et donc, elle ne se pose pas de la même manière sur tes engrenages. Tes engrenages, c'est ta cassette et ton plateau.

• Arnaud Manzanini

  Mais moi, j'ai toujours vu les mécanos qui m'ont changé mes chaînes. Prendre ma vieille chaîne, c'est pour ça qu'effectivement, quand tu le dis, j'y pense. Prendre mon ancienne chaîne, la pendre, mettre la nouvelle à côté.

• Jean-Philippe Ferreira

  Et te montrer la différence.

• Arnaud Manzanini

  Non !

• Jean-Philippe Ferreira

  Ah.

• Arnaud Manzanini

  Et me prendre la même longueur.

• Jean-Philippe Ferreira

  Oui, mais tu prends la même longueur en nombre de maillons. Non, mais ils comptent les maillons. C'est juste que tu n'as pas vu. Bah oui, parce que sinon, ça n'a pas trop de sens.

• Arnaud Manzanini

  Je ne suis même pas sûr. Mais si,

• Jean-Philippe Ferreira

  Arnaud, voyons, écoute.

• Arnaud Manzanini

  On y va, on continue. Je ne peux mettre personne à défaut.

• Jean-Philippe Ferreira

  Et donc, tu as des petits outils qui coûtent pareil quelques euros qui permettent de venir se glisser. Donc, sans démonter ta chaîne de ton vélo, tu viens glisser ce petit outil sur le dessus de ta chaîne. Et si tu arrives à le rentrer d'une certaine hauteur, tu as des marques sur ce petit outil, ça te dit si ta chaîne s'est allongée d'autant de pourcents ou si elle est bonne à changer, etc. Voilà. Ça, c'est le moyen simple avec un outil. Maintenant, quand tu n'as pas d'outil, quels symptômes peuvent te montrer que ta chaîne a besoin d'être remplacée ou qu'elle aurait dû être remplacée ? Parce que malheureusement, c'est souvent comme ça. Voilà. Un passage de vitesse bien moins précis, du bruit.

• Arnaud Manzanini

  Ça craque.

• Jean-Philippe Ferreira

  Ça craque, ça claque, ou ça a difficulté de passer sur un pignon à l'autre. Un jeu latéral important. Une chaîne qui est allongée. Elle a latéralement, si tu pousses dans le sens axial de ton pédalier, tu vas voir que ta chaîne se déforme beaucoup plus facilement. Tu arrives à la pousser comme ça. Ce que tu peux aussi, c'est ton vélo est posé, tu prends soit côté pignon, soit côté plateau, tu attrapes ta chaîne et tu essaies de l'étirer vers l'extérieur du plateau. Si tu arrives à voir la naissance des dents, Souvent, c'est qu'elle commence à être détendue. Elle ne doit pas avoir de jeu comme ça. Et une chaîne qui est trop détendue, elle peut manger assez rapidement des pignons et des plateaux. En plus de proposer une expérience qui est assez détestable parce que ça fait du bruit et des fois tu veux passer des vitesses, ça n'accroche pas bien.

• Arnaud Manzanini

  Donc on a dit entre 2 et 12 000, mais en moyenne 5 000. Et la cassette ? Moi, ma petite personnelle, c'est toujours le craquement. Ou d'une dent, tu sais, où tu étais obligé d'en faire deux pour revenir sur une. Ou en tout cas, qui passait mal, il fallait insister pour que ça passe. Oui, alors maintenant,

• Jean-Philippe Ferreira

  les usinages des cassettes maintenant modernes, donc on va dire à partir des cassettes 10 vitesses, c'est quand même des très bons usinages, en tout cas pour toutes les gammes de cassettes et des marques connues. D'accord ? Ce qui fait que les matériaux, on parle aussi de matériaux, la plupart des cassettes et plateaux, c'est de l'aluminium. D'accord ? sur des cassettes soit d'entrée de gamme, soit destination de vélo électrique. Il ne faut pas oublier, on a beaucoup d'éditeurs qui roulent en électrique. Les vélos électriques, ils ont souvent des systèmes de transmission adaptés, tant sur la chaîne que sur les plateaux, avec des matériaux différents et notamment des parties de cassettes en acier des fois, pour donner plus de longévité. Mais il n'est pas impensable de faire quelques cassettes avec une chaîne, 3-4 cassettes.

• Arnaud Manzanini

  Ok, intéressant.

• Jean-Philippe Ferreira

  Si tu changes ta chaîne régulièrement, on pourrait imaginer... Là aussi,

• Arnaud Manzanini

  il faut nettoyer sa cassette, j'imagine, avec de l'essence, régulièrement la démonter.

• Jean-Philippe Ferreira

  L'essence ou un dégraissant. Attention, je le répète, on aura pu le dire quand on a fait l'épisode sur les roulements aussi, attention à tous les... Il y a une grosse mode de detailing, donc nettoyage, de moto, voiture, vélo, avec des produits fluos, avec de la mousse, avec de la musique, avec des vidéos ASMR, tout ça. Attention, il y a plein de produits.

• Arnaud Manzanini

  Je te verrais tellement faire ça. Je te verrais tellement faire ça, JP.

• Jean-Philippe Ferreira

  Les soirées mousse, c'est mon truc.

• Arnaud Manzanini

  À chaque fois que tu ouvres un carton, tu nous fais une petite vidéo.

• Jean-Philippe Ferreira

  Non, pas encore. Je n'ai pas le temps, Arnaud. Ce que je voudrais dire, c'est que dans ces produits-là, il y a souvent des solutions salines aussi. Et on ne parle que de fluides. Donc, c'est des choses qui sont très fluides. Donc, même quand vous allez passer des jets. Alors maintenant, la plupart des gens, ont arrêté de mettre du jet à haute pression en nettoyant leur vélo, ce qui est pas mal.

• Arnaud Manzanini

  Je me suis fait avoir une fois.

• Jean-Philippe Ferreira

  Voilà.

• Arnaud Manzanini

  J'ai niqué mes roulements derrière.

• Jean-Philippe Ferreira

  Voilà. Et surtout, en fait, si tu pousses des produits qui contiennent des substances qui mangent ou qui nettoient la graisse, comme du sel, par exemple, tes roulements sont quasiment morts. Et il peut suffire d'un lavage pour... Voilà. Donc la cassette, un chiffon imbibé de dégraissant que vous passez comme ça entre les dents... Un pinceau éventuellement avec directement du rinçage à l'eau claire derrière, mais sans pression, c'est des moyens prudents de faire la chose. Il faut éviter la haute pression. Encore une fois, sur l'épisode déroulement, c'est le pire ennemi, la haute pression. Ou alors, il faut avoir des joints vraiment très costauds et de la graisse avec une grosse densité. Mais évitez ça. Si vous nettoyez votre chaîne à toutes les sorties, comme on le suggérait tout à l'heure, il n'y a pas de « il faut » . Mon conseil, c'est éventuellement de nettoyer sa chaîne. Après chaque sortie, j'insiste, parce qu'il y a des gens qui le feraient avant chaque nouvelle sortie, non, après chaque sortie c'est mieux, parce que déjà votre vélo est prêt pour la prochaine et vous pouvez répondre quand il y a un copain qui dit on y va maintenant, c'est prêt, mais surtout en fait vous laissez pas ce que vous avez ramassé sur la chaîne s'incruster, éventuellement les substances auxquelles ça a été exposé agir d'une mauvaise manière, générer un départ de corrosion, etc. Donc vous rentrez, vous nettoyez, vous lubrifiez, vous faites 2-3 tours de pédale. et puis ça fonctionne bien la cassette vous pouvez le faire comme on a dit avec un chiffon et une petite brosse idéalement une fois de temps en temps alors moi je veux bien essayer de donner un planning mais c'est toujours très compliqué l'occasion d'enlever sa cassette c'est aussi l'occasion de démonter son corps de roue libre et de vérifier son graissage tu le répètes régulièrement pour moi c'est minimum deux fois par an ce qui s'use le moins ce que vous remplacerez le moins souvent c'est votre plateaux ou vos plateaux, si vous êtes en double ou triple plateau, s'il reste et bien entretenu, plus vous entretiendrez votre chaîne, plus vos cassettes et vos plateaux dureront longtemps.

• Arnaud Manzanini

  Et puis on ne peut pas parler de transmission sans parler transmission mécanique, transmission électronique. Aujourd'hui, est-ce que l'électronique a pris la totale, la majeure partie des ventes ? Sur le mécanique, est-ce qu'il reste encore aujourd'hui des transmissions ? Je pense que oui, mais je me dois de te poser la question. Des transmissions mécaniques, donc avec le câble.

• Jean-Philippe Ferreira

  Il en reste. SRAM, qui avait fait le choix d'aller sur le tout électronique, et notamment VTT, a dû remettre au catalogue une transmission méca. Parce qu'il y avait de la demande. C'est des choix personnels. Pour moi, il n'y a pas de mieux ou de moins bien. Il se trouve que sur le vélo que j'ai, j'ai une transmission électronique parce que ce que j'avais au moment où j'ai monté ce vélo, mais mon goût, c'est plus d'avoir une transmission mécanique. Maintenant, la transmission électronique, elle a enlevé la partie de maintenance qui concerne le câble et la gaine. Moi, j'ai toujours conseillé aux clients, quand on a une transmission méca, au prix du câble et au prix de la gaine. Alors au minimal, le câble est remplacé une fois par an. Si vous en profitez pour faire à la fois votre bande-ceintre et votre gaine, c'est bien parce que ça ne coûte tellement pas cher que c'est dommage d'avoir quelque chose qui coulisse un peu moins bien. Après, c'est différent si on a une gaine qui est toute longueur ou si on a une gaine avec du câble exposé. Il y a plus de frottement quand on a une gaine toute longueur, mais il y a moins d'intrants et il y a moins d'exposition. Le type de câble que vous choisissez, si c'est un câble en acier classique, un câble en acier inox qui dure plus longtemps, ou un câble en acier inox traité avec du, on doit dire PTFE, parce que Teflon c'est une marque, mais enfin voilà, avec un coating dessus, en tout cas un traitement de surface, c'est des câbles qui vont durer plus longtemps. Mais de la même manière que de se dire, je prends le câble le plus cher, Et je le laisse super longtemps et je ne l'entretiens pas. Comme j'achète une chaîne la plus chère et puis je ne l'entretiens pas. Des fois, il vaut mieux avoir un milieu de gamme, l'entretenir et la remplacer plus souvent. Dans le schéma de ce que je récupère par rapport à la dépense et à l'énergie, c'est souvent une stratégie un peu plus payante finalement.

• Arnaud Manzanini

  Et puis, je ne peux pas terminer cet épisode en parlant des chaînes et de la transmission sans te parler de est-ce que la chaîne, c'est le futur ? Est-ce que la courroie, c'est le futur ? Parce qu'on voit... certains, c'est les marques après qui choisissent leur ligne, mais avoir des transmissions avec une courroie. Moi, j'ai eu un vélo il y a quelques années quand j'étais sur la région parisienne, où c'était un Fixi, et c'était avec une courroie. Donc, très appréciable. Maintenant, est-ce que la courroie est le futur de la chaîne dans le cyclisme ? J'imagine mal un Vingegaard ou un Pogacar avec une transmission à courroie, mais je te pose la question.

• Jean-Philippe Ferreira

  La courroie, c'est le médium pour transmettre l'effort qui vient en remplacement de la chaîne. Elle pose la problématique du changement de vitesse. La solution qui a été mise en face de ça, c'est des boîtes de vitesse la plupart du temps. Il y a Efigir en France, il y a Pignon qui est en Allemagne, qui sont les deux options. Il y a des gens qui roulent avec des vélos Gravel Aventure avec ce système-là et qui en sont contents. Est-ce que ça va s'imposer ? J'en suis pas convaincu. Plutôt, je suis convaincu du contraire, mais ça coexistera. Ça, c'est certain. Après, une courroie, c'est sans entretien parce que ça ne se lubrifie pas. Mais par contre, ça se remplace. Ça peut aussi être un peu plus sensible à certains éléments. Ça peut craqueler. C'est un composant et textile et caoutchouc. Ça peut aussi, sur la route, rencontrer... Du gazole, de l'essence, tout un tas de produits. C'est quelque chose qui est souvent sous-estimé. On roule sur des routes qui, des fois, sont souillées par des produits dont on n'a pas toujours l'origine et qui peuvent avoir des effets, des fois, assez drastiques et médias sur des pneus, sur une chaîne, sur des vêtements. Voilà, donc il ne faut pas oublier ça. Tu parlais de...

• Arnaud Manzanini

  je suis désolé je reviens un tout petit peu en arrière mais tu parlais d'électronique, on a parlé des câbles et des gaines mais c'est pas parce que t'as quelque chose d'électronique que ça a absolument tout simplifié il faut mettre du nettoyant en contact sur tes batteries par exemple, vérifier l'état de ton moteur donc toute la transmission est importante les leviers qu'on a l'habitude d'activer les leviers mécaniques, il y a tout un mécanisme là-dedans c'est pareil, ça peut s'user ça peut s'entretenir la transmission c'est vraiment un tout, c'est un système qui est à la fois simple de par les tolérances qu'on a dans le vélo et les exigences qui ne sont pas des exigences mécaniques folles parce qu'il n'y a pas des puissances démesurées mais il y a une certaine complexité parce que le système est riche, quand on a 11 pignons sur une cassette tous ces usinages que vous voyez c'est pour aider vraiment la chaîne à passer d'un pignon à l'autre de manière fluide ça arrive moins mais avant on pouvait abîmer une dent ou péter une dent avec une chaîne pour l'étendue, un caillou qui venait ça arrive beaucoup moins maintenant Le système de ce qu'on appelle, c'est un anglicisme pardon, mais narrow-wide en fait, qui a été popularisé beaucoup par SRAM en fait, qui est d'avoir une dent épaisse et une dent fine en alternance. Ça a permis aussi d'avoir légèrement moins d'usure sur les chaînes et les dents. C'est un effet collatéral. et on a utilisé un peu ces retours d'expérience pour usiner différemment les dents des différents plateaux.

• Jean-Philippe Ferreira

  C'est hyper intéressant d'avoir justement, tu vois, d'aller visiter, je ne sais pas s'ils visitent une usine, mais en tout cas d'avoir vraiment la conception et comment la technologie d'aujourd'hui impacte tout ce que tu décris, tu vois, le fait de faire une denture de... C'est de la R&D en fait.

• Arnaud Manzanini

  C'est beaucoup de R&D et puis la chaîne, c'est quelque chose qui est transversal à beaucoup de domaines dans la mécanique. et dans l'industrie, la courroie aussi mais la chaîne c'est quelque chose qui est maîtrisé depuis très très longtemps donc maintenant on est un peu un palier on travaille beaucoup sur les librifiants t'as de tout c'est un peu comme les nettoyants t'as des formules soi-disant miracles ou magiques et ce qu'il faut jamais oublier c'est que dans tout le marketing on est en train de travailler sur une épaisseur de trait donc on est plus performant de 20% sur euh... un gain de potentiel de 0,5%. Donc c'est toujours comme ça. Donc voilà, parce qu'on ne l'a pas encore abordé, mais maintenant, les systèmes de lubrification, tu as le dry lube, wet lube, on n'a que des anglicismes malheureusement, mais voilà, avant, on mettait de l'huile. Non mais c'est vrai.

• Jean-Philippe Ferreira

  Moi, je me souviens, j'avais ma burette d'huile.

• Arnaud Manzanini

  Tu mettais de l'huile et voilà, ça lubrifiait. Donc aujourd'hui, on a des huiles avec des nanoparticules à l'intérieur. Les plus geeks d'entre nous, ils mettent... de la cire ou de la wax en anglais, voilà. Les geeks de geeks émettent de la cire chaude sur une chaîne neuve. Moi, je l'ai fait, j'ai testé ces trucs-là.

• Jean-Philippe Ferreira

  Il n'y a pas une histoire aussi de tromper la chaîne dans une température ? Eh bien,

• Arnaud Manzanini

  alors moi, si tu veux aller aujourd'hui, les meilleurs technos, c'est prendre une chaîne neuve, la dégraisser complètement avec un bon dégraissant et un bac à ultrasons.

• Jean-Philippe Ferreira

  C'est ça.

• Arnaud Manzanini

  Donc, chaleur et ultrasons. Tu la dégraisses complètement, tu la sèches et ensuite, tu l'enduis de cire chaude Et si tu veux faire... Le niveau 1, c'est de la cire chaude dans un bac. Alors avant, c'était la vieille casserole de mamie. Tu mettais ton truc, t'en mettais partout dans la cuisine et tu te faisais souvent pourrir. Mais maintenant, notamment Silka, avant, un petit truc un peu designé, tu mets ta chaîne là-dedans, après tu la fais sécher, tu casses la cire qui a durci, et puis tu vas rouler. Mais t'as un niveau au-dessus. C'est-à-dire que moi, j'ai fait des chaînes avec de la cire chaude dans le bac à ultrasons pour que la cire aille dans le moindre recoin du moindre rouleau etc. C'est super c'est un silence génial pendant 200 km pendant 200 km et après soit tu veux repasser 2h soit en fait après tu mets de la cire froide pour compléter mais encore une fois quand tu vas au bout du bout avec ce process d'ultrasons etc. tu enlèves 90... je donne des chiffres qui sont pas réalistes J'illustre mon propos. Tu enlèves 97,8% du frottement potentiel. Si tu prends la burette d'huile de la bonne huile de bonne qualité, tu enlèves 99,65%. Tu fais ton choix. Moi, aujourd'hui, j'ai un produit que je conseille aux clients, et c'est tout. Et c'est de l'huile. C'est à base d'huile. La problématique de la cire, c'est hyper satisfaisant si on aime bien ça, si ça nous plaît, si on veut geeker jusqu'au bout. C'est moi qui suis sensible au bruit, c'est génial, sauf que c'est trop de travail par rapport aux bénéfices. Et en conditions humides, c'est un peu compliqué. Moi, j'ai des gens qui font beaucoup d'usages mixtes, gravel, route, qui roulent par tous les temps.

• Jean-Philippe Ferreira

  de lui très intéressant un grand merci JP pour tous tes conseils avec plaisir sur la chaîne la transmission on vous retrouve très prochainement pour un nouvel épisode du podcast Tous en selle n'hésitez pas à vous connecter également sur tousenselle.eu pour le festival pour les podcasts et puis n'hésitez pas non plus à partager cet épisode à nous faire des commentaires en tout cas on se retrouve très bientôt pour un nouvel épisode à très bientôt merci à bientôt