- Alexandra
Bonjour, bienvenue dans ce nouvel épisode du podcast Be Life Talk, le podcast qui met la santé en action. C'est le quatrième épisode de ce nouveau rendez-vous de Be Life, pas si nouveau du coup. Un épisode dans lequel nous allons nous intéresser à l'immunité et à son lien avec notre alimentation. Et pour en parler, je suis une nouvelle fois en compagnie de Laurence Lins, directrice scientifique chez Be Life, docteur en sciences biochimiques et nutrithérapeute. Bonjour Laurence.
- Laurence
Bonjour Alexandra.
- Alexandra
Deux études scientifiques récentes indiquent que les personnes obèses ou diabétiques et les personnes dont l'apport en micronutriments est faible, c'est le cas des personnes âgées par exemple, sont celles qui sont les plus fragilisées sur le plan immunitaire et les plus à risque aussi d'être touchées par des infections virales, comme le Covid par exemple. Est-ce qu'on peut en dire un peu plus à ce sujet ?
- Laurence
Tout à fait. Le rôle du système immunitaire est de protéger l'individu contre les organismes pathogènes, donc contre les microbes. Le système immunitaire est un système qui est très complexe et qui va agir basiquement à quatre niveaux. Tout d'abord, il a un rôle de barrière qui empêche les microbes de pénétrer notre corps. Et donc, ces éléments barrières, ce sont principalement la peau ou les poumons. Si le microbe parvient à passer malgré toutes ces barrières, le système immunitaire est capable de reconnaître les bonnes bactéries, des bactéries pathogènes, et ensuite, ces bactéries vont être éliminées. En plus de ça, notre système immunitaire a une mémoire, c'est-à-dire que lorsque notre corps va être infecté à nouveau par le même microbe, il va réagir beaucoup plus vite et de manière beaucoup plus intense et c'est en fait le principe de la vaccination.
- Alexandra
Et comment se présente ce système immunitaire ?
- Laurence
On peut le voir vraiment comme un système très complexe, donc il y a plein de cellules qui interviennent. Dans cette danse, je dirais, c'est une danse très complexe et toutes ces cellules communiquent entre elles pour pouvoir être totalement effectives.
- Alexandra
Il faut vraiment que ce soit un système qui est parfaitement opérationnel.
- Laurence
Tout à fait. Et en fait, les personnes qui vont donc être fragilisées vont être plus susceptibles d'être infectées. Il y a différents facteurs qui peuvent influencer l'efficacité de notre système immunitaire. Il y a certains facteurs que l'on ne peut pas modifier, comme la génétique par exemple, mais il y a d'autres facteurs qui vont en fait dépendre de notre mode de vie et de notre environnement, comme le stress, la pollution, notre état physique ou alors notre alimentation.
- Alexandra
Et donc la nutrition est vraiment un facteur important qui détermine l'efficacité de la réponse immunitaire ?
- Laurence
Oui, parce que les défenses immunitaires ou les déficiences immunitaires qui vont provenir d'une insuffisance de nutriments, de micronutriments, va augmenter notre susceptibilité aux infections. C'est exactement ce qu'on a pu observer pendant l'épidémie du Covid, notamment puisqu'on a bien vu que les personnes qui étaient les plus à risque étaient les personnes qui étaient fragilisées, c'est-à-dire les personnes effectivement plus âgées, puisqu'on est plus faible quand on est plus âgé, mais aussi les personnes qui souffraient d'un désordre métabolique, comme le diabète ou l'obésité.
- Alexandra
Et quels sont les effets de l'obésité sur le système immunitaire, justement ?
- Laurence
Le système immunitaire chez les personnes obèses est moins efficace. Par exemple, on sait que certaines cellules de l'immunité, comme les lymphocytes ou les anticorps, vont être moins produites ou produites de manière moins efficace. Et donc forcément, ça va augmenter le risque d'infection et ça va aussi diminuer la réponse à la vaccination. Et ça, ça a notamment été observé par des études cliniques pendant la vague de grippe de H1N1 en 2009. On a vu que chez les personnes qui étaient obèses, il y avait une diminution de 40 à 60 de la réponse immunitaire suite à la vaccination. Et cela,
- Alexandra
ça s'explique par une inflammation chronique.
- Laurence
Effectivement, chez les personnes obèses, on va en fait avoir... une inflammation chronique. Et cette inflammation chronique, elle est liée au fait que les cellules adipeuses, donc les cellules de graisse, synthétisent, produisent des molécules inflammatoires qu'on appelle des cytokines. Et ces molécules inflammatoires vont en fait aller perturber le fonctionnement de notre système immunitaire parce que notre système immunitaire, à la base, va provoquer au départ une... inflammation qui va ensuite être contrecarrée par des molécules anti-inflammatoires. Ça ne marche pas du tout comme ça chez les personnes obèses et donc effectivement, le système immunitaire des personnes obèses fonctionne moins bien. Et ça a pu être observé lors de l'épidémie du Covid, puisque des revues récentes, donc de 2022 ou de 2023, qui ont été faites à la fois en Europe, aux États-Unis ou en Asie, montrent clairement qu'il y a eu... trois fois plus de personnes obèses qui ont eu des symptômes sévères, voire qui en sont morts, par rapport aux personnes saines.
- Alexandra
C'est important de le souligner parce que du coup, c'est vraiment une analyse qui est faite sur différentes populations et pas seulement dans un seul pays. Ça permet de valider cette observation aussi. Quel est le rôle du microbiote par rapport à l'immunité ?
- Laurence
Comme pour toute notre santé, le microbiote est au cœur de notre organisme. C'est lui qui va faire fonctionner absolument. Tout fond convenablement. Notre microbiote, je le rappelle, est composé de milliards de micro-organismes qui vivent dans notre tube digestif principalement. et il va contribuer à la régulation de notre système immunitaire à différents niveaux. Le premier niveau, c'est que les bactéries sont capables d'avoir une activité antimicrobienne vis-à-vis des bactéries pathogènes ou des virus. Donc ça, c'est vraiment une première ligne de défense, mais elles vont également être capables d'influer sur la production de cellules immunitaires comme les lymphocytes. Un microbiote qui va être équilibré va favoriser une meilleure défense contre les pathogènes, ça va réduire l'inflammation et ça va contribuer à maintenir notre système immunitaire en bonne forme.
- Alexandra
Et on peut lui filer un petit coup de pouce. Quels sont les nutriments importants qu'on peut mettre dans notre alimentation pour soutenir ce système ?
- Laurence
Je voudrais rappeler que notre alimentation nous fournit plein de choses. C'est grâce à notre alimentation que nous pouvons avoir un corps en bonne santé. Dans la nutrition, nous allons... Trouver l'énergie que le système immunitaire va utiliser pour pouvoir fonctionner convenablement. Il faut savoir que, par exemple, les vitamines B jouent un rôle fondamental dans la production d'énergie cellulaire et ces vitamines B, elles proviennent de l'alimentation. L'alimentation nous fournit aussi les blocs de construction pour fabriquer tout ce dont notre corps a besoin, notamment le matériel génétique, les protéines. Il faut rappeler que les anticorps, ce sont des protéines, donc si on manque de protéines, Nous n'aurons pas une production d'anticorps qui sera efficace. Et les lipides, comme par exemple les oméga-3, qui sont en fait la barrière lipidique des cellules lymphocytes, qui sont des cellules hyper importantes pour notre système immunitaire.
- Alexandra
Il y a aussi des vitamines et des minéraux.
- Laurence
Oui, les vitamines et les minéraux sont absolument essentiels et ne proviennent que de notre alimentation, en tout cas pour la plupart. Et ces vitamines et ces minéraux vont lutter contre les réactions inflammatoires et le stress oxydant qui va être en fait provoqué par notre système immunitaire en première intention. Et on va retrouver par exemple des vitamines comme les vitamines A, la vitamine C, la vitamine E ou certains minéraux comme le sélénium ou le zinc. Mais on va également avoir d'autres molécules intéressantes dans notre alimentation comme les polyphénols. La quercétine, le resveratrol, on entend beaucoup parler de ces molécules dans l'actualité de la santé. On va les retrouver dans nos légumes, comme les oignons rouges ou dans la plupart des légumes colorés, ou dans les agrumes. Les agrumes, c'est le fruit de saison, donc il est plein de polyphénol et de vitamine C. Et donc, ces nutriments ont un impact direct sur le fonctionnement de notre système immunitaire.
- Alexandra
Et finalement, vous mentionnez les agrumes qui sont des fruits de saison. Quand on s'alimente en suivant les saisons, généralement, l'environnement nous apporte ce dont le corps a besoin pour être soutenu.
- Laurence
Et oui, tout ça est bien fait. Donc effectivement, tout ce que la nature va nous fournir aux différentes saisons, c'est ce dont notre corps a besoin à ce moment-là. Et en ce qui concerne notre système immunitaire, il faut qu'il soit en forme toute l'année, mais... Il faut qu'ils luttent plus particulièrement contre des microbes pathogènes en hiver. C'est la saison des agrumes ou des choux qui sont remplis de ces micronutriments dont nous avons besoin pour soutenir notre système immunitaire.
- Alexandra
Il y a certains nutriments qui ont une influence directe sur les activités antibactériennes ou antivirales.
- Laurence
Effectivement, nous pouvons retrouver la vitamine D ou le zinc qui ont une influence directe. C'est-à-dire que c'est... Ces micronutriments-là peuvent tuer les virus ou les bactéries. Il faut savoir que pendant l'épidémie du SARS-CoV-2, ce qui a provoqué l'épidémie du Covid, on a pu établir clairement qu'il y avait un lien entre une déficience en zinc ou en vitamine D et l'incidence de la maladie. Ces nutriments sont absolument indispensables et donc se complémenter ou trouver ces aliments dans notre alimentation est vraiment essentiel. pour pouvoir lutter contre des virus ou des bactéries.
- Alexandra
On l'a déjà évoqué vite fait, mais quels sont les conseils qu'on peut donner pour une alimentation soutenant l'immunité en hiver, mais aussi tout le reste de l'année, parce qu'on l'a dit, ça ne se concentre pas uniquement en hiver.
- Laurence
Le conseil que l'on peut donner est toujours le même, c'est-à-dire aller vers une alimentation de type méditerranéenne qui fait toujours la part belle aux légumes et aux fruits. Légumes, fruits de saison, je viens d'en parler, mais également, par exemple, aux poissons gras qui vont apporter une source d'oméga 3 importante pour notre système immunitaire. On va également avoir besoin de protéines. On va les trouver non seulement dans les légumes, dans les légumineuses ou dans les fruits, mais surtout dans les viandes blanches, par exemple. Donc il ne faut pas négliger la source de protéines dans son alimentation, puisque, comme je l'ai dit, les anticorps, ce sont des protéines. Alors, on a oublié quelque chose. Ce que nos grands-mères faisaient, c'est le bouillon d'os ou le bouillon de poule. C'est vraiment une source absolument incroyable de micronutriments et de protéines, notamment, qui vont aider particulièrement notre microbiote à être en pleine forme. Le bouillon d'os, il va contenir des vitamines, des minéraux et des... notamment des acides aminés qui proviennent du collagène. Et ces acides aminés-là vont permettre de protéger notre muqueuse intestinale et donc d'avoir un microbiote qui est en meilleure santé et donc un système immunitaire qui fonctionne mieux.
- Alexandra
On l'entend, certains réflexes peuvent être trouvés directement dans notre passé. Il y a aussi d'autres aliments qui permettent de soutenir notre flore intestinale.
- Laurence
Ce sont tous les aliments qui sont lactofermentés, c'est-à-dire où on a provoqué une transformation de ces légumes ou même des viandes, puisque les salaisons, par exemple, les bonnes charcuteries, c'est également un processus de lactofermentation. Donc dans les aliments lactofermentés, on va pouvoir retrouver les produits laitiers, pas le lait, les produits laitiers, les bons fromages, les fromages de brebis, les fromages de chèvre. On va également avoir des légumes lactofermentés comme la choucroute. qui est très bonne à manger en hiver. Et en plus de ça, c'est une source de vitamine K2 qui peut aussi avoir une influence sur notre système immunitaire. On peut aussi la manger soit crue, soit avec des poissons. Et on a également les boissons lactofermentées, comme le kéfir ou le kombucha, qui sont à consommer sans modération en hiver, mais également pendant tout le reste de l'année.
- Alexandra
Et du coup, la question, c'est de savoir pourquoi il faut se supplémenter finalement, parce que l'alimentation pourrait se suffire à elle-même.
- Laurence
L'alimentation est un point crucial. On commence évidemment toujours par modifier son alimentation pour être en meilleure santé et donc dans ce cas-ci pour avoir un système immunitaire en bonne et due forme. Il faut savoir par exemple que certains nutriments comme la vitamine D, il y en a peu dans l'alimentation. On va les retrouver dans le poisson gras ou dans certains produits laitiers, mais elle est principalement synthétisée par notre organisme lorsqu'il y a du soleil. Donc ce sont les UV qui vont transformer. Un dérivé du cholestérol en vitamine D. On sait qu'en Belgique,
- Alexandra
on n'est pas très chanceux en vitamine D.
- Laurence
Voilà, on manque un petit peu de soleil. Dans le sud, ils sont un peu plus chanceux, mais en tout cas, dans les pays du nord, il y a une carence qui est avérée en vitamine D. Juste pour la petite info, on est plus de 70% en Belgique à être carencés en vitamine D, et ça, c'est un chiffre minimum. Donc, c'est vraiment un problème, je dirais, assez important. Donc, se supplémenter en vitamine D est... C'est vraiment indispensable pour moi, d'autant plus qu'avec l'âge, même si on a suffisamment de soleil, avec l'âge, la transformation de la vitamine D en une forme active devient de moins en moins efficace. Donc à partir de 45 ans, il faut absolument se supplémenter en vitamine D. On va avoir également d'autres éléments comme le zinc dont j'ai parlé tout à l'heure, ou le sélénium. Le sélénium est aussi un élément très important. On va les retrouver principalement dans les fruits de mer. Et on ne mange pas tous les jours des fruits de mer. Les gens qui habitent au bord de la mer ont plus de chance, mais c'est certain que ça ne fait pas partie forcément de notre alimentation de tous les jours.
- Alexandra
Il y a encore un autre facteur qu'on peut évoquer.
- Laurence
C'est que depuis 50 ou 60 ans, donc après la Deuxième Guerre mondiale, les légumes et les fruits contiennent moins de nutriments, de micronutriments intéressants. Donc il y a moins de vitamine C dans les fruits, il y a moins de magnésium. Il y a une perte de densité nutritionnelle au niveau des aliments que nous ingérons, donc on peut difficilement se passer d'une supplémentation, au moins pendant l'hiver.
- Alexandra
Qu'est-ce qu'on peut recommander du coup comme supplément ?
- Laurence
Ce qu'on va recommander comme supplément, je viens d'en parler, certainement la vitamine D, le zinc, le sélénium. Donc ça, ce sont trois éléments de base. On sait aussi depuis l'épidémie du Covid que se supplémenter, avoir un complexe vitamine D, zinc, sélénium et certains polyphénols comme la quercétine est vraiment efficace pour protéger notre organisme contre les infections virales. Nous avons mis au point chez BeLife un nouveau complexe qui s'appelle ImmuComplex, c'est assez simple à retenir, qui contient tous ces éléments. dans le bon dosage et donc qui va permettre d'avoir une supplémentation assez simple avec une ou deux gélules par jour. On peut également aller vers des plantes. Certaines plantes peuvent nous permettre... de booster notre système immunitaire. On peut penser à la cérola qui va être riche en vitamine C, l'équinacée qui va avoir un rôle de prévention, donc qui va vraiment mettre notre système immunitaire en alerte. On peut également aller vers des probiotiques. Certains probiotiques vont permettre d'avoir un microbiote en meilleure santé. De nous prémunir de certaines infections, on a par exemple chez BeLife un produit qui s'appelle B-Munitas, qui est vraiment un produit assez générique qui permet de bien entretenir son microbiote et donc d'avoir un système immunitaire qui est plus performant.
- Alexandra
Et il y a aussi des compléments qu'on peut prendre une fois qu'on a été malade pour se remettre sur pied.
- Laurence
Tout à fait. Donc là, on est dans un autre cadre. On peut se prévenir. Donc la prévention, c'est toujours beaucoup mieux. Donc je répète, par l'alimentation et aussi par une certaine complémentation. Une fois qu'on a été malade, en général, notre corps est affaibli. Et donc, il faut le renourrir avec des micronutriments. Et donc là, soit on peut se tourner vers un complexe multivitamines, multiminéraux, avec certains acides aminés également, puisque ces acides aminés ont vraiment un rôle aussi de soutien de notre système immunitaire. Et là, à nouveau, nous avons un produit qui vient de sortir qui s'appelle Multivitamine Plus, encore une fois facile à retenir. Alors les gens qui préfèrent aller vers une approche plus phyto. Il y a différentes plantes qui peuvent permettre de mieux récupérer. On a certaines plantes adaptogènes comme le maca, mais également les micro-algues qui sont très intéressantes puisqu'elles contiennent tous les acides aminés essentiels. Elles contiennent plein de minéraux, dont le fer, qui est en général en carence quand on a été infecté, puisque le fer sert à la défense immunitaire. Et donc là, on a un produit tout nouveau qui s'appelle Revitalin, qui est en fait un complexe de micro-algues et de plantes qui vont nous permettre de récupérer notre énergie et notre vitalité.
- Alexandra
Et toutes ces informations, vous pouvez les retrouver sur le site internet de BeLife. Merci Laurence.
- Laurence
Merci Alexandra.
- Alexandra
Voilà qui clôture ce quatrième épisode de BeLife Talk. On se retrouve très vite pour le cinquième épisode. On évoquera le sujet de la digestion et des épices. Merci. et pour patienter d'ici là je vous rappelle que les 4 premiers épisodes de notre podcast sont disponibles sur les différentes plateformes d'écoute vous pouvez les noter mais aussi les commenter je vous souhaite de passer une excellente journée prenez autant soin de vous que ce que vous prenez soin des autres, à bientôt
