- Pauline Leroux ArtEcoVert
Bonjour à tous, je suis ravie d'accueillir sur le podcast ArtEcoVert David Damour. Bonjour David.
- David Damour
Bonjour.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Alors David, est-ce que vous pouvez vous présenter pour les gens qui ne vous connaissent pas ? Est-ce que vous pouvez nous raconter un petit peu votre parcours, ce qui vous a amené à la couleur végétale, la formation, etc. ? Nous raconter un petit peu ce qui vous est arrivé et votre parcours.
- David Damour
Eh bien, en fait, j'ai commencé très tôt la peinture à 7 ans et jusqu'à 22. J'ai après arrêté un petit peu, j'ai vécu et j'ai retourné à l'âge de 24 ans et j'ai commencé là à me poser des questions sur la couleur, d'où elle vient, comment on la fabrique. Et j'ai commencé à faire mes couleurs à partir de là. J'ai fait 25 ans de peinture, mon métier quoi. Et puis vers 2015, je me suis dit, je vais partager tout ce que je sais dans des livres, que ce soit papier ou PDF. et des vidéos. Et tout naturellement, je suis arrivé à la couleur végétale parce que dans nous les peintres on utilise plus les minéraux, donc ça réside au soleil, à la lumière, mais je trouvais que c'était important d'en parler alors j'ai écrit un livre sur les couleurs végétales, comment on les extrait, comment on les prépare, faire des pigments, faire des encres, des vraies encres, voilà à peu près le parcours, et là maintenant j'ai fini de les refaire, j'ai fini mais... mes vies libres et maintenant je retourne à la peinture. D'accord. Voilà en gros mon parcours.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, donc j'indique aux auditeurs que s'ils veulent avoir votre parcours plus détaillé sur votre site internet, il y a vraiment toutes vos étapes, tout ce qui vous a nourri, l'écriture de vos livres, etc. Donc vraiment allez voir le site que je mettrai d'ailleurs en descriptif d'épisode. La chose intéressante que vous avez déjà dite, c'est que vous êtes intéressé à d'où venait la couleur. Comment on l'extrayait et l'histoire des minéraux qui seraient plus résistants au soleil que les pigments végétaux ? Vous avez écrit tout un livre sur les résistances au soleil entre pigments minéraux et pigments végétaux. Est-ce que vous avez des candidats côté végétal qui tiennent très bien aux UV ?
- David Damour
Non, il n'y a aucun végétal qui résiste aux UV, malheureusement. À part les animaux, il y en a encore. C'est vraiment très dur d'obtenir des couleurs végétales qui résistent au soleil. Ce n'est pas possible, malheureusement. Alors, les mayas ont trouvé une astuce, c'est qu'ils font cuire leurs pigments avec de la céculite pendant deux heures. Et là, ça améliore la tenue à la lumière.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Et ça fait du bleu maya ?
- David Damour
Des couleurs mayas. Il y a même... Il y a une... Une entreprise française qui a créé toutes les couleurs mayas, tout le panel.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
L'entreprise qui fait toutes les couleurs mayas, elle s'appelle comment ? Parce que pour moi, il n'y avait que le bleu maya.
- David Damour
Pic Mazur.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
Pic. Mais je crois qu'ils ont revendu.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok. Oh, j'avais regardé. Moi,
- David Damour
j'ai eu tous leurs pigments à l'époque. Ils m'ont envoyé pour les tester. Très bons pigments. Ça fait un payable. très peu de pourcentage de couleurs dedans et qu'il y a 80% de ces violettes quasiment. Mais très bon pigment, pigme azur.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Donc pas de pigments végétaux qui tiennent aux UV. Donc protéger les œuvres, je suppose, les exposer que pour au grand public au moment voulu.
- David Damour
Ou avec des verruvées.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ouais, d'accord.
- David Damour
Vers anti-UV ou alors vers l'acrylique.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, donc à mettre au-dessus.
- David Damour
Par-dessus, oui.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
par dessus.
- David Damour
Il n'y a pas d'autre choix. Les peintres, les artistes peintres qui font des tableaux dans les musées, il n'y a pas de végétal. Regardez, tous les peintres qui ont peint des végétaux, les couleurs sont rabattues. Il y a des garants, ils ont essayé, mais ça s'affazit.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord. Donc ce n'est pas une question technique, c'est vraiment une question d'origine. Oui,
- David Damour
tout à fait. Le colorant ne résiste pas à la lumière bien longtemps.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Je suis contente de vous avoir parce que je n'ai pas beaucoup de monde sur les beaux-arts. J'ai eu l'UTEA en Belgique, peut-être que vous connaissez, Anne-Sylvie Godot, et j'ai eu Lucie Broisin-Chort de Strasbourg, la pigmentière, qui a démarré l'activité il y a deux ans, et pareil, elle se vend les pigments, etc. Je voulais revenir avec vous sur des techniques qu'on n'a jamais abordées sur le podcast. Donc, j'ai vu que sur votre site internet, vous aviez plein de sources disponibles. Donc, je le redis aux auditeurs, vous avez même créé une chaîne YouTube. Vous avez vraiment beaucoup, beaucoup documenté sur le sujet. Donc, je mettrai tous les liens utiles pour que les gens puissent aller voir. Mais j'aimerais d'abord qu'on revienne ensemble sur les bases. J'ai beaucoup de questions sur les différents liens qui sont utilisés en fonction des projets et que vous puissiez rappeler aux auditeurs la différence, par exemple, entre une aquarelle. une gouache, une peinture à l'huile, une peinture acrylique. Parce qu'en fait, c'est quand même la base. Et en fait, si on ne comprend pas ça, on ne va pas comprendre le reste de notre discussion.
- David Damour
Il existe, moi j'ai répertorié 42 liants artistiques en passant de la gomme d'arbre fruitier pour faire les enluminures avec le blondet. La gomme arabique est arrivée très tard en Europe. Donc c'est un liant aquarelle en fait. C'est un sucre simple, ça colle à peine, ça donne des œufs très fragiles. La gouache, la différence qu'il y a entre l'aquarelle et la gouache, c'est la dose qu'on rajoute de salade, de pain.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
d'accord,
- David Damour
le kaolin, la teuf qu'on veut, la moins blanche possible, c'est la céphalite, c'est idéalement. Ensuite, vous avez l'acrylique, ça on a fait le déremplir, c'est indélébile, c'est insaponifiable, on ne peut pas le nettoyer du savon. Vous voyez qu'on ne peut pas le convertir en savon comme avec l'huile. Nous avons l'huile qui met des siècles à durcir vraiment pour atteindre un état stable. Vous avez le polyuréthane, ce sont des résines qu'on a faites toutes, et elles sont très résistantes. Alors à la base c'était plastique, ce sont des liants pour le bâtiment. Mais on les utilise en arbre parce que ça permet de faire des peintures décoratives très résistantes. Ensuite on a l'alkyde, c'est un mélange d'huile de soja et d'acide maléique. Ça permet de faire une huile qui sèche en 18 heures. Donc on peut peindre à l'huile sans odeur en 24 heures sans utiliser de l'huile à l'eau qui est à la mode en ce moment mais qui n'est pas super. Voilà donc je vous ai parlé de tous ces liens. Il en existe pour faire la caséine, la colle du chanvre. Pour faire des peintures très résistantes, je pourrais vous montrer un nuancier. Ici vous avez un nuancier de caséine sur papier. Et là vous pouvez voir, vous voyez, les soufouras, vous voyez, les végétaux sont faibles par les noirs et les bruns.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
C'est pour ça que je fais beaucoup de noirs et de bruns, parce qu'ils résistent à la lumière. D'accord. Vous voyez, tous les noirs végétaux, parce qu'on a du fer dedans, et le fer est connu pour résister à la lumière.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok.
- David Damour
C'est pour ça que tous les noirs et bruns de fer... peut être utilisé en peinture artistique. Je le mets exprès à la lumière depuis des années.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Donc plutôt les teintes sombres qui indiquent l'olive.
- David Damour
Voilà. Et noir de feuilles, mais avec du fer. De toute façon pour la réaction, pour du noir, il faut du fer. C'est cette partie pondérable de feuille qui va faire que ça résiste à la lumière. Il y a les colles de parchemin, toutes les détrans.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Les colles de parchemin ? Oui,
- David Damour
la colle de parchemin, la colle d'os, la colle de lapin, la colle de carte,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
poisson.
- David Damour
la colle d'Istio-Cole, c'est la colle d'Esterlin, toutes les colles, on appelle ça des défenses, permettent de peindre, de faire des peintures magnifiques. D'ailleurs, regardez la toile là-derrière, les petits carreaux. Vous la voyez ? Tout ça, c'est pas la colle de peau avec des piliers en cuir.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ah ouais,
- David Damour
c'est super,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
c'est incroyable. Très limité.
- David Damour
Voilà, c'est pour ça que les colles, c'est génial. Les gommes d'arbre aussi. On les récupère sur les cerisiers, les poiriers, les abricotiers. Ça remplace la gomme arabique et c'est bien plus costaud parce que ça permet de faire des tests. On peut les cuire à 90, 100 degrés, ça résiste. C'est résistant, les gommes d'arbre. Mais on n'en trouve plus dans le commerce, alors il faut les cuire soi-même. Vous voyez, gomme d'arbre, ça donne ça. On a de l'équipe très claire et on fait des liens aquarelles avec. qui permet de faire des godets, des tas d'encre. Et ensuite on les met en tulle.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Vous aviez aussi sur votre site parlé des pastels, des cires à l'eau et des émulsions.
- David Damour
Oui, la cire à l'eau. C'est de l'eau qu'on a saponifiée avec un alcaline. Et on la met dans l'eau. C'est tout simple. Et on met au point des sabonettes de couleur qu'on utilise à l'eau avec un pinceau. Vous voyez, on prend une brosse, on prend un peu d'eau, on en met dessus, il y a juste à frotter. C'est comme un golet, sauf que c'est une sablette. On en a pour des mois, donc c'est une recette qui m'a fait du temps pour la mettre au point. Oui, ça permet, voilà, vous voyez, si on arrête de l'utiliser, ça fait. Il y a juste à mettre au bout, il y a des gâteaux. Et alors du coup,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
ça... ça c'est pour toutes les applications ? les savonnettes ?
- David Damour
ah bah oui on peut prendre l'huile on peut prendre les aquarelles tout ce qu'on veut avec
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok. Génial.
- David Damour
C'est pratique, surtout si c'est sec. Vous voyez, il n'y a pas de conditionnement. C'est très éco-responsable.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, d'accord. Donc, il n'y a pas besoin de les ré-emballer dans quelque chose. Elles peuvent se stocker toutes entre elles une fois qu'elles sont sèches. Voilà.
- David Damour
On peut même faire des bâtons. On prend dans l'eau.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ah ouais, génial. D'accord, ok.
- David Damour
La recette est sur mon livre 6 et
- Pauline Leroux ArtEcoVert
4. On le dit pour les auditeurs. Livre 6 pour les savonnettes. De peinture, j'allais vous en parler justement après parce que j'ai trouvé ça hyper surprenant comme moyen de stocker. Oui, voilà, c'est hyper étonnant. Dans les liants, est-ce qu'on a fait le tour globalement des liants qu'ils pouvaient utiliser ? Oui ?
- David Damour
Oui.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Donc, on adapte le liant en fonction du support ?
- David Damour
La vitesse d'exécution du rendu. Lui, c'est une technique plus longue. La 3L, c'est une technique immédiate. C'est tout de suite. C'est selon la vitesse à laquelle vous travaillez.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, donc ce n'est pas seulement le support, c'est le support et la vitesse de travail.
- David Damour
On peut peindre avec toute une technique sur dessus. Je ne veux pas un appareil sur poêle, pas même un appareil sur fer. Tout est possible dans tout un métier.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
C'est ça, il faut se former, il faut comprendre les bases. Voilà. Oui, parce que moi je suis allée... Je suis allée me former en mars dernier chez Michel Garcia pour apprendre à faire des pigments, des encres, etc. J'avoue, c'est un nouveau monde complètement différent de la teinture. Il faut vraiment réapprendre tout un vocabulaire, toute une manière de réfléchir. Ce n'est pas du tout pareil, même si certaines sources tinctoriales sont les mêmes. Il faut complètement réfléchir autrement. Donc, j'avoue, c'est… comment dire ? Voilà, c'est un jeu. Exactement, ce n'est pas le même métier. Exactement.
- David Damour
On n'obtient pas les mêmes couleurs. On n'obtient pas plus de couleurs, on obtient des couleurs plus vives. Parce que c'est un micron qu'on dépose sur le tissu.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
Et nous, on doit mettre plus.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, d'accord. Donc forcément, il y a plus de couleurs.
- David Damour
Vous n'obtiendrez pas un rouge de garance. Plombéant, en pigment, en teinture. Ce n'est pas du tout le même.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
J'ai vu plein de choses sur votre site. Franchement, c'est passionnant. Comme je vous dis, j'y ai passé quasiment une heure en essayant de... d'aller au plus simple, mais vous proposez plein d'ateliers, vous proposez plein de types de produits, plein de types de techniques. J'ai des questions sur les utilisations et sur les personnes qui collaborent avec vous, vos partenaires, etc. Par exemple, sur l'utilisation des lacs de pigments, des pâtes pigmentaires, c'est à quelle destination ? Qui vous demande ça ? Comment votre écosystème, il est construit ? Non,
- David Damour
généralement, je suis un autre. je travaille tout seul dans ma caverne. J'ai mon labo, mon test-cure, j'ai tout, et puis voilà, c'est mon monde. J'ai des collaborateurs dans le monde entier, des éclat de naissance, mais plus particulièrement en France, pareil, il y a le broyeur de couleurs. C'est lui qui revend, qui redistribue tous mes pigments. D'accord. On est en 2013, deux ans, et là, je l'ai encore renvoyé. Pourquoi je ne sais pas. Et c'est lui qui les distribue. Je n'ai que cette collaboration.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
Parce que je marche en direct. Même j'ai des lecteurs, je vends mes livres en direct.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, j'ai vu ça. C'est top, c'est bien.
- David Damour
Je n'ai pas de libraire. J'aurais pu être bien plus connu, mais non, je ne peux pas le faire moi-même. Ça ne s'en va.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Et alors, du coup, vous préparez vos pigments, vos lacs, on va dire, vos lacs. Vous les faites sécher, si je comprends, et vous l'envoyez à un... donc au broyeur de couleurs pour que lui les micronise, enfin les... Comment on va dire ? Non ?
- David Damour
Il les conditionne et il les vend.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Il les conditionne et il les vend. Et sous votre nom ?
- David Damour
Oui, oui, oui, c'est le broyeur de couleurs.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok, je mettrais aussi le lien Pigments d'amour, c'est marrant ça. D'accord.
- David Damour
C'est le nom de ma mère d'amour.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Non mais c'est vachement bien tombé, c'est chouette. Oui,
- David Damour
oui.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Alors du coup, vous avez ce partenaire-là. Est-ce que vous avez des commandes, on va dire, un peu surprenantes ? Et vers quel type de destination ? Est-ce que c'est uniquement Beaux-Arts ou est-ce qu'il y a des gens qui vous contactent ? Alors j'ai vu, par exemple, sur les savons, est-ce qu'il y a des gens qui peuvent vous contacter pour des demandes particulières ? Est-ce que vous pouvez, sans révéler de secret, nous dire un peu quel type d'activité ça intéresse la couleur végétale ?
- David Damour
Alors, si le frein, c'est la vente de pigments naturels, c'est le prix. Toujours le prix, c'est très cher. Alors, j'ai failli vendre un litre de cofnil à une danseuse, ils voulaient la peindre en rouge.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
En rouge. C'est pas fait parce que les trucs de coffe-milieurs purs, ça coûte très cher. Alors ils ont dû trouver un système, mais j'en vais expliquer comment faire. Il y a ça, il y a les savons bien sûr. Tous les savons que je fais avec moi-même pour donner au lecteur des effets de menu. Ah ! Ils peuvent être des pigments naturels.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
J'ai aussi un site où je présente tous les savons, mais les savons pour laver les os.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ah oui, d'accord, ok. Je savais pas ça.
- David Damour
J'ai pas juste dit ça, mais oui, j'ai ça aussi pour fourgader tout mon bol ici.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok.
- David Damour
C'est un peu caché, c'est autre chose. D'accord. Donc il y a ça. Les commandes sont faites par les lumineurs. J'ai fait quelques lumineurs qui m'achètent des pigments purs, des colorants.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ça, il faudrait que vous puissiez m'expliquer, parce que j'ai beaucoup lu dans les livres de Michel Pastoureau, il parlait de l'enluminure, des débuts de la couleur végétale. Mais j'avoue, moi l'enluminure pour moi, c'est les belles lettres. dans les gros grimoires, mais je ne suis pas sûre d'être dans le bon. Alors, est-ce que vous pouvez expliquer un petit peu ?
- David Damour
Alors, l'aluminium, c'est une petite pièce avec de la colle parchemin.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
Colle parchemin, avec une chute à s'y mettre. D'accord. Alors là, on peut l'utiliser pour des...
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord....
- David Damour
qui sont formées la plupart du temps dans un livre. Oui. Oui. Mais pas plusieurs, parce que maintenant l'enluminure elle est sur feuille et solide. En tout cas. Alors, j'ai beaucoup d'amis qui trouvent l'enluminure, l'injectionnaire... Oui,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
sous anti-UV....anti-UV.
- David Damour
Voilà. Donc, il y a des anti-UV, il y a des anti-enluminures qui sont bien utilisées. Alors, c'est un anti-météorisme très très vieil, qui est utile de dégustation, et non ça ne peut pas être franchement utilisé. Il y a 500 millions dans le monde.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ah oui, d'accord. Et vous en connaissez en France ? Oui,
- David Damour
je connais en Belgique, en France, des gens qui bossent de ça.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Parce que ça, ce serait... Et bien, ça serait vraiment chouette que j'en ai un sur le podcast, parce que je trouve que c'est un savoir-faire qui est peu connu, et pourtant qui utilise des pigments végétaux. Bon, bah, top, ça, ça me donne une super idée. Non, c'est chouette.
- David Damour
Pourquoi elle vous est bien,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
non ? D'accord, j'ai bon nom. D'accord, génial.
- David Damour
Très bonne.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok, super, ça me va bien. Donc l'enluminure, bon, j'étais pas trop loin du vrai, mais donc un mélange colle de parchemin, sucre, gomme d'arbre et pigments végétaux. Si c'est exposé, bien sûr, on met une vitre anti-UV, parce que sinon ça va s'altérer. Ok, oui, dans les produits que vous proposez, il y avait les lacs de pigments, les pâtes pigmentaires. Est-ce que ça, ça a une destination ? particulière.
- David Damour
Mais les peintures, c'est en fait le pigment pré-broilé dans une mâche à queues d'eau. Ça permet de ne pas toucher tout le temps, on va broiler tout le temps.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, voilà, c'est ça en fait. Et ça peut se conserver, ça, du coup ?
- David Damour
Ça se conserve en peau, vous voyez. Dans un pot, vous mettez le pigment en eau, mais vous broyez, donc vous avez peut-être un mémoire.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok.
- David Damour
C'est le travail du voyage. Ah, le pigment en eau, ou les peintures à l'eau.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok, peintures à l'eau. Ok. Et alors...
- David Damour
Vous avez vu le tube ? les tuiles n'est jamais étanche.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Je vois,
- David Damour
elle sort. Je vais le scotcher, je le scotche plus. Alors, c'est pour ça que j'ai pensé au pâte pigmentaire.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ok, donc c'est plutôt une solution pour ne pas refaire à chaque fois l'opération et garder bien tout ça prêt à l'emploi, en fait.
- David Damour
C'est ça.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ok, d'accord. Parfait. Ok, et alors, les lacs de pigments ? Ça veut dire que la personne qui achète ça, après elle doit le faire sécher, le broyer elle-même et en faire ce qu'elle a envie. Oui, d'accord, ok. Qu'est-ce que vous...
- David Damour
Ça n'a pas l'air d'en chanter les gens.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
De faire tout ça ?
- David Damour
Oui, alors que le broyer, il ne veut pas vendre de table alimentaire.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
Il préfère vendre les piliers en banque, les actifs, les débrouillés.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Et est-ce que...
- David Damour
C'est possible.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui.
- David Damour
Comme ça, ils sont obligés de s'accueillir à leur métier.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui.
- David Damour
Mais je suis sûr que s'ils connaissaient plus, c'est pas pigmentaire, c'est pas plus avec le broyage. C'est une perte de temps quand même. Le but du jeu, c'est pas de briller, c'est simplement de broyer.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, parce que du coup, avec votre pâte pigmentaire, vous sautez une étape. C'est-à-dire que vous ne faites pas sécher. Vous ne faites pas... C'est ça ? Non. Oui, d'accord, j'ai compris. Ok, j'ai compris. D'accord, donc oui, c'est quand même un gain de temps et ça fait sauter deux étapes de séchage et de broyage. Ok. Ouais, c'est pas bête. Comme les sablonettes. Ouais, d'accord. Voilà.
- David Damour
Et la même chose.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Et alors, dans les... Donc, pas de pigmentaire. Vous avez dit de l'eau et des pig... Enfin, la laque, on va dire. Il faut...
- David Damour
Non, pas possible.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Voilà. Est-ce qu'il faut quelque chose quand même ? Parce que dès qu'il y a de l'eau, globalement, il peut y avoir des moisissures, des trucs comme ça. Vous mettez un conservateur pour que ça tienne ?
- David Damour
Non, il y a tellement peu d'air qu'il n'y a pas besoin.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok. Bon, ben top. Ok, donc ça, ça me revient.
- David Damour
Il y a tellement peu d'air et peu d'eau, parce que l'eau, c'est à peine.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
Vraiment, c'est à peine.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord. Et alors ? Moi, j'avais deux approches sur les pigments. Je vous partage ma faible expérience, mais c'est pour que vous m'aidiez à bien comprendre. Nous, on avait commencé les pigments par un recyclage de vieux bains de teinture, on va dire, de bains de teinture. Pour ne pas perdre le colorant, on le laquait, je ne sais pas si on dit comme ça, mais on le transformait en lac pigmentaire.
- David Damour
Donc, c'est une espèce de......
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
Mais le problème, c'est que les gens ne peuvent plus se faire enlever et partir de là-bas.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, que de partir de là-haut.
- David Damour
Mais si tu es un petit et que tu ne peux pas partir de là-haut, tu ne peux pas partir de là-haut.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, d'accord. D'accord, je comprends. Donc ça,
- David Damour
c'est... Je vais...
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oh, pardon, allez-y.
- David Damour
Oui,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
c'est ça. D'accord, donc on met de côté cette partie recyclage de bain, on part d'un pigment à la base, donc du démarrage. Pareil, là, j'avais cru comprendre qu'il y avait deux techniques, une technique avec un corps blanc et une technique de la cage classique. Est-ce que le corps blanc, c'est quelque chose que vous, vous faites ?
- David Damour
Oui, j'ai essayé.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Et alors, vous en pensez quoi ?
- David Damour
Peut-être non, mais ça porte un nom, je me suis oublié. C'est quoi, le flégel ?
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, c'est ça. Si j'ai bien compris, on prépare le corps blanc à part. Ça peut se conserver, si j'ai bien compris. Et on peut s'en resservir. En fait, c'est plus pour faciliter, on va dire, le travail de l'artiste. du fabricant de pigments ?
- David Damour
Absolument, je préfère avoir des calculs plus précis en utilisant le succès de l'humide et le pH correct.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok.
- David Damour
Donc, je vous explique pourquoi. Il y a un argument, c'est que le port blanc signifie qu'à l'avance, il y a des éléments qui vont s'évaporer. ça reste à baigner dans l'eau pendant des... combien de temps ? Je ne sais pas. Donc je ne suis pas sûr que ça ne corrompe pas la matière.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
Et peut-être qu'on le voit après, encore une fois, comme le bain de peinture, ça déséquilibre...
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord....
- David Damour
les structures métriques. Ce que j'ai vu, c'est les pourcentages de principes chimiques dans la latte.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok. Oui,
- David Damour
encore une fois.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ok,
- David Damour
donc...... 10 grammes précis par rapport à mon macérat.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord. Donc vraiment pour être dans le plus pur pigment possible et le plus intense possible, sans marge d'erreur en gros.
- David Damour
Oui, parce que c'est le problème de la laque. C'est ça que je préfère garder, les colorants purs. J'évite tout de faire de pigments parce qu'on ajoute du sulfate qui est blanc, on ajoute de l'alcanique qui est blanc, donc on bloque les colorants.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, c'est vrai. Donc tout le travail de la couleur. D'accord, ok. Ok, du coup...
- David Damour
Je propose maintenant des colorants purs.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok, très clair. Du coup, c'est...
- David Damour
Ce sont des extraits en laissant ces vaporiels. On laisse que l'eau s'évapore, on obtient un colorant pur en extrait. C'est mieux qu'un film, c'est simplement plus colorant.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ouais, ok, d'accord. Oh, ben c'est intéressant. J'avais...
- David Damour
Oui, oui, oui. Un numéro, c'est autre chose.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord. J'avais une question à laquelle on ne m'a pas répondu vraiment depuis le début du podcast. Une fois qu'on a transformé nos colorants végétaux en pigments végétaux bien broyés, la durée de conservation en poudre ?
- David Damour
Ad vitam.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ad vitam, d'accord. Si c'est bien conservé, à l'abri de la lumière, eau sec, hermétique, etc.
- David Damour
Il faut laisser s'évaporer l'eau pendant un mois. J'ai mis en peau des pigments qui avaient perdu leur eau, ils ont moitié.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord. Ça prend une heure. D'accord, ok.
- David Damour
On laisse les vins filer, on les laisse en peau fermée.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok. Et alors j'ai encore une autre question, désolé, mais vous allez résoudre pas mal de questions que je me pose. Non, non, c'est pas pour ça. J'ai eu par un ami qui a récupéré dans le grenier de sa grand-mère des pots avec des pigments en poudre. Je ne sais absolument pas dire si c'est du végétal ou du synthétique. Est-ce qu'il y a une astuce ? Parce que sinon, je crois qu'il faut passer par l'étape labo pour savoir ce que c'est. Est-ce qu'il y a une astuce pour savoir si c'est un pigment de synthèse ou un pigment végétal ? Sachant que vous parliez aussi dans vos sites des pigments inorganiques. et des pigments organiques artificiels. Et j'aimerais bien qu'on revienne aussi là-dessus, parce que pour moi, c'est à clarifier.
- David Damour
Alors, les pigments organiques artificiels, on peut le réserver comme ça, c'est que tous les pigments modernes, ceux qui viennent de la fumée, les chalets de pépite, les chalets de biogène, les paléotols, ils n'appellent pas, ils ne sont pas métalliques, ils sont organiques. Mais ils sont aussi les mêmes qu'on voit. d'accord et c'est des pigments très très colorants ok après j'avais les pigments organes, euh orbi c'est les coulisses les mâchons et j'ai mis ces mixés et tout le rangement de métaux rabates, manganès et ainsi de suite d'accord donc il y a
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Il y a un truc que j'ai loupé du coup, il y a bien des pigments à base de métaux.
- David Damour
Oui, c'est des pigments en petit. Ah ouais, ben du coup... J'ai tout le temps.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ma lèvre, mon libellum, j'ai rien.
- David Damour
Mon lèvre, mon libellum, j'ai rien. J'ai rien. Ah oui,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
il m'a la quitte.
- David Damour
En gros, il m'a la quitte.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
Je ne vois pas, parce qu'il était... Je lui ai dit avant, alors... même le vert. Vous voyez le vert ?
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ah, il est fort. Oui,
- David Damour
c'est sûr. Il y a des jaunes de bismuth.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui.
- David Damour
C'est des métaux.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Et alors, tout ça,
- David Damour
c'est pas...
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Comment on va dire ? Il y a une inocuité ou il y a des risques pour vous, en tant que peintre, d'utiliser ça ?
- David Damour
Non, là, c'est pas ma notion.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok.
- David Damour
Oui,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
oui, bien sûr, mais... D'accord, ok.
- David Damour
L'azurite aussi.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Donc azurite, c'est... Non, c'est pas celle qui... C'est quoi le pigment qui vient de... D'accord, ok. Bon, donc il faut que je creuse les pigments d'origine des métaux, parce que...
- David Damour
C'est de la même terre, sauf que lui, il est plus haut.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ah, d'accord.
- David Damour
Le bleu, si on laisse le bleu se suicider, il devient du verre de malade. De la malade de cul.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Bon, d'accord. Donc, il faut encore que je bosse cette partie-là, parce que je ne connais pas, je ne maîtrise pas. D'accord, bon, bah, super, ça va, ça va.
- David Damour
C'est le même brûleur que c'est le même brûleur.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok, je vais regarder tout ça. Ok, donc le monde est vaste quand même, il faut vraiment toute une vie pour ces sujets-là. Mais donc, on résume, organique, c'est végétaux et animaux. Est-ce que vous en utilisez à part la cochenille en peinture ?
- David Damour
La cochenille, un peu de l'indépendance en sous-couche.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, d'accord.
- David Damour
J'utilise un peu de brunade. D'accord,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
en sous-couche ?
- David Damour
Je les utilise pas en sous-couche. Et après, je finis avec des...
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ok, d'accord. Top.
- David Damour
Ça te permet d'utiliser les pigments.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Donc, on a parlé des savonnettes, parce que ça, ça m'avait vraiment interpellée. Je voulais savoir, sur les plantes tectoriales, comment vous démarrez vos pigments végétaux ? Est-ce que vous démarrez de la plante entière ? Est-ce que vous partez d'extrait ? Comment vous procédez pour vos pigments végétaux ?
- David Damour
J'accepte ou je fais planter, à l'époque, c'est ma mère qui s'est occupée, je fais planter ou j'achète des végétaux.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
La partie qui me sert à teinter. Ensuite, j'utilise un appareil à filtration.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ouais.
- David Damour
J'extraire la filtration. Ça permet d'obtenir de l'important de plus de couleur.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Alors, c'est dingue, David, que vous me disiez ça, parce que j'ai lu sur l'extraction des pigments... aux extractions, je crois, un truc hier. Donc, c'est la machine... En fait, nous, on connaît cette machine-là pour nettoyer les bijoux. Moi, je la connaissais pour ça. C'est ça ? C'est la même ? C'est pas vrai. Donc, vous utilisez ça pour extraire. Avec plaisir, c'est génial.
- David Damour
Voilà. Je vais vous la présenter. C'est un petit, un 2 litres. Ah mais déjà ! Donc là vous avez la cuve, là vous avez le temps, la température, ça monte à 80, mais ça monte à 92 degrés. C'est plus dégénéreux. Ensuite on met de l'eau, 80% d'eau et 20% de dégénéreux. Et on laisse la chine. Les plants.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord. Et donc, vous mettez des végétaux directement ?
- David Damour
Non, non, non. Une végétation. Une végétation, ça fait des vannettes. Ça casse les volatiles de colorant.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, mais vous, donc, vous utilisez des extraits, là, ou vous utilisez des plantes ?
- David Damour
Non,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
je... D'accord. Donc, des végétaux entiers ?
- David Damour
Non,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
des extraits.
- David Damour
Les extraits, c'est ce que je fais moi. D'accord,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
donc vous mettez des plantes, vous laissez agir les ultrasons, ensuite vous avez vos colorants qui sont dans l'eau, et ensuite vous faites sécher, c'est ça ? Vous faites évaporer l'eau pour garder que le colorant ?
- David Damour
Oui, pas jamais. Alors, c'est énormément de vie.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
Selon les états. Ensuite, il y a le typhine. Alors, regarde, ça dépend, je mets un peu d'alcool ou pas. selon que je veux faire un pigment ou non, et à chaque fois que je rectifie le pH, je le met. Alors moi, je me dis, la couleur, c'est le pH. Un pigment, pour que ce soit stable, vous pouvez pas aller au-delà de 8, au-delà de 8, c'est pour le canal, vous allez les toucher, le papier, les supports, et si ça va céder, c'est le même problème, c'est que ça se promène.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, donc,
- David Damour
vous êtes obligé d'avoir un pH...
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oh bah dis donc, ça, j'avais encore pas capté ça. J'avais pas compris que cette notion-là aussi, elle jouait dans la... Comme vous dites, soit ça ne sèche pas, soit ça bouge. D'accord, ok.
- David Damour
Il vaut mieux le calme quand même. D'accord. La tassine est un calime et on crée des peintures super existantes. Ok.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Bon ben, du coup, je... Ah ouais, du coup...
- David Damour
Donc, ça, on utilise le fond de mal. D'accord.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Donc vous faites vos propres extraits avec la méthode des ultrasons, c'est incroyable parce que j'ai lu hier là-dessus, donc je trouve ça génial que vous nous la montriez en direct. D'accord, donc vous faisiez tout de A à Z en fait, vos plantes, votre extraction, d'accord, ok, génial.
- David Damour
Oui, à l'époque je faisais même tant que je plantais même les plantes.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Et vous plantiez même les plantes, ok. Je voudrais revenir sur vos livres. J'ai halluciné, je ne vous cache pas, de tout ce que vous avez, toutes les photos, toutes les expérimentations que vous avez mises dans vos bouquins. Quand j'ai... Comment ? C'est incroyable. C'est incroyable.
- David Damour
C'est incroyable.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord. Oui, vous avez tout à portée de main. Et alors, du coup, vous avez fait huit livres, si je ne me trompe pas.
- David Damour
Huit livres.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Et il y en a un que vous avez fait récemment, c'est celui sur vos reportages autour du monde. Moi, j'ai...
- David Damour
Non, non, non.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Pas encore ? Ah, parce qu'il est sur...
- David Damour
D'accord,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
ok. Alors, est-ce que vous pouvez nous raconter un peu ce projet, cette volonté sur... En gros, ce que je comprenais, c'est maintenant que vous avez fini les expérimentations, vous voulez aller voir ce qui se passe ailleurs.
- David Damour
C'est un rêve. C'est un rêve, un nouveau rêve. 30 millions d'euros !
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Il faut jouer à l'euro-million.
- David Damour
Oui, attendez, c'est bon. Je vais vous dire ce que je veux faire. C'est un rêve. Depuis que j'ai fini de ma vie, je n'ai pas fait un musée. Le musée du pigment et de la peau du pain. Alors bien sûr, il faut rester un bâtiment. Il faut faire tous les pigments naturels dans le monde entier. Il y a 144 pays. Oui, c'est un rêve.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
C'est marrant. du coup on lance un appel on sait jamais s'il y a des gens qui ont envie ou qui ont un lieu à proposer ou qui ont des pigments de partout et qui veulent centraliser c'est marrant parce que Lucie Boisin de la pigmentière elle m'a dit la même chose dans son épisode elle voulait faire un musée miniature c'est à dire dans les anciennes boîtes de nos grands-mères où on avait plein de petits compartiments et en fait elle a essayé et bien voilà, elle a essayé à son niveau... de venir compléter les ocres qu'elle avait recueillis, etc. Je pense à d'autres personnes qu'on voit sur les réseaux, je ne sais plus si c'est couleur originelle, mais je vois qu'il y a des gens qui essayent de se constituer des collections. Alors peut-être que c'est plutôt issu de France, mais ce serait vraiment intéressant de voir s'il y en a qui seraient intéressés pour ramener des ressources d'ailleurs.
- David Damour
Ce serait tous les pays, les centaines de pays du monde. Bien sûr, ça serait trop mal, non ? Et moi, je me dis qu'il faudrait que l'Europe, les Allemands, l'Inde, l'Asie du Sud, et qu'il faudrait que la personne s'intéresse à l'Europe pour centraliser dans un seul lieu. Ce serait un vrai mûlé. Après, on le donne à l'État, on le donne à l'État au bout de 10 ans. Vous voyez ?
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Vous le fabriquez après. Oui, il faudrait qu'on en parle un petit peu plus. J'en parlerai dans mes tables rondes. Ça serait intéressant que vous vienniez à une table ronde, David, pour expliquer votre projet, parce que je pense que ça peut booster certaines personnes. Et alors, du coup, vos projets de reportage, vous avez pu en faire déjà ou pas ?
- David Damour
Les reportages,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
c'est ça.
- David Damour
Dans chaque pays où j'irais chercher les couleurs, D'accord,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
ok. Ok, d'accord, donc un projet voyage autour du monde pour amener des pigments et pour en faire un musée pour, pareil, transmettre aux jeunes générations, je suppose, et après le...
- David Damour
Oui, quand on en fait, on met tout le temps la couleur faite, puis chaque étape, genre, si on commence en China, il y aurait toutes les matières naturelles.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
C'est pas génial. Bon,
- David Damour
il faut qu'on... Comme les minéraux, vous voyez ? ça fait 500 000 euros pour une bonne chose.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Et vous pensez qu'il y en a combien dans le monde ?
- David Damour
Moi je ne m'occuperais pas forcément des colorants, alors que je les connais. Il y en a 600 millions. Il m'en manque 200. On les fait en Chine. Et après il y a tous les niveaux.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ah ouais d'accord.
- David Damour
avoir des fonds d'accord
- Pauline Leroux ArtEcoVert
et ça peut c'est cher parce que le lieu je suis un lieu et pourquoi forcément quatre étages ça peut être en format miniature un peu non
- David Damour
Non, je ne le rendrai pas. Non, pas vraiment.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Sinon, il faudrait demander une exposition temporaire de six mois à la rigueur, dans un lieu qui existe déjà, ce serait pas mal ça ? Oui,
- David Damour
c'est aussi bon.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, carrément, c'est une bonne idée. Est-ce que vous avez essayé de faire un projet de financement participatif ?
- David Damour
Non, je ne le ferai plus jamais. D'accord. C'est très bien. Et quand même, c'est très bien. On est très bon en retour. J'ai beaucoup de problèmes.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord. Bon,
- David Damour
OK. Il y a pas de bon.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Eh bien, ce que je vous propose, David, c'est une très bonne idée. En plus, ça sert à ça aussi, le podcast, c'est de parler des rêves et des projets de chacun. Oui.
- David Damour
Il y a plein de moyens qui le font.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
je vais mieux participer non mais c'est bien et alors du coup ce que je ferai c'est que je vous inviterai à une table ronde sur les pigments Beaux-Arts comme ça on essaiera d'en parler avec plusieurs personnes qui sont dedans et qui ont peut-être, je pense qu'il y a peut-être moyen de vous mettre en lien avec des personnes motivées mais ma question quand vous dites comme ça il y a 600 pigments dans le monde, vous le savez d'où ? c'est donc on mélange tous les pigments, on mélange les inorgues c'est quoi ? comment vous savez ça ?
- David Damour
Ah d'accord ! Il y a de la simile colorant, donc on va mettre une machine colorant dans un musée, puisque vous en prenez un, ils sont tous pareils, vous en prenez un seul sérine, un bleu, un vert, c'est rien de plus. Il faut prendre des produits plus naturels. Pour montrer que la Terre...
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Franchement, je serais trop ravie d'entendre que votre projet se fait, parce que ce serait vraiment une belle démonstration de ce que la Terre nous prête en termes de couleurs. Ah oui, c'est par rapport au color index, c'est super intéressant. Qu'est-ce que j'avais d'autre à vous dire que vous n'avez pas déjà répondu dans tout notre échange ? Oui, alors ça, c'est un truc de dingue. J'ai vu, pareil, j'allais vous demander sur la transmission parce que c'est hyper important pour moi que les acteurs de la couleur, ce qu'ils font en termes de transmission. Et alors, vous, j'ai vu. Donc déjà, vos sites, ils sont incroyables. Il y a vraiment… Déjà, je ne sais pas combien vous avez de sites en tout, mais j'ai l'impression à chaque fois que ça ne s'arrête jamais, qu'il y a de l'info. Et hop, on change d'une page et il y a encore une mine d'infos. Donc, j'ai vu vos masterclass, j'ai vu vos huit livres, j'ai vu que vous aviez fait une clé USB. avec 100 vidéos de pratiques autour des pigments.
- David Damour
J'ai fait 23 heures de vidéo ici. C'est dingue.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Donc ça, ça existe toujours, tout ça. C'est toujours disponible.
- David Damour
Oui. C'est incroyable.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Et c'est enregistré en français ou en anglais ?
- David Damour
Non.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ah, génial.
- David Damour
C'est des lecteurs dans tous les pays. J'ai des lecteurs dans énormément de pays.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
C'est chouette. Et donc, du coup...
- David Damour
C'est vrai que j'ai des lecteurs.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, en peinture. Et qu'est-ce que j'allais dire ? Il y a toute cette partie-là, les livres, la chaîne YouTube aussi que vous avez créée, tous ces supports vidéo. Est-ce que vous donnez aussi des... des masterclass, mais vraiment en petit nombre. Oui,
- David Damour
c'est pas mal.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Et est-ce que...
- David Damour
Pour le pro, quand même,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
je le fais une seule fois. D'accord, donc c'est vraiment pour les professionnels et s'étrier sur le volet. Est-ce que vous intervenez dans des écoles ?
- David Damour
Pour les artistes. Non, je ne me suis pas...
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Parce que moi, j'ai reçu pas mal de monde dans les beaux-arts, et on se rend compte que dans la partie école... Il y a beaucoup d'étudiants qui sont maintenant très sensibles à la couleur. Et du coup, je me dis, vous, avec tout ce que vous avez appris sur les beaux-arts, etc., je pense que ça pourrait être vraiment hyper intéressant pour les étudiants d'avoir accès à ce que vous pouvez proposer. D'accord.
- David Damour
D'accord.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ah, si ça ne vous ennuie pas. Non, non, il n'y a pas de souci. Je ferai un montage. Oui.
- David Damour
Je n'ai pas de démarche parce que là, honnêtement, je suis, comme on dit, je ne sais pas comment expliquer. Ça me prend la tête, faire des démarches. Donc, je laisse, je laisse des traces, je décarte, mais faire des démarches, c'est pas pour la partie. D'accord.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord. Non, mais je vais relayer ce qu'on vient de se dire là, parce qu'en fait, moi, j'ai des écoles qui me contactent en me disant Ah, Pauline, ton podcast, il peut être vachement utile pour des étudiants en design, en beaux-arts, en agriculture, en agronomie, etc. Et en fait, je me suis dit, je vais essayer de regrouper un... un genre de collectif d'écoles qui pourraient être intéressés par la couleur végétale et de les mettre en lien avec les invités que j'ai reçus qui ont des domaines spécifiques. Donc ça pourrait être hyper intéressant. Bon bah écoutez David, ça je le garde. Oui, moi je me suis un peu focalisée sur le végétal parce que déjà je trouve que c'est dense, mais c'est vrai qu'il faudrait peut-être ouvrir un peu plus. Mais j'avoue, c'est déjà dense le végétal, alors j'arrive au bout.
- David Damour
C'est fini, 6 francs, 600 francs peut-être. Alors que les végétales, c'est infini.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
C'est vrai.
- David Damour
Alors que le végétal, c'est pas grave, c'est que c'est costaud à la lumière, c'est résistant. Donc on peut les utiliser.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Et donc pour vous,
- David Damour
il y a... Vous peignez avec les végétaux, il ne va pas vous gester votre...
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Donc, il n'y a aucune peinture de Beaux-Arts à base de couleurs végétales qui ne tient aux UV, sauf si on met ce qu'on a dit au début, anti-UV et peinture acrylique. Donc, de trouver une peinture d'intérieur aux végétaux, c'est mort.
- David Damour
C'est la lumière, c'est comme les autres.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Sauf si on trouve un genre d'antihuvée naturelle.
- David Damour
Oui, il y a un antihuvée dedans.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ok, d'accord. Donc ça, c'est à creuser parce que je cherche toujours un acteur qui pourrait me parler de ça. Et je voulais vous demander, vos peintures polyuréthanes, vous avez dit tout à l'heure que c'est une résine que vous achetez toute faite, vous la colorez et elle est très résistante dans le bâtiment et maintenant elle est utilisée dans les beaux-arts. Pour moi, le polyuréthane, sauf si je dis des bêtises, c'est un truc qui sert pour les camions, non ? Le polyuréthane, où j'ai un doute, c'est une matière qui sert de quoi ?
- David Damour
Pour les sols.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, parce que moi j'ai entendu ça dans les parois de camions, donc... Là,
- David Damour
c'est très bien. On a un polyuréthane. Ah. Bon, là, elle est brosse. Il est à l'eau.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok.
- David Damour
Il y a un seul composant.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
d'accord ok d'accord et et alors du coup ça voudrait dire que ces peintures polyuréthane avec des couleurs végétaux par exemple oui on va y servir et servir à quoi et
- David Damour
non il ya un souci pour savoir comment la nature j'ai fait bien cherché la qualité de La galinité bénigne de ce client sait que son raclée naturelle est en détente. Oui, ça serait trop bon.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Donc c'est pas une piste. Non,
- David Damour
c'est pas une piste. Pour les végétons, on met du poids. On met du poids pour la résistance, l'impression, la physique.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
mais sinon on met de l'antimugé pour le sommeil d'accord ok moi j'ai fait des tests ça serait cool ça serait vraiment chouette moi j'aimerais vraiment qu'on ait une peinture réfléchie qui tienne bien sûr mais à base de végétaux parce que maintenant ils font des peintures dont la base est biosourcée issue de plantes
- David Damour
Ce qui serait top,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
c'est que la couleur... Là, c'était issu de... J'ai reçu Bao dans les épisodes de podcast. C'est le numéro 51. Et en fait, Bao expliquait qu'ils faisaient leur base de peinture à base de déchets verts. Donc, tout ce qu'on récupère dans les... Comment ça s'appelle ? Les déchetteries. Toute la partie verte qui servait de base à la peinture. Par contre, pour la couleur, en effet, ils sont toujours en train de chercher une solution qui tienne. Donc ça, ce serait vraiment hyper intéressant de savoir s'il y a une possibilité. Oui.
- David Damour
Je ne savais jamais que la vitesse de la lumière...
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Non, mais c'est vrai, c'est bien de le rappeler.
- David Damour
Non, c'est comme ça, ça se situe dans sa frangérité, c'est organique. Sinon ce serait pas facile. C'est bien, mais elles ont la même couleur des rôles.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Elles sont super belles. Non mais il faut que je m'y intéresse, il faut que je m'y intéresse.
- David Damour
Oui, c'est tout un monde, c'est une petite langue. C'est des couleurs bien plus vivantes. Et je trouve que ça confie à côté. C'est vraiment, en parler, le rouge de mon idée. Il n'y a pas de brosse comme ça, on a des salles. Ça existe. Non,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
non.
- David Damour
Les pierres, les milléros nous donnent des couleurs incroyables.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Bon, ok, ça me donne du boulot, mais je vais essayer de creuser aussi ces sujets-là. Donc si on reste dans le végétal, parce que c'est quand même le but du podcast, est-ce que vous avez des candidats que vous appréciez travailler ? Est-ce que vous pouvez nous citer deux, trois noms de plantes que vous appréciez travailler par rapport à la qualité du pigment qu'elles donnent ?
- David Damour
Oui, j'adore la sophora, la cochineille. D'accord. La sophora, mais heureusement, depuis, je ne sais pas ce qui s'est passé, il y a deux, trois ans, c'est en pression. procurer très facilement 20-30 euros du jour,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
maintenant il y a 100 euros du jour et c'est très bien que ça soit procuré alors je ne peux pas la donner à l'homme j'ai entendu j'ai entendu une anecdote dans une ville, alors je ne sais plus quelle ville il y a un peintre justement, ou un fabricant de pigments qui a demandé au maire de récupérer je crois qu'on appelle les styles de grains c'est possible ou je dis une grossannerie les fleurs du Sophora Il a mis des filets au tronc des Sophoras des villes pour récupérer la matière première. C'est bon. Ça peut être une astuce. Je ne sais plus si c'était à Lyon. Bref, il y a quelqu'un qui m'a parlé de ça.
- David Damour
La dame de l'arbre. On la récupère sur le tronc d'arbre à Bruxelles.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord.
- David Damour
C'est génial.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Donc il faudrait mobiliser les mères, bon ils sont occupés en ce moment, mais il faudrait mobiliser les mères pour récupérer des matières premières.
- David Damour
Il y a la cotonine, et puis une des plantes qui donne le plus de couleur, à part le chou, c'est le copipo. J'avais fait un pourpre avec, c'est le post-color, le copipo 12.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
C'est pas vrai.
- David Damour
C'est le lupéache, oui.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Avec les pétales du coup ?
- David Damour
Oui, avec les pétales.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Incroyable.
- David Damour
C'est le noir. Oui,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
selon le démonstration. Donc il y a cette notion-là à bien maîtriser.
- David Damour
Oui, c'est bien dans le livre.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord. Vous faites un pack global pour les six livres ?
- David Damour
Oui, oui. C'est vrai ? Il y en a plus que deux. Pour les livres papier. Les livres PDF.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui. D'accord, ok.
- David Damour
Ils sont en promo, les six livres PDF.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok. Bon, je regarde ça après et je mettrai le lien aussi pour les gens qui sont intéressés.
- David Damour
Je vous en prie, en PDF, je vous offre le livre 6 en PDF. Je ne le donne pas en papier. Ok, bon, d'accord.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Je ne vous en prie pas plus. Oui,
- David Damour
peut-être que je vais en mettre en ligne. Je vous en prie. Oh là là,
- Pauline Leroux ArtEcoVert
tu es ouf. Et à part vos livres... Est-ce que vous avez un livre qui vous a vous accompagné dans toute cette démarche depuis vos premières années jusqu'à maintenant, que vous avez adoré sur les pigments, que vous recommanderiez aux auditeurs ?
- David Damour
Sur la technique.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ouais.
- David Damour
Sur la technique, c'est le temps des rentables de m'arrêter, de me ranger. D'accord. Si vous voulez pouvoir, c'est pas nécessairement. C'est l'autodisable, c'est... Je me souviens plus, il faudra regarder dans mon livre 3, je parle d'un livre au tout début, que j'avais trouvé sur mes végétaux, Fivory comme il s'appelle, je me souviens plus, il fallait sur mon livre. C'est un bon livre sur l'extraction de tous les végétaux mais pour le tissu.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Ah d'accord.
- David Damour
C'est un livre qui est là qu'est-ce que c'est ?
- Pauline Leroux ArtEcoVert
C'est pas le monde des teintures naturelles de Dominique Cardon ?
- David Damour
Non. Non, c'est dans la livre. C'est un disney qui est là.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Si vous le retrouvez, vous pouvez me faire un petit mail. Comme ça, je le mettrai pour...
- David Damour
Il est dans la livre. Fig en ruc. Fig en ruc. Comme ça. Fig en ruc.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
OK. Est-ce qu'il y a un sujet que je n'ai pas abordé, qui est cher pour vous, David, que vous avez envie de partager sur le podcast ? Est-ce qu'il y a quelque chose que vous aimeriez partager comme message ?
- David Damour
On ne va pas parler d'œuvres d'art.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
En définitive,
- David Damour
tout ce travail, c'est pour faire des œuvres. Ça a une finalité, pour faire des œuvres qui plairont, pour décorer, pour inspirer. Vous voyez ? Le but du jeu, c'est de faire de belles œuvres. Oui. La simple, c'est déjà prendre pour garder les petits devises. C'est ce que je pourrais donner.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord. C'est vrai que ce serait... Oui, allez-y.
- David Damour
J'aime bien dire, ce qui est valable aujourd'hui peut dire ce qu'on fait demain.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, parce qu'on trouve des nouvelles choses, on avance dans la technique. Oui, d'accord. Donc, rester humble par rapport à ses savoirs et tout pouvoir remettre en question à tout moment.
- David Damour
Oui, également, oui. Ok. C'est un péché pour moi. D'accord.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
C'est l'œuvre qui compte.
- David Damour
Oui.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
ce que j'allais vous demander David est-ce que vous avez quelqu'un à qui vous pensez à qui vous aimeriez que je passe le micro pour continuer le podcast autour des pigments est-ce que vous pensez à quelqu'un qui pourrait être intéressant d'interroger
- David Damour
c'est une colle sur facebook ce qui est bien ouais il est plus jeune à l'agent et à la fin de l'année il a aussi eu il à la tête m'attendais pas à l'once donc le but mais avec grand plaisir à basse et il a le jeu tout le monde
- Pauline Leroux ArtEcoVert
D'accord, ok.
- David Damour
Je l'ai dit, je ne l'ai pas vu. Ok.
- Pauline Leroux ArtEcoVert
Oui, il faudra me redonner ces coordonnées, mais je trouve ça génial parce que l'enluminure, je trouve ça hyper intéressant de creuser dans ce sens-là. Bon, super, David. Écoutez, je vous remercie énormément. ArtEcoVert Savoir si vous allez aimer, les mots clés du podcast ArtEcoVert : teinture végétale plantes tinctoriales indigo garance encre végétale couleur végétale colorants végétaux pigments végétaux coloration capillaire végétale fibres naturelles colorants biosourcés tanins teinture naturelle plantes artecovert couleurs de plantes design végétal couleur jardin agriculture tinctoriale
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