Transcription

• Speaker #0

  S'autodéterminer, c'est être l'auteur de sa vie. Je suis François Bernard, directeur général du GAPAS et de l'organisme de formation Campus. Ensemble, agissons pour l'autodétermination des personnes en situation de handicap,

• Speaker #1

  mais pas que. Pour ce nouvel épisode d'Autodétermination et Handicap, je suis avec Cécile Terlet. Bonjour Cécile.

• Speaker #2

  Bonjour François.

• Speaker #1

  Alors Cécile, sur l'épisode précédent, on a échangé sur la question de l'emploi et l'autodétermination, notamment au travers de l'agence que tu diriges aujourd'hui, l'agence TILT. Là, l'idée était d'échanger ensemble sur finalement en quoi la communication accessible est un levier d'autodétermination. Qu'est-ce que tu peux nous dire par rapport à ça ?

• Speaker #2

  Alors je commencerais par dire que le droit à l'information, que la communication est un droit, qu'on a tous droit à être bien informé. Et que pour faire des choix dans sa vie, pour pouvoir agir, il faut comprendre de quoi on parle, sur quoi on choisit, pour pouvoir, c'est ce qu'on appelle, prendre une décision éclairée. Et du coup, pour pouvoir comprendre, il faut avoir accès à l'information qui nous environne. Il faut évidemment pouvoir aller la chercher. Il faut savoir qu'elle existe. Et puis, une fois qu'elle est là, il faut pouvoir la comprendre et se l'approprier. Et donc, du coup, en ça, la communication, c'est presque une première entrée pour moi vers l'autodétermination qui permet d'agir en conscience de ce pour quoi on agit. Un exemple que j'aime bien donner, c'est l'exemple du droit de vote. Là, il y a eu tout un mouvement lié au droit de vote des personnes en situation de handicap, des personnes sous tutelle. Et avoir le droit de vote, c'est une très bonne chose. Mais comment derrière, on s'assure que ce droit de vote, il est exprimé en toute possession de son pouvoir de décision avec tous les éléments dont on a besoin pour décider. Et donc ça, ça passe notamment par l'accès aux professions de foi des candidats. Pour certaines personnes, si ces professions de foi ne sont pas traduites en facile à lire et à comprendre ou accessibles en format audio, on passe complètement à côté du plein exercice de son droit de vote. Et là, la communication accessible vient prendre toute sa place. Donc ça, c'est un premier aspect. C'est le droit à l'information et le fait de pouvoir comprendre. Et en fait, la notion de compréhension, elle est très liée aussi à la notion de communication et d'être acteur de sa propre communication. Je comprends grâce à des outils de communication accessibles et derrière, moi-même, je peux communiquer. Si je comprends, je peux être acteur, je peux participer davantage, je peux affiner mes goûts, me déterminer dans mes choix. Ça va me guider dans toutes mes activités et dans ma participation à la vie et ça va m'accompagner aussi dans la vie sociale et l'insertion sociale. Évidemment aussi dans ma communication avec les autres. L'interaction, ça va me permettre de pouvoir me situer en tant que citoyen et de me construire.

• Speaker #1

  Oui, donc de maîtriser son environnement et de comprendre aussi le fonctionnement de l'environnement et les informations qu'ils me seront données.

• Speaker #2

  Oui, oui.

• Speaker #1

  Est-ce que tu as pu finalement mesurer les évolutions dans ce cadre-là, depuis que les outils de communication accessibles se développent, en termes de maîtrise ou de capacité des personnes à participer ? sur les domaines de vie qui sont importants pour elle.

• Speaker #2

  Oui, alors je l'ai observé, par exemple, dans le cadre de ce qu'on s'est dit. Alors, avant d'évoluer au sein de TILT, dans mes missions de directrice de la communication au sein du GAPAS, sur justement tout ce moment-là en 2022 avec l'élection présidentielle et tout le travail qui a été fait autour de la traduction en FALC. Je le mesure aussi dans les événements qu'on peut organiser et dans lesquels on va du coup impliquer la participation des personnes dans la construction d'un programme, d'un événement, de la communication autour de cet événement en amont pour que la personne puisse, lorsqu'elle va venir à un événement, être outillée et comprendre de quoi il s'agit, de s'inscrire dans une temporalité d'événement qui est adaptée à son rythme, à ses besoins. Un événement, par exemple. pas trop long, avec des interventions qui sont mesurées dans le temps, avec un espace qui leur permet de s'exprimer, de poser des questions. Et donc du coup, on voit à la fois que ça a un impact sur une bonne compréhension et donc sur le dialogue intérieur, son propre enrichissement personnel, la compréhension des choses. Et puis aussi, là typiquement dans le cadre de la participation à un événement accessible, ça permet d'être acteur de l'événement en question, de pouvoir... prendre la parole et donc d'en ressortir à la fois en se sentant nourri, grandi, et puis aussi en ayant noué des interactions et en ayant participé activement à ce moment-là, en en ayant fait un moment social à part entière.

• Speaker #1

  Ok, donc tu disais en fait l'enjeu aussi dans le cadre de ces événements, c'est vraiment de travailler en amont.

• Speaker #2

  Oui, c'est sûr. La communication accessible s'inscrit dans un temps certain. Ça fait partie des échanges qu'on a au sein de Tilt avec nos clients. qui peut parfois d'ailleurs faire naître des inquiétudes sur est-ce que c'est long de mettre en place des outils de communication accessibles. Ce n'est pas forcément long, mais ça se prévoit. Et ce n'est pas forcément ni plus long ni plus coûteux, surtout si on l'intègre à la racine dès le départ de la démarche de communication. Surtout si l'accessibilité, ce n'est pas l'adaptation de quelque chose, mais que ça s'inscrit dans une démarche, comme on aime bien le porter chez TIL, de conception universelle, c'est-à-dire en l'envisageant à la racine. travailler un événement accessible, si on y pense dès le départ, on l'intègre dans le cahier des charges. Et donc, du coup, c'est une contrainte comme une autre, en fait. Et ça vient dans le flux de l'organisation événementielle. Mais par contre, c'est vrai que ça s'anticipe. Et c'est toujours beaucoup plus difficile, plus long et plus coûteux quand on fait tout sans y avoir songé et qu'il faut adapter derrière pour rendre plus accessible.

• Speaker #1

  Tu aurais un exemple de comment vous avez travaillé justement cette préparation en amont d'un événement ?

• Speaker #2

  Alors j'ai un exemple GAPAS, je me souviens notamment de toute notre démarche vision qu'on a mise en place au GAPAS autour du projet associatif de l'association, qui était vraiment une démarche qu'on avait appelée remontante puisqu'elle s'est définie à travers la participation de toutes les parties prenantes du GAPAS. Donc naturellement la question de l'accessibilité est arrivée dès le début. Pour le dernier événement qui est venu clore le cycle de travail collectif et d'intelligence collective du GAPAS, on avait organisé un grand colloque à Paris. Donc Paris qui permet de réunir les publics Hauts-de-France et puis Île-de-France, mais Île-de-France-Sud, parce qu'on a des publics aussi de l'Essonne à Paris. Et là, on s'est dit, il ne faut pas se planter sur cet événement-là. Donc il faut que les... personne accompagnée puis cette actrice de ce moment, s'assurer de leur participation physique, mais aussi de leur participation intellectuelle lors de cet événement. Et tout ça, c'est entré en ligne de compte du début à la fin de la préparation, c'est-à-dire le choix de la salle au niveau accessibilité bâtimentaire, l'accessibilité en termes de mobilité, comment on fait pour venir en train ou en véhicule, comment on se loge à proximité de la salle. On a essayé d'accompagner tout ça. Et j'avoue qu'on n'avait pas tout anticipé, ça a été très formateur. Et puis comme je le disais tout à l'heure, le programme de l'événement, on a pris le parti pour cet événement d'avoir une matinée avec des interventions plutôt en mode conférence, prise de parole, mais avec des rebonds dans la salle. Et puis des temps toujours interactifs, un moment ludique au début, des petites pauses entre les interventions. Et puis un après-midi participatif et ouvert à travers un forum ouvert et des ateliers qui étaient coportés. avec des professionnels, des équipes, et qui permettait vraiment de mettre en action, à travers des outils qui soient accessibles et qui soient aussi ludiques, tout en étant intellectuellement exigeants, parce que nos livrables finaux, il fallait absolument qu'ils intègrent la participation des personnes. Et ça s'est joué aussi le midi pour le repas, comment on intègre des spécificités liées au régime alimentaire, la signalétique de l'événement, et aujourd'hui... Cette expérience-là nous a permis de nous pourvoir d'une checklist très fournie qui permet vraiment d'anticiper que ce soit dans la pensée de l'événement en tant que tel que dans son accessibilité très concrète, l'accessibilité à tous les niveaux.

• Speaker #1

  Tu disais aussi que comprendre et communiquer, c'est très lié. Est-ce que tu peux essayer de m'en dire plus là-dessus ?

• Speaker #2

  Oui, parce qu'en fait, il y a la dimension. saisir une information, la comprendre, donc quelque chose qui n'émane pas de soi. Voilà, je veux me renseigner sur tel ou tel sujet, je trouve la bonne information. Et cette information derrière me permet de me mettre en action et de communiquer moi-même pour participer activement à tel ou tel domaine de la société. Ça, ça porte un nom, ça s'appelle la littératie. La littératie, c'est vraiment travailler pour qu'une personne puisse être capable, une personne ou... la capacité d'une personne, d'un milieu, d'une communauté de manière plus générale à comprendre et à communiquer de l'information sur différents supports pour pouvoir participer activement à tel ou tel sujet.

• Speaker #1

  C'est ce que vous faites chez Tilt.

• Speaker #2

  C'est ce qu'on fait chez Tilt.

• Speaker #1

  Alors comment on vous contacte chez Tilt ?

• Speaker #2

  Chez Tilt, on nous contacte sur l'adresse contacte.org.

• Speaker #1

  Merci beaucoup Cécile.

• Speaker #2

  Merci François.

• Speaker #0

  Si vous voulez en savoir plus sur les programmes de formation Agir pour l'autodétermination, vous pouvez contacter l'organisme de formation Campus à l'adresse mail contact.campusformation.org. Toute équipe se fera un plaisir de vous proposer un programme, un conseil, un accompagnement ou une formation adaptée à votre besoin.