Transcription

• Speaker #0

  4 à 5 bonnes réponses. Ça, c'est des joueurs confirmés de l'attégeance artificielle.

• Speaker #1

  Uniquement pour ceux qui n'ont pas pris de douche depuis deux semaines. Exactement.

• Speaker #0

  Là, tu peux expliquer le rag à ta grand-mère sans trembler des genoux, chavébi. Bonjour à tous, c'est le retour de Café Clatch. Salut.

• Speaker #1

  Hello.

• Speaker #0

  Je suis avec mes deux trublions de service, Antoine et Naïm. Comment allez-vous ?

• Speaker #1

  Ça va très bien et toi ?

• Speaker #2

  Ça va, ça va, il fait beau.

• Speaker #0

  Il fait beau, n'est-ce pas ? Et c'est pour ça qu'on a pris la bonne décision de s'enfermer à nouveau dans le studio. Alors, on n'a pas les softbox, on est à nouveau dans le local Café Clatch, on n'a pas d'invité, j'ai l'impression qu'on est à saison 2,

• Speaker #1

  bienvenue en 2024. Retour aux sources.

• Speaker #0

  En plus, aujourd'hui, je vous ai prévu un petit épisode assez léger. Sur la forme en tout cas, pas sur le fond. Les cuisses sont lourdes. Non mais ça fait longtemps qu'on n'a pas fait de petits jeux. Et je me suis dit tiens ça serait sympa quand même de retourner un peu à la bonne époque où on faisait des cuisses. Et on va donc jouer avec le vocabulaire de l'IA. Donc voilà, histoire de se rappeler un peu de quoi on parle exactement. Parce que tous ces acronymes assez compliqués, on ne va pas les citer maintenant. mais je pense que Il y a deux, trois auditeurs qui nous ont dit que parfois on était un peu trop technique. Et donc, c'est l'occasion peut-être de remettre à plat notre vocabulaire, éviter quand même les anglicismes.

• Speaker #2

  Never.

• Speaker #0

  Voilà. Et puis, on verra à la fin. On fera un petit scoring. On verra jouer avec nous, bien sûr. On verra qui est le meilleur.

• Speaker #2

  Yes.

• Speaker #0

  En attendant, on démarre avec les news.

• Speaker #2

  Ouais, on a deux, trois petites news. Alors, je vais commencer, moi, avec une news qui concerne Google Ads, notamment d'intérêt pour tous les annonceurs qui pourraient utiliser des campagnes de type DSA, donc Dynamic Search Ads. Ça a été des campagnes qui ont été très utilisées au cours de ces dernières années. C'était en fait des campagnes de Google qui, au lieu de se baser sur les mots-clés, permettaient de cibler des URL de ton site ou certaines pages de ton site. Pour que Google en aspire automatiquement le contenu et fasse des publicités automatiques en matchant le contenu et les demandes des utilisateurs. C'était des super campagnes qui ont beaucoup servi quand on avait plein de sites avec énormément de pages. Aujourd'hui, au profit des campagnes Google AI, elles vont être mises à la retraite. Et donc, il faut prévoir, si vous avez des campagnes Google Ads DSA, de les migrer parce que sinon, elles vont complètement s'arrêter. Il y a un petit planning. En fait, à partir de, je crois, octobre, ce ne sera plus possible de créer des campagnes. Et encore un petit mois après, elles vont être complètement phase out et elles vont être migrées automatiquement vers des campagnes AI. Il faut faire attention parce que les campagnes AI peuvent bien marcher, mais par contre, elles doivent être quand même assez bien paramétrées. Donc n'attendez surtout pas, si vous avez des DSA, que la bascule se fasse toute seule parce que les campagnes AI, elles peuvent cibler aussi. très largement, dépenser beaucoup d'argent et du coup, il faut s'en occuper au préalable.

• Speaker #0

  Petite période de 6 mois pour s'adapter, migrer, apprendre à créer différemment. Ok, ça marche.

• Speaker #1

  La deuxième news, c'était par rapport à Cloud, le modèle d'intelligence artificielle développé par Anthropic. C'est une boîte qui prend de plus en plus d'ampleur, concurrent donc à OpenAI, qui est surtout utilisé dans la recherche et le développement. Il se trouve qu'à l'heure où on a enregistré cet épisode, ça fait quelques jours que Claude a mis à jour son intelligence artificielle vers 4.7 et en même temps, Anthropic a sorti Cloud Design. Alors, qu'est-ce que c'est Cloud Design ? C'est un outil qui va vous permettre de créer des prototypes assez simplement, des charts graphiques via un système de plan. Ça va être si demain, vous voulez présenter un prototype ou si vous voulez faire une espèce de maquette rapidement, vous pouvez prompter ce que vous voulez en uploadant ou non votre charte graphique déjà existante et Claude va vous générer... une maquette de ce que vous voulez réaliser. Donc ça peut être parfait pour des présentations, parce que c'est exportable dans les formats classiques, donc PowerPoint, etc. Mais aussi en HTML. Donc on peut avoir quelque chose qui fonctionne plus ou moins bien, rien qu'en comptant. Donc ça devient très intéressant. Préparer des cahiers des charges aussi.

• Speaker #2

  Et tu peux aussi l'exporter justement pour qu'après, Claude le code lui-même, si j'ai bien suivi.

• Speaker #1

  Exactement. Donc il y a déjà toute une suite Claude qui est un peu faite pour le développement, avec cette maquette. on peut après l'exporter et demander à Claude entre guillemets classique de développer le code lié à cette fonctionnalité ou à ce projet et donc avoir un projet terminé quasi avec ces deux petits outils donc ça peut être très sympa à essayer, je vous incite à l'essayer On a vu,

• Speaker #2

  ils ont sorti une vidéo au moment de l'annonce, on la mettra le lien dans la description Mais ouais, c'est assez bluffant les résultats.

• Speaker #1

  Donc tu peux récupérer le fichier HTML directement généré par Claude ? C'est ça.

• Speaker #0

  Tu peux lui dire de l'optimiser ou en tout cas si t'es pas très technique. Alors, prompter sur l'HTML et puis lui demander de faire des adaptations, c'est assez cool pour les gens qui ont ce profil.

• Speaker #1

  Ça dépendra vraiment de votre profil, si vous vous débrouillez ou pas du tout. Mais en tout cas, ça fait une très bonne base quand on veut avoir une idée claire ou montrer quelque chose à un profil technique pour qu'il le développe. mais oui on peut déjà faire pas mal de choses et si vous avez quelques notions, si vous n'êtes même pas développeur mais si vous avez juste quelques notions, on peut déjà faire quelque chose de très sympa et de fonctionnel j'ai même vu que tu pouvais,

• Speaker #2

  en fait tu peux prompter non seulement pour avoir le résultat du design que tu veux et tu pouvais aussi prompter pour ajouter des trucs dans l'interface dont tu te sers, genre c'est vraiment tu vois,

• Speaker #0

  c'est next le builder c'est super intéressant t'as le côté backend tu vois la source en fait du code et en même temps la partie frontale, le résultat c'est hyper pratique ça va C'est hyper pratique pour les profils non techniques.

• Speaker #1

  Exact.

• Speaker #0

  On est parti pour le jeu ? Oui. Allez, donc, amis auditeurs, jouez avec nous. Je vous ai préparé des énigmes à la perfourasse. Ok. Je sais pas, j'hésite juste à le faire avec l'accent ou sans accent, non ?

• Speaker #2

  Je pense que tu as vraiment envie de le faire avec l'accent. Non, ça va être trop long, ça va être trop long. C'est la seule et unique raison de tête de cet épisode. Non, non, non,

• Speaker #0

  ça va être beaucoup trop long et beaucoup trop ennuyeux. Ça va être drôle la première, à la limite je fais la première et les suivantes je fais sans accent.

• Speaker #2

  Te force pas si t'as pas envie.

• Speaker #0

  Non, je le fais pas alors. Ok, donc le but c'est de trouver de quoi je parle, d'accord ? Et après je vous pose une petite question histoire de débattre un peu sur le... la chose en question. Alors, première énigme. Je parle sans jamais penser, je réponds sans jamais douter. On me pose mille questions, je n'ai pourtant aucune opinion. Je suis nourri de milliards de phrases, mais je ne comprends pas ce que j'écrase. Je peux t'aider, te tromper aussi, car la vérité n'est pas mon souci. Je brille dans l'ombre des écrans, on me prend parfois pour un savant. Qui suis-je ? L'AI ?

• Speaker #2

  Ouais, tu sais le GPT ?

• Speaker #0

  Ouais, mais plus... LLM ? Le LLM, bravo ! Le LLM qui signifie ?

• Speaker #2

  Large Language Model.

• Speaker #0

  Exact. Grand modèle de langage en français ou je ne sais pas. Je n'ai pas le droit de faire un anglicisme. Non, on n'avait dit pas d'anglicisme. Donc effectivement, le LLM, le cerveau en fait d'un corps humain.

• Speaker #2

  Je ne sais pas si on peut faire cette métaphore.

• Speaker #1

  Je crois que ça se dit en français modèle de langage.

• Speaker #0

  Modèle de langage. Oui, c'est ça. Est-ce que concernant les LLM, Est-ce qu'on assiste là aujourd'hui, en 2026, à une véritable révolution ou plutôt à une génération massive de contenus médiocres ?

• Speaker #2

  Moi, j'ai mon avis sur ça. Ça n'engage que moi, mais je pense que les LLM restent, en fait, si tu veux, ça reste quand même dans un sens une grosse escroquerie. si tu veux, il n'y a pas d'intelligence on appelle ça par un raccourci de langage de l'intelligence artificielle, mais il n'y a pas d'intelligence derrière tout ça, ça dépend de ta définition de l'intelligence mais ça reste en fait si tu veux des modèles qui imbriquent des mots les uns après les autres et qui singent en fait, qui mimiquent l'intelligence qui te font croire qu'elles sont intelligentes mais qui restent en fait juste des vastes on va dire des énormes réservoirs de connaissances qui recrachent des trucs qu'ils ont synthétisés Merci. selon la question que tu leur as posée. Il n'y a pas de vraie réflexion derrière. D'ailleurs, tu as le...

• Speaker #0

  Ça peut raconter des bêtises avec un aplomb. C'est ça. C'est un ventre,

• Speaker #2

  etc. Donc ça, en fait, si tu veux, l'LLM, c'est la voie vers laquelle se sont engouffrées la plupart des grandes entreprises d'IA aujourd'hui, type Cloud, Mistral, OpenAI. Mais d'un autre côté, il y a Yann Lecoune, qui était l'ancien directeur IA de Meta, qui a créé sa startup, qui a levé, je ne sais plus quoi, 200 millions, un truc comme ça. Si ce n'est même plus, c'est des milliards. Qui lui, en fait, a une vision complètement différente. Eux, ils travaillent sur ce qu'ils appellent des world models où en fait, ils veulent vraiment créer une intelligence et pas une machine à cracher des mots. Mais c'est une voie qui apparemment est 100 fois plus complexe.

• Speaker #0

  Est-ce qu'on est capable d'expliquer en quelques mots, sans rentrer vraiment dans le technique très profond, comment ça fonctionne exactement ce système de probabilité ? de rendu de résultat,

• Speaker #1

  en fait, les mots. Est-ce que,

• Speaker #0

  Naïm, t'as une...

• Speaker #1

  C'est extrêmement complexe à expliquer, mais si on voulait schématiser, on pourrait dire qu'on donne énormément de données, typiquement dans le cadre d'un agent, d'une intelligence artificielle conversationnelle, énormément de données textes, et quand tu vas lui poser une question, il va établir, tiens, quelle lettre je vais pouvoir mettre dans ma réponse qui sera la plus pertinente. La première, c'est A. Quelle lettre sera la plus pertinente en deuxième ? Ce sera une autre lettre. Et c'est comme ça qu'il va construire sa réponse. C'est beaucoup plus complexe que ça, ils sont beaucoup plus améliorés que ça, mais dans la globale, c'est à peu près ça.

• Speaker #2

  Et t'as un facteur en plus de randomisation, pour qu'ils fassent en sorte qu'ils ne répètent pas tout le temps la même chose. Par exemple là, si on va poser tous les trois la même question au même moment, on va pas... Dans le fond, la réponse sera peut-être similaire, mais dans la forme, les mots, les textes...

• Speaker #1

  Ça reste une forme de probabilité,

• Speaker #2

  de réponse la plus probable. Et les mecs qui alignent et qui calibrent les IA, en fait... ont la main mise sur ce facteur, sur cette variable de randomisation qu'ils vont mettre à un niveau plus ou moins élevé. Et même eux, en fait, ils y vont un peu au pif. Ils font des tests. Ils disent, ça donne quoi quand je suis à 0.2 ? Ouais, c'est pas bon du tout. Vas-y, je remonte à 0.5. Ouais, ça m'a l'air OK. Bon, vas-y, on va mettre 0.57. Ça a l'air pas mal. Mais ça reste... C'est très complexe. Certains te le disent eux-mêmes qu'ils n'ont pas la main mise entièrement sur ce qui ressort des LLM.

• Speaker #0

  Enigme numéro 2, je ne sais pas tout, loin de là. Mais je sais toujours où chercher, crois-moi. Avant de répondre à ta question, je pars en quête d'informations. Je fouille des bases, des documents, pour enrichir mes propos savamment. Sans moi, l'IA peut s'égarer, avec moi, elle est guidée. Je suis le lien entre savoir et génération, celui qui évite l'imagination ou l'hallucination. Qui suis-je ?

• Speaker #1

  Le RAG.

• Speaker #0

  Le RAG, ou le R-A-G. En anglais, Retrieval Generated, non Augmented Generation, donc génération augmentée par la récupération,

• Speaker #1

  on va dire RAG,

• Speaker #0

  en fait c'est une mémoire, je sais pas, moi je fais un peu la manquette avec le corps humain, c'est plutôt la... Recherche générative augmentée, je suppose ?

• Speaker #1

  Oui, voilà, c'est ça. En fait, l'idée, c'est qu'au lieu d'avoir une intelligence artificielle qui va te répondre... en cherchant sur tout ce qu'elle a dans sa base de données sur tout le web, là on va donner à une IA des documents, des sites, un peu tout ce qu'on veut et elle va aller chercher les informations uniquement dans les documents qu'on lui a donnés. Donc on est entre guillemets, parce que ça reste théorique, sûr d'avoir une réponse pertinente à la question. Après ça reste une intelligence artificielle, ce n'est pas intelligent. Voilà,

• Speaker #0

  mais parce qu'il va chercher les informations dans un endroit clos. Dans un environnement clos,

• Speaker #2

  là où effectivement tu as la main sur ce qu'il a appris Merci. ou sur sa base de connaissances.

• Speaker #0

  Est-ce que le RAG, c'est une vraie solution intelligente ou est-ce que ce n'est pas plutôt un bricolage pour cacher que les IA, au fond, ne savent pas grand-chose ?

• Speaker #2

  Oui, c'est un bricolage. Les IA, au contraire, savent trop de choses. Du coup, elles ne savent pas faire la différence entre ce qui est bon, ce qui n'est pas bon.

• Speaker #0

  Elles ne savent pas grand-chose dans le sens... Elles n'ont pas de common sense. Voilà, c'est ça. C'est parce qu'elles ont pas de sens commun.

• Speaker #2

  Mais effectivement, le RAC, si tu veux, pour moi, au-delà du bricolage, c'est un outil. Parce que dans certains cas, tu peux laisser des IA avoir... Tu vois, libre cours à certaines IA dans leur génération. Dans d'autres cas, parfois, t'as des risques, tu dois plutôt... Les LLM détestent répondre je ne sais pas. Ils ne répondent jamais je ne sais pas. sauf qu'il y a des cas où vaut mieux que tu apprennes à ton chatbot du support client à dire je ne sais pas et je vais te transférer vers la bonne information plutôt que lui laisser complètement libre cours à inventer tout et n'importe quoi comme on a déjà vu des cas, je sais qu'il y a une entreprise qui avait eu un bad buzz énorme où en fait le bot du support en répondant a inventé un nouveau pricing qu'il a communiqué à un client qui était complètement délirant Et le client a retweeté ça, enfin on a parlé sur X, et les mecs ont eu, je sais pas, 50% de désabonnement. Tu vois, alors parce que le truc a... Là ça manquait de tests,

• Speaker #0

  ça manquait de tests pour avoir mis en ligne.

• Speaker #2

  Le truc n'était pas encadré, et au lieu de lui dire dans un rag, si tu trouves pas les infos dans ce qu'on t'a donné et tu dis je sais pas et tu bascules au support, le truc il a juste complètement inventé, et ça a été une catastrophe pour la boîte.

• Speaker #0

  On a fait une belle vidéo sur la définition du RAG sur notre chaîne TikTok.

• Speaker #1

  Mais si au lieu de jongler avec 12 interfaces, 36 dashboards, 8 fichiers Excel, vous aviez un seul outil pour piloter tous vos agents IA ?

• Speaker #0

  C'était moi. Le mec social plug. Je voulais faire la promo. J'étais assez fier de cette vidéo. Je trouve que c'est quelque chose de terrible. On l'a fait à l'époque où ça arrivait dans le vocabulaire de chacun. C'était très compliqué de comprendre la logique. Je trouve qu'on avait fait un beau travail au niveau de la vidéo par rapport à ça.

• Speaker #2

  Moi je l'ai liké, je l'ai commenté. Bien sûr, je sais,

• Speaker #0

  tu es mon premier fan.

• Speaker #1

  Peut-être un prototype quand vous utilisez un système RAG, c'est de faire en sorte qu'à chacune de ses réponses, il mette ses sources. Donc ça va permettre à l'utilisateur de vérifier aussi la réponse de l'intelligence artificielle et si dans le cas où il donnait un pricing qui était mauvais, en source, l'utilisateur aurait pu voir qu'en fait le pricing, il n'était pas celui annoncé par... par le RAG. Donc ça reste en fait des technologies qui sont très intéressantes mais qui sont encore à l'étape bêta voire alpha. Donc il faut vraiment faire très attention et être très bien en cadre.

• Speaker #0

  Et là où ça peut être pertinent aussi c'est que par exemple pour un site internet, un site communal, typiquement on est en train d'en mettre en place pour plein de communes à Luxembourg, on peut mettre en place des RAGs vraiment spécifiques à une thématique. C'est-à-dire qu'on peut vraiment lui dire mais toi ce chatbot là il va être conçu uniquement pour répondre. aux demandes administratives des citoyens par exemple, qui ne va pas s'amuser à donner des conseils touristiques par exemple. Donc ça, ça peut être vraiment super pertinent.

• Speaker #2

  Et protype du protype, en fait, ça s'ajoute à n'importe quelle utilisation du LLM. Si un jour, à un moment, vous obtenez une réponse et que vous avez un petit doute ou que vous n'êtes pas sûr, Ça marche très bien de lui demander de vous donner les sources. En général, là, il va être un peu obligé d'avouer que... C'est en général, soit il dit je ne sais pas, soit il dit ah non, en fait, j'ai complètement inventé. Donc, le double check, c'est toujours aussi bien. Même dans les utilisations quotidiennes de l'IA.

• Speaker #0

  Énigme numéro 3. Comment ça comptez vos points ? Il y en a 6 en tout. Vous êtes à 1-1. Pas ouf. Normalement, vous devriez être à deux-deux, vous auriez dû dire en même temps, c'est votre métier. Enigme numéro 3. Je ne parle pas, mais je fais parler. Des outils qui, seuls, sont isolés, je crée des ponts invisibles entre eux pour qu'ils coopèrent, simples et heureux. Sans moi, chacun reste dans son coin. Avec moi, tout circule sans frein. Je ne crée rien, mais je connecte tout. Dans l'ombre, je fais travailler les outils pour vous. Standard, discret mais essentiel, je rends l'écosystème plus universel. Qui suis-je ? Le MCPE.

• Speaker #2

  Ouah joli !

• Speaker #0

  Voilà, ça c'est ce que j'attendais depuis le début les gars ! Bien joué, le MCPE, modèle, contexte, protocole. C'est ça. Je vous ai parlé de mon anglais mais... Je suis pas sûr qu'il y ait une traduction française pour ça.

• Speaker #2

  Bah non parce que là c'est un nom propre non ?

• Speaker #0

  En gros, ouais, donc c'est concrètement ça... Ça fournit un langage sécurisé.

• Speaker #2

  Pour l'expliquer très simplement, c'est une API pour les modèles d'IA.

• Speaker #1

  Oui, en fait, c'est un peu ça. Ça fournit un langage sécurisé qui permet aux LLM de communiquer. Quand on va donner un outil à un humain, il va avoir une interface graphique, pouvoir cliquer, taper du texte, etc. Une IA, elle n'interagit pas ou très rarement avec des interfaces graphiques. Une IA, on va lui donner le MCP, c'est sa manière d'interagir avec l'outil.

• Speaker #2

  Par exemple, j'avais lu dans un article une fois et je trouvais que la définition était quand même un peu mieux plutôt que de parler d'API pour IA. Eux, ils expliquaient ça, si tu veux, c'est plus ou moins la clé ou le port USB-C des IA. Grosso modo, toutes les IA, peu importe à quel point elles sont différentes, nous on a 4 ou 5 téléphones différents, ils se branchent tous sur le chargeur avec l'USB-C. Concrètement, c'est un peu ça le MCP, c'est ce qui permet de brancher des IA. entre elles, de brancher des IA sur d'autres environnements. Moi, je fais le parallèle.

• Speaker #0

  Je crois qu'avec le corps humain, c'est un peu comme un système nerveux. Ça connecte en gros les organes entre eux et ça permet une communication fluide.

• Speaker #2

  En gros, tu branches une IA sur le MCP de Shopify et d'un coup, automatiquement, ton IA sait publier une page produit sur Shopify, elle sait mettre à jour des prix, etc.

• Speaker #0

  Est-ce que le MCP, c'est un futur standard qui est vraiment... incontournable où en gros c'est un concept que tout le monde cite vraiment sans jamais l'utiliser

• Speaker #1

  Qu'est-ce que ça mot à la mode en gros ou est-ce que vraiment ça va tendre à évoluer évidemment mais je crois que c'est déjà très répandu et ça m'étonnerait que ça se fasse remplacer demain

• Speaker #2

  Ouais quand tu vois l'investissement aujourd'hui toutes les grandes plateformes ont toutes mis quasiment tu vois Shopify Figma etc tous mis à dispo leur MCP en général c'est plutôt bon signe quand un standard est tout de suite adopté par des grands groupes comme ça, il va disparaître. Il va probablement évoluer au fur et à mesure du temps, mais ça a l'air d'être... En vrai, ça marche bien. C'est ça aussi qui fait la gifle de savoir si ça va rester ou pas. C'est fiable.

• Speaker #0

  Enigme suivante. Je suis minuscule. mais jamais inutile. On me compte sans jamais me voir parce que c'est subtil. Je découpe tes phrases sans état d'âme, chaque mot, chaque bout entre dans mon programme. Plus tu parles, plus je grandis et doucement j'alourdis le prix. Je suis la monnaie des intelligences, celles qui mesurent leur patience. Invisible pour toi, essentielle pour elles, je fais tourner la machine. Silencielle, je sais pas, j'ai pas de rime, Qui suis-je ? Les tokens. Les tokens, exactement. Donc la monnaie... Le jeton. Le jeton, exactement. Les tokens, c'est une innovation technique assez logique en soi.

• Speaker #1

  En fait, quand nous, par exemple, on va compter notre demande en mots, une phrase en mots, une IA, elle va pas le compter en mots, elle va le compter en tokens. Entre guillemets, ça lui permet de calculer sa difficulté de traitement. si on peut donner une définition un peu simpliste.

• Speaker #0

  C'est pas un modèle parfait pour faire payer, une fois, chaque mot que tu tapes ? Du coup,

• Speaker #1

  le pricing model va dépendre de la complexité de décoder ta phrase, donc va dépendre de la consommation de tokens.

• Speaker #2

  Ouais, et certains mots, par exemple, parce qu'à la base, au début, on pensait beaucoup en mots, et en fait, certains mots, c'est un peu comme ça.

• Speaker #0

  mots vont valoir 1 ou 2 ou 3 tokens selon tu vois il ne les découpe pas exactement c'est vraiment le traitement de la réponse rendue qui consomme ou est-ce que c'est admettons que si j'ai posé une question vraiment volontairement naïve si maintenant je fais un prompt très long est-ce que ça va consommer plus de tokens ou est-ce que je vais essayer d'économiser de résumer mes phrases de manière plus courte et à ce moment là ça va consommer moins de Oui.

• Speaker #1

  énormément de documentation sur comment consommer moins de tokens dans ses prontes, etc. Donc c'est possible. Après, aujourd'hui, on a des abonnements payants qui permettent une consommation de tokens assez élevée. Donc normalement, à moins que tu fasses des tâches très lourdes, tu n'as plus vraiment besoin de ce niveau d'optimisation, mais ça peut toujours valoir. Et où est l'influence ? Est-ce que c'est côté utilisateur ou est-ce que c'est plutôt le développeur qui met en place ? Les deux. En fait, tu as des tokens en input, tu as des tokens de génération et tu as des tokens de output. Et donc c'est...

• Speaker #2

  tout ça réuni qui va créer ta consommation finale. Tu restes aussi à la merci de à quel point ton outil va être utilisé. Si ton outil est front-end, qu'il est disponible sur un site web pour les utilisateurs, si tu as un chatbot où les gens peuvent poser des questions, si sur ton site il y a 4 personnes qui passent par mois versus 4000 par jour, le volume de trucs à donner...

• Speaker #0

  En fait, c'est dans ton intérêt de mettre en place un chatbot mais qu'il soit parfaitement configuré parce que s'il y a beaucoup de gens qui passent dessus, qui prompte énormément parce qu'ils n'obtiennent pas la réponse satisfaisante, ça va te consommer plus d'argent. Enfin, ça va faire plus de frais. Tu as aussi intérêt à côté de mettre en place une FAQ, ou en tout cas de faire en sorte que les informations à partager soient le plus claires possible.

• Speaker #2

  Dans la façon dont il est configuré et dans la façon aussi dont il répond. Parce qu'effectivement, tu peux lui dire... Voilà, à ta première réponse, tu sois synthétique ou dans la première réponse, mentionne toujours le lien vers la page de la FAQ. Pour que comme ça, les gens arrêtent de discuter et puissent partir sur la page de la FAQ. Tu peux même mettre des limites à la limite. Tu peux dire, voilà, on a plus de 5000 conversations par jour.

• Speaker #0

  Alors, est-ce que c'est intéressant de paramétrer ton agent en lui disant de rester en contact, enfin en conversation avec l'utilisateur ? Tu vois, de finir par exemple toujours. Un poste par une question parce que ça va te coûter davantage. Normalement,

• Speaker #2

  il est censé suivre une sorte de workflow. Il a des étapes bien établies qui mènent vers la résolution du problème ou de la recherche ou de la requête de l'utilisateur. Donc, effectivement, continuer à poser des questions et à continuer à pousser la discussion, j'ai envie de te dire, ce n'est pas dans l'intérêt du développeur et du chatbot ou du coût. que ça va amener,

• Speaker #0

  mais c'est pas dans l'intérêt de l'utilisateur non plus. Bien sûr.

• Speaker #1

  Donc surveillez quand même vos crédits. Oui, parce que de la même manière qu'il y a des bots qui spamment les searches par exemple, il peut y avoir des bots qui spamment les rags par exemple qui sont sur les sites. Donc c'est toujours bien de mettre une hard limit dans les tokens consommés.

• Speaker #2

  Vous avez déjà vu des cas de ça ? Parce qu'effectivement je me demandais les spams de formulaires ou des trucs comme ça, à la limite on s'en tape un peu même si ça pourrit les boîtes mail etc. Et donc les trucs, ils racontent quoi les spams ?

• Speaker #1

  Il y a des bots qui spament les searches. Alors ça peut être pas mal de choses. Ça peut être pour indexer des sites un peu frauduleux. Ils vont faire indexer la page de recherche en fait. On comprend 20 000 fois la recherche achète monarmeillégal.com.

• Speaker #2

  Ce genre de choses.

• Speaker #1

  Parfois c'est juste du spam de requêtes, des choses comme ça. Donc pareil, si vous avez une search sur votre site, faites très attention à comment vous les paramétrez.

• Speaker #0

  Énigme numéro 5. Je ne suis pas né expert, mais je le deviens. À force d'exemples, on me guide pas à pas, chemin après chemin. Je garde la base de ce que l'on m'a appris, mais j'affine mes réponses pour un besoin précis. On me spécialise sans me recréer, on m'entraîne encore, mais sans tout recommencer. Grâce à moi, l'IA devient sur mesure, plus juste, plus fine, presque plus sûre. Je suis l'art d'ajuster sans tout changer pour transformer un modèle en expert ciblé. Qui suis-je ?

• Speaker #2

  C'est plus dur ça. Ouais, je l'ai... C'est pas comme ça ?

• Speaker #0

  C'est pas un acronyme, c'est plutôt une technique.

• Speaker #1

  Fronting ? Un GPT, je sais pas.

• Speaker #0

  Le fine tuning. Oh, ok. Forcément, Enigme 5, les gars, à un moment donné, je vais un peu plus... Donc oui, en gros, ça consiste à entraîner le modèle. Ça l'améliorer. Voilà, c'est l'améliorer.

• Speaker #2

  Lui donner des skills, les meilleures pratiques, etc.

• Speaker #0

  C'est ça. Donc Est-ce que c'est intéressant ? Oui, de toute façon, j'enfonce la porte ouverte encore une fois. C'est une vraie personnalisation puissante, le système de fine tuning. Et ce n'est pas forcément une solution coûteuse.

• Speaker #2

  Ce n'est pas coûteux, mais ça peut l'être en temps. J'ai vu des mecs sur un post-reddit, c'est très drôle, où les mecs poussaient vraiment le fine tuning, mais jusqu'au bout du bout. Chaque modèle avait des sous. des sous-dossiers avec des fichiers .skills de chaque truc, avec des 8000 pages de descriptions de ce qu'il devait faire, etc. Donc ça avait l'air de très bien marcher, mais ce que la plupart des gens lui répondaient, c'est que mec, tu pouvais aussi avoir le 90% de ce résultat en 50% d'heures de moins, tu vois. Mais ouais, c'était...

• Speaker #0

  Ça allait trop loin, enfin trop au bout des... perfectionniste. Ouais,

• Speaker #2

  c'était assez intéressant comme discussion.

• Speaker #0

  Dernière énigme. C'est quoi le score pour l'instant ?

• Speaker #2

  Je crois qu'on est à égalité.

• Speaker #0

  Sûrement.

• Speaker #2

  Il y a eu 1, il y a eu 1-0, 1-1, ensuite 2-2.

• Speaker #0

  C'est 2-2 parce que vous m'avez fait une réponse en vocal.

• Speaker #2

  3-3 on l'a eu, token, et après... Je crois que vous êtes à égalité.

• Speaker #0

  C'est celle-là qui va... C'est celle-là qui va tout départager, attention. Musique de suspense. Je ne suis pas Google, mais je veux te faire apparaître. Non plus dans les liens, mais dans ce que l'on va te dire peut-être. Je ne joue plus avec des pages à classer, mais avec des réponses à influencer. Je parle aux machines plutôt qu'aux humains pour qu'elles te choisissent dans leur chemin. Nouveau terrain des stratégies avisées, je change les règles sans les annoncer. Entre contenu et génération, je redéfinis la visibilité sans. position.

• Speaker #1

  Qui suis-je ? GEO. Oui ! Quelle belle réponse collégiale. On se croirait presque au gros step.

• Speaker #2

  On finit égalité.

• Speaker #1

  Le GEO, ouais, donc... Je vous épargne mon anglais. Generative Engine Optimization. L'équivalent, en gros, du SEO.

• Speaker #2

  Va falloir arrêter de dire ça. Attends, Jean-Louis !

• Speaker #0

  Non, mais pour ceux qui comprennent... Non, parce que le SEO est mort, tout le monde le sait. Oui, le SEO, personne n'en fait.

• Speaker #2

  Tu peux dire plus... C'est le prolongement.

• Speaker #0

  La blague n'est pas passée au point d'entendre. L'SEO est mort, ça passe pas.

• Speaker #2

  J'entends plus cette phrase. Le GEO, c'est plutôt le prolongement du SEO. C'est-à-dire que le SEO se faisait dans les moteurs de recherche, qui continuent quand même à avoir une part de marché écrasante. Le GEO se passe dans les LLM, dans les générateurs de réponses. Et si tu veux, le GEO est quand même basé en grande partie sur le SEO, puisque des outils comme OpenAI, comme ChatGPT, parfois il va lancer, on va dire en sous-marin, sans vraiment te le dire, il va lancer des recettes sur Google. Il va aller checker ses résultats sur Google, en faire une synthèse, etc. Le GEO implique des nouvelles techniques d'optimisation, des nouvelles techniques de suivi. mais se base aussi encore foncièrement sur le SEO. Et d'ailleurs, moi, à l'agence, quand il y a des clients qui viennent chez Econnect, qui ont entendu parler de GEO et qui veulent en faire, le premier truc sur lequel je m'attarde, c'est « Ouais, mais en SEO, vous en êtes où ? » Ça ne sert à rien de vous jeter sur le GEO aujourd'hui si vous n'avez absolument rien fait en SEO. Le tronc reste commun. Et après, il y a certaines branches qui vont appartenir plus au SEO avancé et d'autres plus au GEO.

• Speaker #0

  Bon, ça reste. Soyez honnête, la prochaine mine d'or pour les marketeux parce que c'est là où vraiment il faut travailler. C'est pas du bullshit pour vendre des formations. Quand on entend Géo, il faut vraiment à un moment donné s'impliquer et comprendre ce que c'est.

• Speaker #2

  Et plus les gens vont s'y mettre tôt, plus ils récupéreront les bénéfices à long terme. C'est la même chose que ce qui s'est passé en SEO. Ceux qui ont commencé à faire du SEO dès le début de Google, ils n'ont pas regretté. Au contraire. Si t'es arrivé bien après, c'était plus dur de remonter la pente. Et le GEO est un peu plus, si tu veux, sans pitié, dans le sens où, dans les résultats de recherche de Google, tu pouvais, si tu veux, t'avais un top 3, un top 5 qui ramassait encore quelques clics. Tu pouvais payer pour apparaître en haut des résultats de recherche. Actuellement, à part ChatGPT qui fait quelques tests pour de la publicité, aujourd'hui en GEO, soit t'es cité, Soit n'existe pas du tout.

• Speaker #0

  Sans dévoiler tous tes secrets, on sait globalement, techniquement, comment travailler le SEO de manière honnête. Il y a les leviers, optimiser ton texte, tes métadescriptions, les balistiques, etc. Ça, on voit à peu près les codes à adopter. Le géo, ça reste obscur pour beaucoup de personnes. Comment en fait tu...

• Speaker #2

  Tu fais la même chose que ce qu'on a fait au fur et à mesure des années où on a commencé le SEO. C'est qu'en fait, tu prends un système, tu fais du reverse engineering. Donc en gros, à la base, l'idée, c'était OK, on a un moteur de recherche qui classe les résultats en 10 liens rangés dans un ordre précis. Comment est-ce que ce système explore les contenus ? Comment est-ce qu'il les range ? Comment est-ce qu'il les comprend ? Et comment est-ce qu'il leur donne un ordre pour répondre à une question ?

• Speaker #0

  Mais est-ce qu'il y a des guidelines clairs ? Non,

• Speaker #2

  il n'y a pas de guidelines, mais en faisant...

• Speaker #0

  Comment on fait pour arrêter de montrer que Café Clatch est premier référence podcast marketing à Luxembourg ?

• Speaker #2

  Tu fais des tests en fait...

• Speaker #0

  Si on va te détrôner, qu'est-ce qu'il faut faire ?

• Speaker #2

  Tu fais des tests et tu regardes le résultat. Moi je sais qu'on a un client assez avancé, qui a aussi énormément de trafic, qui a beaucoup de pages, et pour lequel on fait beaucoup de GEO actuellement. Et on a, si tu veux, une méthodologie qui fonctionne, où lui, en tout cas dans son monde de e-commerce, il y a des marronniers, avec la technique qu'on a mise en place de création de contenu, de certaines optimisations via par exemple le schéma pour Markup, on arrive en fait, si tu veux, à le faire ressortir à chaque fois. Pour l'instant, on n'a pas raté un seul marronnier où, tu vois, il n'était pas premier cité dans ChatGPT, dans Google AI Mode, etc. Et le crawl,

• Speaker #0

  il est plus régulier ? Enfin, la mise à jour ? Ça dépend.

• Speaker #2

  Les crawlers crawlent à peu près comme Googlebot, mais surtout, ils sont capables de...

• Speaker #0

  Il faut être un minimum patient, c'est pour ça qu'il faut s'y prendre tôt.

• Speaker #2

  Pas tellement, parce que... Ou est-ce que c'est plus rapide ? Ils ont un bon index, honnêtement. Et puis, de toute façon, si tu veux, les outils de DIA sont aussi marche main dans la main avec, en général, des gros players des moteurs de recherche. OpenAI, ChatGPT et Microsoft marchent ensemble. Donc évidemment que Microsoft va ouvrir Bing, par exemple l'index de Bing, ou de Bingbot ou Bing Search Console. Donc en fait, non seulement ils possèdent déjà un très bon index du web actuel, et en plus ces outils sont capables de déclencher des searches en live. Donc d'aller rechercher tout de suite sur Google ou sur Bing ou sur DuckDuckGo ou autre. Donc en fait au niveau de l'index t'as pas trop à t'inquiéter puisque des fois la requête est faite en live comme si c'était un utilisateur.

• Speaker #1

  Ça peut être un super outil pour devenir le nouvel outsider. Quand il y a des gens qui sont là depuis très longtemps, très bien installés, qu'on est en général en moyenne en 4ème, 5ème position devant les grosses institutions, si on est le premier à faire du GEO, potentiellement on peut devenir premier en GEO.

• Speaker #2

  Ouais, et t'as les dernières études, notamment de Ahref, qui eux ont un index qui simule aussi énormément de prontes, qui lie par rapport à... A leurs données sur les rankings et sur les classements SEO, il ressort que c'est rarement, en tout cas c'est pas à majorité écrasante, le premier en SEO qui est tout le temps cité comme réponse en premier dans le GEO. Il y a quand même une disparité et t'as des cas où tu vois du contenu qui rank peut-être plutôt en général en 5e, 6e position, de par la façon dont il a été optimisé, va plutôt être cité 80% du temps dans les réponses en GEO. Comme dit Naïm, c'est aussi une possibilité de sortir son épingle du jeu, si on sait ce qu'on fait.

• Speaker #0

  C'est le moment de compter votre score final. Alors, 0 à une bonne réponse. C'est Touriste de l'IA, pour ceux qui ont essayé de jouer avec nous. Alors tout n'est pas perdu, c'est pour ça que vous êtes ici d'ailleurs, vous écoutez. On essaye de vous accompagner pour essayer de mieux comprendre cet univers. Mais donc oui, effectivement, il y a des efforts à faire et on essaye de vous accompagner à ce niveau-là. 2 à 3 bonnes réponses, il y en a ici ? Non je crois pas. Là c'est plutôt... Vous êtes plus 4-5 je crois. Pour ceux qui ont eu 2 à 3 bonnes réponses, c'est plutôt marketer curieux. Je comprends les bases, mais bon maintenant il faut passer la vitesse supérieure on va dire. 4 à 5 bonnes réponses sur 6. C'est pas mal là déjà. Ça c'est des joueurs confirmés de l'attégeance artificielle.

• Speaker #1

  Uniquement pour ceux qui n'ont pas pris de douche depuis 2 semaines. Exactement.

• Speaker #0

  Là, tu peux expliquer le rag à ta grand-mère sans trembler des genoux, j'avais mis. Et enfin, six bonnes réponses, il n'y en a pas ici. J'avais mis expert Café Clatch, donc il n'y en a pas ici apparemment. Tu les avais, c'est ce que tu avais pensé. Oui, vous aviez les réponses, mais vous n'avez pas les questions. Donc, envoyez votre CV, on recrute dans l'équipe. Apparemment, il y a des personnes qui vont sauter.

• Speaker #2

  Il y a des têtes qui vont voler.

• Speaker #0

  Envoyez votre CV sur la page LinkedIn de Café Clatch. Et c'est tout bon pour nous pour aujourd'hui. C'est tout bon pour aujourd'hui. Pour le prochain épisode, c'est quoi alors ? le SEO est vraiment mort ?

• Speaker #2

  non c'est pas ça le GEO est bien vivant le Black Hat le Black Hat tu veux dire le Black Hat j'aimerais bien pourquoi pas le Black Hat GEO le Black Hat GEO c'est très intéressant il y a eu quelques tentatives notamment des injections de prompt dans les codes ça a été grave intéressant pour que quand les crawlers passaient ils attrapent le code et ils attrapent les prompt qui étaient planqués dedans aussi ça a vite été contré et vite repéré mais ouais il y a quelques on verra si on peut faire un épisode là dessus la prochaine fois on

• Speaker #0

  a d'autres invités qui arrivent ouais c'est vrai stay tuned Merci. ça marche et bien merci beaucoup d'avoir été jusqu'au bout de l'épisode et bon après-midi bonne soirée à bientôt ciao