Transcription

• Speaker #0

  Bonjour et bienvenue sur Toute Puissante, le podcast des femmes qui veulent tout et qui l'obtiennent. Je suis Kauthar Trojet, votre hôte, fondatrice du club de pouvoir, coach exécutif de dirigeante et experte des dynamiques de pouvoir. Ici, nous pulvérisons le plafond de verre, un épisode à la fois. Bienvenue sur ce nouvel épisode de Toute Puissante. Aujourd'hui, j'ai la joie de recevoir Mariana Mergulao, la fondatrice du média Cash Confidence. Bonjour Mariana.

• Speaker #1

  Bonjour Carota.

• Speaker #0

  Je te remercie d'avoir accepté mon invitation. Alors Mariana, tu es cofondatrice de Cash Confidence, un média dédié à l'autonomie financière des femmes. Avec ton associé, tu y animes un podcast de plus de 40 épisodes abordant des sujets variés liés à l'argent. Retraite, divorce, gestion en couple, investissement et rapport personnel à la finance. Tu partages également régulièrement tes réflexions sur ces thématiques sur LinkedIn. Et aujourd'hui, ça tombe bien Mariana puisqu'on est ensemble pour parler d'argent. Et notre sujet du jour, c'est justement de savoir s'il est trop tard à 40 ans pour investir. Et j'aimerais commencer Mariana par te poser cette question. Est-ce que toi, justement, c'est une question ? que tu rencontres souvent, cette question de est-ce qu'il est trop tard à 40 ans pour investir ?

• Speaker #1

  Oui, c'est une question que les gens posent souvent et j'oserais même dire que ce n'est pas juste est-ce que c'est trop tard pour investir à 40 ans, mais on a des gens à 30 ans qui posent la question à 40 ans, à 50 ans, à 60 ans. Donc, il y a toujours un peu cette sensation que je n'ai pas été formée à les finances personnelles, à comment investir et du coup, j'ai déjà raté, j'ai vu passer le train et je ne peux pas forcément m'embarquer. Et c'est un peu la sensation, comme je n'ai pas commencé avant, c'est trop tard. Et spoiler, j'espère qu'on va finir l'épisode pour convaincre que non, ce n'est pas trop tard. Mais bref, on va en parler plus en détail.

• Speaker #0

  Génial, mais c'est hyper intéressant déjà de voir que finalement, ce n'est pas tant une question d'âge, mais c'est une question de ressenti, de ne pas avoir le bagage nécessaire et à quoi bon finalement ? C'est un peu plus ça, j'ai l'impression, c'est ça ?

• Speaker #1

  Oui, c'est beaucoup déjà de peur, parce qu'on n'avait pas l'habitude de parler d'argent. Parler d'argent, ça reste quand même un sujet Merci. un peu touchy, un peu tabou en France. Et même, c'est un sujet pas très accessible parce qu'on a tendance à penser que parler d'argent, parler d'investissement, il demande une connaissance mathématique très élevée. Sauf qu'on n'a pas besoin d'être experte. Déjà, on n'a pas besoin d'être experte en finance personnelle pour commencer à investir. Sauf si on a envie de devenir professionnel du secteur. Donc, si on a envie de se former pour travailler dans la finance, oui, mais si ce n'est pas le cas, on n'a pas forcément de d'attendre d'être experte pour se lancer. Donc, c'est vrai que c'est plutôt quelque chose dans l'aspect psychologique et du rapport à l'argent, la façon qu'on a grandi, la façon qu'on a appris à parler d'argent, la façon qu'on a appris à ne pas parler d'argent. Souvent, c'est plutôt ça, le blocage, mais aussi, bien sûr, les questions de manque d'argent, c'est aussi une thématique qu'on peut aussi aborder. Donc, c'est un combo entre les blocages psychologiques, aussi un monde que rémunère moins les secteurs où il y a plus de femmes. Donc, il y a aussi une question qu'il faut que les femmes gagnent plus d'argent pour aussi créer plus de patrimoine. Mais bien sûr, même quand elles ont de l'argent, même quand elles ont des bonnes habitudes financières en termes de budget, en termes de mettre de l'argent de côté, souvent ou dans plein de situations, elles n'osent pas forcément franchir le cap vers l'investissement. et ça, c'est très lié à des blocages de... plutôt des aspects psychologiques. On pense qu'on n'est pas prête, qu'on n'a pas des compétences, qu'on n'a pas des connaissances, qu'on n'est pas faite pour investir, qu'on veut attendre de se mettre en couple, qu'on veut attendre d'avoir des enfants, de payer des études des enfants, qu'on veut toujours attendre. Et on attend toujours au moment parfait, au moment idéal d'avoir toutes les connaissances. Et ce moment ne va jamais arriver.

• Speaker #0

  Et déjà, tu fais part du fait que les femmes gagnent moins d'argent. Est-ce qu'il y a d'autres éléments aussi qui font que ça a l'air plus difficile pour les femmes d'investir par rapport aux hommes ?

• Speaker #1

  Moi, je dirais que pendant des années, on n'avait pas forcément l'accès légal à l'argent. Donc, par exemple, la Bourse de Paris existe depuis 300 ans. Mais les femmes y ont accès, ça ne fait même pas 100 ans qu'on a accès. Même, par exemple, on parle beaucoup de la date de 1965, c'est quand les femmes ont eu le droit d'ouvrir une compte en banque. l'autorisation du mari. Donc c'est hyper récent. Si on pense en termes de génération, c'est la génération de ma mère, c'est la génération de ma grand-mère qui ont eu vraiment cette autonomie légale par rapport à l'argent. Et après, il y a toute une question que même quand on a l'accès à un compte bancaire, ça ne veut pas dire qu'automatiquement on sait ce qu'on fait avec cet argent. Donc d'avoir toutes les connaissances, c'est aussi quelque chose qu'il faut le faire, il faut vraiment chercher de l'information. Et il y a une troisième chose aussi que je parle souvent, c'est que Le marché financier n'adresse pas de la même façon les hommes et les femmes. Donc c'est un marché qui a l'habitude de parler beaucoup plus aux hommes. Et du coup, les femmes, souvent, elles ne sont même pas prises en compte comme des potentielles investisseuses. Donc je pense qu'il y a besoin aussi d'adapter la façon de parler d'argent. Ça ne veut pas dire qu'il faut infantiliser les femmes, parce qu'elles ont les mêmes compétences et la même capacité à investir. Mais il faut absolument adapter le discours pour les besoins des femmes. Par exemple, ce qu'on voit souvent avec H-Confidence, c'est que les femmes ont une approche plus vers des projets, vers des choses concrètes. Donc, par exemple, je veux investir, pas juste parce que je veux faire plus d'argent, mais je veux potentiellement pouvoir financer les études de mes enfants. Je veux potentiellement avoir une retraite plus intéressante que juste de dépendre du gouvernement. Donc, il y a vraiment des choses très concrètes, très spécifiques et assez collectives que les femmes pensent par rapport à l'investissement. Et je pense que justement, les solutions d'investissement ne parlent pas forcément de cette façon pour donner envie aux femmes de se lancer.

• Speaker #0

  Ok, d'accord. Donc si je comprends bien, ce que tu dis, c'est qu'avant tout, il y avait des barrières historiques structurelles. Une fois que ces barrières structurelles ont été levées il y a 100 ans, 50 ans, 60 ans, ça n'a pas forcément levé les barrières de compétences et d'accès à l'information. Et une fois, aujourd'hui, que les femmes commencent à se former, à avoir les compétences, etc., Il y a une barrière aussi d'accès aux produits qui ne sont pas marketés ou qui ne sont pas créés en étant adaptés aux femmes finalement, qui sont encore adaptés à un marché masculin avec des besoins, des envies, des enjeux d'hommes entre guillemets, c'est-à-dire de personnes socialisées comme un homme dans notre société.

• Speaker #1

  Oui, tout à fait. Et ça ne veut pas dire forcément des différents produits. Je ne pense pas qu'on a besoin d'un type d'investissement qui est plus adapté à une femme et à un homme. mais plutôt la façon de l'aborder, la façon de le présenter, que ça soit vraiment intéressant et compréhensible pour les femmes sur les informations qu'elles vont chercher. Donc, je vois que les femmes, elles ne sont très souvent pas prises en compte pour plein de plateformes d'investissement. Si on va sur le site, il n'y a que des hommes qui sont montrés comme des potentiels investisseurs. Si on va dans les événements qui parlent d'investissement, la vaste majorité, il y a plein d'hommes. Donc, c'est un peu... Comment je peux me projeter sur quelque chose que je ne reconnais pas ? Donc, il y a toujours cette question de la reconnaissance, cette question de parler des sujets que je suis habituée à parler. Donc, il faut que le marché les adresse plus. Et même que les femmes commencent à parler plus d'argent. On en cite souvent l'idée de « girl talk » , mais il faut avoir un peu de « money talk » entre les femmes. Donc, de parler d'argent entre copines, parler d'argent avec notre conjoint. Donc, si le marché ne parle pas d'argent avec nous, il faut absolument qu'il y ait une pression, que les femmes commencent à parler plus d'argent et qu'il y ait une pression vers les acteurs financés de vraiment prendre en compte les femmes comme potentielles clientes.

• Speaker #0

  Exactement. Et est-ce que tu penses que c'est aussi, ou est-ce que tu vois dans les personnes que tu accompagnes, que c'est aussi un sujet générationnel ? Parce que tu m'as dit tout à l'heure, on voit cette impression que c'est trop tard à 30 ans, 40, 50, 60. Mais est-ce qu'il y a quand même un élément générationnel selon toi ?

• Speaker #1

  Oui et non. Genre oui, parce que les générations plus jeunes, les femmes vont se marier plus tard, les femmes ont commencé à être plus scolarisées, donc elles ont une formation plus élevée, elles vont rester plus dans le marché du travail, elles vont attendre plus pour se marier, pour avoir des enfants. Potentiellement, on a des femmes qui ne vont pas forcément avoir des enfants, et du coup, c'est toute une dépense qui ne va pas être consacrée à des enfants. Et du coup, il a cette capacité à investir qui va être là. En plus, il y a la question de l'héritage. On voit que dans quelques années, il y aura beaucoup plus de femmes qui vont avoir un héritage. Et il y a toute la question de qu'est-ce que je fais avec ça. Donc, c'est du patrimoine qui va être placé dans les mains des femmes. Donc, je crois qu'il y a une question de générationnelle, que les générations plus jeunes, elles doivent se poser ce genre de questions, que la génération de ma grand-mère n'avait pas forcément le besoin de poser ces questions. Par contre, ce que je vois aussi, c'est que même quand les femmes gagnent plus d'argent, ça ne veut pas dire que naturellement, elles vont avoir plus de compétences sur les finances personnelles. Donc, je vois des femmes avec un niveau de salaire X, des femmes avec un niveau de salaire à plus élevé et encore plus élevé. Et pourtant, il y a toujours cette mentalité de « c'est mon copain qui gère ça, c'est mon mari qui gère les investissements » . Donc, même que les femmes, elles ont cette envie, d'être autonome sur les dépenses. Donc, c'est un peu, moi, je paie ma vie, je suis capable de payer ma vie. Ça ne veut pas dire qu'elles sont capables de créer du patrimoine. Il y a une énorme différence entre je dépense mon argent, je suis capable de payer mon loyer, je suis capable de payer mon resto, mais est-ce que je suis capable de créer du patrimoine ? Est-ce que je suis capable de vraiment créer un changement par rapport à ma mère, par rapport à ma grande-mère ? Ça, je ne vois pas forcément un changement de discours par rapport à ça. Donc oui, en termes de génération, Les femmes plus jeunes, elles ont envie d'être indépendantes sur les dépenses, mais pas forcément sur l'investissement. Et c'est là un peu le cœur de Cash Confidence qu'on essaie toujours d'aborder, parce que c'est bien d'être indépendantes, mais c'est encore mieux de créer du patrimoine. Donc, pour pouvoir prendre des décisions d'une façon beaucoup plus autonome et créer un vrai changement dans la société.

• Speaker #0

  Oui, c'est un vrai levier d'épanouissement. Et puis, c'est aujourd'hui... Le vrai levier d'enrichissement, de transférer du revenu vers un patrimoine. Et c'est vrai que les femmes ne sont pas encore complètement au courant. Donc, soit elles vont hériter, soit elles restent la bouche en cœur, entre guillemets. Donc, ce que vous faites, c'est vraiment génial. Ça, c'est clair. Pour rentrer dans le vif du sujet de, justement, l'investissement, est-ce qu'il y a un niveau de salaire minimum à atteindre pour pouvoir commencer à investir ?

• Speaker #1

  C'est vrai, c'est une question que les gens nous posent souvent. Moi, je dirais que le minimum, il est... beaucoup moins élevée de ce que les gens pensent. Déjà, je pense que j'invite les gens qui nous écoutent aujourd'hui, d'avant que je réponde, que les gens se posent la question « Combien je pense que je devais avoir du côté pour commencer à investir ? » On prend juste 5 secondes qu'elles se posent cette question. « Est-ce que je pense que j'ai besoin de 10 000, 100 000, 1 million ? » Souvent, les gens pensent qu'on a besoin de beaucoup d'argent pour commencer à investir. Sauf que le rationnel devait être différent. Je n'ai pas besoin de beaucoup d'argent pour commencer à investir parce que justement pour créer de patrimoine, donc augmenter mon capital, j'ai besoin de commencer à investir. Donc c'est plutôt l'action de placer notre argent qui fait vraiment la création de capital, l'accumulation par les intérêts composés. Le concept d'intérêts composés, c'est des intérêts sur les intérêts. Ça crée une sorte de boule de neige qui augmente le patrimoine par les intérêts, donc la rémunération des intérêts et pas forcément que j'ai besoin d'alimenter beaucoup ce type d'investissement. Et du coup, pour revenir à ta question, quel est le minimum Moi, je dirais qu'il y a une première chose à faire, c'est de créer ce qu'on appelle l'épargne de précaution. Donc, commencer à investir, si je ne suis pas capable de faire face à des imprévus, s'il y a un changement de vie radical, si j'ai, je ne sais pas, même des choses plus basiques, une voiture qui tombe en panne, des emplois que je n'ai pas bien calculés, tout ça, j'ai besoin d'un peu d'argent pour faire face à ce type de dépenses. Donc, je vous conseille de calculer d'abord combien je dépense par mois. Par exemple, moi, je dépense, je ne sais pas, 2 000 euros par mois pour payer mon loyer, pour payer une aventure, pour payer le loisir, pour payer, je ne sais pas, des études ou quoi que ce soit, le transport, 2 000 euros. Je vais calculer combien de mois de côté j'ai besoin pour me sentir à l'aise. Donc, en théorie, c'est entre 2, 3, 4 mois de côté. Moi, par exemple, je ne suis pas un CDI, donc je préfère garder un peu plus de côté. pour être à l'aise si j'ai besoin, si je n'ai pas un client qui m'a payé, si j'ai vraiment des gros impôts prévus, que je puisse continuer ma vie sans hyper stresser par rapport à l'argent. Du coup, j'ai cette épargne de côté que je vais mettre juste au cas où. Et après ça, une fois que j'ai vraiment consulté cette épargne de précaution, je suis déjà capable de commencer à investir. Donc tout ce qui est extra, je ne vais pas mettre en épargne, mais je vais placer en investissement. Et on a des types d'investissements qui sont accessibles dès 100 euros, 200 euros, 300 euros. On peut déjà commencer à investir en bourse, on peut ouvrir un contrat d'assurance vie. Il y a plein de différents types d'investissements qui sont beaucoup plus accessibles et pas forcément 5 000, 10 000, 100 000 euros pour commencer à investir. Donc, une fois qu'on a l'épargne de précaution, au-delà de ça, on peut déjà devenir investisseuse.

• Speaker #0

  Génial, parce que là, en plus, tu donnes un peu une règle qui marche pour tout le monde. Ce n'est pas un chiffre, c'est juste. Premièrement, identifier de combien on a besoin pour vivre au quotidien. Donc ça, c'est nos besoins mensuels. Clairement, il va falloir qu'on gagne un peu plus que ses besoins si on veut pouvoir d'abord épargner puis investir. Puis là, tu dis que la deuxième étape avant de commencer à investir, c'est quand même d'épargner, de mettre de côté la somme qui nous semble être judicieuse selon notre statut. Est-ce que c'est deux mois ? Est-ce que c'est six mois ? de ce revenu dont on a besoin par mois. Et une fois qu'on a mis de côté cet argent, ça y est, après on est prête. Et donc, même si, par exemple, on gagne 100 euros de plus que ce avec quoi on vit, ces 100 euros-là, plutôt que de se payer un resto deux fois par mois, ça peut servir déjà à alimenter des investissements. C'est ça ?

• Speaker #1

  Tout à fait.

• Speaker #0

  Super. Et du coup, revenons-en à la question initiale. Est-ce qu'il est trop tard à 40 ans pour investir, selon toi ?

• Speaker #1

  Non, je pense pas. Je pense que moi, j'aime bien les chiffres. Et si on doit parler des chiffres, je pense qu'il y a un premier que je dis souvent, c'est que l'expérience de vie en France, aujourd'hui, je sais pas, pour une femme, c'est au-delà de 80 ans. Donc, c'est beaucoup d'années qu'on a devant nous. Et du coup, à 40 ans, on pense qu'il est trop tard. Mais on est encore, si tout se passe bien, à 40 ans au moins devant nous. Donc, c'est 40 ans qu'on peut bénéficier. des intérêts composés, qu'on peut bénéficier vraiment du patrimoine qui est en train de se créer. Après, il y a une question d'objectifs, genre quels sont mes rêves ? Moi, j'aborde le sujet d'investissement comme quelque chose qui peut vraiment ouvrir des portes, qui peut vraiment nous forcer à rêver, nous forcer à prendre des actions pour nos rêves. Donc, on n'investit pas forcément parce que quelqu'un m'a dit que je devais investir, mais on investit parce qu'on a envie d'accomplir des rêves. Donc moi, j'investis par exemple... Pour m'acheter un appartement, donc ça c'est un objectif que j'ai d'ici trois ans et demi. J'ai envie aussi d'avoir une retraite plus intéressante financièrement, mais aussi parce que je n'ai pas envie de travailler jusqu'à mes 80 ans, jusqu'à mes 100 ans. Donc j'ai envie d'un moment de m'arrêter de travailler et garder le même niveau de vie, au-delà de ça. Et j'ai envie aussi pour d'autres raisons. Ça peut être pour faire un grand voyage d'ici quelques années. ça peut être... pour faire un aîné sabbatique, ça peut être pour payer les études de mes enfants, bref, plein de raisons. Et je pense que le fait de se dire « Ok, à 40 ans, je n'ai jamais investi avant, ce n'est pas grave, mais je veux commencer à investir, je veux définir qu'est-ce que je veux encore faire dans ma vie. Si j'ai encore 30, 40, 50 ans devant moi, qu'est-ce que je n'ai pas encore accompli que j'ai envie d'en faire ? Est-ce que c'est un grand voyage ? » Est-ce que c'est de financer des études même pour moi ? Donc, quelque chose que j'ai toujours rêvé d'en faire et que je n'ai pas eu le temps et les moyens d'en faire. Ou même, la retraite, c'est toujours une vraie question. Ça n'a pas de sens de penser qu'on va travailler toute la vie. Et de plus en plus, le système de retraite en France, il commence à être un peu compliqué. Donc, potentiellement, on n'aura pas le même niveau de retraite que nos parents et nos grands-parents. Donc, on devait financer par nous-mêmes. Donc, on a plein de raisons. pour se lancer dans l'investissement. Et à 40 ans, c'est tout à fait raisonnable. Donc, si on prend la retraite à 65 ans, on a encore 25 ans de création de patrimoine. Ça, c'est bien. On n'a pas le temps. Non, on a largement le temps.

• Speaker #0

  Top, top, top. C'est hyper rassurant. Et je nous entends parler depuis tout à l'heure d'investissement. C'est marrant, je lisais il y a quelques jours quelqu'un qui disait investir dans la... pierre, c'est la pierre des décisions à faire, mais on n'a même pas encore commencé à parler. Est-ce que tu peux nous dire, nous définir même ce que c'est qu'investir ? Dans quoi est-ce qu'on peut investir de différent ? Parce que là, j'ai l'impression qu'on parle de plein de choses différentes.

• Speaker #1

  C'est vrai que ce genre de phrase de « il faut absolument investir sur ça » , « il ne faut absolument pas investir sur ça » , ça me fait mal au cœur.

• Speaker #0

  Justement, c'est pour ça aussi que je veux en parler avec toi pour savoir, est-ce que toi, tu as une idée sur la question ou justement ? Comment tu te positionnes par rapport à ce que ça veut dire investir ?

• Speaker #1

  Enveille-t-il, c'est simplement placer notre argent avec un peu de risque. Donc, si je mets mon argent sur un compte bancaire, un compte courant, je vais avoir la possibilité, si je mets 100 euros, je vais avoir 100 euros après un mois, après deux mois. Ce n'est pas forcément le même pouvoir d'achat parce qu'il y a quelque chose qui s'appelle l'inflation qui va un peu changer les choses. Mais en théorie, on a la même somme, donc on n'a pas de risque. Si je... place mon argent. Donc, si j'investis par exemple en actions, je prête mon argent à une entreprise qui va utiliser cet argent pour ses activités et va me donner un peu plus d'intérêts. Donc, je vais être rémunéré après un mois, après deux mois en fonction de la performance de l'entreprise. Donc, en gros, le fait d'investir, c'est souvent le fait de prêter l'argent à une institution, à un type d'investissement et on est rémunéré avec des intérêts. Donc, le fait que je donne ce pouvoir à quelqu'un, il y a quelque chose en retour, c'est ce qu'on appelle le risque. Le niveau de risque, ça peut changer en fonction du type d'investissement. Donc, il y a des investissements qui ont un risque... modérée et il y a des investissements qui sont très risqués. Et du coup, c'est une première chose qui est intéressante parce que j'entends souvent des gens qui disent que les femmes n'aiment pas prendre le risque, les femmes sont très averses au risque, mais ça dépend, ça dépend de chaque personne. Il y a des femmes qui sont assez à l'aise à un niveau de risque, mais surtout, je pense que le niveau de risque qu'on est à l'aise, ça dépend de l'horizon de temps. Par exemple, moi, l'achat d'appartements que j'avais mentionné, J'ai envie de le concrétiser d'ici trois ans et demi. Donc, je n'ai pas beaucoup de temps devant moi pour ce type d'investissement. Donc, je ne veux pas prendre énormément de risques parce que j'ai besoin de cette somme d'argent d'ici trois ans et demi. Par contre, ma retraite, c'est d'ici plus de 30 ans. Donc, j'ai encore largement le temps devant moi. Donc, je peux prendre un peu plus de risques parce que dans le temps, ça va potentiellement aller vers une croissance positive et c'est OK de prendre un peu plus de risques. Donc, je pense que le niveau de risque, on est à l'aise. Ça dépend de l'horizon de temps, ça dépend du type d'investissement, ça dépend du montant. Donc, par exemple, moi, j'ai une petite partie de mes investissements qui sont en crypto. C'est très risqué, mais ça représente 5% de l'argent que j'investis. Donc, c'est OK de prendre un peu plus de risques par rapport à ça. Bref, mais tout ça pour dire qu'on n'a pas forcément un niveau de risque que j'ai jamais investi, mais je sais exactement combien de risques je suis prête. à perdre, à prendre et tout. Je pense que c'est vraiment en faisant des efforts, donc en commençant à investir, qu'on va se connaître, qu'on va savoir est-ce que je suis à l'aise avec ça, est-ce que je ne suis pas à l'aise avec ça. Et du coup, ce que je conseille concrètement, de tout ce que je viens de dire, que ça peut être un peu abstract, c'est de fixer quels sont les objectifs. Donc, comme j'avais dit, la première étape, c'est de fixer pourquoi je veux investir. Je peux définir 2, 3, 4 objectifs. Retraite. achat de maison principale, achat de maison secondaire, bref, plein de différents types d'objectifs. Je vais le noter. Après, combien de temps j'ai devant moi pour chaque objectif ? 10 ans, 30 ans, 40 ans, bref. Et après, je vais penser quels sont les types d'investissements qui correspondent à mes objectifs, qui correspondent au temps que j'ai devant moi. Et c'est là, par exemple, si je vais parler à un conseiller de patrimoine, si je vais parler à un banquier, Je vais parler déjà avec ces réponses en tête, parce que ce n'est pas juste quels sont les bons investissements à faire, mais quels sont les bons investissements pour moi par rapport à mes objectifs, par rapport à l'horizon de temps, par rapport à mon temps que je suis prête à investir chaque mois, par rapport à mes peurs. Donc, je ne sais pas, peut-être que quelqu'un peut me dire, mais il faut absolument investir dans l'immobilier. Mais moi, j'aime bien voyager, je ne suis pas du tout sur place tout le temps. Je n'ai pas envie d'avoir de l'immobilier. Peut-être que je vais avoir un héritage qui va être très fort en termes d'immobilier. Du coup, je ne veux pas forcément aller dans ce secteur-là. Donc, ça dépend de chacune, ça dépend de chacun.

• Speaker #0

  Génial. Et c'est intéressant justement que tu reviennes à cette notion d'objectif avant de réfléchir à qu'est-ce qui est bon, qu'est-ce qui n'est pas bon. Parce qu'en fait, ça va dépendre d'un objectif, d'un horizon de temps, de ce qu'on a déjà investi ou pas ailleurs, c'est ça ? Il y a quelque chose qui revient souvent avec les femmes liées à l'investissement, c'est cette idée qu'elles aimeraient investir, mais de façon alignée avec leurs valeurs. Et aujourd'hui, il y a beaucoup d'actions. Par exemple, quand on prend, je ne sais plus exactement le nom que ça a, toi tu sauras, les paniers d'actions où on ne choisit pas vraiment dans quoi on place notre argent et où il y a peut-être des industries ou des entreprises à qui on n'a pas envie de prêter notre argent. Qu'est-ce que tu réponds, toi, aux femmes qui disent qu'elles ne veulent pas investir parce que ce n'est pas aligné avec leurs valeurs ?

• Speaker #1

  C'est vrai que c'est une question qui revient souvent, et tant mieux. Donc, c'est vraiment cool que ça soit un critère. Donc, franchement, ça me rend plutôt fière d'être une femme, le fait que les femmes ont vraiment ce critère en tête. Par contre, ce n'est pas forcément un blocage. Donc, j'entends souvent les femmes qui disent « je ne vais pas vraiment investir parce que je préfère laisser mon argent » . sans placer parce que le fait d'investir, ce n'est pas aligné avec mes valeurs. Ça, ce n'est pas vrai. Il y a déjà des solutions. Par exemple, la question écologique, c'est une question qui revient souvent. Je ne veux pas forcément placer mon argent qui va être investi sur des entreprises qui financent des choses que je ne suis pas très à l'aise, qui financent la défense, qui financent les énergies fossiles. Bref, plein de questions comme ça. J'entends et il y a déjà des solutions qui vont vraiment... ne pas considérer ce genre d'investissement. Donc, il y a des solutions pour investir et quand même ne pas placer dans des entreprises qui ne sont pas alignées avec nos valeurs. Par contre, le fait de ne rien faire du tout, j'ai déjà entendu plusieurs fois des femmes qui disaient ça et qui pourtant... laissent l'argent sur des comptes bancaires assez traditionnels. Et du coup, quand on ne fait rien, ça ne veut pas dire que notre argent, il ne fait rien. Et c'est un peu l'idée de comprendre comment ça marche un peu une banque, qui simplement, le fait de laisser notre argent sur des comptes dans une banque traditionnelle, l'argent, il est déjà utilisé pour d'autres choses. Donc, le fait de rien faire, ça ne veut pas dire que l'argent, il ne travaille pas sans qu'on fasse des choix. Donc, ce que je conseille pour ces femmes-là, c'est plutôt de... s'orienter vers des solutions qui prennent en compte leurs valeurs. Il y a, par exemple, le plan de solutions d'assurance-vie qui vont avoir des options qui se font allier avec les questions du climat, les questions du genre même. Moi, je me souviens que j'avais créé un panier d'un contrat d'assurance-vie qui prenait en compte des entreprises plutôt dans le gender equality. Donc ça, c'était une question pour moi et j'étais capable de justement choisir que des entreprises qui étaient très alignées avec mes valeurs. Donc franchement, si c'est un critère, il faut absolument le dire quand on va parler à un conseiller et dire que c'est un critère. Et du coup, il faut absolument que tous les choix soient pris en compte comme ça. Il y a même des conseillers de gestion de patrimoine qui sont spécialisés dans la transition écologique. Donc il y a plein de solutions pour ça.

• Speaker #0

  C'est hyper rassurant. J'aimerais revenir... OK, donc là, on a levé les doutes, les blocages. Tu nous as dit aussi... que concrètement, pour se lancer, il faut un objectif, un horizon de temps. Tu nous as dit qu'il n'y a pas de bons ou de mauvais investissements, que tout dépend justement de notre objectif, de notre horizon de temps. Ça y est, maintenant, concrètement, si j'ai déterminé mon ou mes objectifs, mon ou mes horizons de temps, concrètement, quand je décide de passer à l'action... Qu'est-ce qui est important ? Qu'est-ce qui va compter sur le contrat d'un produit d'assurance ou sur un site où je m'inscris pour placer mon argent ? Qu'est-ce qui va compter ? Est-ce que tu peux nous aider ?

• Speaker #1

  C'est vrai, j'aimerais juste faire une petite parenthèse sur le fait qu'on ne va jamais avoir plus rien de blocage. Donc, le fait d'avoir peur, le fait de se sentir un peu en sécurité, c'est normal. Très honnêtement, je ne pense pas qu'il y ait... qu'on arrive à un moment, là c'est bon, là je peux passer à l'action, donc je n'ai plus rien du tout de peur dans ma tête. C'est normal d'avoir des peurs et c'est normal d'avancer malgré les peurs. Donc ça, pour les femmes qui nous écoutent aujourd'hui, vraiment n'attendez pas d'avoir ce moment parfait, parce que je ne pense pas que ça va arriver. Moi, j'ai toujours des peurs, moi j'ai toujours des insécurités liées à mon enfance, liées à ma famille, liées à la façon que l'argent est perçu dans ma famille. Je pense que j'ai beaucoup avancé. sur les croyances limitantes, sur les blocages, sur les façons de voir l'argent d'une façon différente. Mais pourtant, je ne suis pas parfaite en termes de peur, en termes d'insécurité, donc c'est normal. Mais il faut juste faire face à ça et avancer malgré les insécurités, malgré le fait que c'était un sujet parfois tabou. Bref, ça, c'est juste un petit commentaire. Mais concrètement, c'est vrai qu'une fois qu'on s'est dit « Ok, j'ai ma liste d'objectifs, j'ai le horizon de temps, Plus ou moins, combien d'argent je suis capable d'investir par mois ? Niveau de risque, OK, peut-être que je vais commencer à investir pour voir comment ça va se passer. Mais dès que j'arrive sur un site, je ne sais pas, un contrat d'assurance-vie, il y a trop d'informations. Je ne sais pas exactement comment comparer les différentes solutions. Qu'est-ce que je dois regarder ? Et il y a aussi cette peur des petites lignes. Peut-être que, je ne sais pas, la solution va être de placer moins d'argent et après, il y aura des frais que je ne suis pas forcément habituée. Donc, c'est normal. Mais il y a des choses qui... C'est un peu la checklist que je dis souvent. À minima, il faut regarder ça. D'abord, si la solution, elle est agrégée par l'AMF, donc l'autorité des marchés financiers qui réglemente les solutions. Donc, est-ce que dans le site, il y a marqué AMF, agrégé AMF, quelque chose comme ça ? C'est très important. Donc, ça veut dire que c'est une solution sérieuse. Ce n'est pas une arnaque. C'est quelque chose qui est en rigueur. Après, c'est de regarder... Quel est le type d'investissement ? Est-ce que c'est de l'assurance-vie ? Est-ce que c'est une SCPI ? Est-ce que c'est un PEA ? C'est comment placer une action ? Est-ce que c'est un PER ? Un placement d'épargne retraite ? Bref, quel est le type ? Et par rapport à ce type d'investissement, je vais regarder s'il y a un montant minimum pour investir. Par exemple, si je prends un contrat de SCPI, c'est dans l'immobilier, il y a des solutions avec un montant minimum. de 100 euros, 300 euros. Il y a aussi des solutions qui ont un montant minimum de 5 000 euros. Donc, ça change la capacité vraiment à investir dans ce type de solution. Après, est-ce qu'il y a des frais ? Ça, c'est un énorme critère qui va jouer beaucoup. Est-ce qu'il y a des frais d'entrée ? Est-ce qu'il y a des frais de sortie ? Est-ce qu'il y a des frais d'arbitrage ? Donc, si j'ai besoin de changer la façon dont mon argent est placé, je dois payer des frais pour ça. Est-ce qu'il y a des frais de gestion ? Souvent, quand il y a des frais, c'est plutôt des frais de gestion. Des frais d'entrée, des frais de sortie, des frais d'arbitrage, normalement, ce n'est pas bon signe quand il y a ce type de frais. Donc, s'il n'y a que des frais de gestion, c'est là que la solution va faire de l'argent avec ça, parce que c'est normal, il doit se rémunérer quelque part. Mais si les frais de gestion ne sont pas très élevés, donc si on prend un contrat d'assurance-vie, par exemple, s'il y a des frais de gestion de max 100%, c'est raisonnable. ça devient trop trop élevé À la fin, ça n'a pas trop de sens parce que je prends beaucoup de risques.

• Speaker #0

  En plus, je dois payer un frais de gestion très élevé. Donc, de façon nette, je n'ai pas beaucoup d'argent à chaque mois. Donc, ça n'a pas trop de sens. Donc, les frais, c'est vraiment une question importante. Après, est-ce qu'il y a des ventes en minimum par mois d'investissement ? Sinon, à part ça, c'est aussi le niveau de risque. C'est aussi l'historique, même, qu'on dit souvent que le passé ne peut pas prévoir le futur. Donc ça ne veut pas dire que... quelque chose à très bien performer, que c'est sûr que ça va continuer à bien performer, on ne peut pas le savoir. Mais si c'est une solution qui a déjà un historique, que ça fait déjà des années que la solution existe, c'est plutôt bon signe. Donc, c'est bien. Et je pense qu'une autre chose aussi que c'est bien à regarder, c'est le service client. Si j'ai des doutes, si j'ai des questions, est-ce qu'il y a quelqu'un capable de me répondre ? Est-ce que je peux contacter quelqu'un avant d'investir ? Donc, il ne faut jamais investir sur quelque chose qu'on ne comprend pas. Donc, il faut que la solution soit capable de répondre à mes questions et, si j'ai encore des doutes, demander des questions, poser des questions avant de passer à l'action. Même, par exemple, quand on va discuter avec un conseiller de gestion de patrimoine ou si on va discuter avec un conseiller bancaire, on n'est pas obligé d'investir tant qu'on n'est pas sûr sur quoi on va investir. Si toutes mes réponses sur les questions, j'ai des réponses. Donc, pour moi, il faut absolument être à l'aise, pas forcément comprendre 100 % dans le sens qu'on ne va jamais passer à l'action. Mais au moins, avec les réponses à mes questions, il y a quelqu'un pour y répondre.

• Speaker #1

  OK. Avant de récapituler ce que j'ai compris de cette question, il me semble qu'il y a quand même encore, dans la façon dont je me projette dans ma tête, il y a encore un petit trou dans la raquette. C'est OK, on connaît son objectif, on sait combien on peut investir, on sait sur quel horizon de temps, on sait quel est le risque avec lequel on se sent en sécurité. Et maintenant, on se dit, OK, maintenant, il y a cet éventail de possibilités dont tu as cité certaines, PEA, PER, assurance vie, immobilier, capital risque, crypto-monnaie, etc. Comment on se dépatouille là-dedans ? Est-ce qu'il y a des gens qui peuvent nous conseiller selon notre situation particulière ? Est-ce qu'il y a des ressources que tu recommandes ? Qu'est-ce qui nous permet de faire l'arbitrage ? Ou est-ce qu'il y a un... Chemin plus classique à emprunter selon nos objectifs. Comment on avance là-dessus ?

• Speaker #0

  C'est vrai qu'il y a des professionnels qui peuvent répondre à ces questions. C'est ce qu'on appelle soit le conseiller bancaire. Si j'ai mon argent placé sur telle banque, souvent il y a un conseiller bancaire que je peux contacter, prendre un rendez-vous et poser ces questions. C'est mieux d'arriver justement avec cette fiche de mes objectifs, mon horizon de temps et plus ou moins ce que j'ai déjà compris des différentes solutions. Donc, au moins, ne pas arriver avec une feuille blanche parce que sinon, la plupart de personnes vont regarder comment je peux donner une solution si tu n'as même pas les questions, si tu n'as même pas le besoin. Donc, on peut parler avec un conseiller bancaire. Après, il y a ce qu'on appelle les CGP, donc les conseillers de gestion de patrimoine. C'est les gens qui sont formés pour justement créer ce portfolio d'investissement selon les objectifs. On peut consulter plusieurs. Donc, si on consulte un premier CGP, et qu'on n'est pas forcément à l'aise avec la solution, si on sent que la personne ne nous a pas forcément écouté, que c'était juste un conseil générique, on peut se méfier et du coup, on peut chercher quelqu'un d'autre. Sinon, on peut faire d'une façon autonome. Je sais qu'on ne va pas se mentir, je sais qu'il y a de plus en plus de gens qui vont poser des questions à l'intelligence artificielle. Je trouve que franchement, c'est pas mal. Je pense que c'est bien de toujours un peu checker, vérifier encore une fois est-ce que c'est une solution agrégée et tout. Mais je pensais bien de plutôt échanger avec l'intelligence artificielle, de au moins créer cette habitude, si on n'est pas encore à l'aise, de parler avec quelqu'un d'autre. Et après, c'est de comprendre les basiques du type d'investissement, le niveau de risque. Donc, c'est souvent le niveau de risque qui va jouer. Les cryptos, par exemple, les différentes cryptomonnaies, elles ont beaucoup de volatilité. Donc, ça change beaucoup le prix, la valeur. Et du coup, on peut gagner beaucoup d'argent comme on peut perdre beaucoup d'argent et ça augmente énormément le risque. Donc, le plus il y a des changements de prix, le plus l'actif est risqué. S'il n'y a pas forcément d'énormes différences chaque jour, ça veut dire que c'est quelque chose de moins risqué. Donc, on a potentiellement moins de chances d'avoir de gros rendements. Donc, ce que je conseille, c'est de commencer petit à petit dans le sens que je commence à placer un peu d'argent. Si j'ai, je ne sais pas. 10 000 euros à investir et j'ai mes objectifs et tout, mais je ne sais pas si je dois commencer par un contrat d'assurance vie, par un PER, par un PEA. Ce que je conseille, c'est d'abord de comprendre plus ou moins chaque type d'investissement. Donc, qu'est-ce que c'est un PER ? Quelles sont les contraintes ? Est-ce que l'argent est disponible ou pas ? Est-ce que l'argent est bloqué ? Donc, comprendre plus ou moins. Et en fonction du type d'investissement, en fonction du risque, je vais commencer à placer mon argent. Mais franchement, je ne peux pas forcément donner une règle typique de 40% devait être en assurance vie, 10%, on sait que le plus risqué, le moins on investit par rapport au montant total. Donc, les choses très, très risquées. L'idée, c'est de placer juste une petite partie du portfolio. Donc, on commence par les choses moins risquées et après, on commence à prendre de plus en plus de risques selon l'aisance, selon le type d'objectif et tout. Donc, je ne peux pas forcément donner une règle qu'après cet épisode, les gens vont placer parce que ça dépend de chacune. Mais ce que je vous conseille, c'est au moins commencer à vraiment s'intéresser par le sujet, commencer potentiellement à placer des petites sommes pour voir comment on se sent et parler à un professionnel.

• Speaker #1

  Ok. Hyper clair, justement par rapport aux professionnels. En général, un conseiller bancaire, c'est quelqu'un qui va avoir certains intérêts à pousser certaines solutions. Il y a des avantages à parler à un conseiller bancaire parce qu'il connaît déjà notre situation. Il y a cette relation, cette confiance qui s'est déjà créée. En revanche, l'inconvénient, ça peut être qu'il ne va nous recommander que des produits que lui vend dans sa structure. Je voulais savoir... par rapport à un conseiller de patrimoine ou une conseillère de patrimoine, est-ce que c'est la même chose ? Est-ce qu'eux aussi ont des intérêts à pousser certaines solutions plus que d'autres ? Est-ce que ça, c'est important pour nous, consommatrices ?

• Speaker #0

  Oui, parfois, oui. En fait, c'est une question qu'on a souvent. Est-ce qu'il faut-il faire confiance à mon banquier et même, faut-il faire confiance à mon conseiller de gestion de patrimoine ? On a même enregistré un épisode sur cette thématique avec Maëva de Mon Budget Bento. Et franchement, c'est un épisode qu'on a eu beaucoup, beaucoup d'écoute. Donc, c'est un épisode qui a très bien marché parce que justement, il y a toujours cette question. Donc, je conseille pour celles et ceux qui veulent aller beaucoup plus en détail pour attentionner à écouter cet épisode. Et en gros, oui, il y a des fois que la personne, elle a plus d'intérêt à suggérer tel ou tel type d'investissement. C'est pour ça qu'arriver aveugle à... rendez-vous, qu'on juste écoute la personne et on voit ce qu'elle va se gérer, ce n'est pas la meilleure façon de le faire. Mais arriver avec une feuille de route claire, je sais où je vais arriver, je sais pourquoi je vais investir, je sais combien de temps je vais investir, à quel montant par mois, et je veux justement augmenter mon patrimoine plutôt vers ce montant-là et tout. Quelles sont les solutions pour ça ? C'est très différent. Donc la personne, elle ne peut pas forcément donner une solution qui ne va pas dans ton intérêt, juste parce qu'elle aura de la rémunération, parce qu'après, six mois, après un an, on va se dire « Mais je suis désolée, je sens que je paie énormément de frais, ça ne correspond pas du tout à mes objectifs, donc ce n'était pas la bonne solution. » Donc, ça peut arriver de se faire arnaquer quand nous-mêmes, on n'est pas au clair de ce qu'on veut. Mais quand on est au clair de ce qu'on vend, ce qu'on veut, et on présente de cette façon, c'est plus difficile de se faire arnaquer. Donc, franchement, je comprends cette question. Je comprends cette peur, surtout parce que si on n'a jamais vraiment eu ce type de discussion, c'est intimidant d'arriver, de parler d'argent. Et dès que la personne pose une question et qu'on ne sait pas forcément comment répondre, ou même si la personne commence à parler avec plein de jargon, franchement, si ça arrive direct, il faut lui dire, je suis désolée, je ne suis pas experte, est-ce que vous pouvez me clarifier ces points-là ? Donc, si la personne a mentionné un jargon qu'on ne comprend pas, est-ce que vous pouvez m'expliquer d'une façon un peu plus claire ? Parce que je ne connais pas forcément ce terme. Il faut que ça soit clair. c'est d'enterrer du banquier et du client, de comprendre les choses. Donc, je ne pense pas que le fait de se faire arnaquer, ça peut arriver si on est au clair sur les objectifs et ce qu'on veut. Et même, on n'a pas besoin de prendre la décision en direct. Si la personne propose quelque chose, on peut revenir à la maison, checker et vérifier si c'est la bonne solution ou pas.

• Speaker #1

  Oui, et c'est hyper rassurant aussi de se dire, c'est vrai qu'en fait, si nous, on a un objectif clair, notre banquière ou notre banquier, ils ont aussi tout intérêt à ce qu'on soit satisfait du service. c'est donc... de nous aider à atteindre nos objectifs.

• Speaker #0

  Exactement.

• Speaker #1

  Top, top, top. D'accord, donc maintenant, une fois qu'on a tout ça, pour comparer les différentes options, on s'assure bien que les solutions soient agréées AMF. Quel type d'investissement ? Est-ce qu'il y a un montant minimum de combien il est ? Les frais d'entrée, de sortie, d'arbitrage, de gestion ? Sachant que les frais de gestion, c'est assez classique, les autres, c'est un peu moins classique, donc peut-être s'en méfier un petit peu plus. Vérifier s'il y a des montants minimums pour les mensualités et s'assurer qu'il y a un bon service client.

• Speaker #0

  Et aussi si l'argent est bloqué ou pas. Donc, il y a des solutions qui restent.

• Speaker #1

  Top, Et est-ce qu'il y a des choses à ne surtout pas faire ?

• Speaker #0

  La chose que je dis souvent à ne surtout pas faire, c'est de rien faire. Donc, de rester sans vraiment passer à l'action pendant des années. Donc, avoir envie de commencer à investir, mais accumuler de l'argent de côté sans forcément le placer, c'est vraiment dommage. parce que par exemple il y a Si on laisse sur des livrets, c'est autour de 2%. Même le livret A, on sait que c'est moins de 2%. Donc, je crois que c'est 1,7%. L'inflation augmente. L'inflation, c'est le pouvoir d'achat. Même si on garde le même montant chaque mois, si les choses sont plus chères, ça veut dire que l'argent qu'on a peut acheter moins de choses. Ça, c'est en gros l'inflation. Du coup, si l'inflation augmente, la rentabilité de l'argent. elle est souvent comparée à l'inflation. Donc si, par exemple, je place mon argent sur un investissement qui m'offre, je ne sais pas, 5% d'intérêt, et l'inflation est à 2%, à la fin j'ai 3% de rentabilité nette. Mais si je laisse mon argent sur des livrets qui ne m'honorent même pas à l'inflation, ça veut dire que chaque mois je perds un pouvoir d'achat, donc c'est presque comme si je perdais vraiment de l'argent. C'est pour ça que c'est dommage. Donc c'est pour ça que je dis, rien faire, c'est un peu la pire chose. Je pense que la chose à ne pas faire, c'est d'investir sur ce qu'on ne connaît pas, investir sur les choses qu'on ne sent pas forcément à l'aise et copier quelqu'un quand on va investir. Donc, on a souvent cette idée que telle personne a fait ça et ça et ça. Il y a même beaucoup de gens qui me posent la question de sur quoi moi j'investis. Et je n'aime pas trop répondre à cette question parce que ça n'apporte pas grand-chose. Moi, j'ai des objectifs différents. Moi, par exemple, je n'ai pas d'enfant. Peut-être que ça va jouer par rapport à quelqu'un qui a des enfants. Donc... Ça change beaucoup en termes de fiscalité aussi. Le statut de genre, est-ce que je suis célibataire ? Est-ce que je suis mariée ? Est-ce que je suis divorcée ? Bref, ça peut changer. Est-ce que je suis paxée ? Donc, je pense qu'il n'a pas trop de sens de se comparer à quelqu'un qui a une réalité différente et qui a des objectifs différents. Donc, moi, je dirais que se comparer, c'est une red flag importante. Mais sinon, c'est aussi l'idée de croire qu'investir, c'est prendre beaucoup de risques. L'investisseur, c'est prendre des risques. Ça peut être un tout petit peu de risques, ça peut être beaucoup de risques, ça dépend de chacun, ça dépend de chacune. Il y a aussi cette peur de, et si je perds tout mon argent ? Donc l'argent que j'ai passé des années à mettre de côté, à travailler, franchement, je ne connais pas beaucoup d'investissements qui ont ce niveau de risque de tout perdre. Ça peut arriver, oui, mais on n'a pas besoin de placer tout l'argent sur ce type d'investissement.

• Speaker #1

  C'est arrivé, on a vu une vidéo il y a quelques jours ou semaines sur un... Un mec qui a perdu 2,5 millions de dollars en crypto-monnaie parce qu'il avait laissé sa phrase sur sa vidéo en Twitch. Et les gens ont vu la phrase et ils sont allés se servir. Bref, le scénario catastrophe.

• Speaker #0

  On n'a pas besoin de placer 100% en crypto, mais moi, je ne conseille pas ça.

• Speaker #1

  Oui, déjà lui-même. Et puis, mettre ses mots de passe visibles sur son... Sur son écran, ça aussi, sur son bureau. OK, top, Merci beaucoup déjà pour toutes ces clés que tu as apportées pendant cet échange hyper riche. Moi, ça me donne énormément de billes et de graines qui vont germer pour les mois à venir. Est-ce que tu as un mot de la fin, Mariana ?

• Speaker #0

  Honnêtement, déjà, merci pour l'invitation. C'était vraiment très, très chouette. mais surtout ce que... J'aimerais passer comme message, c'est commencer à parler d'argent. Donc la première barrière, elle est souvent le fait qu'on n'a jamais l'habitude, qu'on pense que c'est vulgaire, on pense que c'est difficile, on pense que ce n'est pas intéressant, on pense que plein de choses qu'on peut penser. Mais je conseille vraiment à parler d'argent avec vos conjoints, avec vos amis, avec vos collègues, avec votre manager. Donc vraiment le fait d'ouvrir le débat. Ça a plus à aider et à vraiment faire avancer une société plus égalitaire financièrement parce que c'est bien d'avoir beaucoup d'autonomie sur plein d'aspects. Et je pense qu'on a beaucoup évolué ces dernières années. Mais sur l'aspect financier et économique, il reste encore un long chemin. J'ai besoin d'une société avec plus de femmes autonomes financièrement et qui ont des rêves et qui veulent avancer vers ces rêves avec de l'argent.

• Speaker #1

  Ouais, carrément. Du coup, ça me fait... concrètement, comment on parle plus d'argent avec ses amis, avec son conjoint, avec ses collègues ou ses managers ?

• Speaker #0

  C'est vrai qu'avec Anna pour Cash Confidence, on est justement en train de réfléchir et je fais un peu de teasing parce que potentiellement pour le deuxième semestre, on va lancer un jeu de cartes pour justement inciter ce genre de discussion. Donc l'idée, c'est de faciliter ce qui ne peut pas être évident. Mais en fait, depuis le lancement de Cash Confidence sur le podcast, on reçoit de plus en plus des messages des femmes qui disent « Franchement, j'ai commencé à parler avec mon mari. Je n'ai jamais eu... l'habitude d'en parler. Donc, c'est juste, je ne sais pas, un dîner, on se dit, j'ai écouté un podcast qui parlait de ça et en fait, qu'est-ce que tu en penses ? Je vais juste te poser la question. Même avec des amis, j'ai eu des amis qui, en fait, l'histoire de Cash Confidence a même né d'une discussion entre amis qui se sont dit, les filles, c'était un groupe WhatsApp, les filles, j'aimais bien commencer à investir, mais je ne sais pas comment le faire. Et du coup, on a fait un call entre amis et c'est là que l'idée de lancer le podcast est née. Donc, parfois, c'est vraiment plus simple que ça de juste envoyer le message dans un groupe d'amis, de poser la question. Et avec le conjoint, parce que j'insiste sur le conjoint, parce qu'il y a beaucoup d'inégalités au sein des couples. Donc, de poser la question, de prendre des discussions à deux. Et voilà, quoi. Donc, vraiment parler, poser les questions. Et on voit où ça amène.

• Speaker #1

  Ah, j'adore, j'adore ces idées de comment lancer des conversations. de façon simple et qui peuvent nous mener très, très loin.

• Speaker #0

  C'est clair.

• Speaker #1

  Et voilà, c'est déjà la fin de cet épisode. Merci d'avoir écouté. Merci, Mariana, d'avoir accepté mon invitation.

• Speaker #0

  Merci beaucoup. Merci à toutes celles qui ont resté jusqu'à la fin. Merci beaucoup.

• Speaker #1

  Si vous avez une problématique de coaching, n'hésitez pas à la soumettre via les liens dans les notes de cet épisode. On mettra aussi le lien, bien entendu, vers le podcast Cache Confidence. Et d'ici notre prochain épisode, continue à pulvériser tous les plafonds de verre et à très bientôt pour un nouvel épisode L'Impuissance ! Et voilà, c'est déjà la fin de notre rendez-vous. J'espère que vous repartez plus armés, inspirés et prêts à affronter vos défis avec audace et intelligence. Je suis Kaotard Trojette et vous avez écouté Toute Puissante. Continuez de pulvériser tous les plafonds de verre. A très bientôt pour un nouvel épisode plein de puissance.