Transcription

• Speaker #0

  Salut ! Alors on est de retour avec Elisandre pour cette fois plein de questions techniques. T'es prête ? Tu te représentes ?

• Speaker #1

  Je me représente.

• Speaker #0

  Coucou !

• Speaker #1

  Donc moi c'est Elisandre Lequin, je suis naturopathéquien et fondatrice de la marque Obeltan qui fait des aliments complémentaires et des produits de soins pour les chevaux et aussi les chiens et les Ausha maintenant.

• Speaker #0

  Ok. Ce coup-ci, donc on a déjà fait un podcast, je pense qu'il apparaîtra en premier sur ton parcours et ce que tu fais, tes activités en règle générale. Ah, et on n'a pas fait la question, qu'est-ce que tu te conseillerais à la toile il y a dix ans sur ton parcours d'entrepreneur ?

• Speaker #1

  De rien changer.

• Speaker #0

  Ah ouais, tu referais la même chose, les mêmes bourdes, les mêmes essais, les mêmes...

• Speaker #1

  Je referais la même chose et je referais, je pense, probablement les mêmes erreurs parce que... Alors, j'ai des enfants et ma fille a dit un jour à sa maîtresse, moi, mes parents, ils se trompent jamais.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  Tu vois, genre, ils nous voyaient. taille de dieu vivant qui sève tout, etc. Et au contraire, je trouve que là où on apprend le mieux, c'est quand on se plante vraiment. Et entreprendre, ça peut pas être tout beau, tout lisse. Sinon, ça serait pas aussi fun et ça serait pas aussi captivant et tout... Personne ne... Si entreprendre était super simple, tout le monde le ferait. Si personne ne se trompait jamais, on n'apprendrait jamais rien. Et en vrai, je ne regrette pas les erreurs que j'ai faites, même si j'ai perdu beaucoup d'argent. J'ai beaucoup appris aussi. Et aujourd'hui, je fais hyper attention aux personnes avec lesquelles je vais m'entourer, avec qui je vais travailler. Au début, tu vois, je ne disais jamais non, même à des clients. Je n'arrivais pas à dire non, alors que je sentais que ça n'allait pas le faire, etc. Pour des bilans, je savais qu'ils n'allaient pas suivre derrière. Je ne disais pas non. Quand j'ai commencé, au début, je faisais mes consultations en don libre. Et en fait, un jour, je suis allée chez une nana. J'ai fait trois poneys. Et elle m'a réglé, genre trois semaines plus tard, elle est passée mettre dans la boîte aux lettres une enveloppe et elle m'avait payé 10 euros pour les deux. C'était trois poneys. Et là, je me suis dit, en fait, non. Tu ne peux pas continuer comme ça, tu vois. Ce n'est pas possible. Et donc, j'ai fait plein d'erreurs comme ça, mais qui m'ont permis d'apprendre finalement et d'en arriver là où j'en suis aujourd'hui. Tout n'est pas parfait. Tout ne roule pas encore parfaitement. Je vais encore faire des erreurs, je vais en faire des belles, c'est sûr. Mais en vrai, je me dirais, roule en fait, fonce. Et ce qui, au début, tu vois, j'avais vraiment pas peur. J'ai jamais eu peur de lancer ma boîte, d'investir beaucoup d'argent, de m'endetter pour ça, etc. Parce que je me suis toujours dit, c'est que de l'argent. Et l'argent, c'est pas ce qui doit diriger ma vie. Ce qui doit diriger ma vie, c'est mes envies, mes passions et ce qui m'anime profondément. Je me suis dit, go, vas-y, fonce, fais-le. Et en vrai, je referai la même chose demain.

• Speaker #0

  Mais tu t'es fait peur parfois ? Tu t'es un peu épuisée la première année ?

• Speaker #1

  Je me suis épuisée la première année. Je me suis fait peur quand je n'avais plus du tout de trésor et que j'avais des factures à payer, etc. Et là, je me suis dit, merde, comment je vais faire ? Donc, on a remis de l'argent personnel, simplement réinvesti de l'argent perso dans la boîte. Et puis, au bout d'un an et demi, comme ça marchait quand même bien et que ma trésor, c'était toujours pas la folie et que je voulais continuer à développer. En fait, je suis simplement retournée voir ma banquière en me disant voilà, on en est là. Le projet, c'est ça. Est ce que vous continuez à me suivre ? Elle m'a dit bien sûr que je te suis. Donc là, je me suis dit si la banque me suit, c'est quand même, je ne fais pas trop de la merde. Et donc, et donc voilà. Ça ne sera jamais linéaire. Je pense qu'il y aura toujours des gros moments de génial, tout va bien, c'est trop bien ce qui m'arrive. Et des moments où ça va être moins bien, je vais avoir des superbes opportunités. Certaines que je pourrais honorer et d'autres où finalement je ne pourrais pas. Mais moi, je me conseillerais de faire exactement ce que je fais. Et de ne pas trop me poser de questions. Et de ne pas me laisser diriger par des peurs ou des angoisses qui pourraient arriver. Juste fonce et puis on verra bien. Et au pire, tu auras appris des trucs, tu vois. Si demain, tout s'arrête, j'aurais appris tellement de choses que ce n'est pas grave.

• Speaker #0

  Oui, ça, c'est clair. Des fois, tu regrettes un boulot ou quand tu rentres, il n'y a plus de charge mentale ?

• Speaker #1

  Jamais.

• Speaker #0

  Moi, ça m'est arrivé dernièrement. J'ai eu un coup de pompe et je me suis dit, en vrai, là, juste d'être caissière. Je me suis dit, j'ai envie de prendre des vacances. Ce qui me ferait plaisir pendant trois semaines, c'est d'être caissière. J'avais adoré ça. J'allais faire du job étudiant il y a très longtemps. Il y avait un truc en Belgique. où quand t'étais étudiant, tu payais pas de taxes. En gros, tu gagnais bien ta vie. T'avais droit à X jours. Donc moi, j'avais été faire caissière. En fait, c'était hyper relaxant parce que c'est un geste répétitif. Tu dis bonjour aux gens. bon au bout de trois semaines évidemment moi je faisais des bonds sur mon siège mais temporairement ça m'a relaxée et des fois l'entrepreneuriat il y a quand même une forme de pression avec lequel il faut dealer et des fois moi personnellement ça m'arrive d'avoir envie qu'elle soit plus là ça je l'entends parfaitement et je suis assez d'accord avec ce que tu dis pour

• Speaker #1

  autant la pression c'est nous qui nous la mettons en vrai on se la impose en fait et là c'est Merci. c'est ma bonne résolution de 2026, c'est moins se mettre la pression, plus s'écouter et se respecter.

• Speaker #0

  Moi, je le dis en podcast, je le dis sur le cercle privé, et pas pour autant que je le pratique parfaitement.

• Speaker #1

  Oui, bien sûr. Et tu vois, là, je te le dis aujourd'hui comme ça, et demain, si ça se trouve, je vais me mettre la pression pour un truc qui va être complètement débile aux yeux de tous, mais pour moi, ça va être méga, giga, super important, tu vois. Mais pour autant, non, je n'ai jamais regretté parce que moi, j'ai de l'endométriose aussi et de la dénomiose. d'autres soucis de santé, qui font que quand j'étais salariée, quand je ne pouvais pas aller bosser parce que vraiment je n'étais pas bien, j'y allais quand même parce que je devais bosser en fait et que ce n'était pas compréhensible pour mon employeur que monsieur, j'aimerais vraiment, mais là je suis en crise et je ne peux même pas marcher. Donc j'allais bosser. Aujourd'hui, la liberté de l'entreprenariat me permet beaucoup plus de m'écouter et de ralentir et de me poser vraiment quand j'en ai besoin et ce n'est pas grave. Avant, ça, je ne pouvais pas le faire. Et c'est rigolo parce que depuis que j'ai entrepris, etc., je pense que j'ai dû avoir deux énormes crises en trois ans d'Obeldan, tu vois. Alors qu'avant, c'était tous les mois. Je pouvais faire trois, quatre crises dans le mois, horribles, être couchée, à finir à l'hôpital, sous morphine et kétamine pour essayer d'apaiser un peu la douleur, etc. Donc, je pense aussi que le fait d'être dans un univers et de faire quelque chose qui m'anime profondément et qui me... plus vraiment, l'air de rien, ça guérit mon âme mais ça guérit aussi mon corps, tu vois.

• Speaker #0

  C'est beau ça. On devrait encadrer celle-là.

• Speaker #1

  Voilà.

• Speaker #0

  Ça me plaît.

• Speaker #1

  D'autres citations inspirantes, n'hésitez pas, après moi.

• Speaker #0

  On retourne sur l'histoire des bilans et tu disais qu'il y a plein de questions que tu poses aux propriétaires, notamment pour l'alimentation, comment sont nourris les chevaux. Tu as parlé de toxémie.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  de drainants, je veux bien qu'on aborde les drainants, moi j'ai jamais trop su comment les mettre en place, j'ai compris que sur un organe un peu fatigué, c'était pas le moment de ouf pour faire ça, donc je veux bien qu'on refasse la théorie du drainant, les quelques questions que tu poses, et après un petit point à l'hymne.

• Speaker #1

  Ouais, alors, le drainage, j'ai fait un super article de blog sur mon site internet, n'hésitez pas à le lire, si ça vous intéresse, il est un peu bon, il est un tout petit peu technique, mais promis, je vulgarise au max, et c'est assez compréhensible.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  Mais le drainage dans l'idée, le cheval, comme nous, êtres humains, on s'intoxine tout au long de l'année par le biais de l'alimentation, du travail qui va provoquer du stress oxydatif, qui va libérer des toxines, etc. Par le biais des médicaments, des vermifuges, du stress. Tout ça, ça crée des toxines qui viennent s'accumuler dans l'organisme du cheval. D'une manière générale, le cheval est tout à fait capable de gérer ces toxines et de les éliminer lui-même, à l'état naturel. Aujourd'hui, la domestication du cheval fait que le cheval marche beaucoup moins, bouge beaucoup moins, ou alors il va bouger, mais sur une très courte durée. On va lui demander un effort très intense sur une courte durée, ce qui fait qu'aujourd'hui, il est moins à même de gérer sa toxémie tout seul. Il y a deux sortes de toxémies. On va avoir une toxémie qui est dite cristalloïde et une toxémie qui est dite colloïdale. Cristalloïde, ça va être comme si on lui indique des petits cristaux. Par exemple, un cheval qui craque quand il marche un peu. on va l'entendre craquer, ou un cheval qui va avoir tendance à être beaucoup plus raide, avoir des petites raideurs, des petites tensions musculaires, etc. Typiquement, on va parler d'une toxémie cristalloïde. Pour la toxémie colloidale, le premier signe qu'on va voir plus facilement, ça va être un cheval un peu apathique, qui engorge facilement, qui n'a jamais les tendons très secs, toujours un peu gras, etc. Et ça, encore une fois, ça va être lié principalement à l'alimentation du cheval aussi. Et donc, en fonction de la toxémie, on va venir drainer, détoxifier l'organisme. En gros, c'est comme si on faisait un petit coup de propre à l'intérieur pour repartir sur une bassaine. Cependant, c'est exactement comme quand vous vermifugez votre cheval. Quand vous vermifugez, l'idée, c'est de venir retirer les vers qui pourraient potentiellement y avoir dans l'organisme du cheval. Quand vous retirez les vers, la molécule chimique, elle ne vise pas que les vers. Elle arrive dans le système digestif. Et elle défonce toute la flore sur son passage. Tout le monde dégage, tout le monde dehors. Elle ne fait pas la différence entre ça, c'est de la bonne bactérie, ça, c'est de la mauvaise. Tout le monde s'en va. Donc, une fois qu'on a vermifugé, dans l'idéal, c'est de venir faire une petite cure de pré-probiotique à votre cheval ou à minima de levure de bière. Faites toujours attention à ce qu'il soit bien noté « active » dessus, parce que la levure de bière non active, je ne dis pas que ça ne marche pas, mais l'efficacité va être beaucoup moins intéressante et il va falloir en donner sur beaucoup plus long terme pour constater un réel effet. Ou des EMA, par exemple. Moi, j'en utilise beaucoup sur mes chevaux. Je sais que toi, Audrey, aussi, tu es une fervente utilisatrice des EMA. Donc, ça, c'est... la chose à faire quand on vermifuge. Et après qu'on est vermifugé, dans l'idéal, on vient faire un drainage à son cheval et attention, on ne vermifuge pas en systématique 4 fois par an, ça ne sert strictement à rien, sauf si vraiment on a un cheval qui est fort extraiteur, mais dans ces cas-là, on fait des co-pro pour voir quel type de verre il a et cibler la molécule au mieux parce qu'il y a de plus en plus de résistance aux molécules chimiques des vermifuges et malheureusement, pour l'instant, il n'y en a pas de nouvelles de prévues de sortie sur le marché. Donc, Pour éviter les résistances et de se retrouver en clinique avec un cheval qu'il faut vermi-fugir par sonde, pour essayer de s'en dépatouiller, on essaie de faire une vermi-fugation plutôt raisonnée. Aujourd'hui, les vétérinaires se mettent plutôt d'accord pour dire qu'en effet, quatre fois par an, c'est beaucoup trop, ça ne sert à rien. Et encore une fois, quand vous vermi-fugez quatre fois par an, chez certaines juments, par exemple, je le remarque de plus en plus, à force de vermi-fugir en systématique quatre fois par an, on vient bousiller aussi tout le système hormonal de la jument. Et on a des juments qui vont avoir des chaleurs beaucoup plus marches. marquées qui vont être en chaleur toute l'année alors qu'avant elles étaient cyclées normalement mais à force ça dérègle un peu tout ça donc vermifugation raisonnée le drainage il y a deux saisons attends je

• Speaker #0

  rebondis du coup toi ta manière de faire par exemple un cheval qui est dans une écurie où il y a du passage Un client, il est en pension dans une grosse écurie où, clairement, c'est surpâturé et, clairement, il y a du passage. Est-ce que tu vas lui conseiller quand même des vermifuges systématiques ou tu ne feras que de la copro ? Comment tu vas faire ?

• Speaker #1

  Non, je ne conseillerai pas de vermifuges systématiques. Moi, je conseille deux vermifuges chimiques par an. C'est les deux que je ne retirerai pas.

• Speaker #0

  C'est ça que je veux dire par systématique. J'ai mal exprimé. Est-ce que tu en ferais, quoi qu'il arrive, un certain nombre par an chimique ?

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Parce que moi, et je n'ai pas besoin qu'on soit d'accord, mais personnellement, j'ai vu des drames sur uniquement de la copro dans ce type d'écurie où tu ne prends pas le crotte en bon moment et du coup, tu ne vois pas qu'il y a un problème. Donc moi, personnellement, j'ai tendance à en conseiller. Moi, ça m'arrive des fois de n'en faire que un. Parce que pour le coup, moi, je suis en huis clos. Je ne suis pas dans la même situation. Ça m'arrive de n'en faire que un. Mais j'ai tendance à dire, les personnes qui sont vraiment dans des écuries comme ça, de quand même faire de chimique et après de compléter. C'est ce que tu conseilles aussi ?

• Speaker #1

  Oui, alors moi, je conseille de faire printemps et automne.

• Speaker #0

  OK.

• Speaker #1

  Pourquoi ? Parce qu'en plus, c'est les saisons idéales pour drainer et détoxifier derrière. Et copro, alors moi, à titre perso, je n'en fais plus. Pourquoi ? J'en ai fait pendant très longtemps. Déjà, une copro, pour qu'elle soit bien faite, elle doit être faite sur trois jours. Pourquoi ? Parce que votre cheval, il va excréter, mais à différents moments de la journée. Ça a des chevaux qui vont être forts excréteurs le matin, d'autres le midi, d'autres le soir. Donc dans l'idée, on fait sur trois jours pour prélever le premier jour le matin, le deuxième jour le midi, le troisième jour le soir. On fait un blou-blou-blou-blou-blou, on envoie ça au labo. Cependant, au labo, par exemple, s'il y a des téniers, on ne le verra pas. S'il y a des protozoaires, ils ne se verront pas non plus sur la copro. Si vous ne faites pas la demande de recherche exacte de ce que vous voulez chercher, ils ne le verront pas. Et moi, j'ai arrêté d'en faire il y a quatre ans des copros parce que ma jument a eu un poulain. Elle a accouché, enfin, elle a mis bas en clinique. Le poulainage s'est bien passé, sauf que le poulain a attrapé la cryptosporidiose en clinique. La cryptosporidiose, c'est quoi ? Les cryptosporidium, c'est des protozoaires. C'est transmis essentiellement par les bovins. Ou si ton cheval a été dans une pâture qui était pâturée par des bovins, il se peut qu'il attrape la cryptose porédiose. Seulement, ça ne se verra pas sur un cheval adulte en santé normale. Ça se voit sur les chevaux immunodéprimés, donc typiquement les poulains, les très vieux chevaux, les chevaux atteints de maladies métaboliques type Cushing, SME, etc. Il n'y a pas de traitement à proprement parler chez le cheval pour cette pathologie. Il y a un traitement chez les bovins où ça marche, il n'y a plus rien, ils sont tranquilles, mais chez les chevaux, il n'y en a pas. Donc, pour ce faire... Il n'y en a pas officiellement, mais en naturopathie, on a trouvé...

• Speaker #0

  Comment gérer l'optique.

• Speaker #1

  C'est le docteur Eric Ancelet que j'ai appelé un peu en catastrophe en disant, au secours, je fais quoi ? Et il m'a dit, écoute, tu n'as rien à perdre de toute façon. Si on ne fait pas ça, il va peut-être crever, donc faisons-le. Je lui ai dit, ce n'est pas faux. Et en fait, on a testé un mélange d'huile essentielle particulier qui a super bien fonctionné. Alors, il fallait le donner tous les jours. Je l'ai fait un jour sur deux parce qu'encore une fois, l'idée, c'est d'individualiser toujours. Moi, il était vraiment trop fatigué, trop faible. pour se prendre des huiles essentielles dans la tronche tous les jours. Donc, j'ai fait ça et ça a très bien marché. Mais la copro, du coup, c'est minimum sur trois jours et il faut vraiment demander quel type de verre vous recherchez, etc. En vrai, c'est une perte de temps. Moi, je fais deux vermiers fuchsimiques par an et le reste de l'année, j'utilise des régulateurs de la présence vermineuse.

• Speaker #0

  Ah, ça, c'est intéressant. Ça, il faut que tu nous en parles. Mais du coup, on va dormir ensemble si on continue. On a toujours les drainants et ce truc-là. Moi, du coup, la copro, j'en suis venue aux mêmes conclusions. et puis il y a surtout qu'en fait à force d'en faire on apprend à observer c'est à dire qu'en tant que professionnel dans les chevaux tout le temps on a les yeux pour voir puis moi mes chevaux je les connais par coeur et puis comme j'ai peu de turnover je connais leur poil j'ai tendance encore à dire à certains particuliers qui veulent faire comme ça qui n'ont qu'un cheval à gérer ou la véto machin pourquoi pas parce qu'en fait ça leur apprend l'observation Donc un particulier qui veut faire, je ne sais pas qui est à huis clos, il est chez lui, il fait un vermifuge chimique et une copro. Je me dis, écoute, il a fait le chimique, tout va bien. Moi, quand je passe, je ne vois pas que le cheval va mal, voilà. Et il fait une copro, donc je ne les déconseille pas pour le particulier qui n'a que un cheval à gérer avec ses boulettes de crotin qui va pouvoir les amener à la véto qui n'est pas loin. Dans ce cadre-là, pourquoi pas, ça apprend à observer. Par contre, je stipule toujours que c'est incomplet et que j'ai vu des drames. C'est-à-dire, il n'a rien à la copro. Par contre, je ne comprends pas, il est en colique tous les samedis. Ouais, vermifuge, quoi. Oui, mais il n'y a rien à comprendre. Mais vermifuge, quand même. Ah ben, il n'y a plus de colique. Et donc ça, je trouve que tout est intéressant, mais en mesurant l'utilisation.

• Speaker #1

  C'est ça.

• Speaker #0

  Et attends, tu as parlé de régulateur.

• Speaker #1

  Régulateur de la présence vermineuse.

• Speaker #0

  Vas-y, raconte-nous ça. Qu'est-ce que c'est, ça ? Je ne l'ai pas essayé, c'est à moi.

• Speaker #1

  Non, tu n'as pas essayé.

• Speaker #0

  Tu ne mets que sur des chevaux qui sont sensibles. Non.

• Speaker #1

  Tous ? Tous. Alors aujourd'hui, il existe ce qu'on appelle très vulgairement des vermifuges dits naturels.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  Typiquement, ça, ce sont des régulateurs de la présence vermineuse.

• Speaker #0

  Ok. L'idée,

• Speaker #1

  c'est d'utiliser des herbes amères, des huiles essentielles avec certains principes actifs, etc. pour rendre le terrain défavorable à l'installation des verres. Moi, c'est quelque chose que je fais... Il y a plein de produits sur le marché qui existent. Moi, j'aime beaucoup les produits de chez OHM Bio Alternative. Ils ne sont pas donnés, très clairement, mais j'ai deux chevaux, donc je peux me permettre de les utiliser, donc je les utilise. Vous tapez vermifuge naturel, vous prenez un truc qui contient des huiles essentielles dedans ou des plantes dites amères, et ça fera très bien le taf. Et ça, ce n'est pas à donner en continu tout le temps. Il en existe même en format seringue, comme un vermifuge classique. et ça, ça fonctionne très bien à condition qu'on ait pris soin de la flore digestive tout au long de l'année. Donc ça veut dire, si on fait un vermifuge chimique, on vient détoxifier, on vient nourrir la flore derrière. Si le cheval, on l'emmène, je ne sais pas moi, en vacances pour le fun à la plage, mais c'est quelque chose qui va le stresser quand même parce que l'air de rien, il quitte les copains, il se tape un transport, il arrive dans un nouvel endroit, etc. qu'il ne connaît pas, ça va créer du stress, ça va créer des toxines, ça va déséquilibrer la flore digestive. parce que le foin qu'il va manger ne sera pas le même ou l'herbe qu'il va manger ne sera pas la même que celle de sa pâture. Donc, quand on fait des petits changements comme ça, quand on part en concours, tout ça, toujours penser fleurs digestives, fleurs digestives, fleurs digestives. Mes chevaux, à titre perso, ils sont sous pro et prébiotique toute l'année. Pourquoi ? Parce que, déjà, il n'y a pas de risque d'habitulation du corps, etc., il n'y a pas de risque d'accoutumance. Je varie ce que je leur donne en fonction. Il n'y a que la lésure de bière active que je ne donne pas parce que j'en ai une qui est très chiante et qui refuse de manger dès que ça a une odeur. donc ça je donne pas mais sinon tu vois je vais alterner entre les EMA ou le belle fleur de chez moi des petites cures d'argile de temps en temps des cures de vinaigre de cidre dans l'eau de temps en temps etc ça c'est la chose auquel il faut faire vraiment le plus attention ça va être la fleur digestif c'est là où tout commence en fait c'est là où tout commence l'immunité pareil les problèmes locomoteurs etc souvent ça commence dans la fleur dans le système digestif, puisque finalement, ça va être lié à l'alimentation, à l'absorption des nutriments, etc., qui vont recevoir. Donc, vraiment prendre soin de la flore digestive du cheval, c'est mon gros cheval de bataille. Le microbiote, c'est le premier truc duquel je vais vous parler pendant un bilan natureau.

• Speaker #0

  Et du tien, tu en prends soin ?

• Speaker #1

  De mon microbiote à moi ? Bien sûr. Moi, je prends des probiotiques toute l'année.

• Speaker #0

  Tu prends quoi comme marque pour humains ?

• Speaker #1

  Je prends chez un laboratoire belge qui s'appelle Decolla. Après, le mieux pour vous, c'est de les contacter parce qu'ils en ont plein de pré-probiotiques. Il y en a plein de différents.

• Speaker #0

  Lesquels on doit prendre ?

• Speaker #1

  Les probiotiques, ça va dépendre de votre terrain et si vous avez des problématiques santé ou pas. Moi, par exemple, je prends le Serinax de chez eux, qui est enrichi en magnésium, etc., parce que j'assimile très mal le magnésium et en fait, je suis tout le temps carencée en magnésium, en fer et en vitamine D. Et en vitamine D ! Je suis née pour vivre au soleil, en fait. Donc ça, et puis moi, je l'associe à d'autres choses, parce que vraiment, je prends... Enfin, moi, je dois prendre soin de mon équilibre hormonal au quotidien pour... pas avoir de crise du soin.

• Speaker #0

  Ça, ça ferait un bon autre sujet.

• Speaker #1

  Ouais. Donc, du coup, je prends d'autres compléments au quotidien. Alors, j'en prends pas des mille et des cents, mais je prends mes probiotiques, je prends mes oméga-3, mes oméga-6, mes oméga-9 en plus, tu vois. Et je vais prendre des plantes pour réguler mon système hormonal et que je vive le mieux possible, en fait, simplement. Et je prends du maca, mais ça, c'est pour l'énergie parce que... En fait, quand on a une maladie inflammatoire, on est fatigué tout le temps. Quand le système inflammatoire, il est inflammé en permanence, ça crée une fatigue qui est chronique et latente. Et tu as beau dormir 48 heures d'affilée, tu seras toujours aussi crevé en pleuvant. Donc, je prends ça juste pour me maintenir réveillée et en vie. Parce que je ne bois pas de café. Parce qu'encore une fois, le café, oui, ça réveillait tout. Moi,

• Speaker #0

  je ne le supporte pas. Je ne peux plus.

• Speaker #1

  Ah non, moi non plus. Je bois un café. Je suis en taticardie. Taticardie, non. Taticardie. Je vais être en brunette, je ne suis pas bien. Donc voilà, c'est vraiment, l'idée c'est de, c'est comme pour, enfin en fait je prends soin de moi comme je prends soin de mes chevaux, j'individualise au maximum. Et tu vois, mes enfants prennent des probiotiques, alors eux ils prennent les mêmes parce qu'ils n'en ont pas besoin, mais ils ne prennent pas les mêmes que moi, et mon mari ne prend pas les mêmes probiotiques que moi, et mes chevaux ne vont pas prendre les mêmes probiotiques en même temps, parce qu'en fonction de l'individu. Alors, on pourrait se dire, ces deux que n'aimeraient, ils viennent du même élevage, ils ont quasiment le même âge, etc., mais ils ont des métabolismes complètement différents. et une façon d'assimiler qui est complètement différente. Donc, je ne vais pas utiliser les mêmes en fonction des périodes. Ça arrive que de temps en temps, je leur donne la même chose aux deux, mais c'est plutôt rare. Ils n'ont jamais les mêmes compléments en même temps. Ils n'ont pas la même alimentation alors qu'ils vivent ensemble. Voilà, c'est individualisé au maximum en fonction de l'individu.

• Speaker #0

  Alors, on refera une parenthèse perso de ta prise de compléments parce que je pense que globalement, j'ai besoin plus ou moins des mêmes. Ça m'aidera. Alors, on revient à notre drainage, parce qu'on n'a pas fini cette histoire de drainage. Donc, tu as dit qu'il y avait deux toxicémies différentes. Il y en a une avec les cristaux et l'autre ?

• Speaker #1

  Choroïdale. Choroïdale, ça va être la colle, tu vois. Il y a colle dans le choroïdale. Donc, par exemple, il y a les emphysémateux qui ont beaucoup de mucus, etc. Les choux qui ont le système lymphatico-ralenti qui gonfle, enfin, qui engorge facilement, etc. Ça, c'est des toxémies qui sont dites choroïdales.

• Speaker #0

  OK. Comment on structure le drainage ? À partir de quand est-ce qu'on en met ? Combien de fois par an ? Comment ça marche ?

• Speaker #1

  Alors, il y a certains naturaux qui vont vous conseiller de drainer à chaque changement de saison. Moi, je ne suis pas du tout de cet avis. Pourquoi ? Parce qu'un drainage garde rien, ça fatigue l'organisme quand même. En fait, on demande à l'organisme un effort qu'il ne fait pas habituellement, donc ça va le fatiguer. Donc pareil, si on est en pleine période de concours, on ne va pas aller faire un drainage à son cheval en plein milieu de la saison de concours. Pourquoi ? Parce qu'on lui demande déjà des efforts conséquents tous les week-ends et on ne va pas venir en plus le fatiguer avec un drainage. Dans l'idée, on vermifuge deux fois par an, on vient drainer juste après 48 heures, 72 heures après le vermifuge, on vient drainer.

• Speaker #0

  Ah bon ?

• Speaker #1

  Ouais, on fait notre drainage. Pourquoi ? Parce que quand tu viens vermifuger, tu viens rajouter des toxines dans l'organisme.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  Donc en fait, l'idée, c'est d'éliminer toutes les toxines qu'il a déjà accumulées tout au long de l'année, plus celles que tu vas mettre avec le vermifuge. Donc tu vermifuges, ensuite tu viens drainer, et une fois que tu as fini ton drainage, tu viens nourrir ta flore digestive.

• Speaker #0

  Ok. Qu'est-ce qu'on met comme drainant ? Je suppose qu'on a plein de différents. Comment tu choisis ? Quel organe tu drains ? Comment le cristal ou le col ?

• Speaker #1

  Déjà, quand on entend drainage hépato-rénal, c'est un très vilain gros mot. En gros, ça a été vulgarisé au maximum.

• Speaker #0

  C'est foie et rein, du coup. Oui,

• Speaker #1

  mais on ne draine jamais le foie et les reins. En fait, tu viens drainer ton foie. Le foie, il faut imaginer que c'est une éponge. Tu as ton éponge, ton éponge est pleine de toxines. Tu viens la drainer, c'est comme si tu venais presser ton éponge. Donc, toutes les toxines, elles vont s'en aller.

• Speaker #0

  Elles vont partir vers les reins.

• Speaker #1

  Et en fait, tes reins... ils ne se drainent pas. Juste, ils accélèrent un peu la cadence pour filtrer plus vite, plus fort, et tes toxines vont être éliminées par les urines. Et chez certains chevaux, ça passe aussi par les urines. Ça passe... Pardon, je la refais. Un, deux, trois.

• Speaker #0

  Non, mais il y a les urines, et puis il y a l'autre, c'est les pieds, non ?

• Speaker #1

  Ça passe essentiellement par les urines et un peu par les crottins. Certains chevaux qui sont fort intoxinés vont aller en diarrhée.

• Speaker #0

  OK.

• Speaker #1

  Suite à un drainage, c'est un phénomène qui arrive régulièrement. C'est normal.

• Speaker #0

  Et fourchette pourrie suite à drainage ?

• Speaker #1

  Alors, fourchette pourrie suite à drainage, non. Fourchette pourrie, problématique nutritionnelle. Carence ou excès en cuivre, en zinc. Il y a plein de possibilités. Un cheval qui fait des abcès à répétition, par contre, c'est un cheval qui est bourré de toxines.

• Speaker #0

  OK.

• Speaker #1

  Et donc, en fait, si on veut stopper les abcès, on va peut-être commencer par détoxifier et venir nourrir la flore digestive et travailler sur le système immunitaire du cheval. A PSE, par exemple, tu vois toxémie colloidale. Et après, pour ça, il y a plein de choses qui existent. On peut utiliser soit des mélanges tout faits. Par exemple, moi, j'ai le Bell Detox, qui est un format liquide qui contient de l'épine vignette, de l'artichaut, du chardon-marie, etc., qui fonctionne très bien, qui est assez doux et adapté au plus grand nombre de chevaux. Après, si on veut, on peut vraiment individualiser en travaillant avec une seule plante pure, par exemple, ou deux ou trois qu'on va mettre ensemble en fonction du cheval et de la problématique qu'on va rencontrer. Donc,

• Speaker #0

  typiquement, des cures de chardon, c'est une forme de détox.

• Speaker #1

  Oui. En fait, le chardon-marie, ça vient plus soutenir que nettoyer à proprement parler. Mais déjà, si tu soutiens, tu demandes un petit effort, une petite accélération de tous ces organes-là. Et donc, ça va t'aider quand même. Mais ça va vraiment être individualisé en fonction du cheval et de ses problématiques. Tu parlais de la peau tout à l'heure en tant que... La peau, c'est un émonctoire, en fait. Comme le foie, comme les reins, comme les poumons, comme le pancréas. Et en fait, on dit souvent que la peau, c'est le dernier des émonctoires. En naturopathie, la peau est considérée comme le dernier. Donc, quand il y a des problématiques de peau qui arrivent, c'est que vraiment, à l'intérieur, c'est un peu le bazar.

• Speaker #0

  Intéressant. OK. Et des problèmes de peau uniquement émotionnels ?

• Speaker #1

  Ça arrive aussi. Et là, ça va être intéressant justement de venir travailler avec les fleurs de Bac, notamment, pour réguler un peu cet émotionnel. Et pas en naturopathie, en fait, on ne va jamais traiter un symptôme. On va toujours chercher la cause, et la cause de et mettre ça tout bout à bout pour essayer de retrouver l'équilibre du corps et du métabolisme de manière optimale par des moyens naturels. Mais on ne va pas juste soigner un symptôme. Si demain, tu me dis, j'en ai un qui est ultra dermiteux, il se gratte de partout, c'est un enfer, etc. OK, on va s'intéresser d'abord à son alimentation parce qu'en fonction de la pathologie et tout, il y aura certains nutriments, certains macro-éléments, minéraux, vitamines, dont il va avoir plus besoin que le cheval voisin qui lui va très bien. Ensuite, on va venir s'intéresser à l'alimentation émotionnelle. Et ensuite, seulement là, on viendra travailler avec des remèdes naturels pour... pour guérir et faire qu'il se sente le mieux possible. Enfin, pour guérir, non, c'est un très vilain gros mot, mais pour que lui retrouve sa capacité d'autoguérision et qu'il retrouve du confort dans son quotidien et que ça ne revienne pas. On peut complètement éradiquer la dermite.

• Speaker #0

  Et des fois, tu n'y arrives pas ?

• Speaker #1

  Ça arrive qu'on n'y arrive pas. Parfois, c'est très long. Parce que c'est tellement... Là, par exemple, l'année dernière, j'ai vu une pro belge, d'ailleurs. qui a ses chevaux chez elle et ses quatre jumeaux en dermiteuse. Les quatre, mais dermiteuse plus, plus, plus, quoi. Et la première fois qu'on a mis le protocole en place, on a travaillé en oligothérapie catalytique avec elle, puis des produits de soins externes pour les soulager, évidemment. La première fois, elle n'a pas vu de grands résultats à la première cure. Par contre, à la deuxième cure, déjà, elle avait du mieux. Et à la troisième cure, elle m'a dit que c'était incroyable. Donc, rééquilibrer un organisme qui a été en déséquilibre pendant des années, ça peut être plus ou moins long. En fait, on n'est pas des magiciens. Il faut le temps que le corps retrouve sa capacité à s'autoréguler, s'autoguerrir de lui-même. Et ça, ça peut prendre un certain temps. Il n'y a pas de formule magique. Moi, je ne promettrais jamais à quelqu'un, tu vas faire ça et dans trois mois, ton cheval, il est guéri. Non, parce qu'on ne peut pas. On ne peut jamais savoir exactement comment l'organisme va répondre et réagir non plus au protocole. Ce qui marche sur l'un ne marchera pas forcément sur l'autre. C'est pour ça que quand je fais des bilans, d'ailleurs, la dernière fois, je l'ai un peu râlé sur une cliente, mais c'est une femme que je suis son cheval depuis des années, un cheval asthmatique qu'on a réussi à stabiliser totalement. Il ne fait plus jamais de crise. Il respire un peu fort de temps en temps l'hiver parce que le froid, ça l'irrite un peu plus que les autres. Mais il ne fait plus jamais de grosses crises. Il n'a plus jamais toussé, etc. Et le cheval de sa voisine, grosse crise d'emphysème, le véto, le mésocortico. etc. Elle dit « Ah bah je lui ai donné ton protocole, du coup elle l'a fait mais ça n'a pas marché. » Je dis « Bah oui. »

• Speaker #0

  Parce que ce n'est pas ton cheval, en fait.

• Speaker #1

  Oui, ce n'est pas le même emphysème non plus, parce qu'il y a plein de raisons différentes.

• Speaker #0

  C'est ça. Donc, l'idée, c'est vraiment d'individualiser. Et parfois, on met en place des choses. Et puis, il faut faire quelques petits ajustements pour réussir à trouver l'équilibre parfait pour ce cheval-là.

• Speaker #1

  Intéressant.

• Speaker #0

  Voilà.

• Speaker #1

  Attends, donc on répète. Le drainant, c'est juste après les vermifuges. On le fait une fois par an, le drainant ?

• Speaker #0

  Une à deux fois par an. Second cheval, on adapte.

• Speaker #1

  Une à deux fois par an et après, pré-probiotique.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Et du coup, le drainant, tu le choisis comment ? C'est-à-dire, tu mets un général. À l'époque, je me rappelle que j'avais des élèves qui employaient un terme en Belgique. Il y avait un produit, c'était toujours le même. Chaque année, ils employaient ce truc.

• Speaker #0

  C'est pas le Cédocol ou je ne sais pas quoi ?

• Speaker #1

  Ça.

• Speaker #0

  Ouais.

• Speaker #1

  Je suis contente que tu aies retrouvé mon cerveau. Vous serez assez bloquée là-dessus longtemps.

• Speaker #0

  Je t'en prie. Le Cédocol, en gros, c'est le drainant que les vétos préconisent.

• Speaker #1

  J'ai entendu ce mot.

• Speaker #0

  Pour première intention.

• Speaker #1

  Tout, tout. à chaque fois. Et en fait, je ne l'ai jamais approché, le truc. Je ne sais pas. Je me suis dit que ce n'était pas OK, ce machin. Instinctivement, je ne m'en suis pas rapprochée.

• Speaker #0

  Disons que c'est un produit vétérinaire. Il a été quand même conçu, testé, développé par des vétérinaires. Donc, il fonctionne. On ne va pas dire le contraire. Après, encore une fois, c'est juste une question de choix et de préférence. Est-ce qu'on préfère utiliser des produits 100% naturels ou est-ce qu'on préfère utiliser des produits qui fonctionnent mais avec... des additifs médicamenteux et chimiques. C'est juste ça, en fait.

• Speaker #1

  Le cédocol avait un nom de médicament, et donc j'avais du mal, c'est parce que je ne me suis jamais penchée.

• Speaker #0

  Mais c'est un médicament, tu ne l'as que sur ordonnance. Tu ne peux pas te le fournir, tu peux aller dans n'importe quelle cellerie en France, en Belgique, en Europe, tu ne trouveras pas de cédocol en Rion. C'est un médicament prescrit sur ordonnance vétérinaire.

• Speaker #1

  Ok. Tu as eu des bons résultats avec ce truc dans ta vie ? Alors,

• Speaker #0

  moi, à titre perso, ma petite Dumont, elle a fait des hépatites chroniques pendant 5-6 ans.

• Speaker #1

  Ok.

• Speaker #0

  et donc ah du chédochore on a bu des litres et des litres et des litres et au bout d'un moment j'ai regardé ma véto je dis non mais moi je veux bien tout faire payer etc il n'y a pas de problème je dis mais ça ne marche pas la rééluctante m'a dit non ça ne marche pas je lui ai dit donc on fait quoi et elle m'a dit bon on va tester des plantes et en fait c'est comme ça que j'en suis venue à ça et en testant une plante puis deux puis trois je me suis dit ah ça ça marche bien elle répond bien à ça les taux baissent mais c'était vraiment oui C'était quantifiable. Il y avait des prises de sang, il y avait des taux affichés qui diminuaient en fonction de ce qu'on avait mis en place ou pas. À savoir que quand on fait un drainage, par exemple, vous faites une prise de sang à votre cheval, il y a les gammagétés qui sont au plafond, les azates pareils. La véto vous dit qu'il faut faire un drainage. OK, on fait un drainage. Si vous faites le drainage, il dure, admettons, en général, c'est 10 jours ou 3 semaines.

• Speaker #1

  D'abord, les gammagétés remontent.

• Speaker #0

  Il va durer 10 jours, 3 semaines. Pendant ce laps de temps, si vous faites un drainage de 10 jours par exemple, ne faites pas une prise de sang en 11ème jour, vous verrez pas la différence sur la prise de sang, il faut attendre minimum 3 semaines derrière, pourquoi ? parce que 3 semaines c'est le temps qu'il faut aux cellules pour se régénérer de manière naturelle, avant ça vos résultats vont être complètement faussés tu auras les mêmes résultats qu'au départ donc il faut vraiment attendre et après comment choisir, c'est vraiment individualisé en fonction du cheval, alors c'est un peu difficile à dire comme ça mais moi tu vois les miens par exemple, c'est les miens Je les connais par cœur. Je pourrais donner juste telle plante ou juste machin. Je ne m'embête pas. Je n'ai pas le temps de trop réfléchir pour les miens, etc. Je leur donne le bel détox et puis ça va très bien et ça fait l'affaire et c'est très bien. Après, l'hiver, par exemple, je vais venir travailler sur le foie de mon poney parce qu'il est asthmatique. Je vais lui donner du desmodium en cure. Et là, pareil, le desmodium, c'est un protecteur hépatique et c'est aussi un anti-allergique naturel pour les chevaux. Et ça protège les voies respiratoires. Donc mon poney, l'hiver, il a du desmodium. Mais là, au printemps, quand je vais devoir le drainer, je vais prendre le Bell Detox. Je vais lui faire ses 10 jours de Bell Detox. Et puis, ça ira très bien.

• Speaker #1

  C'est 10 jours, du coup, le drainage ?

• Speaker #0

  Le Bell Detox, c'est 10 jours. Pourquoi ? Parce qu'on est sur des teintures mères et des huiles essentielles. Donc ça dure 10 jours.

• Speaker #1

  Et une bouteille, c'est pour 3 cures, 2 cures ?

• Speaker #0

  Une bouteille, c'est 2 cures pour un cheval ou 5 cures pour un poney.

• Speaker #1

  C'est 2 cures pour un cheval. Et pas d'opin,

• Speaker #0

  évidemment.

• Speaker #1

  Pas d'opin, évidemment. Ok, je crois que j'ai compris. Bon, dans tous les cas, si on veut rentrer dans les détails, il n'y a rien à faire, il faut être aidé. Mais par contre, je dirais que tout ce qui est vermifugation soutient quand il y a effectivement le vaccin. Quand les chevaux ont reçu des antibiotiques après une opération, typiquement après castration, c'est bien de pouvoir soutenir aussi. Euh...

• Speaker #0

  Quand il y a prise d'antibiotiques, venez donner des pré-probiotiques à votre cheval. N'attendez pas la fin. Sinon, ça aura le temps d'altérer vraiment fort tout le système digestif. Alors que si vous donnez des pré-probiotiques en même temps, ça n'annulera pas les effets de votre antibiotique. Au contraire, il sera même mieux d'assimiler. Vous aurez plus de chances que ça fonctionne plus vite. Mais vous n'abîmerez surtout pas la flore digestive de votre cheval. Ça va être plus long à remettre derrière. la prise d'antibiotiques que si vous donnez en même temps.

• Speaker #1

  Est-ce que ça t'arrive de ne rien conseiller ? Oui. D'avoir un cheval en équilibre qui n'a rien besoin.

• Speaker #0

  Oui, c'est assez rare, parce qu'il y a toujours, forcément, avec mon œil, etc., on voit toujours, on repère toujours des signes de ça, c'est le début de ça, etc. Mais de rien conseiller du tout, non, parce que je conseille toujours à minima les pré-probiotiques et le drainage deux fois par an. Et je trouve... qu'il y a toujours du travail à faire sur l'émotionnel du cheval parce que bien souvent il y a du travail à faire sur l'émotionnel de l'humain qui partage sa vie et c'est pas une critique du tout moi j'ai pas honte de dire que ma jument m'a sauvé la vie et est arrivé dans ma vie à un moment où vraiment j'en avais besoin et elle a épongé les larmes de sa mère dans sa crinière et je pense que on n'arrive pas au chevaux par hasard Merci. Je pense que c'est vraiment des grands maîtres de vie, d'humilité, de persévérance, de résilience et qui nous font grandir beaucoup. Et donc, prendre soin de son cheval, c'est aussi prendre soin de soi. Moi, le nombre de proprios que j'ai vu où mon cheval, il est pété du serre, ça ne passe pas, j'en peux plus, ça fait trois meaux de traitement vétérinaire, il y en a toujours. Et vous, comment allez-vous ? Ah ben moi, j'ai des problèmes d'estomac, je suis hyper stressée, ok.

• Speaker #1

  alors on va travailler sur vous deux en même temps et vous allez voir ça va bien se passer et très souvent en fait une fois qu'on prend en charge l'humain aussi ah bah finalement moi je trouve que le meilleur bilan natureau je pense ce serait de faire l'humain et le cheval en même temps tu devrais proposer ça surtout

• Speaker #0

  que t'as l'air complètement calé en humain aussi la formation à la base c'était l'humain tu pourrais faire un protocole des deux ce serait trop intéressant ouais mais le problème c'est que les gens au début je le faisais ils font pas cette demande Il y en a certains qui le faisaient. Et au début, je le faisais, je le proposais. Mais le problème, c'est que les gens mettent tout pour leurs animaux. Ils vont tout faire pour leurs animaux. Mais en fait, ils ne pensent jamais à eux. Ou alors, ils vont dire, oui, OK, je le ferai. Et quand finalement, tu les revois un ou deux mois après, alors j'ai tout fait pour mon cheval. OK, pour vous ? Non, je n'ai pas eu le temps. Ou j'ai préféré faire le cheval d'abord. Donc, en fait, c'est compliqué parce que si tu veux... Et là, c'est peut-être pure maïgoïse de ma part, mais je perds deux fois le temps. Parce que c'est du temps de réfléchir à un protocole complet de bien-être pour un humain ou pour un cheval. C'est énormément de temps. Un bilan nutritionnel, ça me prend des heures. Un bilan naturel, un protocole, parfois, je peux passer des heures dessus à me creuser le cerveau en me disant, attends, ça, ça n'ira pas si je mets ça avec. Oui, mais si je fais ça aussi. Et alors, par quoi je commence ? Et alors, très souvent, on y va étape par étape. On ne fait jamais beaucoup à la fois. Pareil, c'est pas parce qu'il y a... plus de plantes que ça va être plus efficace. Moi, je ne travaille pas comme ça. Généralement, je préfère prendre en charge une problématique à la fois, en commençant par celle qui a peut-être enclenché les autres. C'est pour ça que je travaille beaucoup sur l'émotionnel au début et sur le système digestif. Et après seulement, on vient travailler sur le reste. Mais d'abord, on va essayer de remettre en équilibre les choses avant de venir travailler sur le reste des problématiques. Mais du coup, c'est un peu compliqué de proposer les deux parce que les gens ne sont pas forcément hyper sérieux. Et du coup, moi, j'avoue qu'après, ça me freine dans le reste du suivi. Je n'ai plus envie, en fait, parce que ce n'est pas respectueux. Tu fais la démarche, fais-la jusqu'au bout, ne la fais pas. Oui,

• Speaker #1

  il faudrait que ça soit une option.

• Speaker #0

  Attends, il y a mon Siri qui s'est mis en route.

• Speaker #1

  Oui, ça va. Je t'en réentends bien. Attends, j'ai encore des questions. Mais bon, en vrai, on devra en faire plein. Est-ce que tu testes systématiquement ton foin, toi ?

• Speaker #0

  Non. J'aimerais beaucoup pouvoir le faire. Sauf que je travaille avec un agriculteur qui a des terres un peu partout.

• Speaker #1

  Pareil.

• Speaker #0

  Et il me livre 6 tonnes de foin à la fois. Parce que moi, j'ai 5 chevaux au pré. Donc, 6 tonnes, ça me fait 3 mois, tu vois. Et ça ne vient jamais des mêmes terres exactement. Et donc, je ne peux pas m'amuser financièrement, tu vois, faire tester. Tous les trois mois, le foin, en plus, il faudrait que j'aille chercher dans chaque botte pour faire un petit blou-bou-bou-ga et espérer avoir un résultat un peu probant de nom. Par contre, tu vois, il y a des valeurs moyennes des foins en Haute-France, etc. Et souvent, je me base du coup sur mes clients qui font les analyses de foin, eux qui ont toujours le même foin, etc. Je me base un peu sur leurs analyses. Je fais une moyenne et ça me dit à peu près ce que mes chevaux reçoivent, entre guillemets. Et pardon, j'ai le truc qui sonne. Tu m'entends toujours ?

• Speaker #1

  Parfaitement.

• Speaker #0

  OK. Je ne sais pas où tu es partie. Bon, je ne te vois plus, mais ça va.

• Speaker #1

  Ce n'est pas grave. Ne bouge pas, ça marche.

• Speaker #0

  Ah purée. Je suis désolée.

• Speaker #1

  Ne t'inquiète pas, tout va bien.

• Speaker #0

  Moi,

• Speaker #1

  je fais comme toi. Pour le coup, j'ai la même problématique.

• Speaker #0

  Ouais. Et du coup, je n'analyse pas. Je me base à peu près sur ces... Comment dire ? sur ces valeurs en fait, et je fais une moyenne, et à ça, je vais ajuster mon alimentation et mon CMV en fonction.

• Speaker #1

  Est-ce que tu as des clients qui sont sur enrubané ou foin emballé et sur foin de luzerne ? Qu'est-ce que tu en penses ?

• Speaker #0

  J'ai des clients qui sont enrubanés, souvent sur les chevaux asthmatiques, qui vivent en boxe, ils n'ont pas la possibilité de les mettre dehors, donc ils sont enrubanés parce que mouiller le foin, c'est chiant, ou alors ils n'ont pas la possibilité de le purifier. Du coup, c'est enrubané, c'est plus simple. Ça, j'en ai beaucoup. l'enrubané cheval j'insiste là dessus parce qu'il y a de l'enrubané à la vache c'est pas la même chose il n'y a pas de soucis c'est un bon aliment c'est plus riche en sucre qu'un foin classique ça va être un peu moins digestible facilement mais c'est un bon aliment le foin de gousserne pareil c'est un bon aliment par contre moi je le distribuerai pas seul parce que ça va déséquilibrer le rapport phosphocalcique assez facilement du cheval Merci. Donc l'idée, dans l'idéal, si on pouvait, ce serait de faire un mix un peu de différents foins.

• Speaker #1

  C'est ce que j'avais dit.

• Speaker #0

  Ce serait de pouvoir faire un mix de différents foins au quotidien. Malheureusement, c'est un peu compliqué. Ou alors, il faut être très, très riche.

• Speaker #1

  Finalement, c'est la manutention. Ça ne coûte pas plus cher. C'est la logistique qui est merdique. C'est de faire livrer X bot de ça, de tout ouvrir et de tout mettre à dispo. C'est ça. C'est la pratique qui est merdique. Je visualise très bien comment je veux mettre ça en place, mais c'est le bâtiment qu'il faut, qui lui coûte plus cher. Mais voilà, c'est une histoire de logistique. Mais par contre, effectivement, ce serait le top. Mais juste point de l'Uderne, du coup, par contre, ça vient déséquilibrer le phospho... Et quelles sont les conséquences possibles de ça ?

• Speaker #0

  Si tu déséquilibres ton rapport phosphocalcique, pardon... Tu peux avoir des problèmes oséo-articulaires, transdineux, ligamentaires. Tu vas avoir des problématiques de pied facilement aussi. Tu peux avoir des problématiques de respiration qui vont venir. Alors, ça ne va pas être tout de suite, tout de suite, mais au bout de quelques années, ça peut être compliqué. Pareil, sur des chevaux qui sont ulcéreux, la luzerne, c'est top, mais pas tout seul. Parce qu'à long terme, ça peut être très irritant aussi.

• Speaker #1

  Chouette. Je pense à quelqu'un de spécifique là. Mais moi, je ne l'expliquais pas si bien. Ok. Et comment tu nourris tes chevaux à toi ? Qu'est-ce que tu leur donnes ?

• Speaker #0

  Mes chevaux à moi, ils ont du foin à volonté, en râtelier avec un filet à foin dessus, etc. En été,

• Speaker #1

  ils ont de l'herbe ?

• Speaker #0

  En été, ils ont de l'herbe. Ils vivent dehors toute l'année, donc ils ont toujours un peu d'herbe à grappiller quand même.

• Speaker #1

  Ils peuvent rentrer et sortir comme j'adore.

• Speaker #0

  Ouais, ils font ce qu'ils veulent.

• Speaker #1

  Dream goal.

• Speaker #0

  C'est la belle vie. On aimerait avoir leur vie. Donc, ils ont leur foin à volonté. Ensuite, ils ont un aliment sans céréales. Alors, ils n'ont pas tous les deux le même, mais ils ont tous les deux un aliment sans céréales.

• Speaker #1

  Tu veux bien dire la marque, parce que moi, on m'en demande toujours plein. Mais moi, maintenant que je suis sur TopSpec depuis tellement d'années, je ne peux plus rien conseiller d'autre.

• Speaker #0

  Je travaille avec Lambé. Ma joueur, elle a le VitaFiber de chez Lambé.

• Speaker #1

  OK, intéressant.

• Speaker #0

  Ce n'est pas le meilleur aliment du marché à mon sens, mais c'est celui qui lui convient bien. Voilà. J'en ai testé plein, je pense que je les ai tous faits. J'ai été chez PureFit pendant très longtemps, mais soja, OGM, tout ça, et puis ça devenait vraiment compliqué avec le Brexit de se faire livrer et tout ça, donc je suis passée chez Lambé pour ça. Mais le PureFit était très bien pour mes chevaux aussi.

• Speaker #1

  Les OGM, tu penses qu'il y a une conséquence sur la santé des chevaux ?

• Speaker #0

  Étant donné qu'il y a déjà des conséquences sur la santé des humains, je pars du principe que si ça gêne l'humain, ça gêne l'animal aussi.

• Speaker #1

  Ok.

• Speaker #0

  Et puis, c'est surtout qu'il y avait beaucoup de soja dans le Pure Feed. Et comme moi, c'est une jument qui est très, très hormonée déjà de base, le soja, ce n'est pas fifou. Dans son cas, c'était pas fifou. Voilà. Donc, elle, elle est sous Lambé VitaFiber. Duncan, il était sous Energy Fiber de chez Lambé. OK. Et mon poulain, il était sous... Zut, quel est le nom de cet aliment ? Mince. C'est un nouvel aliment qui est sorti l'année dernière. La dame, elle est en Occitanie. Mince !

• Speaker #1

  C'est pas grave si tu t'en souviens pas.

• Speaker #0

  Non, je m'en souviens pas. Et après, ils ont un CMV qui est ajusté à chacun. Du coup, ma jument, elle a le Minko de chez Mila Moka.

• Speaker #1

  Donc, ce n'est pas que tes produits. Des fois, tu prends quelque chose extérieur.

• Speaker #0

  Bien sûr. Moi, je ne fais pas de CMV. Et tu vois, encore une fois, on parlait des régulateurs de la présence vermineuse, etc. Moi, je n'en fais pas. Je l'achète ailleurs. Et mes clients, quand ils me voient en bilan naturel, je ne leur conseille pas systématiquement que mes produits. Je n'ai aucun mal à conseiller des produits de la concurrence. Pour moi, il n'y a pas de concurrence. On fait tous plus ou moins la même chose, mais de manière différente. Donc, on a tous à s'apporter les uns des autres. Ça, c'est mon... ma façon de voir les choses et de penser. Et encore une fois, l'idée, c'est de s'adapter au budget du client, etc. Par exemple, mon produit phare, c'est le Bell Flex à la maison. Je sais qu'il n'est pas donné, mais il n'est pas donné aussi parce qu'on n'est vraiment que sur des ingrédients d'origine végétale, de top qualité. Donc forcément, ça coûte cher à la production. Donc voilà. Mais ça m'arrive de conseiller à la place le GlucoPro de chez Pharma Horse. Alors, on n'est plus sur de l'origine végétale, mais sur de l'origine animale. Mais par contre, en termes de prix, on est beaucoup moins élevé. En termes de qualité, c'est un peu moins bien et moins efficace à mon sens parce qu'il est moins enrichi aussi. Moi, il y a de la levure de bière, il y a des probiotiques dedans. On a du Cassis aussi qu'on ne va pas retrouver chez... Comment ça s'appelle ? Qu'est-ce que j'ai dit ?

• Speaker #1

  Oui, je m'en souviens.

• Speaker #0

  Par ma horte, le Google Pro. Mais ça reste malgré tout un bon produit efficace qui fait le job qu'on lui demande de faire. Oui, c'est ça. Donc, je n'ai aucun mal à proposer d'autres alternatives que mes produits à mes clients. Je le fais très régulièrement. Très régulièrement aussi, je les envoie à la pharmacie chercher de l'homéopathie ou de l'oligothérapie. Le but, si tu veux, je n'ai pas fait des produits pour vendre des produits. Ce n'est pas du tout... Pour ça que je l'ai fait avec l'idée, c'était vraiment de réparer ce qui n'était plus possible de réparer avec la médecine allopathique classique dans mon cas. Et de faire les choses avec le plus de transparence possible et pas faire parce que tout le monde fait et que c'est bien de faire ça et donc je vais le faire. C'est pour ça que sur mon site, tu as toute la description de chaque produit, quelle plante il y a dedans. à quoi il sert, pourquoi on a associé cette plante avec cette plante, etc.

• Speaker #1

  Oui, donc demain, quelqu'un peut se barrer avec la recette.

• Speaker #0

  Ah oui, tout à fait. Bon, après, la logique voudrait qu'il ne le fasse pas, mais ce n'est pas grave. Demain, quelqu'un copie un de mes produits, bon, déjà, il y a quand même... C'est protégé, on dépose des marques, etc. On essaie de se protéger au maximum. Mais si ça arrive, ce n'est pas grave. On changera la formule et puis c'est tout.

• Speaker #1

  Ça me plaît. Ça me plaît. Bon, j'ai encore 10 000 questions. Mais si on fait tout d'un coup, ça sera trop long. Donc, on va dire que ça sera la suite au prochain épisode.

• Speaker #0

  Avec plaisir.

• Speaker #1

  Je ne peux pas couper le micro. Donc, on aura mon éternuement. J'arriverai peut-être à le couper. Trop merci d'avoir répondu à toutes les questions. J'espère qu'on en fera d'autres parce qu'il y a trop plein de sujets à creuser qui peuvent aider tellement de monde. Je pense que c'était très riche. Je pense à mon foin de luzerne. Il y a une personne que ça va aider. Je pense que ça peut... Voilà, on est décousus toutes les deux. Donc, le podcast contient plein de sujets différents. Donc, il faudra qu'ils acceptent d'écouter le tout. En même temps, je pense que sur ma chaîne, tout le monde a compris. Mais par contre, je pense que ça va aider plein de gens et je suis très contente de ça. Et en fait, même moi, j'ai appris des trucs. Trop cool ! En réalité, je me suis arrêtée un certain... En Alim et Enco, et donc tout ce qui est soutien... que ça soit en nature ou tout ce qui est homéopathie, naturopathie, etc. Pour le coup, c'est un sujet que moi, je n'ai pas tellement creusé. Du coup, c'est chouette, ça ouvre plein de champs des possibles. Et après, par contre, il y a quand même toujours ce truc de dans une écurie pro où il y a toujours la durée. Ce que je disais tout à l'heure avec les gouttes, je rigolais, je disais que chacun sait qu'il y a une notion où ça doit être facile et pratique. Et ça, c'est encore un truc que je voudrais améliorer, moi, dans tester le foin, non ? je ne vais pas le faire, en tout cas pour l'instant. Et puis les fournisseurs, pour l'instant, ce n'est pas envisageable et envisagé. Mon aliment de base, je l'aime beaucoup. Un jour, ce sera intéressant qu'on regarde ensemble, mais il me permet le niveau de sport dont j'ai besoin parce que j'avais essayé d'autres aliments faibles en sucre et en céréales, mais qui ne permettaient pas vraiment. Alors, je pense que c'est une histoire de protéines et voilà, je ne sais pas. Tu m'expliqueras ça mieux que moi, mais d'un point de vue énergie, musculature, protéines, les chevaux étaient moins disponibles pour ce niveau de sport-là. C'est un cheval qui ne... qui n'est pas sur ces niveaux, a forcément des besoins différents. Donc, mon aliment, pour l'instant, j'aimerais le garder. Par contre, je pense qu'il y a plein de choses à faire autour que je pourrais améliorer. Et là, on en vient à la posologie. Et c'est pour ça que, quand toi, tu me dis, la goutte X fois par jour, en vrai, moi, je me dis, non, pitié, pitié, parce que, en réalité, aujourd'hui, à mettre en place, j'en suis pas toujours capable. Il faut vraiment que j'ai un vrai... C'est lâche, hein. T'es obligée de faire des choix. il faut vraiment que j'ai un vrai problème pour avoir ce type de posologie ou que je trouve quelqu'un à exploiter temporairement en souriant parce que mettre trois fois les gouttes donc en fait c'est ça qui moi m'intéresse c'est d'arriver à individualiser, améliorer le suivi de chacun tout en gardant une gestion humaine pratique et là avant il y a un moment quand j'ai lancé les choses je ne pouvais faire qu'un repas par jour alors il y avait le foin à volonté Merci. ça devrait pas s'appeler comme ça voilà ils avaient le point à volonté mais par contre il n'y avait que une période de complémentation, là maintenant j'en ai deux que je dois encore améliorer mais du coup là dans la mise en pratique et je pense que pour les propriétaires aussi il y en a maintenant de donner des compléments ça devient un surcoût dans certaines écuries et donc je pense que dans la posologie c'est des choses auxquelles il faut penser j'aimerais bien améliorer le truc Merci. tout en gardant les choses ergonomiques pour moi. Parce que sinon, après, ça me rend malade. Je me dis, attends, j'ai fait que la cuire à moitié, il n'a pas eu ce truc-là. Donc, j'aimerais améliorer. Dans les années à venir, c'est quelque chose que je voudrais qu'on booste tout en respectant l'aspect ergonomique, pratique, logistique.

• Speaker #0

  Bien sûr.

• Speaker #1

  Et il y a un autre truc que je veux améliorer, c'est par contre mon aliment, je l'aime beaucoup. Mais alors, quand ils sont tous au pré, donc la moitié de l'année, ça aussi, c'est une galère pour complémenter au pré. Il faudrait que tu nous dises comment toi, tu... Comment toi, tu pratiques en fonction de la taille de ton troupeau. Et là, typiquement, il y a d'autres aliments, et je ne veux pas changer, je ne veux pas déséquilibrer, mais où les bouchons sont plus gros, typiquement. Donc, quand tu mets ça par terre, il trouve tous les bouchons. Tu n'es pas obligé d'avoir des mangeoires, parce que typiquement, tu es mangeur. Le rapport au temps dans la journée pour les professionnels est important à prendre en considération. Et je pense qu'il y a encore plein de tips à trouver pour pouvoir... complémenter les chevaux même quand ils sont au pré sur toute l'année parce que moi typiquement le Obelflex j'ai des périodes quand ils dorment nuit et jour dehors où en fait ils ne l'ont que quand ils travaillent parce qu'après ils n'ont pas je ne mets pas la poudre par terre je ne demande pas c'est tous des trucs où je ne suis pas très fière de le dire mais on fait comme on peut j'ai vu là j'ai une copine qui m'a envoyé un truc une mangeoire que tu attaches au-dessus oui c'est ça une musette moi je fais ça ah c'est trop tu emploies ça pour tous ? ouais ah ça c'est Merci. Moi,

• Speaker #0

  je fais ça. Et du coup, je prépare mes gamelles dans l'écurie. Je mets dans toutes les musettes. Elles ont toutes une couleur différente. Comme ça, je sais laquelle est à quel cheval. Je ne me trompe pas. Et j'arrive au pré. Je leur mets direct sur la tête. Ils mangent. Ils ont fini de manger. Ils attendent comme ça pour que je vienne leur enlever. Je leur enlève. Et moi, je peux vaquer à mes occupations pendant qu'ils mangent. Et c'est très pratique. Ça prend trois secondes. Et ça permet que tout le monde... sa ration, son complément dont il a besoin s'il y en a ou son médicament en fait j'ai commencé ça parce que j'en ai eu deux qui ont été sous antibio et du coup les autres allaient piquer dans les gamelles machin, on voulait pas aller bouffer l'antibio du copain, arrêtez les conneries et donc j'ai été chercher des musettes un peu en catastrophe et en vrai mes meilleures idées de ma vie parce que c'est hyper pratique au quotidien ça c'est mon prochain test et je pense que ça va être super pour les chevaux par deux ou par trois

• Speaker #1

  Par contre, je vais m'ensuiter avec le poulain qu'il doit prendre à manger. Là, c'est la limite du truc.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Et donc, c'est ça. Et puis, c'est comment tu vas. Moi, la propriété étant en entonnoir, c'est un fait. Je veux dire, c'est malheureux, mais pour l'instant, c'est comme ça. Donc, comment est-ce que tu transportes le tout pour les X chevaux ? Chaque propriété a ses contraintes, chaque endroit a ses contraintes. Et de trouver le top système qui convient, qui fait qu'en 25 minutes, tout est plié matin et soir. pour moi, ça fait partie du challenge. Ça fait partie du challenge et que du coup, dans ce timing-là, on puisse améliorer ce qui est possible de faire. Mais bon, je ne lâche pas l'affaire. On va y arriver. Enfin, petit à petit, je te dirais, tiens, on peut améliorer ça, on peut améliorer ça, comment on fait ça.

• Speaker #0

  Oui, carrément.

• Speaker #1

  Ça va être amusant de voir l'évolution. Et de toute façon, après, c'est toujours une histoire de... Au final, quand tu es entrepreneur, c'est toujours une histoire d'argent, c'est une histoire de temps, de combien est-ce que tu peux avoir de personnes qui sont destinées à faire ça. à quel point tu vas pouvoir déléguer, quel est le bénéfice-risque ou la plus-value et le coût par rapport à ce que ça apporte. Et donc, parfois, il a fallu faire des choix. Et donc, moi, le truc que je veux améliorer à l'avenir, effectivement, c'est augmenter encore la qualité du suivi de chaque cheval, mais que ça soit le plus logistique et pratique possible. Et je pense que ça, les gens doivent oser le dire parce que je pense qu'il y a beaucoup de gens auxquels on conseille des compliments. et qui ne mettent pas la posologie qui va bien. D'une part, parce que des fois, c'est la personne dans l'écurie qui s'en occupe et qui fait un peu à sa sauce. Et que la personne, elle ne peut pas être là trois fois par jour si elle a un job.

• Speaker #0

  Bien sûr. Et c'est pour ça que tu vois, moi, mes produits, j'en ai très peu que tu dois donner deux fois par jour.

• Speaker #1

  C'est les bourgeons. Oui, c'est deux fois par jour.

• Speaker #0

  Non, c'est une fois les bourgeons.

• Speaker #1

  Une fois.

• Speaker #0

  Oui. Le seul produit que tu dois donner deux fois par jour, c'est le Bel Air ou le Bel Ice. C'est pour les chevaux en physémathe.

• Speaker #1

  Ok, ça c'est le sirop.

• Speaker #0

  Le sirop, oui. Et ça, c'est matin et soir dans l'idéal. Mais tu vois, moi, je n'y vais pas deux fois par jour. Duncan, quand il est en crise, je mets la dose des deux fois en une fois, tu vois. Et ça va très bien.

• Speaker #1

  Tu nourris une fois tes chevaux ?

• Speaker #0

  Oui, ils sont nourris une fois par jour.

• Speaker #1

  Et alors, si jamais tu sautais un jour, est-ce que tu t'en voudrais qu'ils n'aient pas les compléments le jour où tu sautes ?

• Speaker #0

  Absolument pas.

• Speaker #1

  Je pense qu'il faut arriver à rendre ça plus flex. pour que ça soit plus performant.

• Speaker #0

  Il faut bien dire une chose, c'est que c'est des compléments, ce n'est pas des médicaments. Je suis désolée, il y a le chien. Salut mon petit pote ! C'est parce qu'il y a quelqu'un qui rentre, du coup le chien fait son job de chien.

• Speaker #1

  Toi, tu nourris une fois, et puis c'est pareil, le Obelflex. Si on l'a mis six fois et que le dimanche, c'est pas moi. et que la personne n'est pas le truc qui va bien, la personne n'est jamais morte de ça.

• Speaker #0

  Mais oui, non, ce n'est pas grave. Mais par contre,

• Speaker #1

  c'est à améliorer.

• Speaker #0

  En fait, il n'y a pas de caractère obligatoire, etc. Dans l'idée, il est dit que pour que ça fonctionne, il faut que ce soit donné 21 jours de suite minimum, selon les projets, etc. C'est un fait, c'est vrai. Par contre, si tu oublies une fois, ce n'est pas grave. ça va pas annuler les effets des 10 jours d'avant où il y a eu le 11ème jour t'étais pas là, t'as eu un pépin, il y a pas eu moi ça m'arrive, je suis un être humain comme tout le monde il y a des fois où j'ai juste vraiment finalement pas le temps d'aller auprès de la journée parce que ça a été la course, la folie j'ai un enfant malade, j'ai ceci, j'ai cela je sors de chez le médecin, il est 20h j'ai pas de lumière auprès, j'ai pas d'électricité on est en plein hiver, est-ce que j'ai vraiment envie d'aller dans le noir, ne rien voir juste pour donner des gamelles, bah non je suis fatiguée, je suis au bout de ma vie je rentre et je vais me coucher coucher en fait et c'est tout, c'est pas grave, ils l'auront demain. Oui,

• Speaker #1

  la base c'est le foin. C'est-à-dire que les chevaux doivent avoir du foin à volonté à disposition de l'eau. Et alors après, quand vous pouvez complémenter, c'est bien. Si c'est le plus possible, c'est mieux. Je pense qu'on peut déjà faire beaucoup de choses sous ce format-là. Que bien sûr, parfois, typiquement cheval malade, etc., il faut pouvoir adapter temporairement. Mais dans l'idée, la charge mentale, physique et de temps, pour l'humain, est très importante aussi, selon moi.

• Speaker #0

  Non mais carrément, et c'est pour ça qu'il faut vraiment essayer de s'adapter, du moins c'est ce que moi j'essaie de faire, c'est de m'adapter aux contraintes du propriétaire aussi, et je ne prends pas en compte que le cheval, parce que le cheval c'est bien, mais l'humain qu'il y a derrière c'est aussi hyper important, et il ne faut pas qu'on se...

• Speaker #1

  J'ai dépensé autant dans le truc pour que ça soit bien fait, mais là je machin, puis t'es là, puis c'est pas la bonne heure, et puis tu peux te rendre malade, plus malade que ce qu'était le cheval avant, tu vois.

• Speaker #0

  Moi j'en ai qui m'appellent en me disant, d'habitude je lui donne le matin, là je lui ai donné le soir, est-ce que c'est grave ? Non, en fait, c'est absolument pas grave. Il n'y a pas une horloge dans le corps. Ce qui est essentiel, c'est que ce soit donné. Et puis même si tu oublies une fois, ce n'est pas grave. Il n'y a rien de dramatique en soi. On est des humains. On essaie tous de faire au mieux avec nos moyens. Il faut prendre ça en compte. Et quand il y a des petits groupés, il y a un groupé, ce n'est pas grave, ça arrive. Rien n'est irréversible, irrémédiable. Tu vois, il va pas mourir parce qu'il a pas eu ses compléments pour son arthrose ce matin, mais vous lui avez donné hier soir. On s'en fout, quoi.

• Speaker #1

  Ça me plaît. Eh bien, la suite au prochain épisode.

• Speaker #0

  Yes.

• Speaker #1

  J'arrête l'enregistrement. On vous embrasse. On vous dit à plus. J'espère que vous avez appris plein de choses. Bye bye.