- Speaker #0
C'était pas prévu. Bonjour à toutes et à tous, et bienvenue dans ce nouveau podcast du Maximum Impact Project. On est avec Jocelyn, salut Jocelyn.
- Speaker #1
Salut tout le monde.
- Speaker #0
Et on est parti pour attaquer l'un des pans principaux, l'un des éléments principaux qui font l'ADN d'une entreprise. désirable pour un futur désirable l'entreprise vertueuse d'aujourd'hui et de demain il y a plusieurs constituants dans cet ADN dont l'un d'entre eux s'appelle l'éco-lo-no-mi voilà l'écolonomie c'est un principe assez génial que vous pouvez utiliser non seulement pour piloter votre entreprise qui a été créée et pensée dès le début pour être vertueuse et créer de la valeur à tous points de vue y compris pour l'environnement et pour les hommes Et ça peut aussi être utilisé pour transformer une entreprise existante, une entreprise du monde d'avant, une entreprise du business as usual, comme on va le voir. Alors qu'est-ce que c'est l'écolonomie ?
- Speaker #1
Qu'est-ce que c'est l'écolonomie ? C'est un modèle, une manière de penser, de concevoir son entreprise, son aventure, qui est basée sur trois piliers fondamentaux, à savoir le pilier ou l'axe économique, l'axe environnemental. et l'axe sociétal. Donc jusque-là, rien de bien nouveau, sauf que l'économie, c'est la jointure, la convergence de ces trois piliers comme étant les seuls qui permettent de prendre des décisions, donc qui vont diriger toutes les décisions qui sont prises au sein d'une société.
- Speaker #0
Voilà, donc c'est un outil de prise de décision. Ça veut dire qu'à chaque fois qu'on va prendre une décision, on va vérifier que sur chacun de ces trois piliers-là, on ajoute de la valeur par cette décision. Voilà.
- Speaker #1
Donc, si on part du principe que chaque entreprise va avoir un impact positif ou négatif sur ces trois piliers, sur ces trois axes, le but du filtre de lecture, de la grille de lecture de l'écolonomiste ou de l'écolonomie, c'est de s'assurer qu'on rentre dans des cercles vertueux. Donc, on va avoir un impact positif sur l'humain ou sur le social, pour nous, c'est à peu près la même chose, sur l'environnemental et sur le côté économique.
- Speaker #0
Voilà. Alors, sur le côté économique, ça paraît assez clair. On parle de valeur financière, donc c'est de l'argent. Heureusement, il n'y a pas que ça, il y a aussi le volet environnemental. Donc là, le plus sur l'environnement, ça va être soit on est complètement neutre par rapport aux impacts que l'on a, ou voir on fait mieux. Donc on va préserver l'environnement, on va faire de la régénérescence. Et puis sur l'humain... ou le social, il y a deux axes en fait. Soit on fait du bien-être au travail mesurable, on peut dire clairement quelle est l'amélioration dans cette prise de décision. Soit on améliore par exemple la sécurité à un poste de travail, ce qui revient à peu près au même, mais pris par deux angles différents. On va dire.
- Speaker #1
Ou alors il y a souvent des détracteurs au niveau de la volée humaine. Je veux dire oui, comment est ce qu'on peut mesurer le bien-être ? Tatati tatata. Il y a des trucs tout simples de voir dans une entreprise le nombre de personnes qui prennent des congés, qui vont en maladie, etc. Je pense qu'on l'a bien vu dans les dernières années, dans les derniers mois.
- Speaker #0
L'absentéisme.
- Speaker #1
L'absentéisme, tout à fait. C'est une unité de mesure. Ça se compte, ça se comptabilise. Il y a des lignes de compte dans les exercices comptables pour voir ça. Donc, c'est vraiment quelque chose de très sérieux, de très ancré, avec une dimension très pratique, pragmatique, qui peut se mesurer sur ces trois fronts.
- Speaker #0
Et de très structurant, du coup, pour l'entreprise, quelle qu'elle soit. Alors c'est parti d'Emmanuel Druon, un patron de la région de Lille, qui est devenu un peu une star dans le domaine. Pourquoi ? Parce qu'il a appliqué ce principe dans toutes les décisions de son entreprise pendant une bonne trentaine d'années. Ça a été lui le grand précurseur de ça, qui est devenu célèbre grâce au film de Cyril Dion, le film Demain.
- Speaker #1
Et donc à travers son expérience, en fait, on le verra un petit peu plus tard, mais il C'est devenu vraiment quelque part un modèle à penser et un modèle aussi de référent sur comment est-ce que ça s'applique, comment est-ce que ça fonctionne, comment est-ce que ça s'articule dans une entreprise comme la sienne. Donc une entreprise qui faisait des enveloppes, un truc un peu business classique, très conventionnel, comment faire des enveloppes avec toute une machine-outil, un outil industriel derrière, des besoins de production, des besoins de transformation, etc. qui sont assez gourmands. Donc on va voir comment ce modèle-là lui a permis de transitionner vraiment clairement pour créer des cercles. Thomas, s'il te plaît. On parlait des cercles vertueux juste un instant. Thomas, Thomas, Thomas, Thomas, Thomas, reviens, reviens. Et donc, à partir du moment des cercles vertueux, on s'est fait voir que c'est ce modèle. Pocheco,
- Speaker #0
Pocheco, bien sûr. Pocheco,
- Speaker #1
ben voilà, Pocheco.
- Speaker #0
Pocheco, c'est le nom de cette boîte extraordinaire, parce qu'Emmanuel Ruyon et toute son équipe, pendant 30 ans, ont pris des centaines de décisions vouées à transformer l'entreprise petit à petit sur tous les pans de l'activité. de l'entreprise à partir d'une boîte vraiment du monde d'avant, une boîte industrielle qui fait des milliers, en fait des milliards d'enveloppes, d'enveloppes postales pour la poste, pour les grandes administrations, pour envoyer vos feuilles d'impôt, etc. Et donc on est avec des machineries industrielles, on est avec de l'imprimerie aussi, ce genre d'atelier vraiment à l'ancienne au départ.
- Speaker #1
Avec des trucs qu'on appelle dans le schéma classique des consommables, de l'encre. une machine outil qui a besoin d'eau, qui a besoin de papier etc. Et donc on pourra voir un petit peu plus tard comment des choix ont été complètement réorientés et dirigés pour régénérer la planète, pour créer ces cercles vertueux, comme à un certain moment où l'entreprise s'est trouvée face à la réfection, la rénovation et le remplacement d'une toiture.
- Speaker #0
Alors peut-être qu'on peut partir du résultat, en tout cas le résultat chiffré, Dans toute cette durée de transformation, Pocheco a généré plus de 15 millions d'économies sur un investissement de 10 millions. Voilà. Ils ont fait leur calcul, ils ont généré une plus-value de 5 millions net, rien que parce que cette démarche a été enclenchée, pas du tout par l'amélioration de l'immunité.
- Speaker #1
J'ose ça. Oh, pardon. Excusez-moi.
- Speaker #0
Et en fait... Ils ont... J'ai perdu le fil, tu vois.
- Speaker #1
Les 10 sur 15, en gros, c'est le fait qu'il y a un bêtissement qui envahit vraiment la peine et qu'à travers une bonne réflexion basée et vraiment très axée sur ces trois piliers fondamentaux de l'économie, ils sont arrivés dans une situation où un exercice aussi simple qu'une réflexion de toiture a eu l'effet domino. Alors oui.
- Speaker #0
C'est de la plus-value financière, ces 5 millions-là, qui va bien au-delà de juste l'amélioration des ventes, l'amélioration des produits, qui est un autre chapitre. Et on va voir qu'il y a d'autres axes de création de valeur très très nettes, sur la partie environnementale et humaine, bien évidemment. On peut peut-être prendre un exemple économique d'un plan de l'activité. Alors ça peut être soit les machines, soit le chauffage, soit l'énergie, ça peut être quoi ? Soit les produits qu'on a éco-reconçus entièrement, ça peut être les emballages et livraisons, l'origine des produits, faire du circuit court le plus possible, ça peut être régénérer les forêts, d'où viennent les copeaux qui font le papier.
- Speaker #1
Exactement, parce que là, il faut vraiment que vous réfléchissez bien sur le fait qu'ils fabriquent des enveloppes, donc toute la chaîne de production et de transformation pour faire des enveloppes, du papier, etc.
- Speaker #0
revoir les process pour ancrer les enveloppes avec une encre qui soit... plus du tout un poison alors que c'est des produits très toxiques à la base. Et clairement aussi, tous les pans de l'activité ont été revus, et scannés, et passés au cible pour trouver des améliorations très nettes un peu partout. Et on va prendre un exemple, c'est celui des toits des bâtiments. Alors les toits des bâtiments, si on peut juste décrire ce qu'on a au départ.
- Speaker #1
C'est un bâtiment industriel avec donc des centaines de mètres carrés de toiture qui sont à rénover pour une raison x ou y, en tout cas. C'est le moment T où il faut se dire comment est-ce qu'on va le faire et pourquoi est-ce qu'on va faire ça comme ça.
- Speaker #0
Même les milliers de mètres carrés là.
- Speaker #1
Voilà, on est sur des dizaines de milliers de mètres carrés, clairement on est sur des gros bâtiments industriels, c'est pas le petit garage du coin. Et donc sur cette surface de toiture exposée aux éléments, clairement d'un point de vue environnemental, le lien il est là. Sauf qu'en général c'est des toits un peu classiques, un peu vilains avec de la tôle ou une architecture qui est... pas très vertueuse.
- Speaker #0
Et puis c'est des toits qui ont été pensés pour une seule chose.
- Speaker #1
Tout simplement, c'est de faire un espèce de caisson étanche qui permet de couvrir des éléments, de ne pas avoir la flotte qui rentre dedans et de protéger l'outil de production et les personnes qui vont utiliser l'outil de production.
- Speaker #0
Donc il y a des réunions de travail, qu'est-ce qu'on fait pour rénover ces toits, qu'est-ce qu'on fait d'un principe en partant d'un principe économique et on veut que ce soit non seulement un toit qui nous couvre des intempéries mais on veut aussi beaucoup plus que ça. on veut que ça nous rapporte de l'argent à moyen terme on veut que ça fasse un lien avec l'extérieur et on veut que ça améliore la santé des employés ou le bien-être ou quelque chose comme ça alors ils ont poussé les démarches jusqu'au bout bien entendu et aujourd'hui quand on se balade dans l'entreprise on voit
- Speaker #1
par exemple des puits de lumière ça sert à quoi et bien les puits de lumière clairement contribution directe sur l'état de santé physique de toutes les personnes qui sont sous les toits parce que plutôt d'être éclairé avec des néons ou des éclairages complètement artificiel ou même si des avancées technologiques et autres mais là on se retrouve directement en contact avec le soleil yes et du coup on fait profiter les employés de la lumière du jour le plus longtemps possible
- Speaker #0
à chaque fois que c'est possible. La lumière rentre par plusieurs entrées qui n'étaient pas là au départ. Et ça bénéficie vraiment à l'ambiance dans les ateliers et au bien-être des employés, comme tu viens de nous dire.
- Speaker #1
Donc, on peut dire ça. Autre point.
- Speaker #0
Autre bénéfice.
- Speaker #1
Autre bénéfice. Le toit, forcément, quand il y a de l'eau qui tombe, il faut la récupérer.
- Speaker #0
Juste sur les pluies de lumière, déjà. Ah, pardon,
- Speaker #1
sur les pluies de lumière. Du coup...
- Speaker #0
Mais comme on éclaire avec la lumière du jour et beaucoup moins avec des néons, on fait des économies d'électricité.
- Speaker #1
Donc là, on se retrouve clairement avec un impact au niveau social, humain, et aussi au niveau économique et aussi au niveau environnemental.
- Speaker #0
Il gagne sur les trois tableaux.
- Speaker #1
Voilà, donc cette grille de lecture économique. permet tout de suite de voir comment on peut adresser des sujets assez importants comme créer des cercles virtueux et bénéfiques pour l'environnement, pour le social et pour l'économie à travers un exercice aussi simple que ça.
- Speaker #0
Sauf qu'on n'a pas fini parce que ça c'est juste les puits de lumière sur le toit. Et avec un toit on peut faire encore beaucoup plus que ça.
- Speaker #1
Clairement. Comme ?
- Speaker #0
On peut parler d'une couverture végétale qui permet non seulement d'accentuer le niveau de biodiversité sur le lieu, ce qu'ils ont fait sur l'ensemble du site, ils ont pensé l'ensemble du site pour amener beaucoup plus de biodiversité qu'avant, donc beaucoup plus de vivants.
- Speaker #1
Absolument. Donc ça déjà, ça peut avoir une dimension pour certaines personnes, pas forcément tous, mais les personnes qui sont sensibles aux vivants, c'est-à-dire je vais travailler sur un site où ça vit.
- Speaker #0
En tout cas, le critère environnemental est coché. Ça donne plus que ça un toit végétal.
- Speaker #1
Exactement. Qu'est-ce que ça pourrait bien permettre d'autres, Anthony, quand on s'attarde un petit peu sur le point ? C'est tout simplement une isolation bien meilleure qu'une simple couche de tôle ou d'un simple matériau.
- Speaker #0
Une isolation phonique et une isolation vis-à-vis de la température et d'ailleurs.
- Speaker #1
Une isolation tout à fait phonique et thermique. Donc l'isolation thermique, ça veut dire moins de calories à utiliser pour chauffer ou pour maintenir les lieux avec des températures respectables toute saison, dans la mesure où c'est quand même... Une usine, il faut se mettre sur un rythme plutôt 3-8, où ça fonctionne quasiment 24-7.
- Speaker #0
Voilà, donc là, vous commencez à avoir quelques-uns des bénéfices majeurs de juste des puits de lumière et du toit végétal. On fait des économies à moyen terme sur les deux, en diminuant la note de chauffage et d'électricité. On a déjà vu ça. On gagne la rétention d'eau sur le site. Un des problèmes de... Un des problèmes qu'on a souvent sur ces sites industriels et zones d'activité, c'est que tout est bétonné et l'eau n'est pas retenue.
- Speaker #1
L'eau n'est pas retenue, elle part directement dans les cours d'eau, elle arrive, paf, elle se barre, on ne l'utilise pas du tout alors que c'est une source d'énergie considérable et phénoménale.
- Speaker #0
Et puis l'eau c'est la vie quand même aussi.
- Speaker #1
Un peu quand même, si on enlève l'eau il ne reste pas grand chose, pas grand monde assez très vite.
- Speaker #0
Donc là, on retient de l'eau sur le site, c'est toujours bon pour le vivant, etc. Et puis, on n'a pas fini parce que sur un toit, on peut encore faire d'autres choses. On peut aussi poser quelques panneaux solaires. Donc là,
- Speaker #1
on est une fois de plus au niveau énergétique, avec très clairement un lien direct avec le portefeuille, avec la dimension économique du lieu, sur les coûts, sur les flux de revenus, la structure des coûts pour une entreprise. Et donc, un simple changement. de manière de penser avec la grille de lecture économique permet de se rendre compte qu'on peut avoir un impact, alors je n'ai pas envie de dire décuplé, parce que je ne l'ai pas calculé, je ne sais pas si c'est fois dix, mais en tout cas beaucoup plus important qu'un simple remplacement pour à peu près la même chose.
- Speaker #0
Donc voilà, on peut continuer comme ça avec des toits multifonctions, c'est un peu un des principes de la permaculture, je pense qu'on en reparlera.
- Speaker #1
Absolument, mais voilà, un élément, plusieurs fonctions, une fonction remplie par plusieurs éléments, mais en fait tout est lié.
- Speaker #0
Il n'y a pas un élément qui sert qu'à une seule chose.
- Speaker #1
Voilà, donc on est vraiment là sur une vision d'ensemble, une approche un peu systémique des choses avec plus que causalité, cause à effet, je fais ça, donc il y a ça. Ceci dit, on est quand même vraiment là sur une thématique d'effet domino parce que justement, ce simple toit permet à l'entreprise de continuer sa transition, donc d'avoir un impact et au-delà de ça, de devenir quelque part un modèle.
- Speaker #0
Alors, un modèle à tel point que... Et c'est là aussi que ça va devenir intéressant, c'est qu'au-delà de ces dizaines de décisions prises dans le bon sens qui créent trois types de valeurs et pas qu'une seule, on se retrouve avec une entreprise qui diversifie son activité.
- Speaker #1
Absolument.
- Speaker #0
Et qui se met à vendre d'autres services qu'elle ne vendait pas au départ.
- Speaker #1
Voilà.
- Speaker #0
Alors, pour préciser ça, et c'est là que ça devient vraiment dingue sur Pocheco, c'est que ça a tellement bien marché, que la force du collectif est soudée d'une manière que l'on voit rarement dans une entreprise. Tout le monde se serre les coudes, tout le monde est content de venir au travail.
- Speaker #1
Et toi tu l'as vu quand il y a allé sur place ?
- Speaker #0
Alors jusqu'à aller sur place, dans un contexte assez spécial, il traversait une crise majeure pour des raisons extérieures à tout ça. Le prix du papier avait flambé de x10 en très peu de temps ou quelque chose comme ça. Et ils avaient un plan social en cours. Alors ça n'a rien à voir avec les bénéfices écologiques. c'est le marché qui peut faucher n'importe quel business et ils attendaient cette hausse de prix mais pas aussitôt et du coup ça a un peu plombé cette activité là sauf que entre-temps grâce à leur activité parallèle,
- Speaker #1
secondaire, économique
- Speaker #0
des gens sont venus les voir ils ont commencé à demander des conseils beaucoup d'entrepreneurs ont commencé à dire vas-y comment tu fais si comment tu fais ça c'est impressionnant beaucoup de ses bénéfices ont été mis en avant dans des conférences à droite à gauche et ont commencé à faire rêver les gens et et le site au moment où j'y étais accueillait au moins 600 personnes par mois ils viennent juste pour regarder comment ça marche voilà donc là on n'est même pas sur un musée on est sur une expérimentation à ciel ouvert que plein de gens viennent
- Speaker #1
viennent voir, viennent visiter, peuvent poser des questions et se rendre compte de comment ça fonctionne vraiment dans la vie de tous les jours.
- Speaker #0
Donc là il y a une valeur qui a été créée, qui a une force d'attraction colossale de centaines ou de milliers de personnes autour, parce que 600 personnes par mois c'est un peu plus de 7000 par an quand même, c'est pas rien, plus la force médiatique qu'il y a autour.
- Speaker #1
Et puis là c'est important aussi à ce moment là de voir le parcours, c'est une entreprise traditionnelle, business conventional, et là modèle économique et bam tout d'un coup référent dans la matière.
- Speaker #0
Exactement. Et du coup, on monte une salle de conférence, une salle de séminaire et des prestations qui vont avec pour que n'importe quelle entreprise puisse s'inspirer pendant 2 ou 3 jours avec ses employés pour faire son séminaire annuel, du team building, essayer de regarder un petit peu out of the box.
- Speaker #1
et donc là on est clairement sur une deuxième activité une vraie activité qui n'a rien à voir mais pas directement lié à l'activité de producteurs d'enveloppes. Ceci dit, la production d'enveloppes et cette transition économique vers un modèle qui commence à inspirer, à poser des questions pour d'autres personnes qui se disent aussi, si on voulait le faire, quelle forme ça pourrait prendre et comment est-ce que je pourrais venir faire ça, entre guillemets, chez moi.
- Speaker #0
Alors oui, et ça va plus loin encore parce que ça, c'est la deuxième activité. Il y en a une troisième et pas des moindres. C'est que cette force d'attraction, ces résultats exceptionnels à tout point de vue en termes de création de valeur, ont fait que les consultations, petit à petit, sont devenues du conseil à part entière. Et Pocheco a créé un cabinet qui s'appelle le cabinet ouvert, qui aujourd'hui, je ne sais pas, mais quand moi j'ai fait un petit tour, il y avait déjà une vingtaine de personnes là-dedans. C'est un cabinet qui recrutait régulièrement. pour une activité qui s'est développée de plus en plus, tout simplement parce que les entreprises ont de plus en plus de besoins sur ces leviers de transformation, tout en créant de la valeur.
- Speaker #1
Donc c'est intéressant de voir comment une activité relativement simple, business as usual, complètement repensée, devient non seulement vertueuse sur le plan écologique, à travers cette manière de réfléchir... Excusez-moi, il y a encore Thomas qui s'endort. Thomas, Thomas, Thomas, Thomas, Thomas. Pardon. sur... l'incidence que ça peut avoir sur le développement d'une activité qui part d'une vraie expertise dans le domaine de la fabrication d'enveloppes et qui tout d'un coup se décline sur référents dans ce nouveau modèle économique et ensuite conseil.
- Speaker #0
Et là, quelque part, on a la version longue parce qu'on a une équipe qui découvre un peu ça, qui tâtonne dans tous ses recoins, qui prend le temps sur 25 ans pour faire toutes ces transformations-là. On en a vu que quelques-unes très rapidement, on n'a pas le temps de tout voir, il y en aurait 200 et c'est absolument passionnant. Ce qu'on peut conseiller, c'est peut-être de lire les livres d'Emmanuel Druon.
- Speaker #1
Voilà, il y en a plusieurs. Alors,
- Speaker #0
il y en a au moins deux.
- Speaker #1
Deux à citer.
- Speaker #0
Dont l'économie, le premier.
- Speaker #1
L'économie, tout à fait.
- Speaker #0
On porte le nom de ce concept dont on vous parle. Et l'autre qui s'appelle...
- Speaker #1
Le syndrome du poisson lune. Donc on mettra tous les détails en dessous dans les commentaires. Et donc le syndrome du poisson lune, c'est assez percutant comme image, parce que c'est un animal qui existe. C'est pas un animal de contes féeriques ou de science-fiction.
- Speaker #0
Qui n'a pas été choisi au hasard.
- Speaker #1
Absolument, parce qu'il incarne tout à fait cette espèce de modèle de croissance à tout va. Et donc c'est un animal qui bouffe, qui mange, et au fur et à mesure des années il grossit, et c'est quasiment sans fin jusqu'à ce qu'il meure.
- Speaker #0
C'est sans fin jusqu'au bout. Il grossit, not top, jusqu'à sa mort.
- Speaker #1
Jusqu'à sa mort, il grossit, il grossit, il grossit. Donc là c'est le titre du deuxième, je ne sais pas si c'est son deuxième bouquin, mais c'est un de ses principaux livres, qui incarne ce que les colonomies rebuffent.
- Speaker #0
Exact. Exactement. Donc voilà, pour terminer ce podcast rapidement, on a vu pas mal de choses ensemble là. Retenez que dans l'ADN de votre entreprise, quelle qu'elle soit, on va mettre ça au cœur du système. L'économie, à partir d'aujourd'hui, à partir du moment où vous l'avez intégrée, toutes vos décisions seront prises différemment. Toutes vos décisions apporteront de la valeur financière bien évidemment et aussi de la valeur humaine et environnementale. On veut les trois tout simplement parce qu'au bout d'un moment c'est pas... Une question de est-ce que c'est possible ou pas, c'est juste une question de décision. Si vous voulez le faire comme ça, rien ne peut vous en empêcher, et à partir de là, ce serait vraiment trop con, excusez-moi du terme, mais de ne pas le faire.
- Speaker #1
Clairement, c'est vraiment un état d'esprit, alors je sais qu'il y a plein de... on peut parler de mindset par-ci, mindset par-là, mais c'est la grille de lecture qui permet de construire son ADN sans perdre de temps, et en ayant une volonté affichée dès le départ d'impacter... positivement, vertueusement, ces trois volets qui s'imbriquent et qui ont des effets dominos, je ne vais pas dire sans fin. Illimité. Si, illimité,
- Speaker #0
on le vit. Quand on crée des millions, quand on crée de la valeur sociale, quand on crée de la cohésion, de l'énergie, du je me lève le matin en sachant tout quoi, avec la niaque tout de suite. Quand on crée de la biodiversité, du vivant, quand on crée de multiples activités à partir d'une seule, alors qu'on n'avait pas du tout prévu au départ, c'était illimité. L'aventure n'est pas terminée.
- Speaker #1
Clairement, ça va au-delà de l'intention, c'est l'impact sur ces trois volets.
- Speaker #0
Merci à vous, à toutes et à tous.
- Speaker #1
Merci encore, Thomas, qui se rendor, c'était pour Odette à Rime, car on déclinera d'autres outils, on voulait bien qu'on paye l'économie. Thomas, c'était donc le sujet de ce podcast.
- Speaker #0
N'oubliez pas de commenter.
- Speaker #1
Comme d'habitude.
- Speaker #0
Laissez-nous vos retours, on adore vous lire, on vous lit, on en prend.
- Speaker #1
On prend bonne note.
- Speaker #0
On prend de la graine, on en tient compte. Partagez tout ça autour de vous, ça fait partie du succès de ce projet que l'on veut faire avec vous et pour vous. Et si on est un peu fatigué aujourd'hui dans ce podcast, ça fait partie du délire que l'on veut imprimer dans chaque podcast pour vous tenir un peu éveillé, même si... Si... Si... Merci à tous.
- Speaker #1
Merci à tous.