- Speaker #0
Bonjour à toutes et à tous et bienvenue sur BATICAST, le podcast de la FFB Gironde destiné aux artisans et aux entrepreneurs du bâtiment. Dans chaque épisode, nous donnons la parole à des experts, des entrepreneurs, des spécialistes pour répondre aux questions qui vous préoccupent. Alors je vous souhaite à toutes et à tous une très bonne écoute.
- Speaker #1
Bonjour Gabriela. Bonjour Stella.
- Speaker #2
Alors je suis très heureuse de te recevoir aujourd'hui dans cet épisode de podcast qu'on consacre aux impayés. Pour commencer, je vais te demander s'il te plaît de te présenter.
- Speaker #1
Je suis Gabrielle Aroda, je suis assistante juridique et chargée de recouvrement à la FFP Gironde.
- Speaker #2
Très bien. Est-ce que tu peux nous dire en quoi aujourd'hui les impayés sont un véritable enjeu pour les entreprises du bâtiment ?
- Speaker #1
C'est vrai qu'il y a de plus en plus d'entreprises qui nous contactent pour notamment des impayés, des factures qui sont retardées, etc. Il y a pas mal d'impact sur leur trésorerie, ça leur prend du temps administrativement surtout. Et c'est aussi pour ça qu'ils viennent vers nous pour gagner un peu de temps là-dessus.
- Speaker #2
Oui, bien sûr. On parle aussi parfois un peu d'effet domino.
- Speaker #1
Un impayé peut en entraîner un autre parce qu'on ne paye pas celui-ci. Une question de temps aussi, de timing. Si on ne relance pas dans les temps et assez vite, ça va vite d'un payé en un payé.
- Speaker #2
Au niveau de la réglementation, est-ce que tu peux nous expliquer un petit peu comment tout ça s'est encadré ?
- Speaker #1
C'est vrai que quand on fait signer un marché ou un devis, il faut bien préciser sur le devis les pénalités de retard, qu'est-ce qu'ils encourt lorsqu'il y a du retard dans le paiement des factures, les accords qui sont signés avant les travaux, même les conditions générales d'intervention qui sont accompagnées. aux devis, c'est hyper important parce que c'est là qu'il y a tous les règlements, des litiges en cas de non-paiement, justement. C'est hyper important de les faire signer et de bien les respecter.
- Speaker #2
Donc de bien border avant.
- Speaker #1
Voilà, c'est ça.
- Speaker #2
De manière un peu plus générale, quelles sont pour toi les bonnes pratiques pour justement éviter les impayés ? Donc tu as parlé déjà un petit peu de tout ce qu'il faut faire en amont. Est-ce qu'il y a d'autres conseils que tu pourrais donner ?
- Speaker #1
Au-delà des devis, c'est bien de prévoir un acompte. Ça peut être bien aussi de faire signer les situations mensuellement. Ça peut éviter déjà d'avoir tout le marché entier d'impayés.
- Speaker #2
Et fragmenter en fait.
- Speaker #1
Et puis réagir vite, c'est hyper important. Il ne faut pas attendre cinq mois avant de relancer. Dès qu'il y a une semaine d'impayés, on peut relancer directement. Ça peut permettre déjà de prévenir la personne qui ne paye pas qu'il y a déjà eu une première relance. Et puis réceptionner le chantier, c'est hyper important aussi, parce que s'il est réceptionné, il n'y a pas de raison qu'il ne paye pas.
- Speaker #2
Donc un retard, une relance et après réceptionner le chantier. D'accord. Ok, mais après, même si on a pris toutes ces précautions, quand un impayé survient, quelles sont les différentes étapes du recouvrement ? Comment ça se passe ? Il y a une phase amiable, une phase contentieuse. Est-ce que tu peux nous expliquer un petit peu plus comment ça fonctionne ?
- Speaker #1
Tout à fait. Recouvrement amiable, on commence par simple relance, un courrier, un mail, un appel, juste pour faire un premier jet. Et ensuite, s'il n'y a pas de réponse ou que c'est ignoré, on peut faire une première mise en demeure. Ça peut parfois suffire comme ça ne peut rien donner comme une relance simple. Et ensuite, au-delà, on part contentieux auprès du tribunal des tribunaux avec des injonctions de paiement.
- Speaker #2
D'accord. Et justement, par rapport à cette phase amiable, est-ce que toi, dans ton activité de tous les jours, tu as pu constater que parfois ça suffisait ?
- Speaker #1
Oui, tout à fait. Des fois, juste une simple mise en demeure, ça a permis que les adhérents aient le paiement de leurs clients. Ça arrivait déjà plusieurs fois.
- Speaker #2
Oui, tu as déjà eu des cas.
- Speaker #1
Oui.
- Speaker #2
Alors justement, est-ce que tu peux nous expliquer un petit peu plus en détail, toi, quel est ton rôle aujourd'hui à la FEDE ? Comment tu accompagnes les... les entreprises du bâtiment par rapport à toutes ces problématiques de recouvrement ?
- Speaker #1
En général, soit j'ai un mail, soit j'ai un appel, mais quand j'ai des mails, je fais en fonction qu'on s'appelle quand même. Il faut que j'ai le plus d'infos pour adapter la procédure qui sera le mieux pour leur cas. S'il y a beaucoup d'impayés, s'il n'y en a qu'un, si c'est une petite somme ou si c'est une grosse somme, ça peut tout changer en fonction de ce que je peux leur proposer. Et après, je les accompagne jusqu'au bout de A à Z s'ils me confient leurs impayés. Je commence par des relances s'ils veulent, mise en demeure. De toute façon, ils sont toujours au courant tout au long de ce qui se passe. Et requêtes en injonction de paiement et aussi accompagnement jusqu'au tribunal pour les oppositions quand il y en a. Et après, on les oriente, si besoin, vers les avocats lorsque c'est des grosses sommes.
- Speaker #2
D'accord. Donc, tout commence par un diagnostic de la situation et après, tu adaptes en fonction des cas ?
- Speaker #1
C'est ça.
- Speaker #2
Tu fais du sur-mesure ?
- Speaker #1
Voilà.
- Speaker #2
En résumé ?
- Speaker #1
Tout à fait.
- Speaker #2
Ok. Donc, du coup, tu as pas mal d'expérience. Tu as déjà pu échanger avec pas mal d'adhérents sur ces problématiques d'impayés. Tu nous as parlé tout à l'heure, tu nous disais justement que tu avais vu des cas de procédure amiable ou la procédure... Amiable pouvait parfois suffire. Est-ce que tu as d'autres choses que tu voudrais nous partager ?
- Speaker #1
On a déjà par exemple accompagné une entreprise pour qui il y avait eu bien ordonnance d'injonction de paiement et que le tribunal avait bien rendu une ordonnance en leur faveur. Et forcément le client la plupart du temps il fait opposition à cette ordonnance et du coup ça part au tribunal en conciliation. et on les a déjà accompagnés avec... L'intégralité du dossier et du coup, on les accompagne au tribunal devant le conciliateur. Ça n'a été que jusqu'à la conciliation pour l'instant, mais ça a toujours abouti et le client a fini par payer.
- Speaker #2
Écoute, c'est très clair, je te remercie. Peut-être pour conclure un petit peu par rapport à tout ça, est-ce que s'il y avait trois conseils pratiques, on va dire, que devraient à ton sens retenir les entreprises, ce serait quoi ? Tu donnerais lesquels ?
- Speaker #1
Alors, c'est des conseils. Après, ce n'est pas toujours facile à appliquer, forcément, mais sécuriser tout de suite avec signature d'un devis, conditions générales d'intervention et mention des pénalités de retard. Réagir rapidement, un premier impayé relance directement.
- Speaker #2
Troisième conseil ?
- Speaker #1
Oui, possible de facturer tout le long du chantier pour éviter que tout le marché soit payé comme l'empayé.
- Speaker #2
Ok. Écoute, merci beaucoup, Gabriella, pour toutes ces précisions.
- Speaker #1
Merci à toi.
- Speaker #2
Merci pour votre écoute. Pour toute question complémentaire relative aux impayés et au recouvrement, la FSB Gironde accompagne ses adhérents et les oriente vers les bonnes solutions. Appelez le 05 56 43 61 23 ou envoyez un e-mail à contact.d33.ffbâtiment.fr. En attendant, je vous invite à suivre notre podcast Baticast sur votre plateforme d'écoute préférée et à en parler autour de vous. A très bientôt !
