Transcription

• Speaker #0

  Quand tu parles de ton territoire, est-ce que tu donnes envie de voir des lieux et des paysages ? Ou est-ce que tu donnes envie de vivre véritablement quelque chose ? Bienvenue dans Action Réservation, le podcast qui part à la rencontre des voix qui font choisir et vivre les territoires. Je suis Yenne Bui et je t'emmène sur le terrain pour comprendre comment ces voix influencent le choix et l'expérience des voyageurs. Aujourd'hui, on va parler de ce qui peut transformer un lieu à voir en une véritable raison de venir. Et pour en parler, je reçois Chantilly Delincourt, créatrice du média Village & Patrimoine. A force de parcourir les territoires, Chantilly a développé un regard très personnel sur ce qui les rend singuliers. Un ressenti, une atmosphère, une rencontre, une histoire. Aujourd'hui, elle s'appuie aussi sur cette expérience pour accompagner les destinations à mieux révéler et raconter leur singularité. Mais je ne t'en dis pas plus et je te laisse découvrir mon échange avec Chantilly. Belle écoute à toi. Salut Chantilly, merci d'avoir accepté mon invitation sur le podcast.

• Speaker #1

  Merci de m'avoir écoutée.

• Speaker #0

  Je vais te laisser te présenter pour les personnes qui ne te connaissent pas. Je te laisse surtout présenter ton média. qui est très riche en contenu. J'ai eu le plaisir d'aller le parcourir, etc. Donc, je t'invite à nous présenter qui tu es, quelle est la thématique. On a un peu dit village et patrimoine, mais qu'est-ce qu'on peut trouver sur ce contenu ? Et puis, quels sont les différents types de contenus et les collaborations que tu peux faire dans le cadre de ce média ?

• Speaker #1

  Alors, effectivement, village et patrimoine, je crois que tout est dit. Je vais parler de village et patrimoine. Je suis Chantilly Delacour. J'ai créé village et patrimoine, le site Internet, il y a plus de six ans maintenant. Je suis spécialisée sur le patrimoine français, donc le patrimoine élargi. Je vais parler sur ce média des petits villages, je vais parler du patrimoine architectural, je vais parler après de tout ce qui est vieux métiers, un peu la vieille France aussi, tous nos savoir-faire. Je vais parler aussi de gastronomie, parce que gastronomie c'est quand même l'héritage aussi en France. On a une gastronomie très très riche partout dans toutes nos régions. Donc voilà, en fait sur ce média Village et Patrimoine, c'est du patrimoine élargi, et j'encourage les gens à aller visiter la France, à découvrir le patrimoine qui est à côté de chez eux ou un peu plus loin. Donc voilà, c'est vraiment comment redécouvrir la France aujourd'hui, autrement peut-être, avec un autre regard, et aller à la rencontre des gens et découvrir en fait tout ce qui fait aujourd'hui la richesse de la France, que ce soit les petits villages, ou les châteaux, ou les églises, les abbayes. les vieux métiers, les entreprises, les artisans, tout ce qui est aujourd'hui dans notre patrimoine élargi.

• Speaker #0

  D'accord. Et comment tu décrirais le lectorat ? Parce que Village des Patrimoines est avant tout un site internet. Tu t'es déclinée évidemment sur les réseaux sociaux pour faire davantage connaître. Mais on va dire que le lectorat, depuis le début, on est plutôt sur quel type de profil ? Parce que voilà... On pourrait croire facilement par idée reçue, et c'est là peut-être que je me trompe, et ce serait tant mieux, que le patrimoine, cela dit, il attire de plus en plus les jeunes, donc ça, c'est une bonne nouvelle. Mais on pourrait imaginer que le lectorat est plutôt senior, âgé, tu sais, qui est vraiment passionné aussi. On a cette image-là. Et est-ce que ça se vérifie chez toi ? On est sur quel type de lectorat ?

• Speaker #1

  Alors, c'est l'image, effectivement, que même moi, j'en avais. J'avais cette image-là. je me suis dit je vais créer village et patrimoine et bien entendu ça va intéresser que un lectorat soit pré-retraité, soit retraité qui ont du temps, parce qu'il doit même avoir le temps d'aller visiter tous ces endroits donc pour moi village et patrimoine je me suis dit je vais écrire pour un lectorat qui a un certain âge et en fait pas du tout, mon lectorat enfin village et patrimoine est lu aujourd'hui par toute une franche de la population qui va de 18 ans jusqu'à plus âgés, donc jusqu'à des personnes retraitées. Donc en fait, j'étais très étonnée de voir que le patrimoine, effectivement, sous toutes ses formes, intéresse tout le monde en fait, parce que tout le monde a envie de s'échapper un peu de chez lui le week-end, d'aller partir un peu en vadrouille. Alors j'écris aussi bien, pour présenter le patrimoine, mais j'écris aussi des itinéraires. Donc en fait, une famille aujourd'hui, une jeune famille, Avec des enfants en bas âge, je peux aussi utiliser Village et Patrimoine pour aller visiter des lieux. Ça peut être des jeunes couples, ça peut être des retraités, ça peut être des gens qui font du road trip, ça peut être ceux qui font la France en vélo, en moto, enfin voilà. Donc en fait, Village et Patrimoine, c'est très ouvert à tout type de personnes en fait qui ont envie d'aller se balader le week-end ou la semaine, ou partir peut-être une semaine en vacances quelque part, qui se dit « où est-ce que je vais pouvoir partir ? » et qui finalement va découvrir des lieux qu'il ne connaît pas ou peut-être même dont il n'a jamais entendu parler. Parce que sur le site et sur les réseaux, je parle surtout d'ailleurs d'une France rurale. Je m'intéresse très peu aux grandes villes, je m'intéresse vraiment à la France rurale. Et dans la France rurale, honnêtement, il y a énormément d'endroits dont on n'a jamais entendu parler. Donc, moi, c'est vraiment cette surprise à chaque fois qui est intéressante. C'est de découvrir des lieux dont même moi, je ne connaissais pas l'existence. Je découvre des lieux, je me dis qu'est-ce que c'est ? Qu'est-ce que je vais bien découvrir là-bas ? Et en y allant, je me dis que c'est incroyable que ce lieu ne soit pas connu.

• Speaker #0

  Alors, on va rentrer quand même dans le vif du sujet de cette interview, qui est comment Tu donnes envie, c'est-à-dire que ça fait six ans que tu écris. Comment, qu'est-ce que tu regardes ? Qu'est-ce qui te fait, qu'est-ce qui attire ton attention ? Et qu'est-ce qui fait que tel lieu, tel endroit, tel monument, tel édifice, peu importe, qu'est-ce qui fait que ça le rend singulier à tes yeux ? Qu'est-ce qui se passe ?

• Speaker #1

  Alors déjà, je pars du postulat que je ne suis pas un office de tourisme. Donc à partir de là... mon idée quand je vais découvrir un lieu c'est pas forcément de lire ou de de lire de lire toutes les brochures touristiques qui existent sur ce lieu l'idée c'est de me laisser porter aussi ce que tu disais par mon émotion et la surprise donc je vais bien sûr me renseigner sur le territoire mais je vais pas faire un un travail de fourmi avant pour savoir exactement. J'ai quand même grosso modo une image de ce que je vais découvrir. En revanche, j'ai envie de garder l'œil très touristique, dans le sens où je mets la place du voyageur qui arrive et j'ai envie de me laisser porter par qu'est-ce qui peut moi m'attirer, moi Chantilly, qu'est-ce qui peut m'attirer. Dans ce village, est-ce que c'est la beauté d'un lieu ? Est-ce que c'est un château ? Est-ce que c'est une ruine ? Est-ce que c'est un artisan ? Est-ce que c'est un tout ? Est-ce que c'est un jardin ? Qu'est-ce qu'il y a dans ce lieu qui m'émerveille ? J'ai vraiment envie de me laisser porter par l'émerveillement.

• Speaker #0

  Parce qu'il donne envie de s'y attarder.

• Speaker #1

  Voilà, de m'y attarder, de me dire « waouh, qu'est-ce que c'est chouette, qu'est-ce qu'on est bien ici » . Je vais beaucoup travailler sur le ressenti. C'est l'émotion, le ressenti et l'émerveillement. Quand je vais visiter un lieu, je me laisse porter. Parfois, c'est me perdre complètement dans les ruelles, par exemple. Je vais flâner, je vais regarder, je vais prendre des photos, je vais ressentir l'ambiance, ça va être les odeurs, quelque chose qui se passe à ce moment-là quand je visite. Donc vraiment, je me laisse porter. Je peux visiter un village l'an matiné, comme au coucher de soleil. J'ai envie vraiment de me dire qu'est-ce qui me porte en fait dans ce lieu, qu'est-ce que je ressens. Donc c'est vraiment ça, moi, le différenciant entre un office de tourisme qui lui va peut-être travailler sur tout ce qu'il y a à voir dans son territoire. Moi, l'idée, ce n'est pas de tout voir, bien sûr. C'est vraiment de me dire, voilà, qu'est-ce qui m'attire ici ? Pourquoi j'ai envie de venir ici ? Qu'est-ce qui m'a plu ? Est-ce que j'y reviendrai ? Et j'ai envie de partager ça avec les gens. Donc en fait, sur Villages et Patrimoines, c'est ce partage de ce que moi j'ai ressenti en découvrant ces lieux, en visitant les endroits, en rencontrant les gens. Et ce que j'encourage du coup à faire quand on vient visiter ce même village que j'ai visité moi.

• Speaker #0

  Ça veut dire que quand on te demande de collaborer, qu'on t'invite à découvrir un territoire, en fait, tu n'es pas forcément accompagné ou tu n'es pas forcément guidé par quelqu'un qui t'a fait un programme très précis, etc. C'est-à-dire que tu fais une première visite, tu fais un premier tour, tu fais un premier... Alors,

• Speaker #1

  c'est plus complexe que ça, parce que les offices de tourisme, déjà, quand ils me contactent, c'est qu'ils veulent travailler avec moi, c'est qu'ils connaissent mon travail. Ils ont vu « Village et patrimoine » , ils sont allés lire, ils ont vu qu'effectivement, ça pouvait être intéressant pour eux. Donc, ils ont compris, en fait, ma philosophie. Donc, généralement, quand on travaille sur un programme, le programme de visite correspond quasiment à 100% avec ce que moi, j'attends aussi. C'est-à-dire qu'ils ne vont pas me faire une liste à la prévère de cinq minutes par site pour faire tout. Par contre, on va cibler des endroits. qui peuvent être intéressants. Ils vont faire, par exemple, des propositions de lieux. Et puis après, moi, je peux affiner ou pas en disant non, ça, ça ne va pas m'intéresser ou ça ne va pas me plaire. Mais par contre, celui-là, oui. Mais il y a des endroits où il y a eu des propositions qui étaient pour moi... Peut-être parfois, je me suis dit, mais c'est complètement incongru, parce que ça ne va pas du tout avec ce que je fais. Par exemple, à Nîmes, dans le programme, j'allais visiter du street art. Pour moi, le street art, ce n'est pas village et patrimoine. En revanche, franchement, j'ai adoré. Donc, je me dis, je me laisse aussi la possibilité d'en parler ou pas, en fonction de si ça m'intéresse ou pas. Il y a des endroits que j'ai visités qui ne m'intéressaient pas du tout. Donc, je me suis dit, on ne fait pas 100 kilomètres pour voir ça, ce n'est pas vrai. Donc, je ne vais pas en parler plus que ça. En revanche, il y a des choses où je me dis, waouh, c'est quand même chouette. C'est vrai que dans une ville comme Nîmes, on ne peut pas s'imaginer qu'il y a tout un quartier street art à côté et qui est quasiment en opposition avec l'architecture. Donc, l'histoire de la ville est d'un côté quelque chose de très novateur et j'ai trouvé ça exceptionnel, en fait, cette contradiction. Donc, oui, j'en ai parlé, par exemple. Donc, voilà, j'ai envie de garder ce côté très surprenant aussi, en disant, mais voilà. Et si je reviens sur l'exemple de Nîmes, par exemple, des gens qui m'ont lu, qui sont des Nîmois, il y en a plein qui ont dit, mais en fait, je ne connaissais absolument pas cet endroit de Nîmes. Et pourtant, ils sont dans la ville. Donc, c'est là où je me dis quand même, c'est très étonnant. Donc oui, il y a ce côté très surprenant. J'aime bien la surprise. Quand il y a quelque chose qui me plaît, c'est vrai que j'ai envie d'en parler.

• Speaker #0

  Et je voudrais qu'on redonne aussi un peu de place à quelque chose qui, pour moi, est essentiel, notamment quand on va découvrir un lieu. C'est les rencontres que tu fais, que ça peut être des restaurateurs, des hébergeurs, des artisans, parce que tu es quand même beaucoup aussi sur le savoir-faire, l'artisanat. Ça peut être des guides. aussi, des guides justement pour certains lieux de visite, etc. Est-ce que tu dirais que ce qui te fait décider que ce lieu a une histoire à raconter, c'est-à-dire comment tu vas décider que ça a sa place sur ton site, par exemple, ça mérite effectivement que tu le racontes, est-ce que la rencontre avec certaines personnes font la magie, contribuent vraiment à la magie ? Versus quand tu visites un lieu seul ? Est-ce que ça perd son charme ? Parce qu'il te manque peut-être parfois aussi l'âme de raconter par quelqu'un. Oui,

• Speaker #1

  c'est très important justement de rencontrer les gens. Alors moi, je rencontre énormément de gens quand je suis en déplacement, mais beaucoup. C'est-à-dire que je vais discuter, je vais prendre le temps de discuter avec les gens, de connaître la vraie rencontre. C'est-à-dire que je vais rentrer en conversation avec eux, mais en conversation vraiment sur des sujets parfois perso, parfois pro. ça sort vraiment du cadre pure présentation d'un lieu c'est-à-dire que j'ai envie de connaître le pourquoi du comment depuis quand ils sont là, qu'est-ce qu'ils font, pourquoi ils ont été là donc j'essaie vraiment d'aller en profondeur dans les discussions ça me prend du temps du coup, donc effectivement il faut que quand je visite quand je pars pendant plusieurs jours en reportage, généralement j'accorde une grande importance à la rencontre avec les gens, que ce soit des hébergeurs, mais ça peut être aussi des restaurateurs, ça peut être des artisans, ça peut être des guides, comme tu disais, et souvent il y a des guides, des habitants bénévoles qui vont aussi visiter, donc voilà, donc c'est des gens qui sont des purs locaux. J'ai des anecdotes où, dans des petits villages de montagne, le guide était un habitant qui… qui me montrait un musée qui était un musée, par exemple, d'école. Donc, ils avaient reconstruit, enfin, remis en état une vieille école de montagne, et lui-même, quand il était petit, avait vécu ce qu'il me racontait, donc il me partageait son expérience aussi. Donc, effectivement, l'âme du lieu vient de la rencontre avec la personne qu'il pouvait découvrir. Donc, ça, c'est hyper important, et ça marche pour tout, ça marche pour les hébergeurs, ça marche pour les...

• Speaker #0

  Bien sûr, oui, tout à fait, c'est ce que j'ai dit.

• Speaker #1

  les lieux sont portés forcément par quelqu'un parce que cette personne a choisi d'être dans ce lieu-là, a choisi de le faire visiter, a choisi d'accueillir, de faire la cuisine, a choisi d'accueillir dans une chambre d'hôte, a choisi, voilà, donc il porte un lieu. Et pour moi, cette rencontre-là est primordiale pour comprendre le lieu, mais pour comprendre aussi tout l'écosystème autour, pour comprendre le territoire. Souvent, les conversations m'ont débordé sur l'ambiance du village, sur ce qui s'y passe, sur l'actualité. sur plein de choses. Donc, je pense que c'est... La rencontre, en fait, avec les gens est primordiale. Et souvent aussi, j'ai visité... Je ne sais pas si tu vois, mais dans des vieux villages, il y a toujours le musée des vieux outils, des choses comme ça, où tu as les...

• Speaker #0

  Le patrimoine singulier un peu de chaque habitant.

• Speaker #1

  Le patrimoine, la vieille fourche, le vieux machin, tout ça. Et donc, si tu visites des lieux comme ça sans personne pour t'expliquer...

• Speaker #0

  Tu ne comprends pas.

• Speaker #1

  tu ne comprends pas, tu vois des outils, mais ça ne te parle pas. Tandis que si tu as quelqu'un qui va te dire, « Ah, mais moi, mon grand-père, il faisait ça parce qu'il faisait le vin, le machin, le paysan, le truc. » Là, ça nous replace complètement dans le contexte et on voit l'objet d'une autre façon. Oui, effectivement, à cette époque-là, les gens faisaient ça. Donc, c'est tout cet aspect-là que je trouve hyper intéressant dans la rencontre et qui fait que le lieu en devient singulier. Et c'est vrai, je me suis fait beaucoup la réflexion en disant que voilà, souvent ces lieux-là, malheureusement, sont portés par des gens d'un certain âge aujourd'hui.

• Speaker #0

  On va les perdre.

• Speaker #1

  On va les perdre. Et je me disais, mais qui va prendre la relève de ces gens-là, en fait ?

• Speaker #0

  Est-ce qu'ils seront capables de retranscrire l'âme du lieu comme il le faut ?

• Speaker #1

  Et là, je n'en suis pas sûre, en fait. C'est là où je me dis, souvent, dans certains lieux que j'ai visités, qui étaient vraiment portés par des gens bénévoles, en fait. Qu'est-ce qui se passe ? Ils racontaient leur propre histoire. le jour où ces gens-là ne sont plus là, mais qui va raconter cette histoire-là ? Personne. Personne ne l'aura vécu, en fait.

• Speaker #0

  Oui, oui. Donc, ça ne transpira pas la même chose. Tout à fait, je comprends.

• Speaker #1

  Et donc, c'est ça qui est un peu frustrant en même temps, parce qu'on se dit, oui, moi, j'ai trouvé le lieu magnifique parce que j'ai discuté avec cette personne et j'ai trouvé ça super parce qu'elle m'a fait vivre et partager plein de choses.

• Speaker #0

  Mais quelqu'un qui vient deux ans plus tard et la personne n'est plus là, elle ne vivra pas la même chose.

• Speaker #1

  Ça n'aura pas le même goût, ça n'aura pas la même chose.

• Speaker #0

  Donc, voilà. On se regarde ! effectivement dans tes contenus tu laisses quand même pas mal de place au portrait dans tes articles parce qu'en fait finalement pour faire découvrir un lieu tu passes vraiment par l'œil de la personne qui te le raconte finalement et puis surtout je crois qu'un lieu ne

• Speaker #1

  peut, enfin je pense que la personnification d'un lieu est importante c'est à dire qu'on vient plus facilement dans un lieu quand on connait à l'avance la personne hum d'où l'importance de se mettre soi-même en avant dans ses contenus ou dans son site internet, quand je parle pour un restaurateur, un hébergeur, tout ça, de se mettre aussi soi-même en avant parce que ça crée un lien avec la personne qui regarde et qui doit faire un choix parce qu'ils vont faire des milliards de choix. Pourquoi aller plus dans ce lieu-là qu'un autre ? Pourquoi aller dans ce village-là plutôt qu'un autre ? Pourquoi aller là plutôt qu'ailleurs ? Je pense que dans tous ces choix-là, il y a un élément... qui est parmi tant d'autres, qui est la personification, donc la personne qui porte ce lieu-là, rien que de le voir,

• Speaker #0

  de le connaître un peu,

• Speaker #1

  rien que de le connaître un peu, donc du coup, de lui réglir un portrait. Son parcours peut être inspirant, peut nous inspirer.

• Speaker #0

  Oui, son parcours peut nous inspirer et se dire, tiens, j'aime bien sa philosophie de vie. Voilà, j'ai envie de le rencontrer.

• Speaker #1

  J'ai envie d'aller chez lui.

• Speaker #0

  C'est vrai ce que j'ai dit.

• Speaker #1

  C'est l'action.

• Speaker #0

  C'est drôle parce que j'ai fait une formation toute la journée auprès de créateurs d'entreprises et je leur ai expliqué effectivement qu'à prestation égale, on va choisir la personne avec qui on a envie de tester cette expérience ou de confier cette mission parce qu'on a envie de travailler avec cette personne. Et d'ailleurs, la fidélisation, la notoriété se fait que j'ai envie de travailler avec Chantilly. Je n'ai pas envie de travailler avec n'importe qui, j'ai envie de travailler avec Chantilly. Ou j'ai envie de travailler avec Yann. C'est effectivement ce travail de... de personal branding, de marque personnelle. C'est ça,

• Speaker #1

  exactement.

• Speaker #0

  Et je suis d'accord qu'effectivement, qu'on soit restaurateur, hébergeur, artisan, guide, c'est la façon dont... C'est notre approche, notre philosophie de vie, notre vision, notre parcours aussi, parce que vraiment...

• Speaker #1

  Et notre personnalité.

• Speaker #0

  Et aussi notre caractère,

• Speaker #1

  parce que ça transparaît aussi.

• Speaker #0

  Oui, tout à fait. Quelqu'un qui est très humoristique, très jovial, très... Ou quelqu'un qui est plutôt dans le silence, tu sais, qui laisse beaucoup de place au silence. Parfois, on a envie de cette énergie-là. aussi. Je suis vraiment d'accord avec toi que de donner, de faire des portraits de ces personnes-là qui, plus qu'une activité, plutôt que de découvrir un restaurant et de parler des plats, parlons du chef, parlons de sa cuisine, parlons de son parcours, quelle est l'histoire qui va avec, etc. Je suis d'accord avec toi.

• Speaker #1

  C'est avec ces gens que, justement, j'arrive à extraire ce côté euh hum Ce capital sympathie, en fait. On va dire que je pense qu'il faut développer ce capital sympathie aussi quand on veut attirer quelqu'un dans son lieu. C'est pouvoir dire... Oui,

• Speaker #0

  donner envie de la rencontre. Voilà, exactement.

• Speaker #1

  De venir la rencontrer. Donc ça, c'est important.

• Speaker #0

  Alors maintenant, c'est vrai que ton écriture, justement, pour arriver à donner des images mentales, parce que tu parles de ressenti, c'est ce que toi, tu ressens, c'est ce que tu utilises quand même pas mal. Tu as une écriture qui est quand même très sensorielle, très émotionnelle. Comment tu arrives à transformer ce que tu as vu et ressenti en un récit, parce que c'est vraiment des récits d'aventure, d'exploration, qui permet au lecteur de se projeter ? Comment tu arrives à faire naître des images mentales ?

• Speaker #1

  Alors déjà parce que d'un, je n'invente pas. C'est-à-dire que tout ce que j'écris, je l'ai vécu. Donc ça, c'est aussi important. C'est-à-dire que ça part d'un ressenti vécu. Et voilà, quand je parle, par exemple, l'exemple c'était quand j'étais au monastère La Grande Chartreuse, quand je parle qu'y suis arrivée en plein hiver, qu'il y avait un brouillard épais, que j'étais en raquette, qu'on entendait le bruit dans la neige, des raquettes qui marchent, on entendait des gens qui parlaient autour, mais on ne les voyait pas. C'était très feutré. Et tout à coup, le brouillard se lève. On voit ce monastère apparaître qui est absolument gigantesque. Gigantesque. Il y a très peu de moines et je ne sais pas combien de mètres carrés de monastères sous nos yeux. Et que pendant une demi-heure, et qu'après, hop, tous les nuages se referment et qu'on redevient dans cette ouate, on retourne dans cette ouate blanche, avec le bruit tout ça c'est vraiment Tout ça, c'est du vécu. Donc, j'essaie de le retranscrire du mieux que je peux, que ce soit en vidéo d'ailleurs, ou sur les réseaux, ou par écrit sur le site Internet, pour que les gens se disent « Waouh ! » En fait, oui, on peut aussi vivre des choses qui sont un peu plus dans l'émotion que juste aller faire une visite autour, et puis regarder, et puis voilà. Donc, on peut vivre aussi des choses qui sont exceptionnel si on se donne la peine déjà de sortir de chez soi. Moi, c'est ce que je dis à mes enfants. J'ai dit, dans la maison, il ne se passera rien. En revanche, dès que vous passez la porte, il peut se passer plein de choses exceptionnelles. Donc, il ne faut pas, il faut vraiment se dire, on va dehors, on regarde, on visite, on rencontre des gens. Il ne suffit d'un rien, parfois, pour vivre de très belles choses. Et c'est vrai que, voilà, moi, j'ai la chance, quand même, d'avoir visité beaucoup, beaucoup d'endroits en 6 ans. et d'avoir vécu à chaque fois, ressenti des choses à plus ou moins beaucoup de degrés. Il y a des choses qui étaient juste merveilleuses, d'autres qui étaient très belles. Donc chaque endroit a un ressenti différent. Mais je trouve que ça mérite tout ça, ça mérite d'être vécu. Et pour le vivre, il faut y aller. Il faut aller voir. J'ai vu des monastères aussi où je suis arrivée. Les sœurs qui étaient en train de chanter. Mais il y a des choses où je rentre dans une église et puis il y a l'organisme qui est en train de répéter. Et puis du coup, on écoute et on se dit « Waouh, j'ai la chance d'être là à ce moment-là où j'entends l'orgue qui joue dans l'église. » Donc il y a plein de lieux comme ça ou de moments. C'est vraiment le moment où on a envie de faire découvrir, de partager.

• Speaker #0

  Et alors toi, dans ton cas, parce que c'est ton activité, On pousse à la rencontre, on t'amène à rencontrer certaines personnes. Tu sais que tu vas avoir ce temps-là, etc. Comment, justement, encore une fois, comme tu disais, toi tu vas raconter ton ressenti, tu vas raconter tes rencontres, mais comment faire en sorte que le voyageur qui va lire ton article, qui décide d'aller en se disant, tiens, j'ai envie de rencontrer, comment faire en sorte que ce voyageur qui a envie de rencontrer tel restaurateur, tel artisan, et d'avoir cette rencontre-là, comment faire en sorte que ce que toi t'as vécu, mais parce que ça faisait partie aussi du programme, tu vois. Comment faire en sorte que le voyageur puisse le ressentir aussi, qu'il vive cette magie de la rencontre ? Parce qu'on peut facilement imaginer qu'un restaurateur, qu'un artisan n'aura pas le même temps à consacrer à chaque fois. Enfin, voilà. Comment t'arrives à un peu jauger ça, sans en... Qu'il n'y ait pas de déception du voyageur quand il fait cette visite et qu'il se dit...

• Speaker #1

  Alors, je pense très sincèrement qu'effectivement, comme tu disais, je suis amenée à rencontrer les gens. En revanche, les gens n'ont pas obligation de passer une heure avec moi. Donc, je pense que très sincèrement, le fait de s'intéresser profondément aux autres fait que la personne a envie aussi de rester.

• Speaker #0

  C'est la sincérité. C'est la sincérité derrière.

• Speaker #1

  Donc, si un artisan, il a toujours... Je vous en prie. honnêtement, je n'ai pas rencontré quelqu'un qui n'avait pas envie de parler de son métier. Un artisan qui est passionné, il n'a pas envie de parler de la pluie et du beau temps. Il a envie de transmettre son savoir. Un chef cuisinier, il a envie de qu'on lui... Voilà, si on s'intéresse à sa recette, si on dit qu'est-ce que c'est bon, comment vous avez fait ça, ou alors qu'est-ce que vous avez fait avant, et vous étiez où avant, machin, il aura toujours envie de parler. Quelqu'un qui s'intéresse vraiment à la personne, il aura le temps, en fait, de... il gagnera du temps, c'est impossible autrement. C'est très rare que la personne lui dise...

• Speaker #0

  Non, parce que c'est valoriser. À ce moment-là, on est en train de valoriser le travail de la personne.

• Speaker #1

  Et les hébergeurs, c'est pareil. Moi, j'ai passé du temps avec les hébergeurs. Ils ne sont pas obligés de passer du temps avec moi. Je dors et je m'en vais, à la limite. Mais souvent, les hébergeurs, je m'intéresse vraiment à eux. Je vais leur poser des questions. Et puis finalement, d'un fil en aiguille, ils me disent, finalement, est-ce que ça vous dit de dîner avec moi ce soir ? Parce que finalement, vous êtes toutes seules. C'est vrai, moi, je voyage toute seule. vous êtes toute seule, venez, on dîne ensemble ce soir. Donc, je dîne souvent avec les hébergeurs. Le matin, je prends le petit déjeuner, l'hébergeur est là, et puis résultat, on va papoter pendant trois quarts d'heure, une heure, et puis au bout d'un moment, je dis, je suis désolée, mais il faut vraiment que je parte, parce qu'il faut que j'aille visiter aussi d'autres. Donc, en fait, c'est cette rencontre, mais qui est vraiment sincère et authentique.

• Speaker #0

  Elle n'est pas orchestrée.

• Speaker #1

  Elle n'est pas orchestrée. Elle est orchestrée peut-être au début, mais en fait, elle est vite transformée en autre chose. Parce que je m'intéresse vraiment aux gens.

• Speaker #0

  C'est là où je trouve qu'il se passe quelque chose. C'est justement qu'on s'est transformé en expérience. C'est justement passé de voilà ce qu'il y a à voir à voilà ce qu'il y a à vivre. Il y a cette différence entre venir voir quelque chose ou venir vivre quelque chose. Pour moi, il y a quand même cette différence. Et tu dirais que ce qui porte vraiment cette transformation, c'est quand même beaucoup la rencontre du coup.

• Speaker #1

  C'est la rencontre et après, c'est aussi le lieu en lui-même. C'est-à-dire que, par exemple, j'étais allée en Matésine. La Matésine, c'est un…

• Speaker #0

  C'est entre Grenoble et les Hautes-Alpes, d'ailleurs.

• Speaker #1

  C'est ça. Et donc, du coup, il y a très peu de gens qui connaissent la Matésine, mais il y a des très belles choses à voir, et notamment une ancienne mine de charbon. Alors, on descend dans la mine et voilà. Les gens… Enfin, c'est une visite guidée. On nous raconte la vie des mineurs. Moi, je ne connaissais absolument pas. Donc, ça peut marcher pour d'autres lieux. J'ai visité des filatures aussi, où on découvre des jeunes filles qui filent la soie. Mais là, dans cette mine, moi, je n'imaginais pas du tout ce que pouvait être la vie d'un mineur à l'époque. Il passait toute la journée dans le noir, en bas. C'était une vie de dingue. Et donc, quand on descend dans cette mine et qu'on se balade dans les galeries, On se dit, mais c'est fou, en fait. On découvre aussi quelque chose d'expérientiel. Alors, je n'ai pas eu un mineur qui est venu me raconter sa vie, dans cet exemple-là. Mais en revanche, le fait d'être… Tu l'as vécu ? Je l'ai vécu, voilà. Au fond de la mine, alors, ils avaient mis en scène comme des explosions. Donc, on pouvait se rendre compte de ce que ça pouvait être une explosion, une galerie, enfin, voilà. Ils vivaient là avec les animaux, les chevaux, machin, enfin, voilà, c'est un truc de fou. et en même temps, ils avaient une cohésion d'équipe énorme parce qu'ils passaient toute leur journée ensemble. En fait, ils étaient vraiment alignés, tous ces gens-là. Donc voilà, ça fait percevoir aussi autre chose de la vie, d'un métier en fait, parce qu'on a vécu ce qu'eux ont vécu aussi, enfin presque, pas tout à fait, mais on a vécu au même endroit qu'eux et on peut quand même s'imaginer de ce qu'eux pouvaient vivre aussi à l'époque. Donc il y a ce côté très expérientiel qui est pour moi extrêmement important si on veut faire découvrir son lieu.

• Speaker #0

  Donc ça veut dire, si je reformule, que pour donner envie à quelqu'un de venir « voir » ce qu'il y a, ou découvrir en tout cas ce qu'on a proposé, plutôt que d'être dans le descriptif, de décrire, de raconter, c'est de le faire vivre, ou en tout cas d'avoir ce côté un peu plus immersif. Du coup, comme là, l'exemple que tu as donné, la notion d'immersion, elle est hyper importante. Et c'est ce qui donnera envie à la personne de venir parce qu'elle va pouvoir vivre cette expérience finalement. C'est ça. Ok, d'accord.

• Speaker #1

  Après, peut-être que ça ne marche pas pour tous les lieux puisque chaque lieu est différent. Là, la mine, on ne peut pas expliquer la vie d'un mineur si on ne voit pas au fond de la mine.

• Speaker #0

  Je trouve ça intéressant, si, je trouve ça intéressant parce que ça amène en fait une autre vision du tourisme qui d'ailleurs est le tourisme expérientiel, on en entend de plus en plus parler. Ça veut dire qu'aujourd'hui... Les voyageurs ont envie de... découvrir et de vivre ce dont on est en train de parler. Et c'est vrai qu'on le voit, les musées sont de plus en plus dans tout ce qui est un peu miséoscope. On est vraiment beaucoup plus en immersion avec des films, avec des environnements très 360, etc. C'est vrai, on le voit, on est embarqué en fait. On est vraiment embarqué, on est vraiment en immersion dans cette expérience. Et c'est peut-être ça aussi la clé, c'est qu'au lieu de juste venir voir, c'est de venir le vivre. Je pense qu'il y a quelque chose là-dedans qui est un peu intéressant. Et c'est pour ça que je pense que tes contenus fonctionnent, c'est que tu utilises beaucoup de ressenti et de vécu, parce que tu parles du vécu d'une expérience que tu as. On est dans le livre. Oui, j'ai fait. On est dans le livre, tu ne te contentes pas de décrire uniquement, bon ben voilà, j'arrive comme ça, vous trouverez ça, tu ne vas pas lister, tu ne vas pas juste dire, bon ben là, ce n'est pas juste un itinéraire passé par là, et voilà ce que vous allez voir, et raconter que cette chapelle, elle date du XVIe siècle. Tu es vraiment plus sur... Le vécu.

• Speaker #1

  Oui, je suis sur le vécu. Alors, je suis sur un peu les deux, parce que je pense que raconter l'histoire du lieu, historique, je parle là avec les dates, c'est aussi important parce que ça remet le contexte.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Et donc, j'aime aussi, dans mes articles, parler du côté très historique.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  Je pense que le fait de savoir ce qui s'est passé dans le lieu, un château ou une abbaye ou quoi que ce soit, ça repart. place le contexte, ça permet à la personne, au lecteur de se projeter déjà en disant ah oui il s'est passé ça et ensuite effectivement j'embarque le lecteur dans ce que moi j'ai ressenti en le visitant. Mais je pense que le côté historique, pour moi, c'est aussi important parce que c'est l'histoire du lieu et on ne peut pas s'en passer. On ne peut pas visiter un château sans savoir ce qui s'est passé dans le château. Il y a forcément un lien avec l'histoire de France. Il y a forcément des choses qui sont passées dans ce lieu-là. Jolie ou pas jolie, ça peut être des histoires dramatiques. Oui, tout à fait. Mais voilà, je pense que l'histoire du lieu, pour moi, c'est important. On ne peut pas s'en passer.

• Speaker #0

  C'est drôle parce que quand je t'entends parler, je me pose la question. Alors, c'est très psychologique, mais je me pose la question parce que j'aime bien m'intéresser à la psychologie des voyageurs, en fait. Et je me pose la question si... Les personnes qui sont intéressées par ce type de visite, du patrimoine, etc. Alors, est-ce qu'il y a un devoir de mémoire, déjà ? Je me pose la question, est-ce que toi, tu ressens ce besoin de devoir de mémoire pour comprendre, pour savoir d'où tu viens, d'où on vient, le patrimoine qu'on a reçu, etc. Ou, je me pose aussi, est-ce que c'est aussi des personnes qui ont envie à la fois de prendre du recul sur la vie d'aujourd'hui et de se dire, mais en fait... Quand tu me parles de la mine de charbon, tu te dis, ouais, en fait, voilà ce qu'eux ont vécu. Tu prends quand même vachement de recul sur ta propre vie.

• Speaker #1

  C'est vrai.

• Speaker #0

  Je me pose la question, est-ce que c'est un peu ça qui invite finalement à découvrir le patrimoine ? C'est de se dire, voilà ce que l'histoire raconte et voilà où on en est aujourd'hui. Remettons un peu de sens peut-être, relativisons un petit peu. Je ne sais pas, je me pose cette question-là quand je t'écoute.

• Speaker #1

  Tout à fait. Alors après, il y a des lieux qui sont plus chargés en histoire que d'autres. Quand j'ai visité, par exemple, des filatures de soie, où à l'époque, c'était des jeunes filles, mais par centaines ou par milliers, qui travaillaient dans des espèces de grands halls avec des machines qui faisaient un bruit assourdissant. Ces jeunes filles, quand on connaît l'histoire, elles étaient soit abandonnées, soit des familles des paysans qui n'avaient pas d'argent. La fille, je crois que les plus jeunes, elle devait avoir 11 ans ou 12 ans. allaient travailler à la filature de soie, elles étaient logées sur place, c'était une vie complètement différente de la nôtre. On a des enfants qui, à l'époque, à 11-12 ans, ils étaient déjà en train de bosser. Aujourd'hui, ce n'est plus du tout le cas. Donc on se dit, mais c'était il n'y a pas si longtemps que ça, on vient de là, c'était il y a peut-être une centaine d'années, où les jeunes filles allaient travailler et elles n'avaient pas le choix. Donc, c'était un monde plus dur, je trouve. Ils étaient arrachés à leur famille. Enfin, voilà, il y avait quand même un autre aspect. Donc, oui, le tourisme, le devoir de mémoire, je pense que c'est ceux qui possèdent le patrimoine qui l'ont, en fait. Parce que, généralement, quand on parle avec les gens qui possèdent un lieu patrimonial, eux ont ce devoir de mémoire, ils l'ont partagé. Ils ont besoin de faire ce lien entre les générations passées et aujourd'hui et le futur. De transmettre le patrimoine. Oui, ils sont dans la transmission. Moi, derrière ça, je prends tout ce qu'eux ont à faire vivre, tout ce qu'eux apportent aujourd'hui, et j'essaie de le partager au plus grand nombre en y mettant mon émotion derrière. Donc, je ne suis pas propriétaire d'un lieu, donc je n'ai pas ce devoir de mémoire du lieu. En revanche, j'ai envie que les gens d'aujourd'hui, que les voyageurs d'aujourd'hui, que les familles… puissent aller découvrir des lieux autour de chez eux qui sont juste magnifiques, qui passent un très bon moment, qui découvrent des choses, ils se disent mais qu'est-ce que c'était génial, j'ai passé une très belle journée, j'ai découvert plein de choses, alors que ça peut être effectivement de l'architecture, mais ça peut être aussi un vieux métier, ça peut être plein de choses. Donc en fait, moi j'ai plus cette notion d'ouvrir, de partager. partage, de faire ressentir des émotions aux gens en disant mais oui, allez visiter parce que vous allez forcément en prendre quelque chose de ce lieu-là, vous allez revenir avec quelque chose.

• Speaker #0

  Du coup en fait, finalement, si je devais résumer notre échange, finalement pour donner envie de découvrir un territoire, plutôt que de commencer par lister ce qu'il y a à voir, tu vois, de dire ce que le territoire possède en termes de patrimoine, de monuments, etc. c'est plutôt de commencer par qu'est-ce qui nous fait ressentir. C'est-à-dire, vous avez envie de vivre ce moment un peu mystique, vous avez envie de vivre cette ambiance-là, peut-être que c'est plutôt ça. Vous avez envie de rencontrer plutôt ce type de profil, de personnalité, etc. Vivre, comprendre, peut-être que vous avez envie de comprendre comment travailler avant, ce qu'ont vécu justement les mineurs, etc. Qu'est-ce que vous pouvez ressentir ? On va peut-être aller chercher de qu'est-ce qu'on a envie de vivre, du coup. Encore une fois, on revient à qu'est-ce qu'on a envie de vivre. Oui,

• Speaker #1

  il peut y avoir plusieurs clés d'entrée, en fait.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  La clé d'entrée n'est pas la liste. La clé d'entrée, c'est l'expérience qu'on va y vivre. Donc la liste, c'est pour ça que je disais, moi je ne suis pas office de tourisme, donc mon travail n'est pas celui d'un office de tourisme. Donc l'office de tourisme, effectivement, lui doit valoriser ce qu'il a sur son territoire. Moi derrière, j'essaie vraiment de trouver le pourquoi quelqu'un viendrait sur ce territoire-là, y passer un jour, deux jours, trois jours.

• Speaker #0

  Je vais trouver ce qu'il y a de singulier.

• Speaker #1

  Voilà, la personne qui habite Paris, pourquoi est-ce qu'il ira à Nîmes passer trois jours ? Ce n'est pas pour avoir la liste de tout ce qu'elle a à faire pendant les trois jours, mais c'est, est-ce qu'il y a un endroit qui peut être vraiment intéressant à découvrir, que je ne connais pas, ou qui peut apporter quelque chose de singulier, qui est juste magnifique ?

• Speaker #0

  Et d'ailleurs, oui, c'est pour ça que ton site n'est pas conçu vraiment comme des itinéraires de voyage, mais plutôt... Comme des articles par lieu à visiter ?

• Speaker #1

  Par territoire, mais j'ai aussi plusieurs entrées.

• Speaker #0

  Par catégorie de monuments ?

• Speaker #1

  J'ai des itinéraires aussi, puisque je m'adresse aussi à des gens qui ont envie de partir pendant 4-5 jours en roterie, par exemple. Comme on disait tout à l'heure, j'ai aussi tout ce qui est la partie gastronomie. Ça peut être des recettes, ça peut être des restaurants, il y a beaucoup de choses. Et après, il y a aussi la partie, effectivement, village, territoire. Qu'est-ce qu'il y a à voir dans ce territoire-là qui peut être vraiment intéressant ? Et si je vais visiter ce village, dans le village, qu'est-ce qui…

• Speaker #0

  Qu'est-ce qui retient ton attention ?

• Speaker #1

  Voilà, qu'est-ce qui retient mon attention.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  Il y a toujours un lieu, en fait, qui est plus waouh qu'un autre, mais waouh pas seulement beau, waouh émotionnellement.

• Speaker #0

  Oui, oui. En termes de ressenti. Oui,

• Speaker #1

  en termes de ressenti, on se dit waouh, là, c'était bien.

• Speaker #0

  D'accord. Ok, je vois vraiment très bien ce que tu veux dire. Écoute, une dernière question, c'est justement sur ton site internet, par rapport au trafic, parce que je me doute que tu connais bien ce qui fonctionne sur ton site internet, tu dirais qu'aujourd'hui, qu'est-ce que tu constates sur ton site en termes de tendance de visite, de recherche, quelles sont les typologies, qu'est-ce que les gens viennent chercher, est-ce que c'est plutôt des villages, est-ce que c'est plutôt... du savoir-faire ? Qu'est-ce qui est en train d'émerger ? Qu'est-ce qui est le plus recherché en ce moment ? Qu'est-ce qui connaît le plus d'engouement ?

• Speaker #1

  Ce que les gens recherchent, c'est un petit peu ce que je disais tout à l'heure, c'est les gens qui sont dans des grandes villes et qui cherchent à s'évader. Ça, ça marche bien dans le sens, j'habite, on ne sait rien, Rouen, et j'ai envie d'aller passer deux jours, trois jours autour de Rouen sans aller à l'autre bout de la France. où est-ce que je peux aller ? Et donc là, moi, je vais proposer des idées de visite ou de séjour. pour deux, trois jours autour de Rouen, par exemple.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  Voilà, donc ça, ça marche bien. Ou les plus jolis endroits d'un département. D'accord. Les plus beaux villages de l'Eure, les plus beaux villages des Alpes-Maritimes, les plus beaux villages d'un département. C'est moi, si je vais dans un département, quels sont les villages que j'aimerais voir ? Et voilà, donc j'en liste quelques-uns en disant, ben voilà, ça, c'est pour moi... C'est ta sélection, quoi. Voilà, c'est ma sélection. C'est les plus beaux, c'est ceux de façon patrimoniale et architecturale, c'est ceux que j'ai le plus aimé. Donc là, on reste dans l'esthétisme, par contre. Après, ce qui marcherait bien, c'est la gastronomie. Oui,

• Speaker #0

  j'ai vu que tes recettes étaient vraiment… Voilà,

• Speaker #1

  les recettes locales, du terroir, un peu anciennes, voilà. Donc ça, ça marche toujours. Je pense que les gens, ils aiment bien, en fait, refaire à la maison aussi des vieilles recettes françaises. J'ai une petite sélection de recettes aussi qui marche très bien. Et voilà. Et après, tout ce qui est savoir-faire, artisanat, ça s'inscrit dans la visite d'un village, par exemple, ou d'un lieu. Donc ça, c'est intéressant. Et voilà, en fait, c'est ce qui marche aujourd'hui. C'est vraiment la découverte, l'expérience.

• Speaker #0

  Et la rencontre, comme on disait.

• Speaker #1

  Et la rencontre aussi avec des artisans, avec découvrir quelque chose qu'on ne connaît pas.

• Speaker #0

  Et comment vivent les personnes que tu as rencontrées quand elles découvrent tes articles ? Est-ce que tu as déjà eu des retours des personnes ? Parce que toi, tu es en lien avec les destinations. Est-ce que tu as des retours, par exemple, des restaurateurs qui t'ont parlé, des hébergeurs dont tu as parlé ? Oui,

• Speaker #1

  j'ai beaucoup de retours. Alors, j'ai beaucoup de retours parce que ce qui ressort beaucoup, C'est vrai que du coup, à chaque fois que je vais quelque part et que je rencontre quelqu'un, je crée un lien.

• Speaker #0

  Ça,

• Speaker #1

  c'est indéniable.

• Speaker #0

  T'as incarné l'adresse de dingue, c'est ça que t'es en train de me dire.

• Speaker #1

  Oui, j'ai vraiment ce lien avec les gens, puisqu'on a quand même pris le temps de se parler, de discuter. J'ai souvent dîné, déjeuné avec eux. Je prends le temps. Donc ça, c'est indéniable. Je m'intéresse vraiment aux gens. C'est vraiment intéressant. Et donc après, c'est vrai que quand je retranscris ce que j'ai ressenti… Ça les touche ? Ça les touche, parce qu'effectivement, c'est assez vrai. Donc du coup, les retours que j'ai de tous ces gens, avec qui parfois je reçois des WhatsApp, des textos, des mails, enfin voilà, c'est les gens, on s'échange nos coordonnées, enfin voilà, je ne dis pas que mon téléphone est rempli de ça, mais oui, il y a des… beaucoup de gens que j'ai rencontrés avec qui j'ai gardé, on s'est échangé nos contacts, et qui après me disent, j'ai vu votre papier ou ton papier en fonction de s'ils me disent tu ou vous, mais merci, c'est super, j'ai vraiment apprécié. Donc les retours des gens que j'ai rencontrés sont toujours unanimes, dans le sens où ils sont contents de la façon dont je parle, de leur lieu.

• Speaker #0

  Dont tu as perçu vraiment ce qu'ils faisaient. Voilà, j'ai perçu ce qu'ils faisaient,

• Speaker #1

  comment j'arrive à les valoriser. Et après, les retours des lecteurs sont aussi bons parce que ceux qui sont allés, effectivement, qui ont suivi les conseils, qui sont allés, sont toujours revenus enchantés. Super. Je trouve ça vraiment bien parce que mon but derrière, c'est que les gens soient contents de ce qu'ils ont découvert. Et voilà, je prends le temps qu'il faut pour que les gens soient contents. Donc finalement,

• Speaker #0

  si on devait donner quelques clés pour... Pour arriver à mettre en avant la singularité d'un territoire, ce que tu viens de dire, c'est être capable de prendre beaucoup de temps, déjà, pour découvrir. C'est-à-dire se laisser surprendre, se laisser flâner, comme tu disais, se perdre un peu dans les ruelles, comme tu disais. Donc, laisser de la place un peu à de la surprise. C'est ce que tu disais, c'est vraiment se laisser surprendre par un territoire.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  Et donc, ça nécessite effectivement de prendre le temps et de ne pas le faire à la va-vite, de ne pas y aller vraiment en mode pressé. et puis de prendre le temps. de rencontrer ces personnes-là. Et je te rejoins là-dessus parce que c'est vrai que quand... Encore aujourd'hui, j'ai partagé sur mes réseaux sociaux un resto que j'ai adoré à Deauville. Et c'est vraiment le souvenir le plus marquant que j'ai de mon séjour à Deauville. C'est ce resto. C'est parce que j'adorais l'équipe. J'ai fait une rencontre de toute l'équipe. Et pas parce que je venais faire un reportage ou autre. C'est parce que je suis venue vraiment manger là-bas. Mais ça avait cet avantage d'avoir une cuisine ouverte. et tu vois le chef, tu parles, tu manges au comptoir en fait. Tu manges au comptoir, ce n'est pas juste une cuisine ouverte, c'est que tu manges au comptoir. Et tu les vois, du coup, tu tchatches en fait. Et en fait, ils te racontent Deauville. D'un coup, moi, j'ai l'impression d'être une locale presque. J'ai l'impression qu'ils te racontent comme si tu vivais à côté d'eux. Et ça, c'est chouette. Et effectivement, ils prennent le temps. Tout le repas, on n'a fait que papoter. Et effectivement, quand j'ai visité, pas loin de Vaison-la-Romaine, un domaine viticole, c'est vrai que quand tu t'intéresses au sujet, c'est vrai que moi j'aime beaucoup l'onologie, etc. Quand tu t'intéresses, on est resté une heure. En fait, figure-toi que d'ailleurs, il ne faisait pas de visite. Je suis venue faire une dégustation, je suis partie pour acheter des cartons de vin, etc. Il a vu que j'étais tellement à fond, il m'a dit, allez, je vous fais visiter. Donc on a une visite privée, tu vois. C'est génial. Effectivement, comme quoi, c'est ça.

• Speaker #1

  C'est ça la rencontre. C'est ça, c'est la rencontre. pas planifiés donc les gens peuvent aller effectivement dans des lieux et là tu as des belles surprises. Voilà ils sont intéressés par le sujet, la personne prendra toujours le temps en fait de parler de lui, de son savoir-faire, de son métier, de plein de choses.

• Speaker #0

  Donc c'est pas que parce que tu as un reportage à faire. C'est intéressant de le dire parce que je pense que pour les personnes qui nous écoutent qui voudraient pourquoi pas aussi aller parce que dans les personnes qui nous écoutent il peut y avoir des territoires mais il peut aussi y avoir des hébergeurs ou autres qui ont des des blogs qui partent. je sais qu'il y en a qui partent à la découverte de leur territoire ou des environs et c'est aussi les rassurer en disant privilégions de raconter des activités, des lieux, etc. plutôt par les personnes qui les incarnent je suis complètement d'accord avec toi pour leur donner cette voix-là parce que c'est l'ADN d'un territoire, c'est ces voix-là en fait pour moi et je trouve que tu le retranscris bien c'est pour ça que je tenais vraiment à t'inviter sur le podcast et j'aime bien cette vision que tu as de dire prenons le temps de parler avec ces personnes valorisons-les aussi mais soyons sincères aussi n'en faisons pas trop mais soyons sincères dans ce qu'on a ressenti dans le partage peut-être aussi oser moi je sais que j'ose des fois dire bon ça je n'ai pas trop aimé mais tu vois ça ne me dérange pas par contre j'ai adoré ça mais ça ça m'a moins plu cette association là ça

• Speaker #1

  ne m'a pas plu mais c'est ok en fait oui oui tout à fait il faut garder son livre arbitre mais c'est vrai qu'après la rencontre effectivement et pour ça il faut oser enfin il faut aimer déjà aller vers l'autre Merci. Il faut aimer parler, il faut aimer...

• Speaker #0

  C'est bien ce que tu dis, parce que pour quelqu'un qui est plutôt un peu timide, un peu introverti, qui n'oserait pas, comment on peut briser la glace ? Comment on peut, sans avoir l'impression d'être toujours en train de poser plein de questions, d'avoir l'impression d'être...

• Speaker #1

  Moi, je posais milliards de questions.

• Speaker #0

  Moi aussi, c'est bon.

• Speaker #1

  Moi aussi, je pars d'un lieu, je connais la vie et l'œuvre de la personne. C'est terrible. Mais en même temps, j'ai pers... Enfin... personne ne m'a jamais remballée.

• Speaker #0

  Mais en fait, moi non plus, quand on est curieux de nature... Oui,

• Speaker #1

  si on s'intéresse aux gens, il n'y a pas de raison d'être timide, de se dire « Oh là là, mais qu'est-ce qu'il va penser de moi ? » Donc la clé,

• Speaker #0

  c'est juste d'être curieux. Avant de dire qu'il faut oser, c'est juste... Si vous êtes curieux de nature, ça va se faire. La rencontre, elle va se faire. C'est clair.

• Speaker #1

  Moi, le nombre de fois où je... où je dîne seule, parfois au restaurant, parce que je ne suis pas toujours dans les chambres d'hôtes avec la personne. Je fais aussi des restaurants. Mais les restaurants, quand je quitte le resto, j'ai discuté avec la table de droite, la table de gauche, le serveur, le chef derrière le bar et tout le monde. Donc, en fait, ça va tellement vite. Les gens, il ne faut pas partir du poste du lac. Les gens sont fermés et ne veulent pas parler à personne. Ce n'est pas vrai, en fait. Si on est juste sympa et qu'on a envie de parler aux gens, de savoir des choses ou de poser des questions sur n'importe quoi, ça peut être sur la ville, ça peut être sur plein de sujets. Moi, ça ne m'est jamais arrivé qu'on me dise « Non, je suis désolée, j'ai pas envie de parler » ou quoi que ce soit.

• Speaker #0

  Après, c'est vrai que des fois, pour ouvrir la conversation, des fois, moi, j'ose un peu. Il suffit que j'ai laissé traîner une oreille, en fait, parfois, et j'entends quelque chose et je rebondis, en fait, à où je réagis parce que c'est drôle. Et du coup, comme ça, ça brise un peu la glace. Ça m'arrive aussi, tu vois, de faire ça. Oui, il faut oser un petit peu faire ça, tu vois. Mais c'est comme ça que souvent, les moments les plus spontanés deviennent les plus intéressants. Oui, c'est ça.

• Speaker #1

  Ou demander des conseils. Ça peut être n'importe quoi. N'importe quelle façon d'aborder les gens. Qu'est-ce que vous me conseillez de faire ? Si demain, j'ai envie de faire ça, ce que vous en pensez ? Il peut y avoir plein de façons de s'intéresser aux autres et justement de provoquer ces rencontres qui après vont déboucher sur... des discussions hyper intéressantes ou des vraies rencontres avec un artisan ou un hébergeur, quelqu'un qui a envie de partager son vécu et son ressenti ou sa vie ou j'en sais rien qui a envie de raconter des choses et du coup ça débouche sur des conversations hyper intéressantes

• Speaker #0

  Mais effectivement je suis d'accord, c'est ce qui vient donner plus de place à un récit, on est vraiment dans le récit, on est vraiment dans raconter des rencontres. On est vraiment dans raconter une expérience de rencontre, de vécu. On est dans le vivre et pas juste regarder et observer. C'est vraiment intéressant ça. Chanty, je te remercie beaucoup pour cet échange. On a bien papoté quand même. Entre toi et moi, on est plutôt bavardes. J'espère que cet épisode plaira à nos auditeurs. Je n'ai pas vraiment de doute là-dessus. Je mettrai bien évidemment tous les liens vers... ton média principal, ton site internet mais aussi tes réseaux sociaux t'es surtout présente sur Instagram et beaucoup sur LinkedIn t'es quand même pas mal présente sur LinkedIn, Facebook, LinkedIn,

• Speaker #1

  Instagram et le site internet bien sûr,

• Speaker #0

  je mettrai effectivement tous les liens merci encore à toi d'avoir accepté mon invitation merci beaucoup en tous les cas et puis je te souhaite de très très belles visites parce que t'en as beaucoup d'ailleurs j'étais surpris, j'ai pas trouvé la région Bretagne pas encore !

• Speaker #1

  J'y suis allée plein de fois il y a tellement d'années qu'effectivement, il faut que j'y retourne avec ma casquette village et patrimoine.

• Speaker #0

  Moi, j'ai adoré. Je suis retournée à Saint-Malo. Ça fait deux fois que j'y vais. Et bien,

• Speaker #1

  inférieur à toi, j'ai fait mon voyage de noces en Bretagne. Donc, plein de souvenirs aussi. Mais c'est vrai que je n'en ai pas parlé encore sur mes réseaux.

• Speaker #0

  Oui, mais je me suis dit, tiens, tu as quand même quasiment toutes les régions. Je me suis dit que la Bretagne est quand même la grande absente. C'est pas pour pas Bretagne, exactement. Bon, écoute, je pense qu'on sait ce qui va se passer dans quelques mois. Écoute, je te souhaite de belles explorations, de belles rencontres surtout.

• Speaker #1

  Merci beaucoup.

• Speaker #0

  Merci à toi, à bientôt.

• Speaker #1

  Au revoir, à bientôt.

• Speaker #0

  S'il y a une chose que j'ai envie que tu retiennes de cet échange, c'est que la singularité d'un territoire ne se trouve pas seulement dans ses paysages ou dans son patrimoine. Elle se trouve aussi dans les personnes qui le font vivre. Un artisan, un restaurateur, un guide, un hébergeur, un habitant. Tous ont des histoires, des anecdotes, une manière bien à eux de raconter leur territoire. Encore faut-il savoir les faire émerger. Et c'est précisément ce que je transmets dans ma formation Maîtriser l'art de l'interview. Apprendre à poser les bonnes questions, à écouter, à relancer, pour faire émerger des récits singuliers que tu pourras ensuite transformer en contenu. Parce qu'au fond, plutôt que de dire une fois de plus aux voyageurs ce qu'il y a à voir chez toi, tu peux leur donner à entendre ceux qui leur donneront envie de venir le vivre. Si tu veux découvrir cette formation et voir comment nous pouvons travailler ensemble, tu trouveras toutes les informations dans les notes de cet épisode. Merci à toi. toi d'avoir écouté cet épisode jusqu'au bout. Je t'invite vraiment à venir me dire en commentaire sur les réseaux sociaux, sur Instagram ou sur LinkedIn, me dire quelle place aujourd'hui tu laisses à la rencontre pour justement parler de ton territoire et venir le faire vivre à travers les récits des personnes que tu rencontres, des personnes qui font vivre tes territoires. En attendant, je te retrouve très vite pour un nouvel épisode d'Action Réservation. Et d'ici là, porte-toi bien. Ciao ciao !