Vision - Comment nos yeux nous permettent-ils de voir ?

Description

Dans cet épisode de Corps et Fracas, le podcast de la Mutualité Française Centre-Val de Loire, nous recevons Benoît Guillot, opticien chez Écouter Voir, pour explorer les mécanismes fascinants de la vision.

De l'entrée de la lumière dans l'œil jusqu'au traitement des informations par le cerveau, découvrez le rôle de la rétine, des cônes et des bâtonnets, ainsi que les principes de la vision binoculaire. Nous évoquons également la façon dont les animaux perçoivent leur environnement, le développement de la vision chez l'enfant et les changements qui apparaissent avec l'âge, notamment la presbytie.

Un épisode accessible et passionnant pour mieux comprendre l'un de nos sens les plus sollicités au quotidien.

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Transcription

Speaker #0
Bienvenue dans le podcast Corps et Fracas, le podcast mené par la mutualité française Centre-Val-de-Loire qui rend des sujets de santé complexes accessibles à tous. A travers des thématiques variées, nous vous invitons à prendre soin de votre santé et de celle des autres en vous informant. Chaque thématique est explorée en trois épisodes par des intervenants et des points de vue différents. La prévention est au cœur de notre démarche, car s'informer c'est déjà agir pour sa santé. Bonjour et bienvenue chers auditeurs. Aujourd'hui nous allons parler d'un sens que nous sollicitons en permanence, la vision. Vous êtes-vous déjà demandé ce qu'il se passe réellement lorsque nous regardons autour de nous ? Comment nos yeux captent-ils les images et comment notre cerveau parvient-il à leur donner du sens ? Et surtout, est-ce que notre façon de voir reste la même tout au long de notre vie ? Pour répondre à ces questions, nous recevons aujourd'hui Benoît Guillot, opticien chez Écoutez-Voir. Bonjour Benoît.
Speaker #1
Bonjour Ségolène.
Speaker #0
Avec qui nous allons revenir sur les bases de la vision, le fonctionnement de nos yeux et les grandes évolutions que notre vue peut connaître au fil des années. Je vous propose pour commencer de repartir des bases. Benoît, est-ce que tu pourrais nous expliquer comment fonctionne notre vision ?
Speaker #1
Alors la vision c'est un de nos cinq sens essentiels. La vision nous permet de percevoir notre entourage, les formes, les couleurs, les mouvements, reconnaître un visage. ou même pouvoir lire. Et donc, ça donne accès aussi à l'éducation. Lorsqu'on observe un objet, l'œil va recueillir la lumière qui va être émise par cet objet. Donc, quand on regarde un objet, la lumière réfléchie par l'objet va rentrer dans l'œil, va être convergée sur la rétine pour arriver net. Elle arrive nette, mais aussi, elle arrive inversée. Au niveau de la rétine, les photorécepteurs vont encoder la lumière, transformer en signaux électriques.
Speaker #0
Est-ce que les photorécepteurs, c'est les petits bâtonnets, les choses comme ça ?
Speaker #1
Exactement, c'est les bâtonnets et les cônes. Les bâtonnets, c'est pour la vision plutôt nocturne des formes, des contrastes, et les cônes, c'est ce qui permet de voir les couleurs. D'accord, très bien. À ce moment-là, une fois que c'est encodé, le message électrique, parce qu'à ce moment-là, on parle d'un message électrique, c'est transmis au cerveau par le nerf optique. Le cerveau va retraiter ces informations et du coup, fabriquer réellement ce qu'on perçoit. C'est à ce moment-là qu'on voit notre environnement, c'est de la perception. Ça fonctionne un petit peu à l'instar d'un appareil photo. On a une partie objectif qui focalise la lumière, et au niveau de l'œil, la rétine joue un peu le rôle de pellicule. On peut tout à fait faire cette comparaison.
Speaker #0
Ok, très bien. Et donc, autour de tout ça, comment ça se passe vraiment à l'intérieur de l'œil ? Pourquoi est-ce que ça arrive à l'envers, par exemple ?
Speaker #1
Mais d'un point de vue optique, on pourrait faire la démonstration avec une simple loupe. Merci. Si vous mettez une lumière au plafond par exemple, en jouant avec une loupe, on verra que la loupe va projeter une image sur la table. Donc on pose la loupe entre la lumière et la table. On verra que sur la table, l'image va être inversée.
Speaker #0
D'accord, ok.
Speaker #1
C'est un phénomène optique.
Speaker #0
Ok, au niveau du verre de la loupe, et donc les yeux font le même effet que le verre de la loupe.
Speaker #1
Exactement, oui.
Speaker #0
Ok, d'accord. Et donc, qu'est-ce que la lumière et pourquoi on en parle autant pour parler de la vision ?
Speaker #1
Eh bien, parce que oui, effectivement, la vision, c'est le traitement de la lumière. C'est une source d'information indispensable. La lumière, c'est tout ce qui est ondes électromagnétiques, c'est de la lumière.
Speaker #0
D'accord, ok.
Speaker #1
Donc, il y a une partie visible et une partie invisible. Les ultraviolets, les infrarouges, c'est de la lumière, mais c'est invisible à nos yeux.
Speaker #0
Très bien.
Speaker #1
Donc, le soleil crée cette lumière. Pour arriver jusqu'à la Terre, vous savez, c'est 8 minutes. 8 minutes, 18 secondes, 8 minutes. Et donc, la lumière arrive sur Terre. Une partie seulement de la lumière va traverser l'ozone, les couches extérieures de la biosphère, et permettre l'épanouissement de la vie. La lumière est absolument nécessaire à la vie. Pour les plantes, la photosynthèse. Pour les animaux, la vision, la chaleur. Les UV, c'est... essentielle, c'est dangereux mais c'est essentiel aussi. Donc la lumière, c'est une grande gamme électromagnétique. On a la partie visible, comme je disais, invisible, les UV, les infrarouges, mais on a aussi des ondes gamma, des... rayons X, des ondes radio, la FM, qui est en disparition aujourd'hui. Ça fait partie de la lumière aussi.
Speaker #0
Et alors, sur toute la partie du domaine du visible, est-ce que nous, on perçoit une différence entre le début du domaine du visible et la fin ?
Speaker #1
Une grosse différence, oui. C'est là où tout se joue, en fait. Le domaine du visible dans les ondes électromagnétiques se situe entre 300... 480 nanomètres et 780 nanomètres. A 380 nanomètres, on est dans le domaine de la couleur bleue. Et à l'autre bout, 780 nanomètres, on est dans la couleur rouge. Entre les deux, on a toutes les couleurs qui vont s'enchaîner, celles qu'on peut voir dans les arcs-en-ciel, par exemple.
Speaker #0
Mais ce qui signifie que je vois une chaise rouge, en fait, c'est un objet qui me reflète la lumière du soleil, la partie 780 nanomètres du soleil, c'est ça ?
Speaker #1
Voilà, grosso modo 780 nanomètres. Donc la couleur en réalité n'existe pas vraiment. On est déjà dans une interprétation du cerveau.
Speaker #0
C'est fou. Et pourquoi la chaise de gauche va refléter ? autour de 780 nanomètres et la chaise de droite autour de 380. Quelle sera la différence sur l'objet ?
Speaker #1
Alors là, ça se joue d'un point de vue moléculaire. La matière va absorber... certaines parties de la lumière, certaines parties des ondes électromagnétiques. Et ce qui n'est pas absorbé, ça va être reflété. Ce que l'on voit, c'est la partie de la lumière qui est reflétée, pas la partie absorbée.
Speaker #0
Donc d'un objet à un autre qui sont de différentes couleurs, en fait, leur composition est un petit peu différente.
Speaker #1
Ça se joue au niveau moléculaire. Ah,
Speaker #0
c'est dingue. Est-ce que du coup, tu voudrais bien nous expliquer ce qui se passe à l'intérieur de l'œil et surtout quelles sont les principales parties de l'œil et à quoi chacune d'entre elles sert ?
Speaker #1
le globe L'oboculaire, c'est l'œil. L'œil a besoin de muscles pour sa mobilité. On appelle ça les muscles oculomoteurs. On en a six par œil pour pouvoir tourner à droite, à gauche, en haut, en bas. On a ensuite à l'extérieur de l'œil les paupières, les cils et les larmes qui sont sécrétées pour lubrifier la cornée. Donc la cornée, c'est le premier organe optique de l'œil, essentiel à une bonne vision. Derrière la cornée, on a l'humeur à queue, c'est un liquide transparent. aqueux. C'est de l'eau avec quelques petites molécules, des petits nutriments essentiels pour la cornée, notamment, mais principalement de l'eau, transparent. On a ensuite l'iris. Ça, c'est la partie colorée de l'œil. Au centre de l'iris, on a la pupille. C'est la petite fenêtre par laquelle va entrer la lumière.
Speaker #0
Donc la pupille, c'est un trou, en fait.
Speaker #1
C'est un trou.
Speaker #0
Dans l'iris.
Speaker #1
Oui, exactement. On a ensuite le cristallin, juste derrière... l'iris, et le cristallin s'appuie sur l'iris. C'est le deuxième organe optique de l'œil. L'iris, c'est la partie colorée de l'œil, c'est celle que l'on voit. On a les yeux verts, bleus, marrons. On a ensuite le corps vitré, c'est un gros élément dans l'œil lui-même, c'est un élément plutôt aqueux, gélatineux, flasque, transparent, nécessaire que ce soit transparent. La rétine, c'est le dernier élément de l'œil. Là, c'est réellement la pellicule. C'est là où tout va se jouer. pour avoir une bonne vision.
Speaker #0
Et la rétine représente une partie importante du fond de l'œil ?
Speaker #1
Ça tapisse le fond de l'œil.
Speaker #0
D'accord. Alors tu nous as parlé de l'iris qui est la partie colorée de l'œil. Pourquoi est-ce qu'on n'a pas tous la même couleur d'œil ?
Speaker #1
Alors ça, ça se joue au niveau de la quantité de mélanine que l'on va avoir dans l'iris. La mélanine, c'est ce qui donne la pigmentation colorée.
Speaker #0
Très bien.
Speaker #1
Donc plus on va avoir de mécanismes, mélanine, plus les yeux vont être foncés et marrons. Moins on en a, plus ils vont être clairs et bleus.
Speaker #0
D'accord, très bien. Tout simplement. Merci beaucoup. Et pourquoi est-ce qu'on a deux yeux ? Est-ce qu'avec un œil en moins, on verrait différemment ?
Speaker #1
Alors oui, on a plusieurs avantages de posséder deux yeux. Déjà, au cours de la vie, un accident bête, on perd un œil. Si on n'avait qu'un œil, ce serait dramatique. On en a deux, ça tombe bien. Si on perd un œil, on en a toujours un, on peut toujours voir. Ensuite, il y a la notion de champ visuel. Un œil a grosso modo un champ visuel de 150 degrés. Avec les deux yeux, on a une bonne vision latérale. On voit à 180 degrés. Le fait d'avoir deux yeux, ça permet la stéréoscopie. La stéréoscopie, c'est quand les deux yeux sont fonctionnels. Deux yeux, ça permet surtout la vision en 3D, la vision des reliefs.
Speaker #0
D'accord.
Speaker #1
Chaque œil reçoit une image. quand on regarde un objet, chaque œil va recevoir une image, mais légèrement difficile. différentes. Les deux yeux sont un petit peu décalés, on n'a pas le même point de vue. Donc, on a deux images légèrement différentes. Ensuite, le cerveau va combiner les deux images et recréer une image en 3D.
Speaker #0
Très bien. Ce qui signifie que si on se cache un oeil, en fait, on voit en 2D.
Speaker #1
On voit en 2D.
Speaker #0
Ok. L'homme est bien fait avec ses deux yeux alors. Et alors, nous, on a deux yeux, mais tous les animaux Les animaux n'ont pas forcément deux yeux positionnés de la même manière, etc. Est-ce que les animaux voient comme nous ?
Speaker #1
Chaque espèce animale aura des petites spécificités au niveau de la vision. Par exemple, déjà, on va parler de la pupille. On a les pupilles rondes. On sait qu'il y a des animaux comme les Ausha, les lynx, les serpents, des pupilles verticales. On a aussi des animaux qui ont la pupille horizontale. Et ça, ça va... Ça va dépendre du fait que l'animal soit plutôt un prédateur ou un prédaté, une proie. Par exemple, le chat, le sphinx, c'est des chasseurs à l'affût. Ils ont besoin d'une grande perception en 3D. assez proches pour faire des attaques fulgurantes. Leur pupille verticale permet d'augmenter cette faculté.
Speaker #0
D'accord.
Speaker #1
Chez les proies, au contraire, on va avoir plutôt des pupilles horizontales. On va retrouver ça chez les chèvres, les chevaux, les ânes. Eux, ils ont des pupilles horizontales. C'est pour optimiser leur champ visuel, la largeur du champ visuel. pour détecter le moindre mouvement, le moindre signal d'alerte.
Speaker #0
D'accord.
Speaker #1
Les chevaux aussi, les chèvres, n'ont pas une vision binoculaire comme nous. Les deux yeux ne regardent pas dans la même direction. Ça permet d'avoir un champ visuel aussi plus large. Très bien. Tandis que les prédateurs ont plutôt des yeux comme nous. Ils ont une vision binoculaire, ils regardent de face.
Speaker #0
Donc si je... Si j'ai bien compris, les proies vont avoir une vision presque 360, mais par contre, ils n'auront pas trop la 3D, alors que les prédateurs, les chasseurs, eux, auront une vision moins élargie, mais avec une perception des distances meilleure.
Speaker #1
Alors oui, effectivement, les prédateurs auront tendance à avoir une très très bonne perception des distances. Et je voulais rajouter aussi, pour les prédateurs, pour leur vision, c'est leur capacité à voir dans l'obscurité. Ça c'est tout. c'est tout à fait possible par le fait qu'ils ont une rétine particulière. Je ne sais pas si vous vous êtes déjà aperçus en conduisant. la voiture, dans la nuit, des fois, on voit des yeux qui brillent.
Speaker #0
Oui.
Speaker #1
Notamment, les renards ont des yeux qui brillent très très fort. Ça, c'est dû à leur rétine qui est conçue pour optimiser la vision nocturne. Chez l'humain, une fois que la lumière arrive sur la rétine, c'est joué, les photorécepteurs ont fait leur boulot. Chez les renards, les loups, les Ausha, et il y en a d'autres encore, la lumière vient sur la rétine aussi. Au fond de la rétine, il y a un tissu particulier qui va refléter en sens inverse la lumière, un peu comme un miroir. Donc la lumière va faire demi-tour et retraverser les photorécepteurs. Les photorécepteurs profitent pas deux fois, mais profitent beaucoup plus du message lumineux. D'accord. Donc ça, du coup, ça explique que les yeux brillent très fort dans le... noir. Grâce à ça, ces animaux ont une vision nocturne extraordinaire. Vision nocturne, on l'a aussi chez les chouettes et les hiboux. C'est des animaux qui ont des très grandes pupilles pour maximiser l'entrée de lumière dans la lune.
Speaker #0
Comme pour les appareils photos ?
Speaker #1
Comme pour les appareils photos. Plus le diaphragme... Donc plus la pupille, c'est un diaphragme. Plus le diaphragme est grand, plus la lumière va rentrer.
Speaker #0
Très bien. Est-ce que les animaux voient en couleur comme nous ?
Speaker #1
Alors, pas tous. Notamment chez les chiens. on est plutôt sur une vision teintée de gris. C'est plutôt monochromatique. Ils ont moins de cônes. Nous, on a les cônes qui permettent le traitement de la couleur. Les chiens ont plutôt beaucoup plus de bâtonnets. Ce qui est plus pratique pour la vision nocturne et pour la détection des mouvements, des formes et des reliefs. Très bien. Ils ont un organe visuel adapté à leurs besoins.
Speaker #0
Ok. Merci beaucoup.
Speaker #1
De rien. Je vous remercie. Je pourrais rajouter encore une petite chose vite fait, un animal fascinant chez les oiseaux, c'est le martin pêcheur. Le martin pêcheur a des yeux qui polarisent la lumière, ça élimine la réverbération, ça leur permet de mieux voir les poissons qu'ils veulent pêcher.
Speaker #0
Ah oui, sans ne pas avoir les reflets du soleil sur la surface de l'eau. Voilà,
Speaker #1
ça élimine les reflets.
Speaker #0
Génial.
Speaker #1
Donc c'est une adaptation chez les animaux que je trouve assez fantastique.
Speaker #0
Oui, effectivement. C'est génial. Et alors si je retourne un petit peu sur toutes nos histoires de photorécepteurs qui sont donc sur la rétine, comment est-ce que notre cerveau va interpréter les informations ? Comment ça va du photorécepteur devenir une image dans notre cerveau ?
Speaker #1
donc oui on a les au niveau de la rétine on a les photorécepteurs, les cônes et les bâtonnets les cônes pour la couleur, les bâtonnets pour les formes, les contrastes et donc là les Les photorécepteurs encodent en impulsion électrique qui va être transmise par le nerf optique jusqu'au cerveau. C'est transmis ensuite au cortex visuel. Le cortex visuel, c'est à l'arrière du cerveau. Et donc, dans le cortex visuel, on a cinq zones. Là, le message est scindé pour être dirigé vers ces cinq zones. Ce sont des zones spécialisées. on a la zone qui va traiter la couleur ensuite on a la zone pour les formes on a les contrastes les mouvements et les profondeurs, les distances on a donc un message qui arrive de l'œil droit un message qui arrive de l'œil gauche ces messages vont être traités indépendamment pour être remaniés ensemble Cette information va être ensuite comparée à tout ce que le cerveau a pu emmagasiner d'expérience. Ça va être comparé avec ce qu'on a mémorisé, avec nos expériences passées, les connaissances. Tout ça, le cerveau va élaborer l'image finale, celle que l'on perçoit.
Speaker #0
Ok, génial. Et alors pourquoi est-ce que les bébés, par exemple, souvent je crois au début ils ne voient pas en couleur ou ils ne voient pas très loin ?
Speaker #1
Le bébé, il a tout. à apprendre. Le cerveau n'est pas vierge, mais presque, et donc l'évolution de la vision pendant des années. Le bébé qui naît voit très très mal. Autour des 4-6 ans, là, on commence à avoir 10-10e. À 6 ans, normalement, on a 10-10e. Le bébé, il a moins d'un 10e.
Speaker #0
Mais alors, dans ce que tu dis, ça veut dire que avant 6 ans, finalement, l'enfant ne voit pas totalement, parce qu'on n'a pas l'impression. On a l'impression qu'un enfant, dès 2-3 ans, il nous voit parfaitement.
Speaker #1
Oui, son système visuel est Merci. totalement en apprentissage. Le bébé doit apprendre à bouger les yeux de la même façon qu'il doit apprendre à bouger les mains. Le bébé commence à avoir la lumière déjà, les yeux commencent à stimuler in utero. Ensuite, dès la naissance, le bébé commence à fixer au troisième jour. Il commence à fixer, les yeux partent dans tous les sens, c'est complètement instable. Il voit que ce qui est proche, c'est 30 cm, pas plus. Au-delà, c'est trop flou. C'est... C'est trop flou. Le bébé va percevoir les mouvements aussi à partir d'un mois, mais c'est encore désordonné. Là, son acuité visuelle, ce n'est même pas un dixième. On estime que c'est un demi-dixième à un mois. Le bébé va commencer à reconnaître sa maman autour du troisième mois. Mais il y a aussi les odeurs qui sont associées. Et Il faut encore être proche de lui pour qu'il puisse se reconnaître. Et après, les couleurs aussi, ça met du temps. À cinq mois, le bébé va percevoir des couleurs franches, le bleu, le rouge, le vert. Là, ça va être déjà intégré. Et il manque encore beaucoup de couleurs. Ça, ça demande encore plus de temps. À 5 mois, pendant qu'il a ces 3 couleurs-là, le bébé n'est qu'à 1 dixième d'acuité visuelle. À 1 an, le bébé, il a 5 dixièmes. C'est déjà intéressant, 5 dixièmes. Deuxième, ça permet de se lancer à l'apprentissage de la marche sans crainte, sans peur, puisqu'il a du coup un environnement sécurisant.
Speaker #0
Oui, en estimant un petit peu justement les distances des objets, les choses comme ça.
Speaker #1
Exactement. Il voit plus loin, donc il est attiré pour aller plus loin. La marche s'enclenche et là, l'épanouissement s'accélère. À 2 ans, on est à 7 dixièmes d'acuité visuelle. Et on estime qu'à 4 ans, quand tout s'est bien passé, on est déjà à 10 dixièmes.
Speaker #0
Et à 7 dixièmes, par exemple, ça va se jouer sur les objets lointains qui sont encore un peu flous ?
Speaker #1
C'est la vision des détails qui est... qui est moins bonne.
Speaker #0
D'accord, très bien.
Speaker #1
Du coup, ça permet de reconnaître les personnes sans difficulté.
Speaker #0
Très bien. Et ensuite, avec l'adolescence, les yeux sont formés, il n'y a plus de soucis. Quelle est l'évolution plus tard, quand on est adulte, quand on vieillit ?
Speaker #1
Alors, la pleine maturité de l'œil, c'est autour des 15 ans.
Speaker #0
D'accord.
Speaker #1
Là, on a un œil hyper fonctionnel. Après, comment ça évolue avec l'âge ? Jusqu'à 40 ans, ça va bien se passer. À 45 ans, on va peut-être avoir l'impression de voir un petit peu moins bien de près, que ça manque de lumière. Là, on commence à rallonger un peu les bras pour pouvoir lire. Ça, c'est le début de la presbytie. La presbytie, c'est la perte ou la baisse de la vision proche.
Speaker #0
Et pourquoi est-ce qu'elle arrive avec l'âge ?
Speaker #1
Alors c'est un phénomène naturel, incontournable, c'est lié au cristallin. Pour voir de près, l'œil... va bomber le cristallin par l'action de muscles, c'est les muscles ciliaires, ils vont bomber le cristallin pour qu'il puisse monter en puissance. Plus l'objet est proche, plus la puissance réfractive doit être forte. Donc le cristallin se bombe, monte en puissance pour faire la mise au point de près. Malheureusement, le cristallin, très très jeune, peut-être même dès la naissance, même in utero, c'est un organe qui grossit tout doucement, feuille par feuille, un peu comme un oignon. arrivé à un certain âge, 45 ans. le cristallin a perdu en souplesse. On commence à perdre en souplesse plus tôt, mais on n'est pas gêné. À 20 ans, on peut voir à 10 cm. À 30 ans, déjà, on ne peut plus voir à 10 cm. Ça devient plus difficile. Ça va être à 15 cm, par exemple. À 40 ans, à 20 cm, ça va être difficile. À 45 ans, c'est la vision proche. C'est la distance œil-main, grosso modo. À 45 ans, là, ça devient difficile. Le lieu qui... cristallin ne peut plus se boomer.
Speaker #0
D'accord.
Speaker #1
Plus suffisamment. Ça demande trop d'efforts.
Speaker #0
Ok.
Speaker #1
Et plus on avance en âge, plus le cristallin va perdre sa souplesse et se rigidifier.
Speaker #0
Ok. Et est-ce que, pour prévenir ça, est-ce que, par exemple, se dire que quand on a 20 ans et qu'on pourrait voir à 10 cm, éviter de lire des choses à 10 cm et de les mettre plutôt à 20, ça fait que ça mobilise moins le cristallin et qu'il se fatiguera moins dans le temps ?
Speaker #1
Je ne crois pas que ça ait un impact.
Speaker #0
Ok.
Speaker #1
Non. Là, la vision proche excessive, ça aura plus un impact d'un autre ordre, ça peut créer un excès accommodatif. Ça peut, parce que ça peut créer un excès accommodatif. Ça peut déclencher, du coup, une pseudomyopie.
Speaker #0
OK, on va éviter.
Speaker #1
La pseudomyopie, c'est aussi la myopie de l'étudiant. Chez les jeunes, il faut vraiment éviter de regarder trop proche. ça peut déclencher cette pseudomyopie. Donc la pseudomyopie, la myopie, c'est-à-dire là où on va perdre la faculté en vision de loin.
Speaker #0
D'accord. Et alors, est-ce que tu pourrais nous donner quelques conseils pour prendre soin de notre vision tout au long de notre vie, histoire d'éviter d'en arriver là, avoir des pathologies ?
Speaker #1
Je vais d'abord penser au soleil, aux ultraviolets. Les ultraviolets, c'est bénéfique. A haute dose, c'est aussi nocif. Il faut se protéger des ultraviolets parce qu'excessivement, ça va venir endommager la rétine, la macula. Si on va encore plus loin, les UV, à outrance, peuvent aussi léser la cornée, brûler la cornée. La cornée peut avoir un coup de soleil. Là, c'est quand on est dans des cas extrêmes, l'ophtalmie des neiges. Il faut se protéger des UV parce que les UV à la longue, c'est un critère de cataracte. en excès, c'est un critère de DMLA. Donc on se protège des UV quand on s'expose beaucoup au soleil, on met les lunettes, un chapeau. Ça c'est un premier conseil que je pourrais donner. L'alimentation, c'est important. Il faut manger équilibré, il faut avoir un apport nutritionnel satisfaisant en protéines, en vitamines, donc il faut manger. manger des légumes. D'ailleurs, les légumes, c'est bon pour les yeux. Plus les légumes vont être colorés, plus c'est bon pour la rétine.
Speaker #0
D'accord. C'est bien, c'est facile à retenir comme ça.
Speaker #1
Voilà. Les crudités remplies de couleurs, ça apporte des bons pigments pour la rétine. Donc l'alimentation, c'est bien. Après, bien sûr, on évite le tabac. Le tabac aussi est un accélérateur de DMLA et de cataractes. L'alcool, c'est pas bon. Il faut avoir un sommeil suffisant.
Speaker #0
Finalement, c'est tous les éléments d'hygiène de vie pour une bonne santé en général.
Speaker #1
Une bonne hygiène de vie, c'est toujours bon. Pour prendre soin de sa santé visuelle aussi, dès qu'il y a des symptômes... on va voir le docteur. Si on a besoin de lunettes, on fait la démarche. On va chez l'ophtalmologiste, puis ensuite chez son opticien pour faire des lunettes. Un œil bien stimulé, un œil qui voit net, c'est un œil qui vieillit mieux. Par exemple, si on laisse de côté un des deux yeux qui voit flou, quelque part, le cerveau va plus s'orienter sur l'œil qui voit bien, et l'œil flou va devenir petit à petit un peu feignant. Merci. il va être de moins en moins performant. Il va perdre en performance. Pour préserver sa vision au mieux aussi, aujourd'hui on est dans une société où les écrans sont omniprésents. Les écrans, c'est source de lumière bleue. On a la lumière bleue visible et la lumière bleue invisible. La lumière bleue invisible est nocive aussi pour les rétines. En excès, ça va accélérer la mort cellulaire de la rétine. s'est éprouvé en en laboratoire. Donc pour tous les jeunes et même pour les moins jeunes, on limite autant que possible l'usage des écrans et quand on est sur les écrans, on peut se protéger avec des filtres lumière bleue. Donc on peut avoir des filtres au niveau des ordinateurs, au niveau des tablettes. mais aussi au niveau des verres de lunettes. Donc là, quand on est sur les écrans, si on fait beaucoup d'écrans, on se protège de la lumière bleue.
Speaker #0
Très bien, on sait ce qu'il nous reste à faire. Merci beaucoup pour toutes ces explications, pour tous ces conseils.
Speaker #1
Ça m'a fait plaisir de partager avec vous.
Speaker #0
Je te propose de rester ensemble pour la suite, pour les deux minutes culture, et ensuite conclure l'épisode là-dessus. Pendant la Seconde Guerre mondiale, une anecdote étonnante s'est construite autour de la carotte. A cette époque, les Britanniques sont encouragés à en manger beaucoup et lorsqu'un pilote de la Royal Air Force réussit à repérer un avion ennemi pendant la nuit, la presse britannique explique en partie cette excellente vision par sa consommation importante de carottes. L'idée s'installe alors progressivement dans l'imaginaire collectif, les carottes permettraient de mieux voir dans le noir. Mais pourquoi les carottes ? Il y a en fait une petite part de vérité. Les carottes sont riches en bêta-carotène. Notre organisme peut transformer cette substance en vitamine A, une vitamine essentielle au bon fonctionnement de la vision. Elle joue notamment un rôle dans la capacité de l'œil à s'adapter lorsque la lumière diminue. A l'époque, on ne connaît pas forcément tous les détails de ce mécanisme, mais on sait déjà qu'une carence importante en vitamine A peut entraîner des problèmes de vision, notamment une difficulté à voir lorsque la lumière est faible. Alors les carottes permettent-elles vraiment de voir dans le noir ? Non. Elle ne donne pas de réponse. pas une vision nocturne exceptionnelle, mais dans une alimentation équilibrée, elles apportent bien un élément dont les yeux ont besoin pour fonctionner normalement. Et derrière cette histoire, il y a une autre raison. Les britanniques viennent de mettre au point une nouvelle technologie, le radar. Ils veulent garder cette invention secrète, faire croire que leur pilote repère les avions ennemis grâce à leur excellente vue, permet donc de détourner l'attention. Cette anecdote nous rappelle surtout que la santé de nos yeux ne dépend pas d'un seul aliment ou d'une seule habitude, c'est l'ensemble de notre hygiène de vie qui compte. Une alimentation équilibrée, une bonne protection contre le soleil, des temps de repos pour les yeux et bien sûr un suivi régulier de sa vue.
Speaker #1
C'est ça, une bonne alimentation, un contrôle régulier chez le spécialiste pour s'assurer que tout se passe bien. Et si on est sérieux, on réduit les chances de déclencher des problèmes. La cataracte arrivera quand même un jour, la DMLA aussi, si on a la chance de vieillir. si on arrive à un âge canonique on aura malheureusement ces petites pathologies qui sont là, pas agréables mais en faisant attention régulièrement en se protégeant on évite d'empirer les choses on retarde au maximum
Speaker #0
Merci beaucoup Benoît, et un grand merci à vous chers auditeurs d'être restés avec nous jusqu'au bout de cet épisode. Nous espérons que vous en ressortirez avec de nouvelles connaissances qui vous donneront l'envie et les moyens de prendre soin de votre vision. Nous nous retrouvons le mois prochain pour un nouvel épisode, où nous ciblerons un peu plus les pathologies liées à la vision et les moyens de prévention associés. Abonnez-vous pour ne rien manquer, et surtout parlez du podcast autour de vous, ensemble faisant circuler l'info et la parole. A bientôt !

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Corps et Fracas : un regard éclairé sur la santé, pour comprendre et agir.

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Description

Un épisode accessible et passionnant pour mieux comprendre l'un de nos sens les plus sollicités au quotidien.

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Transcription

Speaker #0
Bienvenue dans le podcast Corps et Fracas, le podcast mené par la mutualité française Centre-Val-de-Loire qui rend des sujets de santé complexes accessibles à tous. A travers des thématiques variées, nous vous invitons à prendre soin de votre santé et de celle des autres en vous informant. Chaque thématique est explorée en trois épisodes par des intervenants et des points de vue différents. La prévention est au cœur de notre démarche, car s'informer c'est déjà agir pour sa santé. Bonjour et bienvenue chers auditeurs. Aujourd'hui nous allons parler d'un sens que nous sollicitons en permanence, la vision. Vous êtes-vous déjà demandé ce qu'il se passe réellement lorsque nous regardons autour de nous ? Comment nos yeux captent-ils les images et comment notre cerveau parvient-il à leur donner du sens ? Et surtout, est-ce que notre façon de voir reste la même tout au long de notre vie ? Pour répondre à ces questions, nous recevons aujourd'hui Benoît Guillot, opticien chez Écoutez-Voir. Bonjour Benoît.
Speaker #1
Bonjour Ségolène.
Speaker #0
Avec qui nous allons revenir sur les bases de la vision, le fonctionnement de nos yeux et les grandes évolutions que notre vue peut connaître au fil des années. Je vous propose pour commencer de repartir des bases. Benoît, est-ce que tu pourrais nous expliquer comment fonctionne notre vision ?
Speaker #1
Alors la vision c'est un de nos cinq sens essentiels. La vision nous permet de percevoir notre entourage, les formes, les couleurs, les mouvements, reconnaître un visage. ou même pouvoir lire. Et donc, ça donne accès aussi à l'éducation. Lorsqu'on observe un objet, l'œil va recueillir la lumière qui va être émise par cet objet. Donc, quand on regarde un objet, la lumière réfléchie par l'objet va rentrer dans l'œil, va être convergée sur la rétine pour arriver net. Elle arrive nette, mais aussi, elle arrive inversée. Au niveau de la rétine, les photorécepteurs vont encoder la lumière, transformer en signaux électriques.
Speaker #0
Est-ce que les photorécepteurs, c'est les petits bâtonnets, les choses comme ça ?
Speaker #1
Exactement, c'est les bâtonnets et les cônes. Les bâtonnets, c'est pour la vision plutôt nocturne des formes, des contrastes, et les cônes, c'est ce qui permet de voir les couleurs. D'accord, très bien. À ce moment-là, une fois que c'est encodé, le message électrique, parce qu'à ce moment-là, on parle d'un message électrique, c'est transmis au cerveau par le nerf optique. Le cerveau va retraiter ces informations et du coup, fabriquer réellement ce qu'on perçoit. C'est à ce moment-là qu'on voit notre environnement, c'est de la perception. Ça fonctionne un petit peu à l'instar d'un appareil photo. On a une partie objectif qui focalise la lumière, et au niveau de l'œil, la rétine joue un peu le rôle de pellicule. On peut tout à fait faire cette comparaison.
Speaker #0
Ok, très bien. Et donc, autour de tout ça, comment ça se passe vraiment à l'intérieur de l'œil ? Pourquoi est-ce que ça arrive à l'envers, par exemple ?
Speaker #1
Mais d'un point de vue optique, on pourrait faire la démonstration avec une simple loupe. Merci. Si vous mettez une lumière au plafond par exemple, en jouant avec une loupe, on verra que la loupe va projeter une image sur la table. Donc on pose la loupe entre la lumière et la table. On verra que sur la table, l'image va être inversée.
Speaker #0
D'accord, ok.
Speaker #1
C'est un phénomène optique.
Speaker #0
Ok, au niveau du verre de la loupe, et donc les yeux font le même effet que le verre de la loupe.
Speaker #1
Exactement, oui.
Speaker #0
Ok, d'accord. Et donc, qu'est-ce que la lumière et pourquoi on en parle autant pour parler de la vision ?
Speaker #1
Eh bien, parce que oui, effectivement, la vision, c'est le traitement de la lumière. C'est une source d'information indispensable. La lumière, c'est tout ce qui est ondes électromagnétiques, c'est de la lumière.
Speaker #0
D'accord, ok.
Speaker #1
Donc, il y a une partie visible et une partie invisible. Les ultraviolets, les infrarouges, c'est de la lumière, mais c'est invisible à nos yeux.
Speaker #0
Très bien.
Speaker #1
Donc, le soleil crée cette lumière. Pour arriver jusqu'à la Terre, vous savez, c'est 8 minutes. 8 minutes, 18 secondes, 8 minutes. Et donc, la lumière arrive sur Terre. Une partie seulement de la lumière va traverser l'ozone, les couches extérieures de la biosphère, et permettre l'épanouissement de la vie. La lumière est absolument nécessaire à la vie. Pour les plantes, la photosynthèse. Pour les animaux, la vision, la chaleur. Les UV, c'est... essentielle, c'est dangereux mais c'est essentiel aussi. Donc la lumière, c'est une grande gamme électromagnétique. On a la partie visible, comme je disais, invisible, les UV, les infrarouges, mais on a aussi des ondes gamma, des... rayons X, des ondes radio, la FM, qui est en disparition aujourd'hui. Ça fait partie de la lumière aussi.
Speaker #0
Et alors, sur toute la partie du domaine du visible, est-ce que nous, on perçoit une différence entre le début du domaine du visible et la fin ?
Speaker #1
Une grosse différence, oui. C'est là où tout se joue, en fait. Le domaine du visible dans les ondes électromagnétiques se situe entre 300... 480 nanomètres et 780 nanomètres. A 380 nanomètres, on est dans le domaine de la couleur bleue. Et à l'autre bout, 780 nanomètres, on est dans la couleur rouge. Entre les deux, on a toutes les couleurs qui vont s'enchaîner, celles qu'on peut voir dans les arcs-en-ciel, par exemple.
Speaker #0
Mais ce qui signifie que je vois une chaise rouge, en fait, c'est un objet qui me reflète la lumière du soleil, la partie 780 nanomètres du soleil, c'est ça ?
Speaker #1
Voilà, grosso modo 780 nanomètres. Donc la couleur en réalité n'existe pas vraiment. On est déjà dans une interprétation du cerveau.
Speaker #0
C'est fou. Et pourquoi la chaise de gauche va refléter ? autour de 780 nanomètres et la chaise de droite autour de 380. Quelle sera la différence sur l'objet ?
Speaker #1
Alors là, ça se joue d'un point de vue moléculaire. La matière va absorber... certaines parties de la lumière, certaines parties des ondes électromagnétiques. Et ce qui n'est pas absorbé, ça va être reflété. Ce que l'on voit, c'est la partie de la lumière qui est reflétée, pas la partie absorbée.
Speaker #0
Donc d'un objet à un autre qui sont de différentes couleurs, en fait, leur composition est un petit peu différente.
Speaker #1
Ça se joue au niveau moléculaire. Ah,
Speaker #0
c'est dingue. Est-ce que du coup, tu voudrais bien nous expliquer ce qui se passe à l'intérieur de l'œil et surtout quelles sont les principales parties de l'œil et à quoi chacune d'entre elles sert ?
Speaker #1
le globe L'oboculaire, c'est l'œil. L'œil a besoin de muscles pour sa mobilité. On appelle ça les muscles oculomoteurs. On en a six par œil pour pouvoir tourner à droite, à gauche, en haut, en bas. On a ensuite à l'extérieur de l'œil les paupières, les cils et les larmes qui sont sécrétées pour lubrifier la cornée. Donc la cornée, c'est le premier organe optique de l'œil, essentiel à une bonne vision. Derrière la cornée, on a l'humeur à queue, c'est un liquide transparent. aqueux. C'est de l'eau avec quelques petites molécules, des petits nutriments essentiels pour la cornée, notamment, mais principalement de l'eau, transparent. On a ensuite l'iris. Ça, c'est la partie colorée de l'œil. Au centre de l'iris, on a la pupille. C'est la petite fenêtre par laquelle va entrer la lumière.
Speaker #0
Donc la pupille, c'est un trou, en fait.
Speaker #1
C'est un trou.
Speaker #0
Dans l'iris.
Speaker #1
Oui, exactement. On a ensuite le cristallin, juste derrière... l'iris, et le cristallin s'appuie sur l'iris. C'est le deuxième organe optique de l'œil. L'iris, c'est la partie colorée de l'œil, c'est celle que l'on voit. On a les yeux verts, bleus, marrons. On a ensuite le corps vitré, c'est un gros élément dans l'œil lui-même, c'est un élément plutôt aqueux, gélatineux, flasque, transparent, nécessaire que ce soit transparent. La rétine, c'est le dernier élément de l'œil. Là, c'est réellement la pellicule. C'est là où tout va se jouer. pour avoir une bonne vision.
Speaker #0
Et la rétine représente une partie importante du fond de l'œil ?
Speaker #1
Ça tapisse le fond de l'œil.
Speaker #0
D'accord. Alors tu nous as parlé de l'iris qui est la partie colorée de l'œil. Pourquoi est-ce qu'on n'a pas tous la même couleur d'œil ?
Speaker #1
Alors ça, ça se joue au niveau de la quantité de mélanine que l'on va avoir dans l'iris. La mélanine, c'est ce qui donne la pigmentation colorée.
Speaker #0
Très bien.
Speaker #1
Donc plus on va avoir de mécanismes, mélanine, plus les yeux vont être foncés et marrons. Moins on en a, plus ils vont être clairs et bleus.
Speaker #0
D'accord, très bien. Tout simplement. Merci beaucoup. Et pourquoi est-ce qu'on a deux yeux ? Est-ce qu'avec un œil en moins, on verrait différemment ?
Speaker #1
Alors oui, on a plusieurs avantages de posséder deux yeux. Déjà, au cours de la vie, un accident bête, on perd un œil. Si on n'avait qu'un œil, ce serait dramatique. On en a deux, ça tombe bien. Si on perd un œil, on en a toujours un, on peut toujours voir. Ensuite, il y a la notion de champ visuel. Un œil a grosso modo un champ visuel de 150 degrés. Avec les deux yeux, on a une bonne vision latérale. On voit à 180 degrés. Le fait d'avoir deux yeux, ça permet la stéréoscopie. La stéréoscopie, c'est quand les deux yeux sont fonctionnels. Deux yeux, ça permet surtout la vision en 3D, la vision des reliefs.
Speaker #0
D'accord.
Speaker #1
Chaque œil reçoit une image. quand on regarde un objet, chaque œil va recevoir une image, mais légèrement difficile. différentes. Les deux yeux sont un petit peu décalés, on n'a pas le même point de vue. Donc, on a deux images légèrement différentes. Ensuite, le cerveau va combiner les deux images et recréer une image en 3D.
Speaker #0
Très bien. Ce qui signifie que si on se cache un oeil, en fait, on voit en 2D.
Speaker #1
On voit en 2D.
Speaker #0
Ok. L'homme est bien fait avec ses deux yeux alors. Et alors, nous, on a deux yeux, mais tous les animaux Les animaux n'ont pas forcément deux yeux positionnés de la même manière, etc. Est-ce que les animaux voient comme nous ?
Speaker #1
Chaque espèce animale aura des petites spécificités au niveau de la vision. Par exemple, déjà, on va parler de la pupille. On a les pupilles rondes. On sait qu'il y a des animaux comme les Ausha, les lynx, les serpents, des pupilles verticales. On a aussi des animaux qui ont la pupille horizontale. Et ça, ça va... Ça va dépendre du fait que l'animal soit plutôt un prédateur ou un prédaté, une proie. Par exemple, le chat, le sphinx, c'est des chasseurs à l'affût. Ils ont besoin d'une grande perception en 3D. assez proches pour faire des attaques fulgurantes. Leur pupille verticale permet d'augmenter cette faculté.
Speaker #0
D'accord.
Speaker #1
Chez les proies, au contraire, on va avoir plutôt des pupilles horizontales. On va retrouver ça chez les chèvres, les chevaux, les ânes. Eux, ils ont des pupilles horizontales. C'est pour optimiser leur champ visuel, la largeur du champ visuel. pour détecter le moindre mouvement, le moindre signal d'alerte.
Speaker #0
D'accord.
Speaker #1
Les chevaux aussi, les chèvres, n'ont pas une vision binoculaire comme nous. Les deux yeux ne regardent pas dans la même direction. Ça permet d'avoir un champ visuel aussi plus large. Très bien. Tandis que les prédateurs ont plutôt des yeux comme nous. Ils ont une vision binoculaire, ils regardent de face.
Speaker #0
Donc si je... Si j'ai bien compris, les proies vont avoir une vision presque 360, mais par contre, ils n'auront pas trop la 3D, alors que les prédateurs, les chasseurs, eux, auront une vision moins élargie, mais avec une perception des distances meilleure.
Speaker #1
Alors oui, effectivement, les prédateurs auront tendance à avoir une très très bonne perception des distances. Et je voulais rajouter aussi, pour les prédateurs, pour leur vision, c'est leur capacité à voir dans l'obscurité. Ça c'est tout. c'est tout à fait possible par le fait qu'ils ont une rétine particulière. Je ne sais pas si vous vous êtes déjà aperçus en conduisant. la voiture, dans la nuit, des fois, on voit des yeux qui brillent.
Speaker #0
Oui.
Speaker #1
Notamment, les renards ont des yeux qui brillent très très fort. Ça, c'est dû à leur rétine qui est conçue pour optimiser la vision nocturne. Chez l'humain, une fois que la lumière arrive sur la rétine, c'est joué, les photorécepteurs ont fait leur boulot. Chez les renards, les loups, les Ausha, et il y en a d'autres encore, la lumière vient sur la rétine aussi. Au fond de la rétine, il y a un tissu particulier qui va refléter en sens inverse la lumière, un peu comme un miroir. Donc la lumière va faire demi-tour et retraverser les photorécepteurs. Les photorécepteurs profitent pas deux fois, mais profitent beaucoup plus du message lumineux. D'accord. Donc ça, du coup, ça explique que les yeux brillent très fort dans le... noir. Grâce à ça, ces animaux ont une vision nocturne extraordinaire. Vision nocturne, on l'a aussi chez les chouettes et les hiboux. C'est des animaux qui ont des très grandes pupilles pour maximiser l'entrée de lumière dans la lune.
Speaker #0
Comme pour les appareils photos ?
Speaker #1
Comme pour les appareils photos. Plus le diaphragme... Donc plus la pupille, c'est un diaphragme. Plus le diaphragme est grand, plus la lumière va rentrer.
Speaker #0
Très bien. Est-ce que les animaux voient en couleur comme nous ?
Speaker #1
Alors, pas tous. Notamment chez les chiens. on est plutôt sur une vision teintée de gris. C'est plutôt monochromatique. Ils ont moins de cônes. Nous, on a les cônes qui permettent le traitement de la couleur. Les chiens ont plutôt beaucoup plus de bâtonnets. Ce qui est plus pratique pour la vision nocturne et pour la détection des mouvements, des formes et des reliefs. Très bien. Ils ont un organe visuel adapté à leurs besoins.
Speaker #0
Ok. Merci beaucoup.
Speaker #1
De rien. Je vous remercie. Je pourrais rajouter encore une petite chose vite fait, un animal fascinant chez les oiseaux, c'est le martin pêcheur. Le martin pêcheur a des yeux qui polarisent la lumière, ça élimine la réverbération, ça leur permet de mieux voir les poissons qu'ils veulent pêcher.
Speaker #0
Ah oui, sans ne pas avoir les reflets du soleil sur la surface de l'eau. Voilà,
Speaker #1
ça élimine les reflets.
Speaker #0
Génial.
Speaker #1
Donc c'est une adaptation chez les animaux que je trouve assez fantastique.
Speaker #0
Oui, effectivement. C'est génial. Et alors si je retourne un petit peu sur toutes nos histoires de photorécepteurs qui sont donc sur la rétine, comment est-ce que notre cerveau va interpréter les informations ? Comment ça va du photorécepteur devenir une image dans notre cerveau ?
Speaker #1
donc oui on a les au niveau de la rétine on a les photorécepteurs, les cônes et les bâtonnets les cônes pour la couleur, les bâtonnets pour les formes, les contrastes et donc là les Les photorécepteurs encodent en impulsion électrique qui va être transmise par le nerf optique jusqu'au cerveau. C'est transmis ensuite au cortex visuel. Le cortex visuel, c'est à l'arrière du cerveau. Et donc, dans le cortex visuel, on a cinq zones. Là, le message est scindé pour être dirigé vers ces cinq zones. Ce sont des zones spécialisées. on a la zone qui va traiter la couleur ensuite on a la zone pour les formes on a les contrastes les mouvements et les profondeurs, les distances on a donc un message qui arrive de l'œil droit un message qui arrive de l'œil gauche ces messages vont être traités indépendamment pour être remaniés ensemble Cette information va être ensuite comparée à tout ce que le cerveau a pu emmagasiner d'expérience. Ça va être comparé avec ce qu'on a mémorisé, avec nos expériences passées, les connaissances. Tout ça, le cerveau va élaborer l'image finale, celle que l'on perçoit.
Speaker #0
Ok, génial. Et alors pourquoi est-ce que les bébés, par exemple, souvent je crois au début ils ne voient pas en couleur ou ils ne voient pas très loin ?
Speaker #1
Le bébé, il a tout. à apprendre. Le cerveau n'est pas vierge, mais presque, et donc l'évolution de la vision pendant des années. Le bébé qui naît voit très très mal. Autour des 4-6 ans, là, on commence à avoir 10-10e. À 6 ans, normalement, on a 10-10e. Le bébé, il a moins d'un 10e.
Speaker #0
Mais alors, dans ce que tu dis, ça veut dire que avant 6 ans, finalement, l'enfant ne voit pas totalement, parce qu'on n'a pas l'impression. On a l'impression qu'un enfant, dès 2-3 ans, il nous voit parfaitement.
Speaker #1
Oui, son système visuel est Merci. totalement en apprentissage. Le bébé doit apprendre à bouger les yeux de la même façon qu'il doit apprendre à bouger les mains. Le bébé commence à avoir la lumière déjà, les yeux commencent à stimuler in utero. Ensuite, dès la naissance, le bébé commence à fixer au troisième jour. Il commence à fixer, les yeux partent dans tous les sens, c'est complètement instable. Il voit que ce qui est proche, c'est 30 cm, pas plus. Au-delà, c'est trop flou. C'est... C'est trop flou. Le bébé va percevoir les mouvements aussi à partir d'un mois, mais c'est encore désordonné. Là, son acuité visuelle, ce n'est même pas un dixième. On estime que c'est un demi-dixième à un mois. Le bébé va commencer à reconnaître sa maman autour du troisième mois. Mais il y a aussi les odeurs qui sont associées. Et Il faut encore être proche de lui pour qu'il puisse se reconnaître. Et après, les couleurs aussi, ça met du temps. À cinq mois, le bébé va percevoir des couleurs franches, le bleu, le rouge, le vert. Là, ça va être déjà intégré. Et il manque encore beaucoup de couleurs. Ça, ça demande encore plus de temps. À 5 mois, pendant qu'il a ces 3 couleurs-là, le bébé n'est qu'à 1 dixième d'acuité visuelle. À 1 an, le bébé, il a 5 dixièmes. C'est déjà intéressant, 5 dixièmes. Deuxième, ça permet de se lancer à l'apprentissage de la marche sans crainte, sans peur, puisqu'il a du coup un environnement sécurisant.
Speaker #0
Oui, en estimant un petit peu justement les distances des objets, les choses comme ça.
Speaker #1
Exactement. Il voit plus loin, donc il est attiré pour aller plus loin. La marche s'enclenche et là, l'épanouissement s'accélère. À 2 ans, on est à 7 dixièmes d'acuité visuelle. Et on estime qu'à 4 ans, quand tout s'est bien passé, on est déjà à 10 dixièmes.
Speaker #0
Et à 7 dixièmes, par exemple, ça va se jouer sur les objets lointains qui sont encore un peu flous ?
Speaker #1
C'est la vision des détails qui est... qui est moins bonne.
Speaker #0
D'accord, très bien.
Speaker #1
Du coup, ça permet de reconnaître les personnes sans difficulté.
Speaker #0
Très bien. Et ensuite, avec l'adolescence, les yeux sont formés, il n'y a plus de soucis. Quelle est l'évolution plus tard, quand on est adulte, quand on vieillit ?
Speaker #1
Alors, la pleine maturité de l'œil, c'est autour des 15 ans.
Speaker #0
D'accord.
Speaker #1
Là, on a un œil hyper fonctionnel. Après, comment ça évolue avec l'âge ? Jusqu'à 40 ans, ça va bien se passer. À 45 ans, on va peut-être avoir l'impression de voir un petit peu moins bien de près, que ça manque de lumière. Là, on commence à rallonger un peu les bras pour pouvoir lire. Ça, c'est le début de la presbytie. La presbytie, c'est la perte ou la baisse de la vision proche.
Speaker #0
Et pourquoi est-ce qu'elle arrive avec l'âge ?
Speaker #1
Alors c'est un phénomène naturel, incontournable, c'est lié au cristallin. Pour voir de près, l'œil... va bomber le cristallin par l'action de muscles, c'est les muscles ciliaires, ils vont bomber le cristallin pour qu'il puisse monter en puissance. Plus l'objet est proche, plus la puissance réfractive doit être forte. Donc le cristallin se bombe, monte en puissance pour faire la mise au point de près. Malheureusement, le cristallin, très très jeune, peut-être même dès la naissance, même in utero, c'est un organe qui grossit tout doucement, feuille par feuille, un peu comme un oignon. arrivé à un certain âge, 45 ans. le cristallin a perdu en souplesse. On commence à perdre en souplesse plus tôt, mais on n'est pas gêné. À 20 ans, on peut voir à 10 cm. À 30 ans, déjà, on ne peut plus voir à 10 cm. Ça devient plus difficile. Ça va être à 15 cm, par exemple. À 40 ans, à 20 cm, ça va être difficile. À 45 ans, c'est la vision proche. C'est la distance œil-main, grosso modo. À 45 ans, là, ça devient difficile. Le lieu qui... cristallin ne peut plus se boomer.
Speaker #0
D'accord.
Speaker #1
Plus suffisamment. Ça demande trop d'efforts.
Speaker #0
Ok.
Speaker #1
Et plus on avance en âge, plus le cristallin va perdre sa souplesse et se rigidifier.
Speaker #0
Ok. Et est-ce que, pour prévenir ça, est-ce que, par exemple, se dire que quand on a 20 ans et qu'on pourrait voir à 10 cm, éviter de lire des choses à 10 cm et de les mettre plutôt à 20, ça fait que ça mobilise moins le cristallin et qu'il se fatiguera moins dans le temps ?
Speaker #1
Je ne crois pas que ça ait un impact.
Speaker #0
Ok.
Speaker #1
Non. Là, la vision proche excessive, ça aura plus un impact d'un autre ordre, ça peut créer un excès accommodatif. Ça peut, parce que ça peut créer un excès accommodatif. Ça peut déclencher, du coup, une pseudomyopie.
Speaker #0
OK, on va éviter.
Speaker #1
La pseudomyopie, c'est aussi la myopie de l'étudiant. Chez les jeunes, il faut vraiment éviter de regarder trop proche. ça peut déclencher cette pseudomyopie. Donc la pseudomyopie, la myopie, c'est-à-dire là où on va perdre la faculté en vision de loin.
Speaker #0
D'accord. Et alors, est-ce que tu pourrais nous donner quelques conseils pour prendre soin de notre vision tout au long de notre vie, histoire d'éviter d'en arriver là, avoir des pathologies ?
Speaker #1
Je vais d'abord penser au soleil, aux ultraviolets. Les ultraviolets, c'est bénéfique. A haute dose, c'est aussi nocif. Il faut se protéger des ultraviolets parce qu'excessivement, ça va venir endommager la rétine, la macula. Si on va encore plus loin, les UV, à outrance, peuvent aussi léser la cornée, brûler la cornée. La cornée peut avoir un coup de soleil. Là, c'est quand on est dans des cas extrêmes, l'ophtalmie des neiges. Il faut se protéger des UV parce que les UV à la longue, c'est un critère de cataracte. en excès, c'est un critère de DMLA. Donc on se protège des UV quand on s'expose beaucoup au soleil, on met les lunettes, un chapeau. Ça c'est un premier conseil que je pourrais donner. L'alimentation, c'est important. Il faut manger équilibré, il faut avoir un apport nutritionnel satisfaisant en protéines, en vitamines, donc il faut manger. manger des légumes. D'ailleurs, les légumes, c'est bon pour les yeux. Plus les légumes vont être colorés, plus c'est bon pour la rétine.
Speaker #0
D'accord. C'est bien, c'est facile à retenir comme ça.
Speaker #1
Voilà. Les crudités remplies de couleurs, ça apporte des bons pigments pour la rétine. Donc l'alimentation, c'est bien. Après, bien sûr, on évite le tabac. Le tabac aussi est un accélérateur de DMLA et de cataractes. L'alcool, c'est pas bon. Il faut avoir un sommeil suffisant.
Speaker #0
Finalement, c'est tous les éléments d'hygiène de vie pour une bonne santé en général.
Speaker #1
Une bonne hygiène de vie, c'est toujours bon. Pour prendre soin de sa santé visuelle aussi, dès qu'il y a des symptômes... on va voir le docteur. Si on a besoin de lunettes, on fait la démarche. On va chez l'ophtalmologiste, puis ensuite chez son opticien pour faire des lunettes. Un œil bien stimulé, un œil qui voit net, c'est un œil qui vieillit mieux. Par exemple, si on laisse de côté un des deux yeux qui voit flou, quelque part, le cerveau va plus s'orienter sur l'œil qui voit bien, et l'œil flou va devenir petit à petit un peu feignant. Merci. il va être de moins en moins performant. Il va perdre en performance. Pour préserver sa vision au mieux aussi, aujourd'hui on est dans une société où les écrans sont omniprésents. Les écrans, c'est source de lumière bleue. On a la lumière bleue visible et la lumière bleue invisible. La lumière bleue invisible est nocive aussi pour les rétines. En excès, ça va accélérer la mort cellulaire de la rétine. s'est éprouvé en en laboratoire. Donc pour tous les jeunes et même pour les moins jeunes, on limite autant que possible l'usage des écrans et quand on est sur les écrans, on peut se protéger avec des filtres lumière bleue. Donc on peut avoir des filtres au niveau des ordinateurs, au niveau des tablettes. mais aussi au niveau des verres de lunettes. Donc là, quand on est sur les écrans, si on fait beaucoup d'écrans, on se protège de la lumière bleue.
Speaker #0
Très bien, on sait ce qu'il nous reste à faire. Merci beaucoup pour toutes ces explications, pour tous ces conseils.
Speaker #1
Ça m'a fait plaisir de partager avec vous.
Speaker #0
Je te propose de rester ensemble pour la suite, pour les deux minutes culture, et ensuite conclure l'épisode là-dessus. Pendant la Seconde Guerre mondiale, une anecdote étonnante s'est construite autour de la carotte. A cette époque, les Britanniques sont encouragés à en manger beaucoup et lorsqu'un pilote de la Royal Air Force réussit à repérer un avion ennemi pendant la nuit, la presse britannique explique en partie cette excellente vision par sa consommation importante de carottes. L'idée s'installe alors progressivement dans l'imaginaire collectif, les carottes permettraient de mieux voir dans le noir. Mais pourquoi les carottes ? Il y a en fait une petite part de vérité. Les carottes sont riches en bêta-carotène. Notre organisme peut transformer cette substance en vitamine A, une vitamine essentielle au bon fonctionnement de la vision. Elle joue notamment un rôle dans la capacité de l'œil à s'adapter lorsque la lumière diminue. A l'époque, on ne connaît pas forcément tous les détails de ce mécanisme, mais on sait déjà qu'une carence importante en vitamine A peut entraîner des problèmes de vision, notamment une difficulté à voir lorsque la lumière est faible. Alors les carottes permettent-elles vraiment de voir dans le noir ? Non. Elle ne donne pas de réponse. pas une vision nocturne exceptionnelle, mais dans une alimentation équilibrée, elles apportent bien un élément dont les yeux ont besoin pour fonctionner normalement. Et derrière cette histoire, il y a une autre raison. Les britanniques viennent de mettre au point une nouvelle technologie, le radar. Ils veulent garder cette invention secrète, faire croire que leur pilote repère les avions ennemis grâce à leur excellente vue, permet donc de détourner l'attention. Cette anecdote nous rappelle surtout que la santé de nos yeux ne dépend pas d'un seul aliment ou d'une seule habitude, c'est l'ensemble de notre hygiène de vie qui compte. Une alimentation équilibrée, une bonne protection contre le soleil, des temps de repos pour les yeux et bien sûr un suivi régulier de sa vue.
Speaker #1
C'est ça, une bonne alimentation, un contrôle régulier chez le spécialiste pour s'assurer que tout se passe bien. Et si on est sérieux, on réduit les chances de déclencher des problèmes. La cataracte arrivera quand même un jour, la DMLA aussi, si on a la chance de vieillir. si on arrive à un âge canonique on aura malheureusement ces petites pathologies qui sont là, pas agréables mais en faisant attention régulièrement en se protégeant on évite d'empirer les choses on retarde au maximum
Speaker #0
Merci beaucoup Benoît, et un grand merci à vous chers auditeurs d'être restés avec nous jusqu'au bout de cet épisode. Nous espérons que vous en ressortirez avec de nouvelles connaissances qui vous donneront l'envie et les moyens de prendre soin de votre vision. Nous nous retrouvons le mois prochain pour un nouvel épisode, où nous ciblerons un peu plus les pathologies liées à la vision et les moyens de prévention associés. Abonnez-vous pour ne rien manquer, et surtout parlez du podcast autour de vous, ensemble faisant circuler l'info et la parole. A bientôt !

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