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ENTRE PROMESSE ET HYPE : L'IA AU COEUR DU NOUVEAU RÊVE AMÉRICAIN

ENTRE PROMESSE ET HYPE : L'IA AU COEUR DU NOUVEAU RÊVE AMÉRICAIN

34min |24/01/2025
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34min |24/01/2025
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Description

Plongez au cœur d’une conversation passionnante où l’on décrypte la dernière annonce fracassante : le projet « Stargate » soutenu par Donald Trump, Sam Altman d’OpenAI, et d’autres géants de la tech. Dans cet épisode, nous examinons la course effrénée à l’IA générative, aux super-intelligences (AGI/ASI) et aux investissements colossaux de plus de 500 milliards de dollars. Nous passons également sous la loupe l’approche musclée de Mark Benioff et Salesforce avec Agentforce, leur réponse à Microsoft Copilot, tout en nous interrogeant sur l’hyper-innovation et les rebrandings successifs.

Faut-il redouter l’absence de régulations et le « zéro contrôle » que Trump entend instaurer ? Quel avenir pour l’Europe, face à la puissance de feu américaine et l’avancée discrète mais redoutable de la Chine ? Entre espoirs de guérison du cancer grâce à l’IA et frustrations liées aux changements incessants, nous vous emmenons dans les coulisses d’un monde technologique en pleine mutation.

Prêt à faire un saut dans le futur de l’IA ? Ne manquez pas cet épisode et découvrez les enjeux, les dilemmes et les perspectives de l’intelligence artificielle. Abonnez-vous dès maintenant et rejoignez le débat !
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Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    Eh bonjour à tous ! Salut tout le monde, c'est Sébastien, ça va ?

  • Speaker #1

    Ça va, c'est bien. Ouais, première question, alors je suis direct, on commence tout de suite. As-tu les coordonnées de la porte ?

  • Speaker #0

    Tu parles de la porte des étoiles ?

  • Speaker #1

    Exactement !

  • Speaker #0

    Bah écoute, ouais, j'ai Chevron 1. Le Chevron 1, il a été enclenché, maintenant je cherche les piseaux. Je sais pas dans quelle planète on va atterrir.

  • Speaker #1

    Ah non, on est pas bon, on est pas bon. Mais par contre, Trump, il est bon. Il a laissé Chevron en direct.

  • Speaker #0

    Oui, d'ailleurs, on peut nommer les Chevrons. Il y a OpenAI, il y a Oracle,

  • Speaker #1

    SoftBank, qui est dans tout. Mettons-le en chef. Je compte pour quatre. Et ça, c'est 500 milliards. 500 milliards.

  • Speaker #0

    Voilà, c'est 500 milliards. Ça fait beaucoup de chèvres, on prend le coup. Après, ces 500 milliards, on va dire qu'ils n'existent pas à l'heure actuelle. C'est vrai qu'on a communiqué sur cette hype depuis un ou deux jours, je crois. en fonction de la diffusion de la vidéo, depuis un ou deux jours. Et clairement, ce ne sont pas des fonds qui existent à l'heure actuelle, ce sont des promesses d'investissement qui ne sont pas encore concrétisées. Et du coup, le projet dont on parle évidemment, c'est Stargate, la référence à n'importe quelle étoile, et à la série qu'on a bien appréciée étant plus jeune. Mais oui, le projet qui nous a percés, clairement, qui n'a rien à voir avec le vrai projet Stargate, mais j'aime bien faire la petite référence. Et le projet Stargate, c'est grosso modo un big projet d'installation de data center exclusivement dédié au développement de l'IA. Alors concrètement, ce n'est pas pour un secteur d'activité donné. L'idée, c'est de favoriser tous les secteurs d'activité et de booster la dynamique économique et aussi le retour sur investissement dans tous les secteurs d'activité grâce à l'IA. et grâce à ces ressources qui seront mises en place dans le cadre de ce projet. Par exemple, le PDG d'Oracle et le PDG d'OpenAI, devant Donald Trump, ont communiqué directement en disant, en termes de santé, l'idée, à travers ce projet-là, c'est d'anticiper bien en avance sur un prochain COVID. Alors, vous vous souvenez de ce que je vous ai dit, le PDG d'OpenAI, il est allé plus loin en disant que concrètement, on pourrait guérir les cancers ou d'autres types de maladies grâce à ces installations-là et au développement qu'on pourrait en tirer. Donc ça fait beaucoup de promesses, j'ai l'impression qu'on est peut-être un peu dans l'abus, mais ce qui est sûr, c'est que moi quand je vois ce genre de projet, c'est directement pour... Moi, je le vois comme une contre-attaque, entre guillemets, contre les avancées de la Chine, dont on parle très peu, mais qui avance très bien et très vite, notamment avec DeepSeek, qui est utilisé et qui commence à faire pas mal de buzz sur les réseaux sociaux.

  • Speaker #1

    Elle dit que DeepSeek a fait très mal il y a quelques jours, d'ailleurs. On le sent, on le sent, le nouveau modèle qui résonne, donc le fameux R1, un peu comme ça. qui concurrencent directement le modèle O1 de GPT. Ce sont en tout cas pour l'instant les deux modèles qui faisaient son public. C'est-à-dire qu'ils se fact-checkent avant de répondre. Est-ce que je dis que c'est pas de la merde par hasard ? Ça réfléchit et tac, et ça balance après.

  • Speaker #0

    Je pense sur GPT, sur le REST, sur GPT, sur le cas payant. J'ai pas essayé DeepSeq. En revanche, je ne sais pas ce que ça donne le système de raisonnement. J'ai pas été spécialement satisfait du côté OpenAI par rapport à ça.

  • Speaker #1

    En fait, pour moi, j'ai une petite amélioration. Je commence à l'utiliser au quotidien. Parce qu'avant, il y a quelques semaines, O1 était un petit vieux. Il n'y avait que quelques requêtes par an. Et c'était pas assez pour se rendre compte au quotidien. Alors là, je me suis amusé par... Toi, je t'avais dit ça hier. J'ai quasiment travaillé une journée entière à poser les mêmes questions à GPT-4, à O-1 et à R1. Au final, oui, O-1, c'est... On pense que le modèle qui n'existe pas, contre les deux modèles qui résonnent, ça se vaut. Ça se vaut, et par contre, évidemment, attention... Elle peut avoir des réponses différentes, et c'est pas forcément une bonne ou mauvaise écransie que...... à sa propre opinion. Ce sont des mots qui, pour moi, sont entraînés, bien sûr, et tu as l'impression de parler à deux personnes différentes qui répondent de façon cohérente, mais qui ont des opinions différentes. Donc, des fois, j'ai des réponses qui sont globalement dans le même sens, mais qui peuvent avoir des petites variations sur l'ordre des actions effectuées par eux. Ce que je demande, c'est, dis-ce que... quelle est la marche à suivre pour avoir tel résultat. Il fait globalement les mêmes actions, mais des choses dans des ordres un peu différents en fonction des modèles. Maintenant, je préfère utiliser O1 si je peux, plutôt que

  • Speaker #0

    GPT. Ah oui, parce qu'on ne l'a pas dit, il y a quelques semaines ou quelques mois, tu avais annoncé officiellement que tu quittais chat GPT pour clone, et là, il se passe un reverse. Qu'est-ce qui s'est passé ?

  • Speaker #1

    Au final, les deux chatbots sont assez complémentaires parce que les modèles sont entraînés différemment. Ils ont des spécialités différentes. Donc tu peux très bien vivre avec les deux. Mais si tu n'as pas envie de claquer 40$ et que tu ne veux claquer que 20$, tu dois faire un choix.

  • Speaker #0

    L'utilisation que tu en fais, franchement 40$ ça peut paraître anodin. Si vraiment tu exploites les deux, etc. permet de gagner du temps, d'effectuer des tâches bien plus rapidement et d'optimiser.

  • Speaker #1

    Alors, effectivement, j'aime beaucoup, c'est pertinent, plus créatif aussi que GPT. Oui, pour moi,

  • Speaker #0

    c'est pour ça que je dis, j'ai envie d'être au-dessus de chat GPT, parce que je suis un peu fâché avec GPT, mais voilà, désolé de t'avoir interrompu. Non,

  • Speaker #1

    le modèle est Facebook. Je préfère quand même le modèle de SONNET 3.5, mais par contre, vu la suite de features qu'a ChatGPT, en fait, même s'ils ont un modèle qui convient un peu moins à mes besoins du quotidien, le fait est que tu as tout un écosystème qui s'est développé autour de ChatGPT, que tu fais beaucoup plus de choses, que tu vas sur Internet, que tu as les Custom GPT. Donc tu peux customiser ton propre GPT pour avoir tes besoins vraiment propres, et surtout tu peux utiliser les GPT des autres. Donc voilà, bonjour, je vous dis bonjour. Quand ça a venu de s'annoncer cette feature, on a été les premiers à dire, bon, on va voir ce que ça donne, ça dépendra du marché justement, des créateurs. Et là, voilà, les choses ont le temps de se tasser, il y a des personnes, on va dire, qu'on peut suivre au quotidien.

  • Speaker #0

    Alors, il y a...

  • Speaker #1

    ont fait leur propre GPT, donc quoi tu peux en faire, qui tu peux en faire, en quoi tu peux avoir confiance. Donc voilà, je me mets à utiliser de plus en plus d'outils de la suite OpenAI. Il y a une certaine, beaucoup plus variée, beaucoup plus complète. Avec, si tu combines ça avec le modèle qui résonne au One, qui est un peu limité encore parce que lui il ne veut pas aller sur Internet, bon, mais il suffit de combiner, après voilà, tu combines les informations que tu as eues de Parplexity par exemple, et que tu donnes ça. et pour travailler. Mais au final, tu t'en sors. Avec ton GPT, tu es... Je me mets vraiment en sort pour l'instant. On verra.

  • Speaker #0

    Oui. Après, c'est vrai que là, on s'est un peu trop focus sur GPT d'un côté que de l'autre et juste avant, il y a des psychs. Mais pour revenir au début au projet Stargate, toi, de ton côté, quel est ton ressenti par rapport à ça ? Parce que c'est vrai que en deux, trois jours, maintenant, ce qui se passe sur LinkedIn, dès qu'on a une grosse info dédiée à l'IA ou à Salesforce, même si c'est un peu plus niche, on a les mêmes infos qui tombent dans notre fil d'actu, qui sont exprimées de manière différente, mais ce sont les mêmes grosso modo. Est-ce que toi, de ton côté, tu suis plutôt l'école qui dit en gros, c'est juste de la hype, il ne va rien se passer, ou tu te dis, si il y a des promesses de dons faramineux, et qu'il y a de grosses têtes autour de ce projet-là, potentiellement ça peut bouleverser les choses très rapidement.

  • Speaker #1

    C'est encore trop tôt pour dire si c'est un effet d'annonce ou pas. En tout cas, ça annonce clairement la volonté de pousser, de mettre les bouchées doubles aux États-Unis. Et on sait très bien qu'ils peuvent faire des choses, on va dire des grandes choses, et on sait très bien qu'ils peuvent révolutionner. S'ils ont toutes les vannes, s'ils jouent la carte du libéralisme à fond,

  • Speaker #0

    c'est ce qu'il y a.

  • Speaker #1

    Voilà, donc on va... Parce que là, en plus, dans son discours, après, c'est passé un peu à la trappe. C'est qu'aussi, si j'ai bien compris, Trump a annoncé zéro contrôle du gouvernement.

  • Speaker #0

    Ils ont levé toute restriction sur l'IA. Ah,

  • Speaker #1

    voilà, si c'est open bar, attends, c'est un peu dangereux en même temps, mais ça annonce clairement, déjà ça annonce clairement qui a élu Trump. Évidemment, c'était une promesse de Trump, c'était forcément ça, une promesse de, bah, soutenez-moi les gars de la tech, et puis après je vous offre toutes les portes. Voilà, ça montre, je pense, qui l'a élu. C'est fait. Il n'y a pas eu que, mais bon, voilà. Les autres ont dit que si on y va à fond, avant la fin du montant, on aura des trucs de ouf.

  • Speaker #0

    Même un peu avant, parce que là, on est sur une accélération. Finalement, toutes les barrières ont sauté. Il y a cette accélération-là. Et je ne sais pas si tu suis un peu les échanges un peu houleux et hostiles entre Elon Musk et Sam Altman. Mais voilà, on a l'impression qu'Elon Musk est un peu frustré de voir Sam Altman faire d'Open AI qui était censé être open source et donc ne soit pas, on va dire, un organisme pro-profit, qui n'était pas censé devenir, on va dire, une entreprise qui génère du profit, concrètement, le devenir. Et le fait de voir finalement leur... leurs disputes, parce que c'est vraiment des disputes, qu'ils ont retrouvées, se critiquent littéralement l'un l'autre. Et derrière, de voir le PDG d'Anthropique indiquer que, à partir de son modèle, Claude, potentiellement, il peut anticiper sans hésiter que dans deux ou trois ans max, en 2027, il pourrait atteindre l'AISI, concrètement une super intelligence au-dessus de celle des humains. Donc il faudrait définir ce qu'est l'intelligence, concrètement. Je pense que l'intelligence au sens tech du terme, c'est la manière dont on manipule l'information. Comment on la contracte, la génère, etc. Mais ça, ce sera un autre sujet. Et le fait d'avoir libéré les vannes et d'annoncer ce projet d'Astérix, ça ouvre d'abord les vannes à la concurrence aux Etats-Unis. Et elle est accrue. On a énormément de grosses têtes de l'IA aux Etats-Unis. Chacun avance à son rythme, à son petit bonhomme de chemin, mais là, de plus en plus finalement. C'est la course à celui qui atteindra le premier... Euh... On parle même plus de AGI ou d'Intelligence Artificielle Générale. Mais maintenant de Super Intelligence. Ou AAC comme ils disent. De Super Intelligence, donc on cherche même plus à être l'égal de l'homme entre guillemets mais... Ouais, ouais. Parfait,

  • Speaker #1

    je pensais que t'avais dit... Tu vois, c'est un signe, y'a un paradigme, c'est-à-dire à mon avis ça se trouve en païen ils ont déjà atteint. Le cachet derrière ils ont déjà atteint un truc... C'est trop facile.

  • Speaker #0

    Et même pour le dire, Sam Altman, il a un discours un peu... J'allais dire un double discours, parce qu'il annonçait, je le suis pas mal, sur X, il annonçait qu'il fallait pas trop être dans la hype, qu'il fallait se calmer, qu'on pouvait pas annoncer des choses comme ça. Et deux jours, devant Donald Trump, il indique que grâce à ça, on pourra guérir les cancers, etc. Donc il indique. à ses suiveurs de ne pas être trop dans la hype, mais lui va l'entretenir d'un autre côté. Donc on ne sait plus trop sur quel pied danser avec lui. Elon Musk, lui, il veut pousser la version 3 de Grubb. Le PDG d'Anthropique, je ne sais plus comment il s'appelle, lui carrément il annonce l'ASI dans deux ans, en 2027. Et là tu sens qu'avec cette accélération-là, la concurrence est de plus en plus accrue et on va dire qu'on va forcément rapidement avoir des bouleversements. plus rapide qu'on ne pense, au sein des États-Unis, mais aussi, par extension, dans les pays européens, qui vont naturellement suivre et réguler...... et réguler ce qui est...... réguler dans le...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ça va être quatre prochaines années assez intéressantes. Inquiétantes et intéressantes. Voilà, faut pas non plus être juste dans la... dans l'enthousiasme, parce qu'on sait pas ce que ça va donner qu'on...... il y en a,

  • Speaker #1

    je trouve, qui ont... qui ont une combinaison, en fait, de... Tout pour exploser tout ce qui est software à long. Maintenant, il y a une petite crise il y a quelques années, mais maintenant, grâce à Nvidia, ils sont au top niveau hardware aussi.

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Euh...

  • Speaker #0

    Trump carré Nvidia. On a pas suivi Nvidia d'ailleurs pour le projet Stargate.

  • Speaker #1

    Ouais, mais ils sont là, t'inquiète, c'est eux qui vont conserver les serveurs. C'est ça. Oh non, c'est eux, Trump carré avec qui dit t'inquiète, on a pas encore de thunes, mais tu les imprimes, c'est pas grave. T'as l'outil de code. L'argent est limité.

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Ils ont tout, ils ont tout.

  • Speaker #0

    Ça y est. Ah, la fabrique de billets va tourner à plein régime. C'est un mot. Ouais.

  • Speaker #1

    Donc là, effectivement, comme tu dis, je pense qu'on a eu aussi un basculement. En tout cas, tout est réuni pour avoir un cocktail explosif pour le pire ou pour le meilleur. On verra ce que ça donne. En tout cas, il y aura des choses.

  • Speaker #0

    On est dans une configuration inédite parce que là, c'est pour la première fois qu'on a des multimillionnaires du secteur de la tech qui font littéralement de la politique. qui s'impliquent dans la politique, à plus ou moins grande échelle. C'est la première fois qu'on a cette configuration-là, et en plus, ça se fait dans la première puissance solide du monde. Donc clairement, là, on est clairement dans une oligarchie. C'est que les personnes qui ont le plus de moyens, qui apportent le plus en termes de progrès technique, sont aussi décisionnaires politiques, ou en tout cas proches des décisionnaires politiques. qui fait que ça va avancer à un rythme efféné.

  • Speaker #1

    Ouais, c'est vrai qu'il y a des gens, on n'avait pas l'habitude de les voir dans le lopi. Non, ça y est, ils sont à fond dedans, et ils peuvent tout acheter.

  • Speaker #0

    Exactement, avant, ils étaient plutôt en retrait. Dans la Silicon Valley, ils avaient leur petit monde à eux. Et là, clairement, tu sens qu'il y a pas mal de choses qui bougent. Et c'est d'autant plus frustrant que, quand tu vois la situation en Europe, Je dis Europe, j'aurais pu dire juste France, mais c'est l'Europe en réalité. On a des compétences, on a des bons cerveaux bien formés, je pense administral, mais qui derrière vont se retrouver complètement sur la paille. Pour moi, il est déjà trop tard. Je ne sais pas être pessimiste, je suis vraiment réaliste. Déjà, il y a quelques années, on était déjà pas mal en retard sur la Chine et sur les États-Unis en termes de progrès techniques, sur le digital, sur l'IT de façon générale. Et là, l'IA, littéralement, il faut dire ce qui est, va accélérer ce fossé qui existe entre les États-Unis et l'Europe.

  • Speaker #1

    Tout à l'heure, j'ai vu un poste qui m'a fait penser à un truc. Je ne vais pas commenter. Il faut que je me lisse un peu la réflexion. On est en retard.

  • Speaker #0

    C'est fini.

  • Speaker #1

    Mais est-ce que le génie français, ce n'est pas justement sortir à un truc que personne n'avait anticipé tout d'un coup et qui sert justement d'autre axe ? d'autres angles de vue. Par exemple, la France, c'est la troisième voie. Par exemple, quand la France a fait des grandes choses, c'est parce qu'on n'a pas suivi les grands hommes et qu'on a proposé autre chose. Je me demande si ça, ce ne serait pas justement l'occasion de ressortir un coup fourré à la française et dire que vous faites la course à ça, à ça, à ça. Nous, on va faire autre chose. Peut-être qu'on va utiliser cette technologie-là. On va l'utiliser. Construire autre chose. d'intéressant. Un autre modèle, je sais pas, pas un LLM, un autre modèle de pensée, un autre modèle de voie, justement, à la tech. Ça serait pour moi intéressant, ça serait peut-être plus... plus... plus sage que d'essayer de rivaliser, justement, maintenant, avec la Chine et l'Inde.

  • Speaker #0

    Non, ça n'a pas de sens. Je sais, ça n'a pas de sens. Je suis d'accord avec toi. J'ai décidé d'essayer de voir une troisième voie possible ou une deuxième voie possible. Oui. Mais est-ce qu'ils en auront les moyens ? financiers j'entends, parce qu'il suffit qu'on commence à en entendre parler pour qu'il y ait déjà des des offres de rachat par les grands tech américaines, ce qui arrive le plus souvent.

  • Speaker #1

    Ouais, bon, après je ne parle pas forcément de créer une autre voie de tech ou je sais pas quoi, mais un truc, un autre truc, pas forcément dans cette course là, mais en tout cas moi, j'ai pas d'idée. J'ai pas d'idée, vous l'avez compris. C'est incroyable. Mais c'est quelque chose.

  • Speaker #0

    La même chose ne viendra pas de moi aujourd'hui. Honnêtement, j'ai du mal à être... Ce serait intéressant concrètement, mais je n'ai pas grand espoir, honnêtement. Même si... Qu'est-ce que serait cette troisième voie ou cette deuxième voie par rapport à l'impact qu'aurait justement l'IA de façon générale ? Cette deuxième voie, elle se ferait peut-être sur une NIC ? potentiellement, mais ce serait loin d'être aussi bouleversant que ce sur quoi travaillent les États-Unis et la Chine actuellement.

  • Speaker #1

    Tu pètes tout, tu pètes tout, tu pètes les gouvernements et tu mets justement le gouvernement collectif où tout le monde décide plus ou moins, et dans ce cas-là, t'as pas forcément... De bref ! C'est chiant, c'est chiant. Non, non, non, ouais, ouais. Bon, on n'a pas les goûts, mais... C'est quoi le deuxième sujet du jour ?

  • Speaker #0

    Non, d'accord, quelle position pour être ravi ? Par rapport à Trump, il s'est attiré la sympathie de tous les grands têtes de la tech, donc Mark Zuckerberg dernièrement, et évidemment depuis quelques semaines, Mark Benioff, qui vraiment va être très... Très enthousiaste à chaque fois qu'il va parler de Trump. On le voit dans ses interventions, que ce soit sur les réseaux sociaux ou par un vidéo interviewé. Il va indiquer que c'est une valeur... Il a mis du temps à rentrer dans les rangs,

  • Speaker #1

    mais ça fait mal. Premier supporter de Trump, ça y est, oui.

  • Speaker #0

    Non mais tu sens, c'est ça, il y a un retournement de veste généralisé. Tu sens qu'il y a une pression qui s'exerce. Parce que ce n'était pas du tout la position politique de Marc Benioff. avant que Trump soit favorable au niveau des élections. Et du coup, Marc Benioff, lui, évidemment, il a embrassé l'IA, notamment.

  • Speaker #1

    Il veut la thune, lui aussi, il veut aborder 500 milliards.

  • Speaker #0

    Lui aussi, il veut surfer, bah qu'il a moins. Non mais en revanche, ce qui est intéressant avec Marc Benioff, c'est qu'il a déjà une solution en place, au sein de beaucoup d'entreprises, et pour lui, ce sera facile d'intégrer. ces IA et de faire adopter cette IA dans les environnements de sa expérience. Déjà parce qu'il met les moyens, au niveau marketing, au niveau communication, auprès de ses consultants également, qu'il pousse vers ce choix-là, vers cette direction-là. Et qu'est-ce que je voulais dire d'autre ? Et oui, lui-même, il va de ses annonces fracassantes, un peu comme on a eu dernièrement avec Mark Zuckerberg, sur les potentiels d'essencement ou sur le gel des lince. sur le gel des nouveaux emplois, clairement on a eu sensiblement la même réflexion de la part de Marc Benioff. Suite au développement de AgentForce, potentiellement, on pense qu'il n'est ou il ne sera pas nécessaire de recruter de nouveaux ingénieurs. Alors on ne sait pas à quelle échelle, mais c'est un peu le discours qu'on retrouve chez beaucoup de personnes actuellement aux Etats-Unis.

  • Speaker #1

    Il a fait son annonce, je crois, il y a quelques jours et depuis qu'il ressort sur un média différent à chaque fois, tous les jours, donc en fait, on en parlait tout le temps, comme quoi cette année, il ne recrute pas d'ingénieurs ou de développeurs. On a fait le test juste avant d'enregistrer l'émission. Aujourd'hui, sur le site de Salesforce, on a toujours, uniquement aux US, on a encore 82 postes ouverts. dans la catégorie Software Engineer. On l'a vu, voilà, il y aura toujours du recrutement, peut-être niche.

  • Speaker #0

    On va recréer. Dans quelques jours, la page sera blanche. 4 contre 4.

  • Speaker #1

    La page sera négative. Je rôle pour rembourser les développeurs. Allez-là. Mais j'ai un doute sur cette information. J'ai un doute sur cette information. Je pense que c'est surtout un truc pour marquer le coup. C'est un truc de... c'est une phrase choc, comme d'habitude. Ça me fait penser à qui dirige vraiment Salesforce depuis quelques années. Parce qu'aujourd'hui, on a AgentForce. OK, aujourd'hui, toi et moi, on a JTPT. On n'a pas de culture de bot. Je vous rappelle que lorsque Salesforce avait sorti Einstein, leur première intelligence artificielle embarquée, Benioff faisait la promotion... de cette nouvelle future à l'époque, en disant que nous, en interne, moi, personnellement, on m'a entraîné à Einstein, avec toutes mes données, avec toutes les données Salesforce, et chaque réunion, je lui demande son avis. Je ne sais pas si tu te rappelles de ça, il y a quelques années. Oui,

  • Speaker #0

    j'ai travaillé sur un mini-projet Einstein Vision, et c'est vrai que j'ai l'impression qu'il était un peu trop en avant sur son tournée.

  • Speaker #1

    Voilà, et donc en fait, moi, je pense que lui, Nous avons eu accès à ChatGPT depuis près de deux ans. Donc, pour le monde, le grand public peut commencer à interagir avec un chatbot ou style IA et qui n'est pas forcément entraîné avec nos data et notre contexte. Alors que lui, bien avant ça, soi-disant, il avait déjà son propre chatbot, parce que son propre Einstein, avec ses propres données. Quand on regarde les informations, la direction que prend Salesforce, en tout cas quand tu regardes un peu, c'est... Est-ce que c'est parce que c'est nous qui mûrissons ? Ou alors est-ce que des fois je me rends compte que c'est des trucs totalement stupides qui sortent ? dans ses réflexions, dans ses frappes, dans ses sorties, des trucs que tu ne crois pas à l'instant en fait. Est-ce que c'est vrai ? Est-ce que ça n'a pas été sorti justement d'un de ses chatbots ? Ouais, ce serait pas mal. Est-ce que c'est pas une hallucination de je ne sais pas qui ?

  • Speaker #0

    Moi, ce que je remarque dans ses communications, C'est intéressant ce que tu dis, c'est là que j'ai pas remarqué moi de mon côté, c'est pas tant ça qui me perturbait dans ses communications, mais c'est le fait qu'il était beaucoup dans la rivalité, au même titre qu'on peut voir une certaine rivalité et hostilité entre Elon Musk et Sam Altman, qui est entre guillemets gros, mais c'est plus des personnalités là qui sont en conflit, pour Mark Benioff c'est pas des personnalités qui sont en conflit, c'est des technologies, et il va souvent comparer Igeon Force à Copilot de Microsoft.

  • Speaker #1

    Ouais,

  • Speaker #0

    Il a eu quand même ces dernières semaines de multiples communications hostiles et très critiques à l'égard de Copilot, comme pour mieux écraser absolument, noyer absolument Copilot et faire monter à John Force, le rendre plus visible, faire de la hype autour pour assurer une pérennité dans les mois et les années qui arrivent. Je ne sais pas ce qui explique ça. Bon, tu vas me dire que c'est de la concurrence bête et méchante. Mais c'est pas les mêmes produits,

  • Speaker #1

    il n'y a pas d'un...

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça,

  • Speaker #1

    c'est les mêmes produits. Oui,

  • Speaker #0

    ils ne jouent pas dans la même cour, en fait. Je ne sais pas si, peut-être, Copilot sera utilisé dans Dynamics, ce qui est, effectivement, concurrent de Salesforce, mais je n'ai pas creusé la question. En tout cas, là, c'est assez intéressant de voir où est-ce qu'ils s'embarquent.

  • Speaker #1

    Ouais, ouais, ils ont inventé une lumière de troisième génération. À la dernière Dreamforce, on a vu ça, non ? Ouais, mais non, ce n'est pas la Dreamforce, mais en tout cas, à quoi ils ont présenté à Salesforce ? La première génération on a eu l'IA génératif, ensuite on a eu l'IA machin machin, là c'est copilote. Et après, tout au dessus, y'a Agent Force. Tu vois d'accord ? Qui s'invente une catégorie de... d'accord. Mais en fait c'est JGPT, tu vois.

  • Speaker #0

    Agent Force pour lui c'est l'AGI. Ouais, bon...

  • Speaker #1

    ouais...

  • Speaker #0

    ouais... Non mais c'est clairement... Oui non, enfin c'est vrai, je... on attend de voir. Il y a eu beaucoup de communication, beaucoup de marketing, peu de use case, j'ai l'impression. L'année 2025 nous dira concrètement si les implémentations sont fructueuses, ont été réalisées correctement, s'il y a un réel retour sur investissement de la part des clients qui ont fait le choix d'AgentForce. Et puis je pense que d'ici la fin de l'année, là on pourra revenir avec un bilan en disant est-ce qu'AgentForce, c'est cool. ou si ça a fait pchit comme Einstein en son temps.

  • Speaker #1

    A la fin de l'année, il y aura une nouvelle techno qui sera sorti.

  • Speaker #0

    Salesforce sera mort déjà ?

  • Speaker #1

    Non, non, je pense que Salesforce aura enterré le concurrent de Agile Force. Je pense qu'ils l'auront enterré. Euuuh... Ils l'auront sorti, ils l'auront peut-être rebrandé sur un autre produit. Parce que ça va trop vite !

  • Speaker #0

    Ils arrêtent avec le côté usine à gaz, parce que des nouvelles fonctionnalités... qui sortent tout le temps, à un moment donné, plus personne ne suit.

  • Speaker #1

    Depuis deux ans, depuis deux ans, il n'y a que ça. Les nouveaux trucs qui sortent, ça dure six mois.

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Ou alors c'est rebrandé, par exemple, tout les... d'Einstein, toutes les versions de machins GPT. Tu te rappelles, euh... je sais plus... e-commerce GPT, ou sales GPT. Fabulous !

  • Speaker #0

    Ça dure deux mois. Vaguement. Ouais, bah oui, c'était très bref, je pense. Ça a duré...

  • Speaker #1

    ouais, après, il y a eu... Zenith ! Bon, il y a plein de trucs. Depuis deux ans, en fait, tous les nouveaux trucs, toutes les nouvelles technologies, ils jouent aussi moins à Max. Soit ils sont enterrés, soit eux-mêmes, ils développent une nouvelle fonctionnalité qui vient manger cette ancienne future, ou soit ça reste là, mais rebrandé dans un packaging ou alors sur une chose, un nouveau nom. À mon avis, ça se trouve, à une force, à la fin de l'année, on ne sait même pas c'est quoi. On s'en souvient plus. Ça m'a ça plu juste. Agent Builder, je sais pas, peut-être, comme ça, ça a beaucoup plus été trop fait.

  • Speaker #0

    Peut-être, peut-être, mais en réalité avec toute la communication qui est mise derrière, avec la pression qui est mise auprès des consultants Salesforce pour être focus sur sur l'IA dans Salesforce et la communication on va dire assez puissante en direction des clients, des prospects, je me dis que ce sera fait pour durer, honnêtement. Si vraiment ça ne dure pas, pour moi, il n'y aura plus de... Force ne sera plus prêt au sérieux lorsqu'il y aura des nouvelles fonctionnalités. Si Agent Force ne dure pas dans le temps... Je pense que Salesforce ne sera vraiment plus pris au sérieux.

  • Speaker #1

    Le côté AI, ce sera toujours là, bien sûr, mais est-ce que ça sera toujours AgentForce ? Est-ce que ce sera toujours le produit que l'on connaît aujourd'hui ?

  • Speaker #0

    C'est ça, mais après, on s'y perd. Et après, il y a une dette de confiance de la part des utilisateurs, mais également des prestataires. Et les clients, en premier lieu, ils vont se retrouver aussi à devoir... C'est frustrant pour le client de se dire, il a installé cette nouvelle fonctionnalité-là après de multiples réunions. après de multiples formations pour assurer un meilleur ROI dans les mois et les années qui viennent. Et deux mois après, il apprend que cette même fonctionnalité ne sera plus mise à jour au profit d'une autre nouvelle fonctionnalité bien plus puissante. Si c'est cyclique comme ça, comme ça l'a été déjà depuis deux ans, à un moment donné, le client soit il va rester sur ses appuis, avec ses fonctionnalités standards, soit il changera de solution. Merci. Voilà, après j'ai pas de... je parle évidemment à mon Michel avec mon recul, je dis pas que c'est ce qui peut se passer dans un cas ou dans un autre. C'est mon avis, qui tient à une expérience personnelle, mais aussi en tant qu'utilisateur Salesforce. Moi personnellement je trouve ça un peu lourd de devoir s'adapter aussi régulièrement, aussi fréquemment à de nouvelles technos. Dans la même scène.

  • Speaker #1

    Et dans un monde où... je parle comme un télépathie. dans un monde en santé et surtout en Europe comme on a dit pendant la dernière émission avec tous nos camarades en Europe en tout cas en France je pense en Europe aussi on n'a pas d'admin dédié donc on n'est pas aussi réactif pour les nouveaux produits il n'y a personne dans les boîtes pour faire de la veille c'est ça j'ai l'impression qu'il n'y a que les architectes qui font vraiment de la veille ouais mais toutes les boîtes n'ont pas le architecte ils n'ont pas le moyen parce qu'il y a un architecte c'est ça ouais ouais Vas-y, t'es payé combien ?

  • Speaker #0

    Je n'ai pas de responsabilité d'architecte pour le moment. Mais ça viendra, ça viendra. Je suis certifié, certes, mais il faut concrétiser sur le terrain. N'essaie pas de m'exposer comme ça.

  • Speaker #1

    Tu fais pas cette veille, c'est pour ça.

  • Speaker #0

    C'est ça. Non mais voilà, après je pense qu'à un moment donné on finit par tourner en rond avec Salesforce parce que c'est vrai que c'est une frustration assez commune finalement, dont on parle assez régulièrement. Et avec les gros mastodontes de l'IA qui commencent à se développer, Salesforce n'aura pas d'autre choix que de suivre le même chemin.

  • Speaker #1

    Exact. Mais ça fait plaisir, au moins ils tentent des trucs. Après, il faut que ça soit pertinent. justement au besoin de bien des clients et que on ne peut pas noyer aussi les clients comme tu as dit dans des features qui vont durer toujours c'est ça dans lesquels on investit 6 mois de workshop exactement ben

  • Speaker #0

    voilà de mon côté c'est tout ce que j'avais à dire concrètement sur les deux sujets Stargate et Salesforce AgentForce on va dire et je pense que dès la semaine prochaine On aura potentiellement de nouveaux éléments pour faire une nouvelle émission. Mais peut-être avec une autre configuration qu'on aura évidemment pour anticiper, tellement ça va vite. En tout cas, je suis bien content de vivre cette période.

  • Speaker #1

    C'est passionnant. C'est passionnant et puis en même temps, c'est dommage parce qu'on aurait attendu quelques décennies. On aurait eu Steinett et donc on s'occupe de Thau et on pourrait chiller toute la journée.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Mais après, est-ce que c'est une bonne chose ? Alors, on partira sur des philosophies.

  • Speaker #1

    Ça dépend de ce que tu fais pendant que tu te silles.

  • Speaker #0

    C'est ça. Et c'est dur de se trouver une occupation vraiment épanouissante. C'est ce qu'on veut.

  • Speaker #1

    Ouais.

  • Speaker #0

    Bah,

  • Speaker #1

    la dépression Covid est là pour nous le rappeler.

  • Speaker #0

    C'est une belle expérience, le Covid. Laisse-moi. Bon, merci. Merci à toi, Sébastien. Merci à tous.

  • Speaker #1

    Et à toutes. À ce prochain.

Chapters

  • Introduction et contexte du projet Stargate

    00:00

  • Les promesses et enjeux de l'IA

    02:26

  • Comparaison des modèles d'IA : GPT, Claude et DeepSeek

    05:24

  • Réactions au projet Stargate et à l'impact politique

    08:05

  • La course à la super intelligence et ses implications

    11:07

  • L'impact de l'IA sur l'Europe et la France

    14:02

  • Réflexions sur une troisième voie technologique

    16:36

  • L'impact de l'IA sur les voix alternatives

    19:00

  • Les relations entre Trump et les géants de la tech

    19:29

  • Mark Benioff et l'IA : Stratégies et enjeux

    20:47

  • Les annonces de recrutement chez Salesforce

    22:52

  • Einstein et l'évolution de l'IA chez Salesforce

    24:04

  • Concurrence entre Agent Force et Copilot

    26:13

  • L'avenir d'Agent Force et la pérennité de Salesforce

    27:38

  • La confiance des clients face aux changements fréquents

    30:01

  • Les défis de l'adoption de nouvelles technologies

    31:33

  • Réflexions sur l'avenir de l'IA et de la technologie

    33:14

Description

Plongez au cœur d’une conversation passionnante où l’on décrypte la dernière annonce fracassante : le projet « Stargate » soutenu par Donald Trump, Sam Altman d’OpenAI, et d’autres géants de la tech. Dans cet épisode, nous examinons la course effrénée à l’IA générative, aux super-intelligences (AGI/ASI) et aux investissements colossaux de plus de 500 milliards de dollars. Nous passons également sous la loupe l’approche musclée de Mark Benioff et Salesforce avec Agentforce, leur réponse à Microsoft Copilot, tout en nous interrogeant sur l’hyper-innovation et les rebrandings successifs.

Faut-il redouter l’absence de régulations et le « zéro contrôle » que Trump entend instaurer ? Quel avenir pour l’Europe, face à la puissance de feu américaine et l’avancée discrète mais redoutable de la Chine ? Entre espoirs de guérison du cancer grâce à l’IA et frustrations liées aux changements incessants, nous vous emmenons dans les coulisses d’un monde technologique en pleine mutation.

Prêt à faire un saut dans le futur de l’IA ? Ne manquez pas cet épisode et découvrez les enjeux, les dilemmes et les perspectives de l’intelligence artificielle. Abonnez-vous dès maintenant et rejoignez le débat !
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Transcription

  • Speaker #0

    Eh bonjour à tous ! Salut tout le monde, c'est Sébastien, ça va ?

  • Speaker #1

    Ça va, c'est bien. Ouais, première question, alors je suis direct, on commence tout de suite. As-tu les coordonnées de la porte ?

  • Speaker #0

    Tu parles de la porte des étoiles ?

  • Speaker #1

    Exactement !

  • Speaker #0

    Bah écoute, ouais, j'ai Chevron 1. Le Chevron 1, il a été enclenché, maintenant je cherche les piseaux. Je sais pas dans quelle planète on va atterrir.

  • Speaker #1

    Ah non, on est pas bon, on est pas bon. Mais par contre, Trump, il est bon. Il a laissé Chevron en direct.

  • Speaker #0

    Oui, d'ailleurs, on peut nommer les Chevrons. Il y a OpenAI, il y a Oracle,

  • Speaker #1

    SoftBank, qui est dans tout. Mettons-le en chef. Je compte pour quatre. Et ça, c'est 500 milliards. 500 milliards.

  • Speaker #0

    Voilà, c'est 500 milliards. Ça fait beaucoup de chèvres, on prend le coup. Après, ces 500 milliards, on va dire qu'ils n'existent pas à l'heure actuelle. C'est vrai qu'on a communiqué sur cette hype depuis un ou deux jours, je crois. en fonction de la diffusion de la vidéo, depuis un ou deux jours. Et clairement, ce ne sont pas des fonds qui existent à l'heure actuelle, ce sont des promesses d'investissement qui ne sont pas encore concrétisées. Et du coup, le projet dont on parle évidemment, c'est Stargate, la référence à n'importe quelle étoile, et à la série qu'on a bien appréciée étant plus jeune. Mais oui, le projet qui nous a percés, clairement, qui n'a rien à voir avec le vrai projet Stargate, mais j'aime bien faire la petite référence. Et le projet Stargate, c'est grosso modo un big projet d'installation de data center exclusivement dédié au développement de l'IA. Alors concrètement, ce n'est pas pour un secteur d'activité donné. L'idée, c'est de favoriser tous les secteurs d'activité et de booster la dynamique économique et aussi le retour sur investissement dans tous les secteurs d'activité grâce à l'IA. et grâce à ces ressources qui seront mises en place dans le cadre de ce projet. Par exemple, le PDG d'Oracle et le PDG d'OpenAI, devant Donald Trump, ont communiqué directement en disant, en termes de santé, l'idée, à travers ce projet-là, c'est d'anticiper bien en avance sur un prochain COVID. Alors, vous vous souvenez de ce que je vous ai dit, le PDG d'OpenAI, il est allé plus loin en disant que concrètement, on pourrait guérir les cancers ou d'autres types de maladies grâce à ces installations-là et au développement qu'on pourrait en tirer. Donc ça fait beaucoup de promesses, j'ai l'impression qu'on est peut-être un peu dans l'abus, mais ce qui est sûr, c'est que moi quand je vois ce genre de projet, c'est directement pour... Moi, je le vois comme une contre-attaque, entre guillemets, contre les avancées de la Chine, dont on parle très peu, mais qui avance très bien et très vite, notamment avec DeepSeek, qui est utilisé et qui commence à faire pas mal de buzz sur les réseaux sociaux.

  • Speaker #1

    Elle dit que DeepSeek a fait très mal il y a quelques jours, d'ailleurs. On le sent, on le sent, le nouveau modèle qui résonne, donc le fameux R1, un peu comme ça. qui concurrencent directement le modèle O1 de GPT. Ce sont en tout cas pour l'instant les deux modèles qui faisaient son public. C'est-à-dire qu'ils se fact-checkent avant de répondre. Est-ce que je dis que c'est pas de la merde par hasard ? Ça réfléchit et tac, et ça balance après.

  • Speaker #0

    Je pense sur GPT, sur le REST, sur GPT, sur le cas payant. J'ai pas essayé DeepSeq. En revanche, je ne sais pas ce que ça donne le système de raisonnement. J'ai pas été spécialement satisfait du côté OpenAI par rapport à ça.

  • Speaker #1

    En fait, pour moi, j'ai une petite amélioration. Je commence à l'utiliser au quotidien. Parce qu'avant, il y a quelques semaines, O1 était un petit vieux. Il n'y avait que quelques requêtes par an. Et c'était pas assez pour se rendre compte au quotidien. Alors là, je me suis amusé par... Toi, je t'avais dit ça hier. J'ai quasiment travaillé une journée entière à poser les mêmes questions à GPT-4, à O-1 et à R1. Au final, oui, O-1, c'est... On pense que le modèle qui n'existe pas, contre les deux modèles qui résonnent, ça se vaut. Ça se vaut, et par contre, évidemment, attention... Elle peut avoir des réponses différentes, et c'est pas forcément une bonne ou mauvaise écransie que...... à sa propre opinion. Ce sont des mots qui, pour moi, sont entraînés, bien sûr, et tu as l'impression de parler à deux personnes différentes qui répondent de façon cohérente, mais qui ont des opinions différentes. Donc, des fois, j'ai des réponses qui sont globalement dans le même sens, mais qui peuvent avoir des petites variations sur l'ordre des actions effectuées par eux. Ce que je demande, c'est, dis-ce que... quelle est la marche à suivre pour avoir tel résultat. Il fait globalement les mêmes actions, mais des choses dans des ordres un peu différents en fonction des modèles. Maintenant, je préfère utiliser O1 si je peux, plutôt que

  • Speaker #0

    GPT. Ah oui, parce qu'on ne l'a pas dit, il y a quelques semaines ou quelques mois, tu avais annoncé officiellement que tu quittais chat GPT pour clone, et là, il se passe un reverse. Qu'est-ce qui s'est passé ?

  • Speaker #1

    Au final, les deux chatbots sont assez complémentaires parce que les modèles sont entraînés différemment. Ils ont des spécialités différentes. Donc tu peux très bien vivre avec les deux. Mais si tu n'as pas envie de claquer 40$ et que tu ne veux claquer que 20$, tu dois faire un choix.

  • Speaker #0

    L'utilisation que tu en fais, franchement 40$ ça peut paraître anodin. Si vraiment tu exploites les deux, etc. permet de gagner du temps, d'effectuer des tâches bien plus rapidement et d'optimiser.

  • Speaker #1

    Alors, effectivement, j'aime beaucoup, c'est pertinent, plus créatif aussi que GPT. Oui, pour moi,

  • Speaker #0

    c'est pour ça que je dis, j'ai envie d'être au-dessus de chat GPT, parce que je suis un peu fâché avec GPT, mais voilà, désolé de t'avoir interrompu. Non,

  • Speaker #1

    le modèle est Facebook. Je préfère quand même le modèle de SONNET 3.5, mais par contre, vu la suite de features qu'a ChatGPT, en fait, même s'ils ont un modèle qui convient un peu moins à mes besoins du quotidien, le fait est que tu as tout un écosystème qui s'est développé autour de ChatGPT, que tu fais beaucoup plus de choses, que tu vas sur Internet, que tu as les Custom GPT. Donc tu peux customiser ton propre GPT pour avoir tes besoins vraiment propres, et surtout tu peux utiliser les GPT des autres. Donc voilà, bonjour, je vous dis bonjour. Quand ça a venu de s'annoncer cette feature, on a été les premiers à dire, bon, on va voir ce que ça donne, ça dépendra du marché justement, des créateurs. Et là, voilà, les choses ont le temps de se tasser, il y a des personnes, on va dire, qu'on peut suivre au quotidien.

  • Speaker #0

    Alors, il y a...

  • Speaker #1

    ont fait leur propre GPT, donc quoi tu peux en faire, qui tu peux en faire, en quoi tu peux avoir confiance. Donc voilà, je me mets à utiliser de plus en plus d'outils de la suite OpenAI. Il y a une certaine, beaucoup plus variée, beaucoup plus complète. Avec, si tu combines ça avec le modèle qui résonne au One, qui est un peu limité encore parce que lui il ne veut pas aller sur Internet, bon, mais il suffit de combiner, après voilà, tu combines les informations que tu as eues de Parplexity par exemple, et que tu donnes ça. et pour travailler. Mais au final, tu t'en sors. Avec ton GPT, tu es... Je me mets vraiment en sort pour l'instant. On verra.

  • Speaker #0

    Oui. Après, c'est vrai que là, on s'est un peu trop focus sur GPT d'un côté que de l'autre et juste avant, il y a des psychs. Mais pour revenir au début au projet Stargate, toi, de ton côté, quel est ton ressenti par rapport à ça ? Parce que c'est vrai que en deux, trois jours, maintenant, ce qui se passe sur LinkedIn, dès qu'on a une grosse info dédiée à l'IA ou à Salesforce, même si c'est un peu plus niche, on a les mêmes infos qui tombent dans notre fil d'actu, qui sont exprimées de manière différente, mais ce sont les mêmes grosso modo. Est-ce que toi, de ton côté, tu suis plutôt l'école qui dit en gros, c'est juste de la hype, il ne va rien se passer, ou tu te dis, si il y a des promesses de dons faramineux, et qu'il y a de grosses têtes autour de ce projet-là, potentiellement ça peut bouleverser les choses très rapidement.

  • Speaker #1

    C'est encore trop tôt pour dire si c'est un effet d'annonce ou pas. En tout cas, ça annonce clairement la volonté de pousser, de mettre les bouchées doubles aux États-Unis. Et on sait très bien qu'ils peuvent faire des choses, on va dire des grandes choses, et on sait très bien qu'ils peuvent révolutionner. S'ils ont toutes les vannes, s'ils jouent la carte du libéralisme à fond,

  • Speaker #0

    c'est ce qu'il y a.

  • Speaker #1

    Voilà, donc on va... Parce que là, en plus, dans son discours, après, c'est passé un peu à la trappe. C'est qu'aussi, si j'ai bien compris, Trump a annoncé zéro contrôle du gouvernement.

  • Speaker #0

    Ils ont levé toute restriction sur l'IA. Ah,

  • Speaker #1

    voilà, si c'est open bar, attends, c'est un peu dangereux en même temps, mais ça annonce clairement, déjà ça annonce clairement qui a élu Trump. Évidemment, c'était une promesse de Trump, c'était forcément ça, une promesse de, bah, soutenez-moi les gars de la tech, et puis après je vous offre toutes les portes. Voilà, ça montre, je pense, qui l'a élu. C'est fait. Il n'y a pas eu que, mais bon, voilà. Les autres ont dit que si on y va à fond, avant la fin du montant, on aura des trucs de ouf.

  • Speaker #0

    Même un peu avant, parce que là, on est sur une accélération. Finalement, toutes les barrières ont sauté. Il y a cette accélération-là. Et je ne sais pas si tu suis un peu les échanges un peu houleux et hostiles entre Elon Musk et Sam Altman. Mais voilà, on a l'impression qu'Elon Musk est un peu frustré de voir Sam Altman faire d'Open AI qui était censé être open source et donc ne soit pas, on va dire, un organisme pro-profit, qui n'était pas censé devenir, on va dire, une entreprise qui génère du profit, concrètement, le devenir. Et le fait de voir finalement leur... leurs disputes, parce que c'est vraiment des disputes, qu'ils ont retrouvées, se critiquent littéralement l'un l'autre. Et derrière, de voir le PDG d'Anthropique indiquer que, à partir de son modèle, Claude, potentiellement, il peut anticiper sans hésiter que dans deux ou trois ans max, en 2027, il pourrait atteindre l'AISI, concrètement une super intelligence au-dessus de celle des humains. Donc il faudrait définir ce qu'est l'intelligence, concrètement. Je pense que l'intelligence au sens tech du terme, c'est la manière dont on manipule l'information. Comment on la contracte, la génère, etc. Mais ça, ce sera un autre sujet. Et le fait d'avoir libéré les vannes et d'annoncer ce projet d'Astérix, ça ouvre d'abord les vannes à la concurrence aux Etats-Unis. Et elle est accrue. On a énormément de grosses têtes de l'IA aux Etats-Unis. Chacun avance à son rythme, à son petit bonhomme de chemin, mais là, de plus en plus finalement. C'est la course à celui qui atteindra le premier... Euh... On parle même plus de AGI ou d'Intelligence Artificielle Générale. Mais maintenant de Super Intelligence. Ou AAC comme ils disent. De Super Intelligence, donc on cherche même plus à être l'égal de l'homme entre guillemets mais... Ouais, ouais. Parfait,

  • Speaker #1

    je pensais que t'avais dit... Tu vois, c'est un signe, y'a un paradigme, c'est-à-dire à mon avis ça se trouve en païen ils ont déjà atteint. Le cachet derrière ils ont déjà atteint un truc... C'est trop facile.

  • Speaker #0

    Et même pour le dire, Sam Altman, il a un discours un peu... J'allais dire un double discours, parce qu'il annonçait, je le suis pas mal, sur X, il annonçait qu'il fallait pas trop être dans la hype, qu'il fallait se calmer, qu'on pouvait pas annoncer des choses comme ça. Et deux jours, devant Donald Trump, il indique que grâce à ça, on pourra guérir les cancers, etc. Donc il indique. à ses suiveurs de ne pas être trop dans la hype, mais lui va l'entretenir d'un autre côté. Donc on ne sait plus trop sur quel pied danser avec lui. Elon Musk, lui, il veut pousser la version 3 de Grubb. Le PDG d'Anthropique, je ne sais plus comment il s'appelle, lui carrément il annonce l'ASI dans deux ans, en 2027. Et là tu sens qu'avec cette accélération-là, la concurrence est de plus en plus accrue et on va dire qu'on va forcément rapidement avoir des bouleversements. plus rapide qu'on ne pense, au sein des États-Unis, mais aussi, par extension, dans les pays européens, qui vont naturellement suivre et réguler...... et réguler ce qui est...... réguler dans le...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ça va être quatre prochaines années assez intéressantes. Inquiétantes et intéressantes. Voilà, faut pas non plus être juste dans la... dans l'enthousiasme, parce qu'on sait pas ce que ça va donner qu'on...... il y en a,

  • Speaker #1

    je trouve, qui ont... qui ont une combinaison, en fait, de... Tout pour exploser tout ce qui est software à long. Maintenant, il y a une petite crise il y a quelques années, mais maintenant, grâce à Nvidia, ils sont au top niveau hardware aussi.

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Euh...

  • Speaker #0

    Trump carré Nvidia. On a pas suivi Nvidia d'ailleurs pour le projet Stargate.

  • Speaker #1

    Ouais, mais ils sont là, t'inquiète, c'est eux qui vont conserver les serveurs. C'est ça. Oh non, c'est eux, Trump carré avec qui dit t'inquiète, on a pas encore de thunes, mais tu les imprimes, c'est pas grave. T'as l'outil de code. L'argent est limité.

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Ils ont tout, ils ont tout.

  • Speaker #0

    Ça y est. Ah, la fabrique de billets va tourner à plein régime. C'est un mot. Ouais.

  • Speaker #1

    Donc là, effectivement, comme tu dis, je pense qu'on a eu aussi un basculement. En tout cas, tout est réuni pour avoir un cocktail explosif pour le pire ou pour le meilleur. On verra ce que ça donne. En tout cas, il y aura des choses.

  • Speaker #0

    On est dans une configuration inédite parce que là, c'est pour la première fois qu'on a des multimillionnaires du secteur de la tech qui font littéralement de la politique. qui s'impliquent dans la politique, à plus ou moins grande échelle. C'est la première fois qu'on a cette configuration-là, et en plus, ça se fait dans la première puissance solide du monde. Donc clairement, là, on est clairement dans une oligarchie. C'est que les personnes qui ont le plus de moyens, qui apportent le plus en termes de progrès technique, sont aussi décisionnaires politiques, ou en tout cas proches des décisionnaires politiques. qui fait que ça va avancer à un rythme efféné.

  • Speaker #1

    Ouais, c'est vrai qu'il y a des gens, on n'avait pas l'habitude de les voir dans le lopi. Non, ça y est, ils sont à fond dedans, et ils peuvent tout acheter.

  • Speaker #0

    Exactement, avant, ils étaient plutôt en retrait. Dans la Silicon Valley, ils avaient leur petit monde à eux. Et là, clairement, tu sens qu'il y a pas mal de choses qui bougent. Et c'est d'autant plus frustrant que, quand tu vois la situation en Europe, Je dis Europe, j'aurais pu dire juste France, mais c'est l'Europe en réalité. On a des compétences, on a des bons cerveaux bien formés, je pense administral, mais qui derrière vont se retrouver complètement sur la paille. Pour moi, il est déjà trop tard. Je ne sais pas être pessimiste, je suis vraiment réaliste. Déjà, il y a quelques années, on était déjà pas mal en retard sur la Chine et sur les États-Unis en termes de progrès techniques, sur le digital, sur l'IT de façon générale. Et là, l'IA, littéralement, il faut dire ce qui est, va accélérer ce fossé qui existe entre les États-Unis et l'Europe.

  • Speaker #1

    Tout à l'heure, j'ai vu un poste qui m'a fait penser à un truc. Je ne vais pas commenter. Il faut que je me lisse un peu la réflexion. On est en retard.

  • Speaker #0

    C'est fini.

  • Speaker #1

    Mais est-ce que le génie français, ce n'est pas justement sortir à un truc que personne n'avait anticipé tout d'un coup et qui sert justement d'autre axe ? d'autres angles de vue. Par exemple, la France, c'est la troisième voie. Par exemple, quand la France a fait des grandes choses, c'est parce qu'on n'a pas suivi les grands hommes et qu'on a proposé autre chose. Je me demande si ça, ce ne serait pas justement l'occasion de ressortir un coup fourré à la française et dire que vous faites la course à ça, à ça, à ça. Nous, on va faire autre chose. Peut-être qu'on va utiliser cette technologie-là. On va l'utiliser. Construire autre chose. d'intéressant. Un autre modèle, je sais pas, pas un LLM, un autre modèle de pensée, un autre modèle de voie, justement, à la tech. Ça serait pour moi intéressant, ça serait peut-être plus... plus... plus sage que d'essayer de rivaliser, justement, maintenant, avec la Chine et l'Inde.

  • Speaker #0

    Non, ça n'a pas de sens. Je sais, ça n'a pas de sens. Je suis d'accord avec toi. J'ai décidé d'essayer de voir une troisième voie possible ou une deuxième voie possible. Oui. Mais est-ce qu'ils en auront les moyens ? financiers j'entends, parce qu'il suffit qu'on commence à en entendre parler pour qu'il y ait déjà des des offres de rachat par les grands tech américaines, ce qui arrive le plus souvent.

  • Speaker #1

    Ouais, bon, après je ne parle pas forcément de créer une autre voie de tech ou je sais pas quoi, mais un truc, un autre truc, pas forcément dans cette course là, mais en tout cas moi, j'ai pas d'idée. J'ai pas d'idée, vous l'avez compris. C'est incroyable. Mais c'est quelque chose.

  • Speaker #0

    La même chose ne viendra pas de moi aujourd'hui. Honnêtement, j'ai du mal à être... Ce serait intéressant concrètement, mais je n'ai pas grand espoir, honnêtement. Même si... Qu'est-ce que serait cette troisième voie ou cette deuxième voie par rapport à l'impact qu'aurait justement l'IA de façon générale ? Cette deuxième voie, elle se ferait peut-être sur une NIC ? potentiellement, mais ce serait loin d'être aussi bouleversant que ce sur quoi travaillent les États-Unis et la Chine actuellement.

  • Speaker #1

    Tu pètes tout, tu pètes tout, tu pètes les gouvernements et tu mets justement le gouvernement collectif où tout le monde décide plus ou moins, et dans ce cas-là, t'as pas forcément... De bref ! C'est chiant, c'est chiant. Non, non, non, ouais, ouais. Bon, on n'a pas les goûts, mais... C'est quoi le deuxième sujet du jour ?

  • Speaker #0

    Non, d'accord, quelle position pour être ravi ? Par rapport à Trump, il s'est attiré la sympathie de tous les grands têtes de la tech, donc Mark Zuckerberg dernièrement, et évidemment depuis quelques semaines, Mark Benioff, qui vraiment va être très... Très enthousiaste à chaque fois qu'il va parler de Trump. On le voit dans ses interventions, que ce soit sur les réseaux sociaux ou par un vidéo interviewé. Il va indiquer que c'est une valeur... Il a mis du temps à rentrer dans les rangs,

  • Speaker #1

    mais ça fait mal. Premier supporter de Trump, ça y est, oui.

  • Speaker #0

    Non mais tu sens, c'est ça, il y a un retournement de veste généralisé. Tu sens qu'il y a une pression qui s'exerce. Parce que ce n'était pas du tout la position politique de Marc Benioff. avant que Trump soit favorable au niveau des élections. Et du coup, Marc Benioff, lui, évidemment, il a embrassé l'IA, notamment.

  • Speaker #1

    Il veut la thune, lui aussi, il veut aborder 500 milliards.

  • Speaker #0

    Lui aussi, il veut surfer, bah qu'il a moins. Non mais en revanche, ce qui est intéressant avec Marc Benioff, c'est qu'il a déjà une solution en place, au sein de beaucoup d'entreprises, et pour lui, ce sera facile d'intégrer. ces IA et de faire adopter cette IA dans les environnements de sa expérience. Déjà parce qu'il met les moyens, au niveau marketing, au niveau communication, auprès de ses consultants également, qu'il pousse vers ce choix-là, vers cette direction-là. Et qu'est-ce que je voulais dire d'autre ? Et oui, lui-même, il va de ses annonces fracassantes, un peu comme on a eu dernièrement avec Mark Zuckerberg, sur les potentiels d'essencement ou sur le gel des lince. sur le gel des nouveaux emplois, clairement on a eu sensiblement la même réflexion de la part de Marc Benioff. Suite au développement de AgentForce, potentiellement, on pense qu'il n'est ou il ne sera pas nécessaire de recruter de nouveaux ingénieurs. Alors on ne sait pas à quelle échelle, mais c'est un peu le discours qu'on retrouve chez beaucoup de personnes actuellement aux Etats-Unis.

  • Speaker #1

    Il a fait son annonce, je crois, il y a quelques jours et depuis qu'il ressort sur un média différent à chaque fois, tous les jours, donc en fait, on en parlait tout le temps, comme quoi cette année, il ne recrute pas d'ingénieurs ou de développeurs. On a fait le test juste avant d'enregistrer l'émission. Aujourd'hui, sur le site de Salesforce, on a toujours, uniquement aux US, on a encore 82 postes ouverts. dans la catégorie Software Engineer. On l'a vu, voilà, il y aura toujours du recrutement, peut-être niche.

  • Speaker #0

    On va recréer. Dans quelques jours, la page sera blanche. 4 contre 4.

  • Speaker #1

    La page sera négative. Je rôle pour rembourser les développeurs. Allez-là. Mais j'ai un doute sur cette information. J'ai un doute sur cette information. Je pense que c'est surtout un truc pour marquer le coup. C'est un truc de... c'est une phrase choc, comme d'habitude. Ça me fait penser à qui dirige vraiment Salesforce depuis quelques années. Parce qu'aujourd'hui, on a AgentForce. OK, aujourd'hui, toi et moi, on a JTPT. On n'a pas de culture de bot. Je vous rappelle que lorsque Salesforce avait sorti Einstein, leur première intelligence artificielle embarquée, Benioff faisait la promotion... de cette nouvelle future à l'époque, en disant que nous, en interne, moi, personnellement, on m'a entraîné à Einstein, avec toutes mes données, avec toutes les données Salesforce, et chaque réunion, je lui demande son avis. Je ne sais pas si tu te rappelles de ça, il y a quelques années. Oui,

  • Speaker #0

    j'ai travaillé sur un mini-projet Einstein Vision, et c'est vrai que j'ai l'impression qu'il était un peu trop en avant sur son tournée.

  • Speaker #1

    Voilà, et donc en fait, moi, je pense que lui, Nous avons eu accès à ChatGPT depuis près de deux ans. Donc, pour le monde, le grand public peut commencer à interagir avec un chatbot ou style IA et qui n'est pas forcément entraîné avec nos data et notre contexte. Alors que lui, bien avant ça, soi-disant, il avait déjà son propre chatbot, parce que son propre Einstein, avec ses propres données. Quand on regarde les informations, la direction que prend Salesforce, en tout cas quand tu regardes un peu, c'est... Est-ce que c'est parce que c'est nous qui mûrissons ? Ou alors est-ce que des fois je me rends compte que c'est des trucs totalement stupides qui sortent ? dans ses réflexions, dans ses frappes, dans ses sorties, des trucs que tu ne crois pas à l'instant en fait. Est-ce que c'est vrai ? Est-ce que ça n'a pas été sorti justement d'un de ses chatbots ? Ouais, ce serait pas mal. Est-ce que c'est pas une hallucination de je ne sais pas qui ?

  • Speaker #0

    Moi, ce que je remarque dans ses communications, C'est intéressant ce que tu dis, c'est là que j'ai pas remarqué moi de mon côté, c'est pas tant ça qui me perturbait dans ses communications, mais c'est le fait qu'il était beaucoup dans la rivalité, au même titre qu'on peut voir une certaine rivalité et hostilité entre Elon Musk et Sam Altman, qui est entre guillemets gros, mais c'est plus des personnalités là qui sont en conflit, pour Mark Benioff c'est pas des personnalités qui sont en conflit, c'est des technologies, et il va souvent comparer Igeon Force à Copilot de Microsoft.

  • Speaker #1

    Ouais,

  • Speaker #0

    Il a eu quand même ces dernières semaines de multiples communications hostiles et très critiques à l'égard de Copilot, comme pour mieux écraser absolument, noyer absolument Copilot et faire monter à John Force, le rendre plus visible, faire de la hype autour pour assurer une pérennité dans les mois et les années qui arrivent. Je ne sais pas ce qui explique ça. Bon, tu vas me dire que c'est de la concurrence bête et méchante. Mais c'est pas les mêmes produits,

  • Speaker #1

    il n'y a pas d'un...

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça,

  • Speaker #1

    c'est les mêmes produits. Oui,

  • Speaker #0

    ils ne jouent pas dans la même cour, en fait. Je ne sais pas si, peut-être, Copilot sera utilisé dans Dynamics, ce qui est, effectivement, concurrent de Salesforce, mais je n'ai pas creusé la question. En tout cas, là, c'est assez intéressant de voir où est-ce qu'ils s'embarquent.

  • Speaker #1

    Ouais, ouais, ils ont inventé une lumière de troisième génération. À la dernière Dreamforce, on a vu ça, non ? Ouais, mais non, ce n'est pas la Dreamforce, mais en tout cas, à quoi ils ont présenté à Salesforce ? La première génération on a eu l'IA génératif, ensuite on a eu l'IA machin machin, là c'est copilote. Et après, tout au dessus, y'a Agent Force. Tu vois d'accord ? Qui s'invente une catégorie de... d'accord. Mais en fait c'est JGPT, tu vois.

  • Speaker #0

    Agent Force pour lui c'est l'AGI. Ouais, bon...

  • Speaker #1

    ouais...

  • Speaker #0

    ouais... Non mais c'est clairement... Oui non, enfin c'est vrai, je... on attend de voir. Il y a eu beaucoup de communication, beaucoup de marketing, peu de use case, j'ai l'impression. L'année 2025 nous dira concrètement si les implémentations sont fructueuses, ont été réalisées correctement, s'il y a un réel retour sur investissement de la part des clients qui ont fait le choix d'AgentForce. Et puis je pense que d'ici la fin de l'année, là on pourra revenir avec un bilan en disant est-ce qu'AgentForce, c'est cool. ou si ça a fait pchit comme Einstein en son temps.

  • Speaker #1

    A la fin de l'année, il y aura une nouvelle techno qui sera sorti.

  • Speaker #0

    Salesforce sera mort déjà ?

  • Speaker #1

    Non, non, je pense que Salesforce aura enterré le concurrent de Agile Force. Je pense qu'ils l'auront enterré. Euuuh... Ils l'auront sorti, ils l'auront peut-être rebrandé sur un autre produit. Parce que ça va trop vite !

  • Speaker #0

    Ils arrêtent avec le côté usine à gaz, parce que des nouvelles fonctionnalités... qui sortent tout le temps, à un moment donné, plus personne ne suit.

  • Speaker #1

    Depuis deux ans, depuis deux ans, il n'y a que ça. Les nouveaux trucs qui sortent, ça dure six mois.

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Ou alors c'est rebrandé, par exemple, tout les... d'Einstein, toutes les versions de machins GPT. Tu te rappelles, euh... je sais plus... e-commerce GPT, ou sales GPT. Fabulous !

  • Speaker #0

    Ça dure deux mois. Vaguement. Ouais, bah oui, c'était très bref, je pense. Ça a duré...

  • Speaker #1

    ouais, après, il y a eu... Zenith ! Bon, il y a plein de trucs. Depuis deux ans, en fait, tous les nouveaux trucs, toutes les nouvelles technologies, ils jouent aussi moins à Max. Soit ils sont enterrés, soit eux-mêmes, ils développent une nouvelle fonctionnalité qui vient manger cette ancienne future, ou soit ça reste là, mais rebrandé dans un packaging ou alors sur une chose, un nouveau nom. À mon avis, ça se trouve, à une force, à la fin de l'année, on ne sait même pas c'est quoi. On s'en souvient plus. Ça m'a ça plu juste. Agent Builder, je sais pas, peut-être, comme ça, ça a beaucoup plus été trop fait.

  • Speaker #0

    Peut-être, peut-être, mais en réalité avec toute la communication qui est mise derrière, avec la pression qui est mise auprès des consultants Salesforce pour être focus sur sur l'IA dans Salesforce et la communication on va dire assez puissante en direction des clients, des prospects, je me dis que ce sera fait pour durer, honnêtement. Si vraiment ça ne dure pas, pour moi, il n'y aura plus de... Force ne sera plus prêt au sérieux lorsqu'il y aura des nouvelles fonctionnalités. Si Agent Force ne dure pas dans le temps... Je pense que Salesforce ne sera vraiment plus pris au sérieux.

  • Speaker #1

    Le côté AI, ce sera toujours là, bien sûr, mais est-ce que ça sera toujours AgentForce ? Est-ce que ce sera toujours le produit que l'on connaît aujourd'hui ?

  • Speaker #0

    C'est ça, mais après, on s'y perd. Et après, il y a une dette de confiance de la part des utilisateurs, mais également des prestataires. Et les clients, en premier lieu, ils vont se retrouver aussi à devoir... C'est frustrant pour le client de se dire, il a installé cette nouvelle fonctionnalité-là après de multiples réunions. après de multiples formations pour assurer un meilleur ROI dans les mois et les années qui viennent. Et deux mois après, il apprend que cette même fonctionnalité ne sera plus mise à jour au profit d'une autre nouvelle fonctionnalité bien plus puissante. Si c'est cyclique comme ça, comme ça l'a été déjà depuis deux ans, à un moment donné, le client soit il va rester sur ses appuis, avec ses fonctionnalités standards, soit il changera de solution. Merci. Voilà, après j'ai pas de... je parle évidemment à mon Michel avec mon recul, je dis pas que c'est ce qui peut se passer dans un cas ou dans un autre. C'est mon avis, qui tient à une expérience personnelle, mais aussi en tant qu'utilisateur Salesforce. Moi personnellement je trouve ça un peu lourd de devoir s'adapter aussi régulièrement, aussi fréquemment à de nouvelles technos. Dans la même scène.

  • Speaker #1

    Et dans un monde où... je parle comme un télépathie. dans un monde en santé et surtout en Europe comme on a dit pendant la dernière émission avec tous nos camarades en Europe en tout cas en France je pense en Europe aussi on n'a pas d'admin dédié donc on n'est pas aussi réactif pour les nouveaux produits il n'y a personne dans les boîtes pour faire de la veille c'est ça j'ai l'impression qu'il n'y a que les architectes qui font vraiment de la veille ouais mais toutes les boîtes n'ont pas le architecte ils n'ont pas le moyen parce qu'il y a un architecte c'est ça ouais ouais Vas-y, t'es payé combien ?

  • Speaker #0

    Je n'ai pas de responsabilité d'architecte pour le moment. Mais ça viendra, ça viendra. Je suis certifié, certes, mais il faut concrétiser sur le terrain. N'essaie pas de m'exposer comme ça.

  • Speaker #1

    Tu fais pas cette veille, c'est pour ça.

  • Speaker #0

    C'est ça. Non mais voilà, après je pense qu'à un moment donné on finit par tourner en rond avec Salesforce parce que c'est vrai que c'est une frustration assez commune finalement, dont on parle assez régulièrement. Et avec les gros mastodontes de l'IA qui commencent à se développer, Salesforce n'aura pas d'autre choix que de suivre le même chemin.

  • Speaker #1

    Exact. Mais ça fait plaisir, au moins ils tentent des trucs. Après, il faut que ça soit pertinent. justement au besoin de bien des clients et que on ne peut pas noyer aussi les clients comme tu as dit dans des features qui vont durer toujours c'est ça dans lesquels on investit 6 mois de workshop exactement ben

  • Speaker #0

    voilà de mon côté c'est tout ce que j'avais à dire concrètement sur les deux sujets Stargate et Salesforce AgentForce on va dire et je pense que dès la semaine prochaine On aura potentiellement de nouveaux éléments pour faire une nouvelle émission. Mais peut-être avec une autre configuration qu'on aura évidemment pour anticiper, tellement ça va vite. En tout cas, je suis bien content de vivre cette période.

  • Speaker #1

    C'est passionnant. C'est passionnant et puis en même temps, c'est dommage parce qu'on aurait attendu quelques décennies. On aurait eu Steinett et donc on s'occupe de Thau et on pourrait chiller toute la journée.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Mais après, est-ce que c'est une bonne chose ? Alors, on partira sur des philosophies.

  • Speaker #1

    Ça dépend de ce que tu fais pendant que tu te silles.

  • Speaker #0

    C'est ça. Et c'est dur de se trouver une occupation vraiment épanouissante. C'est ce qu'on veut.

  • Speaker #1

    Ouais.

  • Speaker #0

    Bah,

  • Speaker #1

    la dépression Covid est là pour nous le rappeler.

  • Speaker #0

    C'est une belle expérience, le Covid. Laisse-moi. Bon, merci. Merci à toi, Sébastien. Merci à tous.

  • Speaker #1

    Et à toutes. À ce prochain.

Chapters

  • Introduction et contexte du projet Stargate

    00:00

  • Les promesses et enjeux de l'IA

    02:26

  • Comparaison des modèles d'IA : GPT, Claude et DeepSeek

    05:24

  • Réactions au projet Stargate et à l'impact politique

    08:05

  • La course à la super intelligence et ses implications

    11:07

  • L'impact de l'IA sur l'Europe et la France

    14:02

  • Réflexions sur une troisième voie technologique

    16:36

  • L'impact de l'IA sur les voix alternatives

    19:00

  • Les relations entre Trump et les géants de la tech

    19:29

  • Mark Benioff et l'IA : Stratégies et enjeux

    20:47

  • Les annonces de recrutement chez Salesforce

    22:52

  • Einstein et l'évolution de l'IA chez Salesforce

    24:04

  • Concurrence entre Agent Force et Copilot

    26:13

  • L'avenir d'Agent Force et la pérennité de Salesforce

    27:38

  • La confiance des clients face aux changements fréquents

    30:01

  • Les défis de l'adoption de nouvelles technologies

    31:33

  • Réflexions sur l'avenir de l'IA et de la technologie

    33:14

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Description

Plongez au cœur d’une conversation passionnante où l’on décrypte la dernière annonce fracassante : le projet « Stargate » soutenu par Donald Trump, Sam Altman d’OpenAI, et d’autres géants de la tech. Dans cet épisode, nous examinons la course effrénée à l’IA générative, aux super-intelligences (AGI/ASI) et aux investissements colossaux de plus de 500 milliards de dollars. Nous passons également sous la loupe l’approche musclée de Mark Benioff et Salesforce avec Agentforce, leur réponse à Microsoft Copilot, tout en nous interrogeant sur l’hyper-innovation et les rebrandings successifs.

Faut-il redouter l’absence de régulations et le « zéro contrôle » que Trump entend instaurer ? Quel avenir pour l’Europe, face à la puissance de feu américaine et l’avancée discrète mais redoutable de la Chine ? Entre espoirs de guérison du cancer grâce à l’IA et frustrations liées aux changements incessants, nous vous emmenons dans les coulisses d’un monde technologique en pleine mutation.

Prêt à faire un saut dans le futur de l’IA ? Ne manquez pas cet épisode et découvrez les enjeux, les dilemmes et les perspectives de l’intelligence artificielle. Abonnez-vous dès maintenant et rejoignez le débat !
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Transcription

  • Speaker #0

    Eh bonjour à tous ! Salut tout le monde, c'est Sébastien, ça va ?

  • Speaker #1

    Ça va, c'est bien. Ouais, première question, alors je suis direct, on commence tout de suite. As-tu les coordonnées de la porte ?

  • Speaker #0

    Tu parles de la porte des étoiles ?

  • Speaker #1

    Exactement !

  • Speaker #0

    Bah écoute, ouais, j'ai Chevron 1. Le Chevron 1, il a été enclenché, maintenant je cherche les piseaux. Je sais pas dans quelle planète on va atterrir.

  • Speaker #1

    Ah non, on est pas bon, on est pas bon. Mais par contre, Trump, il est bon. Il a laissé Chevron en direct.

  • Speaker #0

    Oui, d'ailleurs, on peut nommer les Chevrons. Il y a OpenAI, il y a Oracle,

  • Speaker #1

    SoftBank, qui est dans tout. Mettons-le en chef. Je compte pour quatre. Et ça, c'est 500 milliards. 500 milliards.

  • Speaker #0

    Voilà, c'est 500 milliards. Ça fait beaucoup de chèvres, on prend le coup. Après, ces 500 milliards, on va dire qu'ils n'existent pas à l'heure actuelle. C'est vrai qu'on a communiqué sur cette hype depuis un ou deux jours, je crois. en fonction de la diffusion de la vidéo, depuis un ou deux jours. Et clairement, ce ne sont pas des fonds qui existent à l'heure actuelle, ce sont des promesses d'investissement qui ne sont pas encore concrétisées. Et du coup, le projet dont on parle évidemment, c'est Stargate, la référence à n'importe quelle étoile, et à la série qu'on a bien appréciée étant plus jeune. Mais oui, le projet qui nous a percés, clairement, qui n'a rien à voir avec le vrai projet Stargate, mais j'aime bien faire la petite référence. Et le projet Stargate, c'est grosso modo un big projet d'installation de data center exclusivement dédié au développement de l'IA. Alors concrètement, ce n'est pas pour un secteur d'activité donné. L'idée, c'est de favoriser tous les secteurs d'activité et de booster la dynamique économique et aussi le retour sur investissement dans tous les secteurs d'activité grâce à l'IA. et grâce à ces ressources qui seront mises en place dans le cadre de ce projet. Par exemple, le PDG d'Oracle et le PDG d'OpenAI, devant Donald Trump, ont communiqué directement en disant, en termes de santé, l'idée, à travers ce projet-là, c'est d'anticiper bien en avance sur un prochain COVID. Alors, vous vous souvenez de ce que je vous ai dit, le PDG d'OpenAI, il est allé plus loin en disant que concrètement, on pourrait guérir les cancers ou d'autres types de maladies grâce à ces installations-là et au développement qu'on pourrait en tirer. Donc ça fait beaucoup de promesses, j'ai l'impression qu'on est peut-être un peu dans l'abus, mais ce qui est sûr, c'est que moi quand je vois ce genre de projet, c'est directement pour... Moi, je le vois comme une contre-attaque, entre guillemets, contre les avancées de la Chine, dont on parle très peu, mais qui avance très bien et très vite, notamment avec DeepSeek, qui est utilisé et qui commence à faire pas mal de buzz sur les réseaux sociaux.

  • Speaker #1

    Elle dit que DeepSeek a fait très mal il y a quelques jours, d'ailleurs. On le sent, on le sent, le nouveau modèle qui résonne, donc le fameux R1, un peu comme ça. qui concurrencent directement le modèle O1 de GPT. Ce sont en tout cas pour l'instant les deux modèles qui faisaient son public. C'est-à-dire qu'ils se fact-checkent avant de répondre. Est-ce que je dis que c'est pas de la merde par hasard ? Ça réfléchit et tac, et ça balance après.

  • Speaker #0

    Je pense sur GPT, sur le REST, sur GPT, sur le cas payant. J'ai pas essayé DeepSeq. En revanche, je ne sais pas ce que ça donne le système de raisonnement. J'ai pas été spécialement satisfait du côté OpenAI par rapport à ça.

  • Speaker #1

    En fait, pour moi, j'ai une petite amélioration. Je commence à l'utiliser au quotidien. Parce qu'avant, il y a quelques semaines, O1 était un petit vieux. Il n'y avait que quelques requêtes par an. Et c'était pas assez pour se rendre compte au quotidien. Alors là, je me suis amusé par... Toi, je t'avais dit ça hier. J'ai quasiment travaillé une journée entière à poser les mêmes questions à GPT-4, à O-1 et à R1. Au final, oui, O-1, c'est... On pense que le modèle qui n'existe pas, contre les deux modèles qui résonnent, ça se vaut. Ça se vaut, et par contre, évidemment, attention... Elle peut avoir des réponses différentes, et c'est pas forcément une bonne ou mauvaise écransie que...... à sa propre opinion. Ce sont des mots qui, pour moi, sont entraînés, bien sûr, et tu as l'impression de parler à deux personnes différentes qui répondent de façon cohérente, mais qui ont des opinions différentes. Donc, des fois, j'ai des réponses qui sont globalement dans le même sens, mais qui peuvent avoir des petites variations sur l'ordre des actions effectuées par eux. Ce que je demande, c'est, dis-ce que... quelle est la marche à suivre pour avoir tel résultat. Il fait globalement les mêmes actions, mais des choses dans des ordres un peu différents en fonction des modèles. Maintenant, je préfère utiliser O1 si je peux, plutôt que

  • Speaker #0

    GPT. Ah oui, parce qu'on ne l'a pas dit, il y a quelques semaines ou quelques mois, tu avais annoncé officiellement que tu quittais chat GPT pour clone, et là, il se passe un reverse. Qu'est-ce qui s'est passé ?

  • Speaker #1

    Au final, les deux chatbots sont assez complémentaires parce que les modèles sont entraînés différemment. Ils ont des spécialités différentes. Donc tu peux très bien vivre avec les deux. Mais si tu n'as pas envie de claquer 40$ et que tu ne veux claquer que 20$, tu dois faire un choix.

  • Speaker #0

    L'utilisation que tu en fais, franchement 40$ ça peut paraître anodin. Si vraiment tu exploites les deux, etc. permet de gagner du temps, d'effectuer des tâches bien plus rapidement et d'optimiser.

  • Speaker #1

    Alors, effectivement, j'aime beaucoup, c'est pertinent, plus créatif aussi que GPT. Oui, pour moi,

  • Speaker #0

    c'est pour ça que je dis, j'ai envie d'être au-dessus de chat GPT, parce que je suis un peu fâché avec GPT, mais voilà, désolé de t'avoir interrompu. Non,

  • Speaker #1

    le modèle est Facebook. Je préfère quand même le modèle de SONNET 3.5, mais par contre, vu la suite de features qu'a ChatGPT, en fait, même s'ils ont un modèle qui convient un peu moins à mes besoins du quotidien, le fait est que tu as tout un écosystème qui s'est développé autour de ChatGPT, que tu fais beaucoup plus de choses, que tu vas sur Internet, que tu as les Custom GPT. Donc tu peux customiser ton propre GPT pour avoir tes besoins vraiment propres, et surtout tu peux utiliser les GPT des autres. Donc voilà, bonjour, je vous dis bonjour. Quand ça a venu de s'annoncer cette feature, on a été les premiers à dire, bon, on va voir ce que ça donne, ça dépendra du marché justement, des créateurs. Et là, voilà, les choses ont le temps de se tasser, il y a des personnes, on va dire, qu'on peut suivre au quotidien.

  • Speaker #0

    Alors, il y a...

  • Speaker #1

    ont fait leur propre GPT, donc quoi tu peux en faire, qui tu peux en faire, en quoi tu peux avoir confiance. Donc voilà, je me mets à utiliser de plus en plus d'outils de la suite OpenAI. Il y a une certaine, beaucoup plus variée, beaucoup plus complète. Avec, si tu combines ça avec le modèle qui résonne au One, qui est un peu limité encore parce que lui il ne veut pas aller sur Internet, bon, mais il suffit de combiner, après voilà, tu combines les informations que tu as eues de Parplexity par exemple, et que tu donnes ça. et pour travailler. Mais au final, tu t'en sors. Avec ton GPT, tu es... Je me mets vraiment en sort pour l'instant. On verra.

  • Speaker #0

    Oui. Après, c'est vrai que là, on s'est un peu trop focus sur GPT d'un côté que de l'autre et juste avant, il y a des psychs. Mais pour revenir au début au projet Stargate, toi, de ton côté, quel est ton ressenti par rapport à ça ? Parce que c'est vrai que en deux, trois jours, maintenant, ce qui se passe sur LinkedIn, dès qu'on a une grosse info dédiée à l'IA ou à Salesforce, même si c'est un peu plus niche, on a les mêmes infos qui tombent dans notre fil d'actu, qui sont exprimées de manière différente, mais ce sont les mêmes grosso modo. Est-ce que toi, de ton côté, tu suis plutôt l'école qui dit en gros, c'est juste de la hype, il ne va rien se passer, ou tu te dis, si il y a des promesses de dons faramineux, et qu'il y a de grosses têtes autour de ce projet-là, potentiellement ça peut bouleverser les choses très rapidement.

  • Speaker #1

    C'est encore trop tôt pour dire si c'est un effet d'annonce ou pas. En tout cas, ça annonce clairement la volonté de pousser, de mettre les bouchées doubles aux États-Unis. Et on sait très bien qu'ils peuvent faire des choses, on va dire des grandes choses, et on sait très bien qu'ils peuvent révolutionner. S'ils ont toutes les vannes, s'ils jouent la carte du libéralisme à fond,

  • Speaker #0

    c'est ce qu'il y a.

  • Speaker #1

    Voilà, donc on va... Parce que là, en plus, dans son discours, après, c'est passé un peu à la trappe. C'est qu'aussi, si j'ai bien compris, Trump a annoncé zéro contrôle du gouvernement.

  • Speaker #0

    Ils ont levé toute restriction sur l'IA. Ah,

  • Speaker #1

    voilà, si c'est open bar, attends, c'est un peu dangereux en même temps, mais ça annonce clairement, déjà ça annonce clairement qui a élu Trump. Évidemment, c'était une promesse de Trump, c'était forcément ça, une promesse de, bah, soutenez-moi les gars de la tech, et puis après je vous offre toutes les portes. Voilà, ça montre, je pense, qui l'a élu. C'est fait. Il n'y a pas eu que, mais bon, voilà. Les autres ont dit que si on y va à fond, avant la fin du montant, on aura des trucs de ouf.

  • Speaker #0

    Même un peu avant, parce que là, on est sur une accélération. Finalement, toutes les barrières ont sauté. Il y a cette accélération-là. Et je ne sais pas si tu suis un peu les échanges un peu houleux et hostiles entre Elon Musk et Sam Altman. Mais voilà, on a l'impression qu'Elon Musk est un peu frustré de voir Sam Altman faire d'Open AI qui était censé être open source et donc ne soit pas, on va dire, un organisme pro-profit, qui n'était pas censé devenir, on va dire, une entreprise qui génère du profit, concrètement, le devenir. Et le fait de voir finalement leur... leurs disputes, parce que c'est vraiment des disputes, qu'ils ont retrouvées, se critiquent littéralement l'un l'autre. Et derrière, de voir le PDG d'Anthropique indiquer que, à partir de son modèle, Claude, potentiellement, il peut anticiper sans hésiter que dans deux ou trois ans max, en 2027, il pourrait atteindre l'AISI, concrètement une super intelligence au-dessus de celle des humains. Donc il faudrait définir ce qu'est l'intelligence, concrètement. Je pense que l'intelligence au sens tech du terme, c'est la manière dont on manipule l'information. Comment on la contracte, la génère, etc. Mais ça, ce sera un autre sujet. Et le fait d'avoir libéré les vannes et d'annoncer ce projet d'Astérix, ça ouvre d'abord les vannes à la concurrence aux Etats-Unis. Et elle est accrue. On a énormément de grosses têtes de l'IA aux Etats-Unis. Chacun avance à son rythme, à son petit bonhomme de chemin, mais là, de plus en plus finalement. C'est la course à celui qui atteindra le premier... Euh... On parle même plus de AGI ou d'Intelligence Artificielle Générale. Mais maintenant de Super Intelligence. Ou AAC comme ils disent. De Super Intelligence, donc on cherche même plus à être l'égal de l'homme entre guillemets mais... Ouais, ouais. Parfait,

  • Speaker #1

    je pensais que t'avais dit... Tu vois, c'est un signe, y'a un paradigme, c'est-à-dire à mon avis ça se trouve en païen ils ont déjà atteint. Le cachet derrière ils ont déjà atteint un truc... C'est trop facile.

  • Speaker #0

    Et même pour le dire, Sam Altman, il a un discours un peu... J'allais dire un double discours, parce qu'il annonçait, je le suis pas mal, sur X, il annonçait qu'il fallait pas trop être dans la hype, qu'il fallait se calmer, qu'on pouvait pas annoncer des choses comme ça. Et deux jours, devant Donald Trump, il indique que grâce à ça, on pourra guérir les cancers, etc. Donc il indique. à ses suiveurs de ne pas être trop dans la hype, mais lui va l'entretenir d'un autre côté. Donc on ne sait plus trop sur quel pied danser avec lui. Elon Musk, lui, il veut pousser la version 3 de Grubb. Le PDG d'Anthropique, je ne sais plus comment il s'appelle, lui carrément il annonce l'ASI dans deux ans, en 2027. Et là tu sens qu'avec cette accélération-là, la concurrence est de plus en plus accrue et on va dire qu'on va forcément rapidement avoir des bouleversements. plus rapide qu'on ne pense, au sein des États-Unis, mais aussi, par extension, dans les pays européens, qui vont naturellement suivre et réguler...... et réguler ce qui est...... réguler dans le...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ça va être quatre prochaines années assez intéressantes. Inquiétantes et intéressantes. Voilà, faut pas non plus être juste dans la... dans l'enthousiasme, parce qu'on sait pas ce que ça va donner qu'on...... il y en a,

  • Speaker #1

    je trouve, qui ont... qui ont une combinaison, en fait, de... Tout pour exploser tout ce qui est software à long. Maintenant, il y a une petite crise il y a quelques années, mais maintenant, grâce à Nvidia, ils sont au top niveau hardware aussi.

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Euh...

  • Speaker #0

    Trump carré Nvidia. On a pas suivi Nvidia d'ailleurs pour le projet Stargate.

  • Speaker #1

    Ouais, mais ils sont là, t'inquiète, c'est eux qui vont conserver les serveurs. C'est ça. Oh non, c'est eux, Trump carré avec qui dit t'inquiète, on a pas encore de thunes, mais tu les imprimes, c'est pas grave. T'as l'outil de code. L'argent est limité.

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Ils ont tout, ils ont tout.

  • Speaker #0

    Ça y est. Ah, la fabrique de billets va tourner à plein régime. C'est un mot. Ouais.

  • Speaker #1

    Donc là, effectivement, comme tu dis, je pense qu'on a eu aussi un basculement. En tout cas, tout est réuni pour avoir un cocktail explosif pour le pire ou pour le meilleur. On verra ce que ça donne. En tout cas, il y aura des choses.

  • Speaker #0

    On est dans une configuration inédite parce que là, c'est pour la première fois qu'on a des multimillionnaires du secteur de la tech qui font littéralement de la politique. qui s'impliquent dans la politique, à plus ou moins grande échelle. C'est la première fois qu'on a cette configuration-là, et en plus, ça se fait dans la première puissance solide du monde. Donc clairement, là, on est clairement dans une oligarchie. C'est que les personnes qui ont le plus de moyens, qui apportent le plus en termes de progrès technique, sont aussi décisionnaires politiques, ou en tout cas proches des décisionnaires politiques. qui fait que ça va avancer à un rythme efféné.

  • Speaker #1

    Ouais, c'est vrai qu'il y a des gens, on n'avait pas l'habitude de les voir dans le lopi. Non, ça y est, ils sont à fond dedans, et ils peuvent tout acheter.

  • Speaker #0

    Exactement, avant, ils étaient plutôt en retrait. Dans la Silicon Valley, ils avaient leur petit monde à eux. Et là, clairement, tu sens qu'il y a pas mal de choses qui bougent. Et c'est d'autant plus frustrant que, quand tu vois la situation en Europe, Je dis Europe, j'aurais pu dire juste France, mais c'est l'Europe en réalité. On a des compétences, on a des bons cerveaux bien formés, je pense administral, mais qui derrière vont se retrouver complètement sur la paille. Pour moi, il est déjà trop tard. Je ne sais pas être pessimiste, je suis vraiment réaliste. Déjà, il y a quelques années, on était déjà pas mal en retard sur la Chine et sur les États-Unis en termes de progrès techniques, sur le digital, sur l'IT de façon générale. Et là, l'IA, littéralement, il faut dire ce qui est, va accélérer ce fossé qui existe entre les États-Unis et l'Europe.

  • Speaker #1

    Tout à l'heure, j'ai vu un poste qui m'a fait penser à un truc. Je ne vais pas commenter. Il faut que je me lisse un peu la réflexion. On est en retard.

  • Speaker #0

    C'est fini.

  • Speaker #1

    Mais est-ce que le génie français, ce n'est pas justement sortir à un truc que personne n'avait anticipé tout d'un coup et qui sert justement d'autre axe ? d'autres angles de vue. Par exemple, la France, c'est la troisième voie. Par exemple, quand la France a fait des grandes choses, c'est parce qu'on n'a pas suivi les grands hommes et qu'on a proposé autre chose. Je me demande si ça, ce ne serait pas justement l'occasion de ressortir un coup fourré à la française et dire que vous faites la course à ça, à ça, à ça. Nous, on va faire autre chose. Peut-être qu'on va utiliser cette technologie-là. On va l'utiliser. Construire autre chose. d'intéressant. Un autre modèle, je sais pas, pas un LLM, un autre modèle de pensée, un autre modèle de voie, justement, à la tech. Ça serait pour moi intéressant, ça serait peut-être plus... plus... plus sage que d'essayer de rivaliser, justement, maintenant, avec la Chine et l'Inde.

  • Speaker #0

    Non, ça n'a pas de sens. Je sais, ça n'a pas de sens. Je suis d'accord avec toi. J'ai décidé d'essayer de voir une troisième voie possible ou une deuxième voie possible. Oui. Mais est-ce qu'ils en auront les moyens ? financiers j'entends, parce qu'il suffit qu'on commence à en entendre parler pour qu'il y ait déjà des des offres de rachat par les grands tech américaines, ce qui arrive le plus souvent.

  • Speaker #1

    Ouais, bon, après je ne parle pas forcément de créer une autre voie de tech ou je sais pas quoi, mais un truc, un autre truc, pas forcément dans cette course là, mais en tout cas moi, j'ai pas d'idée. J'ai pas d'idée, vous l'avez compris. C'est incroyable. Mais c'est quelque chose.

  • Speaker #0

    La même chose ne viendra pas de moi aujourd'hui. Honnêtement, j'ai du mal à être... Ce serait intéressant concrètement, mais je n'ai pas grand espoir, honnêtement. Même si... Qu'est-ce que serait cette troisième voie ou cette deuxième voie par rapport à l'impact qu'aurait justement l'IA de façon générale ? Cette deuxième voie, elle se ferait peut-être sur une NIC ? potentiellement, mais ce serait loin d'être aussi bouleversant que ce sur quoi travaillent les États-Unis et la Chine actuellement.

  • Speaker #1

    Tu pètes tout, tu pètes tout, tu pètes les gouvernements et tu mets justement le gouvernement collectif où tout le monde décide plus ou moins, et dans ce cas-là, t'as pas forcément... De bref ! C'est chiant, c'est chiant. Non, non, non, ouais, ouais. Bon, on n'a pas les goûts, mais... C'est quoi le deuxième sujet du jour ?

  • Speaker #0

    Non, d'accord, quelle position pour être ravi ? Par rapport à Trump, il s'est attiré la sympathie de tous les grands têtes de la tech, donc Mark Zuckerberg dernièrement, et évidemment depuis quelques semaines, Mark Benioff, qui vraiment va être très... Très enthousiaste à chaque fois qu'il va parler de Trump. On le voit dans ses interventions, que ce soit sur les réseaux sociaux ou par un vidéo interviewé. Il va indiquer que c'est une valeur... Il a mis du temps à rentrer dans les rangs,

  • Speaker #1

    mais ça fait mal. Premier supporter de Trump, ça y est, oui.

  • Speaker #0

    Non mais tu sens, c'est ça, il y a un retournement de veste généralisé. Tu sens qu'il y a une pression qui s'exerce. Parce que ce n'était pas du tout la position politique de Marc Benioff. avant que Trump soit favorable au niveau des élections. Et du coup, Marc Benioff, lui, évidemment, il a embrassé l'IA, notamment.

  • Speaker #1

    Il veut la thune, lui aussi, il veut aborder 500 milliards.

  • Speaker #0

    Lui aussi, il veut surfer, bah qu'il a moins. Non mais en revanche, ce qui est intéressant avec Marc Benioff, c'est qu'il a déjà une solution en place, au sein de beaucoup d'entreprises, et pour lui, ce sera facile d'intégrer. ces IA et de faire adopter cette IA dans les environnements de sa expérience. Déjà parce qu'il met les moyens, au niveau marketing, au niveau communication, auprès de ses consultants également, qu'il pousse vers ce choix-là, vers cette direction-là. Et qu'est-ce que je voulais dire d'autre ? Et oui, lui-même, il va de ses annonces fracassantes, un peu comme on a eu dernièrement avec Mark Zuckerberg, sur les potentiels d'essencement ou sur le gel des lince. sur le gel des nouveaux emplois, clairement on a eu sensiblement la même réflexion de la part de Marc Benioff. Suite au développement de AgentForce, potentiellement, on pense qu'il n'est ou il ne sera pas nécessaire de recruter de nouveaux ingénieurs. Alors on ne sait pas à quelle échelle, mais c'est un peu le discours qu'on retrouve chez beaucoup de personnes actuellement aux Etats-Unis.

  • Speaker #1

    Il a fait son annonce, je crois, il y a quelques jours et depuis qu'il ressort sur un média différent à chaque fois, tous les jours, donc en fait, on en parlait tout le temps, comme quoi cette année, il ne recrute pas d'ingénieurs ou de développeurs. On a fait le test juste avant d'enregistrer l'émission. Aujourd'hui, sur le site de Salesforce, on a toujours, uniquement aux US, on a encore 82 postes ouverts. dans la catégorie Software Engineer. On l'a vu, voilà, il y aura toujours du recrutement, peut-être niche.

  • Speaker #0

    On va recréer. Dans quelques jours, la page sera blanche. 4 contre 4.

  • Speaker #1

    La page sera négative. Je rôle pour rembourser les développeurs. Allez-là. Mais j'ai un doute sur cette information. J'ai un doute sur cette information. Je pense que c'est surtout un truc pour marquer le coup. C'est un truc de... c'est une phrase choc, comme d'habitude. Ça me fait penser à qui dirige vraiment Salesforce depuis quelques années. Parce qu'aujourd'hui, on a AgentForce. OK, aujourd'hui, toi et moi, on a JTPT. On n'a pas de culture de bot. Je vous rappelle que lorsque Salesforce avait sorti Einstein, leur première intelligence artificielle embarquée, Benioff faisait la promotion... de cette nouvelle future à l'époque, en disant que nous, en interne, moi, personnellement, on m'a entraîné à Einstein, avec toutes mes données, avec toutes les données Salesforce, et chaque réunion, je lui demande son avis. Je ne sais pas si tu te rappelles de ça, il y a quelques années. Oui,

  • Speaker #0

    j'ai travaillé sur un mini-projet Einstein Vision, et c'est vrai que j'ai l'impression qu'il était un peu trop en avant sur son tournée.

  • Speaker #1

    Voilà, et donc en fait, moi, je pense que lui, Nous avons eu accès à ChatGPT depuis près de deux ans. Donc, pour le monde, le grand public peut commencer à interagir avec un chatbot ou style IA et qui n'est pas forcément entraîné avec nos data et notre contexte. Alors que lui, bien avant ça, soi-disant, il avait déjà son propre chatbot, parce que son propre Einstein, avec ses propres données. Quand on regarde les informations, la direction que prend Salesforce, en tout cas quand tu regardes un peu, c'est... Est-ce que c'est parce que c'est nous qui mûrissons ? Ou alors est-ce que des fois je me rends compte que c'est des trucs totalement stupides qui sortent ? dans ses réflexions, dans ses frappes, dans ses sorties, des trucs que tu ne crois pas à l'instant en fait. Est-ce que c'est vrai ? Est-ce que ça n'a pas été sorti justement d'un de ses chatbots ? Ouais, ce serait pas mal. Est-ce que c'est pas une hallucination de je ne sais pas qui ?

  • Speaker #0

    Moi, ce que je remarque dans ses communications, C'est intéressant ce que tu dis, c'est là que j'ai pas remarqué moi de mon côté, c'est pas tant ça qui me perturbait dans ses communications, mais c'est le fait qu'il était beaucoup dans la rivalité, au même titre qu'on peut voir une certaine rivalité et hostilité entre Elon Musk et Sam Altman, qui est entre guillemets gros, mais c'est plus des personnalités là qui sont en conflit, pour Mark Benioff c'est pas des personnalités qui sont en conflit, c'est des technologies, et il va souvent comparer Igeon Force à Copilot de Microsoft.

  • Speaker #1

    Ouais,

  • Speaker #0

    Il a eu quand même ces dernières semaines de multiples communications hostiles et très critiques à l'égard de Copilot, comme pour mieux écraser absolument, noyer absolument Copilot et faire monter à John Force, le rendre plus visible, faire de la hype autour pour assurer une pérennité dans les mois et les années qui arrivent. Je ne sais pas ce qui explique ça. Bon, tu vas me dire que c'est de la concurrence bête et méchante. Mais c'est pas les mêmes produits,

  • Speaker #1

    il n'y a pas d'un...

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça,

  • Speaker #1

    c'est les mêmes produits. Oui,

  • Speaker #0

    ils ne jouent pas dans la même cour, en fait. Je ne sais pas si, peut-être, Copilot sera utilisé dans Dynamics, ce qui est, effectivement, concurrent de Salesforce, mais je n'ai pas creusé la question. En tout cas, là, c'est assez intéressant de voir où est-ce qu'ils s'embarquent.

  • Speaker #1

    Ouais, ouais, ils ont inventé une lumière de troisième génération. À la dernière Dreamforce, on a vu ça, non ? Ouais, mais non, ce n'est pas la Dreamforce, mais en tout cas, à quoi ils ont présenté à Salesforce ? La première génération on a eu l'IA génératif, ensuite on a eu l'IA machin machin, là c'est copilote. Et après, tout au dessus, y'a Agent Force. Tu vois d'accord ? Qui s'invente une catégorie de... d'accord. Mais en fait c'est JGPT, tu vois.

  • Speaker #0

    Agent Force pour lui c'est l'AGI. Ouais, bon...

  • Speaker #1

    ouais...

  • Speaker #0

    ouais... Non mais c'est clairement... Oui non, enfin c'est vrai, je... on attend de voir. Il y a eu beaucoup de communication, beaucoup de marketing, peu de use case, j'ai l'impression. L'année 2025 nous dira concrètement si les implémentations sont fructueuses, ont été réalisées correctement, s'il y a un réel retour sur investissement de la part des clients qui ont fait le choix d'AgentForce. Et puis je pense que d'ici la fin de l'année, là on pourra revenir avec un bilan en disant est-ce qu'AgentForce, c'est cool. ou si ça a fait pchit comme Einstein en son temps.

  • Speaker #1

    A la fin de l'année, il y aura une nouvelle techno qui sera sorti.

  • Speaker #0

    Salesforce sera mort déjà ?

  • Speaker #1

    Non, non, je pense que Salesforce aura enterré le concurrent de Agile Force. Je pense qu'ils l'auront enterré. Euuuh... Ils l'auront sorti, ils l'auront peut-être rebrandé sur un autre produit. Parce que ça va trop vite !

  • Speaker #0

    Ils arrêtent avec le côté usine à gaz, parce que des nouvelles fonctionnalités... qui sortent tout le temps, à un moment donné, plus personne ne suit.

  • Speaker #1

    Depuis deux ans, depuis deux ans, il n'y a que ça. Les nouveaux trucs qui sortent, ça dure six mois.

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Ou alors c'est rebrandé, par exemple, tout les... d'Einstein, toutes les versions de machins GPT. Tu te rappelles, euh... je sais plus... e-commerce GPT, ou sales GPT. Fabulous !

  • Speaker #0

    Ça dure deux mois. Vaguement. Ouais, bah oui, c'était très bref, je pense. Ça a duré...

  • Speaker #1

    ouais, après, il y a eu... Zenith ! Bon, il y a plein de trucs. Depuis deux ans, en fait, tous les nouveaux trucs, toutes les nouvelles technologies, ils jouent aussi moins à Max. Soit ils sont enterrés, soit eux-mêmes, ils développent une nouvelle fonctionnalité qui vient manger cette ancienne future, ou soit ça reste là, mais rebrandé dans un packaging ou alors sur une chose, un nouveau nom. À mon avis, ça se trouve, à une force, à la fin de l'année, on ne sait même pas c'est quoi. On s'en souvient plus. Ça m'a ça plu juste. Agent Builder, je sais pas, peut-être, comme ça, ça a beaucoup plus été trop fait.

  • Speaker #0

    Peut-être, peut-être, mais en réalité avec toute la communication qui est mise derrière, avec la pression qui est mise auprès des consultants Salesforce pour être focus sur sur l'IA dans Salesforce et la communication on va dire assez puissante en direction des clients, des prospects, je me dis que ce sera fait pour durer, honnêtement. Si vraiment ça ne dure pas, pour moi, il n'y aura plus de... Force ne sera plus prêt au sérieux lorsqu'il y aura des nouvelles fonctionnalités. Si Agent Force ne dure pas dans le temps... Je pense que Salesforce ne sera vraiment plus pris au sérieux.

  • Speaker #1

    Le côté AI, ce sera toujours là, bien sûr, mais est-ce que ça sera toujours AgentForce ? Est-ce que ce sera toujours le produit que l'on connaît aujourd'hui ?

  • Speaker #0

    C'est ça, mais après, on s'y perd. Et après, il y a une dette de confiance de la part des utilisateurs, mais également des prestataires. Et les clients, en premier lieu, ils vont se retrouver aussi à devoir... C'est frustrant pour le client de se dire, il a installé cette nouvelle fonctionnalité-là après de multiples réunions. après de multiples formations pour assurer un meilleur ROI dans les mois et les années qui viennent. Et deux mois après, il apprend que cette même fonctionnalité ne sera plus mise à jour au profit d'une autre nouvelle fonctionnalité bien plus puissante. Si c'est cyclique comme ça, comme ça l'a été déjà depuis deux ans, à un moment donné, le client soit il va rester sur ses appuis, avec ses fonctionnalités standards, soit il changera de solution. Merci. Voilà, après j'ai pas de... je parle évidemment à mon Michel avec mon recul, je dis pas que c'est ce qui peut se passer dans un cas ou dans un autre. C'est mon avis, qui tient à une expérience personnelle, mais aussi en tant qu'utilisateur Salesforce. Moi personnellement je trouve ça un peu lourd de devoir s'adapter aussi régulièrement, aussi fréquemment à de nouvelles technos. Dans la même scène.

  • Speaker #1

    Et dans un monde où... je parle comme un télépathie. dans un monde en santé et surtout en Europe comme on a dit pendant la dernière émission avec tous nos camarades en Europe en tout cas en France je pense en Europe aussi on n'a pas d'admin dédié donc on n'est pas aussi réactif pour les nouveaux produits il n'y a personne dans les boîtes pour faire de la veille c'est ça j'ai l'impression qu'il n'y a que les architectes qui font vraiment de la veille ouais mais toutes les boîtes n'ont pas le architecte ils n'ont pas le moyen parce qu'il y a un architecte c'est ça ouais ouais Vas-y, t'es payé combien ?

  • Speaker #0

    Je n'ai pas de responsabilité d'architecte pour le moment. Mais ça viendra, ça viendra. Je suis certifié, certes, mais il faut concrétiser sur le terrain. N'essaie pas de m'exposer comme ça.

  • Speaker #1

    Tu fais pas cette veille, c'est pour ça.

  • Speaker #0

    C'est ça. Non mais voilà, après je pense qu'à un moment donné on finit par tourner en rond avec Salesforce parce que c'est vrai que c'est une frustration assez commune finalement, dont on parle assez régulièrement. Et avec les gros mastodontes de l'IA qui commencent à se développer, Salesforce n'aura pas d'autre choix que de suivre le même chemin.

  • Speaker #1

    Exact. Mais ça fait plaisir, au moins ils tentent des trucs. Après, il faut que ça soit pertinent. justement au besoin de bien des clients et que on ne peut pas noyer aussi les clients comme tu as dit dans des features qui vont durer toujours c'est ça dans lesquels on investit 6 mois de workshop exactement ben

  • Speaker #0

    voilà de mon côté c'est tout ce que j'avais à dire concrètement sur les deux sujets Stargate et Salesforce AgentForce on va dire et je pense que dès la semaine prochaine On aura potentiellement de nouveaux éléments pour faire une nouvelle émission. Mais peut-être avec une autre configuration qu'on aura évidemment pour anticiper, tellement ça va vite. En tout cas, je suis bien content de vivre cette période.

  • Speaker #1

    C'est passionnant. C'est passionnant et puis en même temps, c'est dommage parce qu'on aurait attendu quelques décennies. On aurait eu Steinett et donc on s'occupe de Thau et on pourrait chiller toute la journée.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Mais après, est-ce que c'est une bonne chose ? Alors, on partira sur des philosophies.

  • Speaker #1

    Ça dépend de ce que tu fais pendant que tu te silles.

  • Speaker #0

    C'est ça. Et c'est dur de se trouver une occupation vraiment épanouissante. C'est ce qu'on veut.

  • Speaker #1

    Ouais.

  • Speaker #0

    Bah,

  • Speaker #1

    la dépression Covid est là pour nous le rappeler.

  • Speaker #0

    C'est une belle expérience, le Covid. Laisse-moi. Bon, merci. Merci à toi, Sébastien. Merci à tous.

  • Speaker #1

    Et à toutes. À ce prochain.

Chapters

  • Introduction et contexte du projet Stargate

    00:00

  • Les promesses et enjeux de l'IA

    02:26

  • Comparaison des modèles d'IA : GPT, Claude et DeepSeek

    05:24

  • Réactions au projet Stargate et à l'impact politique

    08:05

  • La course à la super intelligence et ses implications

    11:07

  • L'impact de l'IA sur l'Europe et la France

    14:02

  • Réflexions sur une troisième voie technologique

    16:36

  • L'impact de l'IA sur les voix alternatives

    19:00

  • Les relations entre Trump et les géants de la tech

    19:29

  • Mark Benioff et l'IA : Stratégies et enjeux

    20:47

  • Les annonces de recrutement chez Salesforce

    22:52

  • Einstein et l'évolution de l'IA chez Salesforce

    24:04

  • Concurrence entre Agent Force et Copilot

    26:13

  • L'avenir d'Agent Force et la pérennité de Salesforce

    27:38

  • La confiance des clients face aux changements fréquents

    30:01

  • Les défis de l'adoption de nouvelles technologies

    31:33

  • Réflexions sur l'avenir de l'IA et de la technologie

    33:14

Description

Plongez au cœur d’une conversation passionnante où l’on décrypte la dernière annonce fracassante : le projet « Stargate » soutenu par Donald Trump, Sam Altman d’OpenAI, et d’autres géants de la tech. Dans cet épisode, nous examinons la course effrénée à l’IA générative, aux super-intelligences (AGI/ASI) et aux investissements colossaux de plus de 500 milliards de dollars. Nous passons également sous la loupe l’approche musclée de Mark Benioff et Salesforce avec Agentforce, leur réponse à Microsoft Copilot, tout en nous interrogeant sur l’hyper-innovation et les rebrandings successifs.

Faut-il redouter l’absence de régulations et le « zéro contrôle » que Trump entend instaurer ? Quel avenir pour l’Europe, face à la puissance de feu américaine et l’avancée discrète mais redoutable de la Chine ? Entre espoirs de guérison du cancer grâce à l’IA et frustrations liées aux changements incessants, nous vous emmenons dans les coulisses d’un monde technologique en pleine mutation.

Prêt à faire un saut dans le futur de l’IA ? Ne manquez pas cet épisode et découvrez les enjeux, les dilemmes et les perspectives de l’intelligence artificielle. Abonnez-vous dès maintenant et rejoignez le débat !
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Transcription

  • Speaker #0

    Eh bonjour à tous ! Salut tout le monde, c'est Sébastien, ça va ?

  • Speaker #1

    Ça va, c'est bien. Ouais, première question, alors je suis direct, on commence tout de suite. As-tu les coordonnées de la porte ?

  • Speaker #0

    Tu parles de la porte des étoiles ?

  • Speaker #1

    Exactement !

  • Speaker #0

    Bah écoute, ouais, j'ai Chevron 1. Le Chevron 1, il a été enclenché, maintenant je cherche les piseaux. Je sais pas dans quelle planète on va atterrir.

  • Speaker #1

    Ah non, on est pas bon, on est pas bon. Mais par contre, Trump, il est bon. Il a laissé Chevron en direct.

  • Speaker #0

    Oui, d'ailleurs, on peut nommer les Chevrons. Il y a OpenAI, il y a Oracle,

  • Speaker #1

    SoftBank, qui est dans tout. Mettons-le en chef. Je compte pour quatre. Et ça, c'est 500 milliards. 500 milliards.

  • Speaker #0

    Voilà, c'est 500 milliards. Ça fait beaucoup de chèvres, on prend le coup. Après, ces 500 milliards, on va dire qu'ils n'existent pas à l'heure actuelle. C'est vrai qu'on a communiqué sur cette hype depuis un ou deux jours, je crois. en fonction de la diffusion de la vidéo, depuis un ou deux jours. Et clairement, ce ne sont pas des fonds qui existent à l'heure actuelle, ce sont des promesses d'investissement qui ne sont pas encore concrétisées. Et du coup, le projet dont on parle évidemment, c'est Stargate, la référence à n'importe quelle étoile, et à la série qu'on a bien appréciée étant plus jeune. Mais oui, le projet qui nous a percés, clairement, qui n'a rien à voir avec le vrai projet Stargate, mais j'aime bien faire la petite référence. Et le projet Stargate, c'est grosso modo un big projet d'installation de data center exclusivement dédié au développement de l'IA. Alors concrètement, ce n'est pas pour un secteur d'activité donné. L'idée, c'est de favoriser tous les secteurs d'activité et de booster la dynamique économique et aussi le retour sur investissement dans tous les secteurs d'activité grâce à l'IA. et grâce à ces ressources qui seront mises en place dans le cadre de ce projet. Par exemple, le PDG d'Oracle et le PDG d'OpenAI, devant Donald Trump, ont communiqué directement en disant, en termes de santé, l'idée, à travers ce projet-là, c'est d'anticiper bien en avance sur un prochain COVID. Alors, vous vous souvenez de ce que je vous ai dit, le PDG d'OpenAI, il est allé plus loin en disant que concrètement, on pourrait guérir les cancers ou d'autres types de maladies grâce à ces installations-là et au développement qu'on pourrait en tirer. Donc ça fait beaucoup de promesses, j'ai l'impression qu'on est peut-être un peu dans l'abus, mais ce qui est sûr, c'est que moi quand je vois ce genre de projet, c'est directement pour... Moi, je le vois comme une contre-attaque, entre guillemets, contre les avancées de la Chine, dont on parle très peu, mais qui avance très bien et très vite, notamment avec DeepSeek, qui est utilisé et qui commence à faire pas mal de buzz sur les réseaux sociaux.

  • Speaker #1

    Elle dit que DeepSeek a fait très mal il y a quelques jours, d'ailleurs. On le sent, on le sent, le nouveau modèle qui résonne, donc le fameux R1, un peu comme ça. qui concurrencent directement le modèle O1 de GPT. Ce sont en tout cas pour l'instant les deux modèles qui faisaient son public. C'est-à-dire qu'ils se fact-checkent avant de répondre. Est-ce que je dis que c'est pas de la merde par hasard ? Ça réfléchit et tac, et ça balance après.

  • Speaker #0

    Je pense sur GPT, sur le REST, sur GPT, sur le cas payant. J'ai pas essayé DeepSeq. En revanche, je ne sais pas ce que ça donne le système de raisonnement. J'ai pas été spécialement satisfait du côté OpenAI par rapport à ça.

  • Speaker #1

    En fait, pour moi, j'ai une petite amélioration. Je commence à l'utiliser au quotidien. Parce qu'avant, il y a quelques semaines, O1 était un petit vieux. Il n'y avait que quelques requêtes par an. Et c'était pas assez pour se rendre compte au quotidien. Alors là, je me suis amusé par... Toi, je t'avais dit ça hier. J'ai quasiment travaillé une journée entière à poser les mêmes questions à GPT-4, à O-1 et à R1. Au final, oui, O-1, c'est... On pense que le modèle qui n'existe pas, contre les deux modèles qui résonnent, ça se vaut. Ça se vaut, et par contre, évidemment, attention... Elle peut avoir des réponses différentes, et c'est pas forcément une bonne ou mauvaise écransie que...... à sa propre opinion. Ce sont des mots qui, pour moi, sont entraînés, bien sûr, et tu as l'impression de parler à deux personnes différentes qui répondent de façon cohérente, mais qui ont des opinions différentes. Donc, des fois, j'ai des réponses qui sont globalement dans le même sens, mais qui peuvent avoir des petites variations sur l'ordre des actions effectuées par eux. Ce que je demande, c'est, dis-ce que... quelle est la marche à suivre pour avoir tel résultat. Il fait globalement les mêmes actions, mais des choses dans des ordres un peu différents en fonction des modèles. Maintenant, je préfère utiliser O1 si je peux, plutôt que

  • Speaker #0

    GPT. Ah oui, parce qu'on ne l'a pas dit, il y a quelques semaines ou quelques mois, tu avais annoncé officiellement que tu quittais chat GPT pour clone, et là, il se passe un reverse. Qu'est-ce qui s'est passé ?

  • Speaker #1

    Au final, les deux chatbots sont assez complémentaires parce que les modèles sont entraînés différemment. Ils ont des spécialités différentes. Donc tu peux très bien vivre avec les deux. Mais si tu n'as pas envie de claquer 40$ et que tu ne veux claquer que 20$, tu dois faire un choix.

  • Speaker #0

    L'utilisation que tu en fais, franchement 40$ ça peut paraître anodin. Si vraiment tu exploites les deux, etc. permet de gagner du temps, d'effectuer des tâches bien plus rapidement et d'optimiser.

  • Speaker #1

    Alors, effectivement, j'aime beaucoup, c'est pertinent, plus créatif aussi que GPT. Oui, pour moi,

  • Speaker #0

    c'est pour ça que je dis, j'ai envie d'être au-dessus de chat GPT, parce que je suis un peu fâché avec GPT, mais voilà, désolé de t'avoir interrompu. Non,

  • Speaker #1

    le modèle est Facebook. Je préfère quand même le modèle de SONNET 3.5, mais par contre, vu la suite de features qu'a ChatGPT, en fait, même s'ils ont un modèle qui convient un peu moins à mes besoins du quotidien, le fait est que tu as tout un écosystème qui s'est développé autour de ChatGPT, que tu fais beaucoup plus de choses, que tu vas sur Internet, que tu as les Custom GPT. Donc tu peux customiser ton propre GPT pour avoir tes besoins vraiment propres, et surtout tu peux utiliser les GPT des autres. Donc voilà, bonjour, je vous dis bonjour. Quand ça a venu de s'annoncer cette feature, on a été les premiers à dire, bon, on va voir ce que ça donne, ça dépendra du marché justement, des créateurs. Et là, voilà, les choses ont le temps de se tasser, il y a des personnes, on va dire, qu'on peut suivre au quotidien.

  • Speaker #0

    Alors, il y a...

  • Speaker #1

    ont fait leur propre GPT, donc quoi tu peux en faire, qui tu peux en faire, en quoi tu peux avoir confiance. Donc voilà, je me mets à utiliser de plus en plus d'outils de la suite OpenAI. Il y a une certaine, beaucoup plus variée, beaucoup plus complète. Avec, si tu combines ça avec le modèle qui résonne au One, qui est un peu limité encore parce que lui il ne veut pas aller sur Internet, bon, mais il suffit de combiner, après voilà, tu combines les informations que tu as eues de Parplexity par exemple, et que tu donnes ça. et pour travailler. Mais au final, tu t'en sors. Avec ton GPT, tu es... Je me mets vraiment en sort pour l'instant. On verra.

  • Speaker #0

    Oui. Après, c'est vrai que là, on s'est un peu trop focus sur GPT d'un côté que de l'autre et juste avant, il y a des psychs. Mais pour revenir au début au projet Stargate, toi, de ton côté, quel est ton ressenti par rapport à ça ? Parce que c'est vrai que en deux, trois jours, maintenant, ce qui se passe sur LinkedIn, dès qu'on a une grosse info dédiée à l'IA ou à Salesforce, même si c'est un peu plus niche, on a les mêmes infos qui tombent dans notre fil d'actu, qui sont exprimées de manière différente, mais ce sont les mêmes grosso modo. Est-ce que toi, de ton côté, tu suis plutôt l'école qui dit en gros, c'est juste de la hype, il ne va rien se passer, ou tu te dis, si il y a des promesses de dons faramineux, et qu'il y a de grosses têtes autour de ce projet-là, potentiellement ça peut bouleverser les choses très rapidement.

  • Speaker #1

    C'est encore trop tôt pour dire si c'est un effet d'annonce ou pas. En tout cas, ça annonce clairement la volonté de pousser, de mettre les bouchées doubles aux États-Unis. Et on sait très bien qu'ils peuvent faire des choses, on va dire des grandes choses, et on sait très bien qu'ils peuvent révolutionner. S'ils ont toutes les vannes, s'ils jouent la carte du libéralisme à fond,

  • Speaker #0

    c'est ce qu'il y a.

  • Speaker #1

    Voilà, donc on va... Parce que là, en plus, dans son discours, après, c'est passé un peu à la trappe. C'est qu'aussi, si j'ai bien compris, Trump a annoncé zéro contrôle du gouvernement.

  • Speaker #0

    Ils ont levé toute restriction sur l'IA. Ah,

  • Speaker #1

    voilà, si c'est open bar, attends, c'est un peu dangereux en même temps, mais ça annonce clairement, déjà ça annonce clairement qui a élu Trump. Évidemment, c'était une promesse de Trump, c'était forcément ça, une promesse de, bah, soutenez-moi les gars de la tech, et puis après je vous offre toutes les portes. Voilà, ça montre, je pense, qui l'a élu. C'est fait. Il n'y a pas eu que, mais bon, voilà. Les autres ont dit que si on y va à fond, avant la fin du montant, on aura des trucs de ouf.

  • Speaker #0

    Même un peu avant, parce que là, on est sur une accélération. Finalement, toutes les barrières ont sauté. Il y a cette accélération-là. Et je ne sais pas si tu suis un peu les échanges un peu houleux et hostiles entre Elon Musk et Sam Altman. Mais voilà, on a l'impression qu'Elon Musk est un peu frustré de voir Sam Altman faire d'Open AI qui était censé être open source et donc ne soit pas, on va dire, un organisme pro-profit, qui n'était pas censé devenir, on va dire, une entreprise qui génère du profit, concrètement, le devenir. Et le fait de voir finalement leur... leurs disputes, parce que c'est vraiment des disputes, qu'ils ont retrouvées, se critiquent littéralement l'un l'autre. Et derrière, de voir le PDG d'Anthropique indiquer que, à partir de son modèle, Claude, potentiellement, il peut anticiper sans hésiter que dans deux ou trois ans max, en 2027, il pourrait atteindre l'AISI, concrètement une super intelligence au-dessus de celle des humains. Donc il faudrait définir ce qu'est l'intelligence, concrètement. Je pense que l'intelligence au sens tech du terme, c'est la manière dont on manipule l'information. Comment on la contracte, la génère, etc. Mais ça, ce sera un autre sujet. Et le fait d'avoir libéré les vannes et d'annoncer ce projet d'Astérix, ça ouvre d'abord les vannes à la concurrence aux Etats-Unis. Et elle est accrue. On a énormément de grosses têtes de l'IA aux Etats-Unis. Chacun avance à son rythme, à son petit bonhomme de chemin, mais là, de plus en plus finalement. C'est la course à celui qui atteindra le premier... Euh... On parle même plus de AGI ou d'Intelligence Artificielle Générale. Mais maintenant de Super Intelligence. Ou AAC comme ils disent. De Super Intelligence, donc on cherche même plus à être l'égal de l'homme entre guillemets mais... Ouais, ouais. Parfait,

  • Speaker #1

    je pensais que t'avais dit... Tu vois, c'est un signe, y'a un paradigme, c'est-à-dire à mon avis ça se trouve en païen ils ont déjà atteint. Le cachet derrière ils ont déjà atteint un truc... C'est trop facile.

  • Speaker #0

    Et même pour le dire, Sam Altman, il a un discours un peu... J'allais dire un double discours, parce qu'il annonçait, je le suis pas mal, sur X, il annonçait qu'il fallait pas trop être dans la hype, qu'il fallait se calmer, qu'on pouvait pas annoncer des choses comme ça. Et deux jours, devant Donald Trump, il indique que grâce à ça, on pourra guérir les cancers, etc. Donc il indique. à ses suiveurs de ne pas être trop dans la hype, mais lui va l'entretenir d'un autre côté. Donc on ne sait plus trop sur quel pied danser avec lui. Elon Musk, lui, il veut pousser la version 3 de Grubb. Le PDG d'Anthropique, je ne sais plus comment il s'appelle, lui carrément il annonce l'ASI dans deux ans, en 2027. Et là tu sens qu'avec cette accélération-là, la concurrence est de plus en plus accrue et on va dire qu'on va forcément rapidement avoir des bouleversements. plus rapide qu'on ne pense, au sein des États-Unis, mais aussi, par extension, dans les pays européens, qui vont naturellement suivre et réguler...... et réguler ce qui est...... réguler dans le...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ce qui est...... ça va être quatre prochaines années assez intéressantes. Inquiétantes et intéressantes. Voilà, faut pas non plus être juste dans la... dans l'enthousiasme, parce qu'on sait pas ce que ça va donner qu'on...... il y en a,

  • Speaker #1

    je trouve, qui ont... qui ont une combinaison, en fait, de... Tout pour exploser tout ce qui est software à long. Maintenant, il y a une petite crise il y a quelques années, mais maintenant, grâce à Nvidia, ils sont au top niveau hardware aussi.

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Euh...

  • Speaker #0

    Trump carré Nvidia. On a pas suivi Nvidia d'ailleurs pour le projet Stargate.

  • Speaker #1

    Ouais, mais ils sont là, t'inquiète, c'est eux qui vont conserver les serveurs. C'est ça. Oh non, c'est eux, Trump carré avec qui dit t'inquiète, on a pas encore de thunes, mais tu les imprimes, c'est pas grave. T'as l'outil de code. L'argent est limité.

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Ils ont tout, ils ont tout.

  • Speaker #0

    Ça y est. Ah, la fabrique de billets va tourner à plein régime. C'est un mot. Ouais.

  • Speaker #1

    Donc là, effectivement, comme tu dis, je pense qu'on a eu aussi un basculement. En tout cas, tout est réuni pour avoir un cocktail explosif pour le pire ou pour le meilleur. On verra ce que ça donne. En tout cas, il y aura des choses.

  • Speaker #0

    On est dans une configuration inédite parce que là, c'est pour la première fois qu'on a des multimillionnaires du secteur de la tech qui font littéralement de la politique. qui s'impliquent dans la politique, à plus ou moins grande échelle. C'est la première fois qu'on a cette configuration-là, et en plus, ça se fait dans la première puissance solide du monde. Donc clairement, là, on est clairement dans une oligarchie. C'est que les personnes qui ont le plus de moyens, qui apportent le plus en termes de progrès technique, sont aussi décisionnaires politiques, ou en tout cas proches des décisionnaires politiques. qui fait que ça va avancer à un rythme efféné.

  • Speaker #1

    Ouais, c'est vrai qu'il y a des gens, on n'avait pas l'habitude de les voir dans le lopi. Non, ça y est, ils sont à fond dedans, et ils peuvent tout acheter.

  • Speaker #0

    Exactement, avant, ils étaient plutôt en retrait. Dans la Silicon Valley, ils avaient leur petit monde à eux. Et là, clairement, tu sens qu'il y a pas mal de choses qui bougent. Et c'est d'autant plus frustrant que, quand tu vois la situation en Europe, Je dis Europe, j'aurais pu dire juste France, mais c'est l'Europe en réalité. On a des compétences, on a des bons cerveaux bien formés, je pense administral, mais qui derrière vont se retrouver complètement sur la paille. Pour moi, il est déjà trop tard. Je ne sais pas être pessimiste, je suis vraiment réaliste. Déjà, il y a quelques années, on était déjà pas mal en retard sur la Chine et sur les États-Unis en termes de progrès techniques, sur le digital, sur l'IT de façon générale. Et là, l'IA, littéralement, il faut dire ce qui est, va accélérer ce fossé qui existe entre les États-Unis et l'Europe.

  • Speaker #1

    Tout à l'heure, j'ai vu un poste qui m'a fait penser à un truc. Je ne vais pas commenter. Il faut que je me lisse un peu la réflexion. On est en retard.

  • Speaker #0

    C'est fini.

  • Speaker #1

    Mais est-ce que le génie français, ce n'est pas justement sortir à un truc que personne n'avait anticipé tout d'un coup et qui sert justement d'autre axe ? d'autres angles de vue. Par exemple, la France, c'est la troisième voie. Par exemple, quand la France a fait des grandes choses, c'est parce qu'on n'a pas suivi les grands hommes et qu'on a proposé autre chose. Je me demande si ça, ce ne serait pas justement l'occasion de ressortir un coup fourré à la française et dire que vous faites la course à ça, à ça, à ça. Nous, on va faire autre chose. Peut-être qu'on va utiliser cette technologie-là. On va l'utiliser. Construire autre chose. d'intéressant. Un autre modèle, je sais pas, pas un LLM, un autre modèle de pensée, un autre modèle de voie, justement, à la tech. Ça serait pour moi intéressant, ça serait peut-être plus... plus... plus sage que d'essayer de rivaliser, justement, maintenant, avec la Chine et l'Inde.

  • Speaker #0

    Non, ça n'a pas de sens. Je sais, ça n'a pas de sens. Je suis d'accord avec toi. J'ai décidé d'essayer de voir une troisième voie possible ou une deuxième voie possible. Oui. Mais est-ce qu'ils en auront les moyens ? financiers j'entends, parce qu'il suffit qu'on commence à en entendre parler pour qu'il y ait déjà des des offres de rachat par les grands tech américaines, ce qui arrive le plus souvent.

  • Speaker #1

    Ouais, bon, après je ne parle pas forcément de créer une autre voie de tech ou je sais pas quoi, mais un truc, un autre truc, pas forcément dans cette course là, mais en tout cas moi, j'ai pas d'idée. J'ai pas d'idée, vous l'avez compris. C'est incroyable. Mais c'est quelque chose.

  • Speaker #0

    La même chose ne viendra pas de moi aujourd'hui. Honnêtement, j'ai du mal à être... Ce serait intéressant concrètement, mais je n'ai pas grand espoir, honnêtement. Même si... Qu'est-ce que serait cette troisième voie ou cette deuxième voie par rapport à l'impact qu'aurait justement l'IA de façon générale ? Cette deuxième voie, elle se ferait peut-être sur une NIC ? potentiellement, mais ce serait loin d'être aussi bouleversant que ce sur quoi travaillent les États-Unis et la Chine actuellement.

  • Speaker #1

    Tu pètes tout, tu pètes tout, tu pètes les gouvernements et tu mets justement le gouvernement collectif où tout le monde décide plus ou moins, et dans ce cas-là, t'as pas forcément... De bref ! C'est chiant, c'est chiant. Non, non, non, ouais, ouais. Bon, on n'a pas les goûts, mais... C'est quoi le deuxième sujet du jour ?

  • Speaker #0

    Non, d'accord, quelle position pour être ravi ? Par rapport à Trump, il s'est attiré la sympathie de tous les grands têtes de la tech, donc Mark Zuckerberg dernièrement, et évidemment depuis quelques semaines, Mark Benioff, qui vraiment va être très... Très enthousiaste à chaque fois qu'il va parler de Trump. On le voit dans ses interventions, que ce soit sur les réseaux sociaux ou par un vidéo interviewé. Il va indiquer que c'est une valeur... Il a mis du temps à rentrer dans les rangs,

  • Speaker #1

    mais ça fait mal. Premier supporter de Trump, ça y est, oui.

  • Speaker #0

    Non mais tu sens, c'est ça, il y a un retournement de veste généralisé. Tu sens qu'il y a une pression qui s'exerce. Parce que ce n'était pas du tout la position politique de Marc Benioff. avant que Trump soit favorable au niveau des élections. Et du coup, Marc Benioff, lui, évidemment, il a embrassé l'IA, notamment.

  • Speaker #1

    Il veut la thune, lui aussi, il veut aborder 500 milliards.

  • Speaker #0

    Lui aussi, il veut surfer, bah qu'il a moins. Non mais en revanche, ce qui est intéressant avec Marc Benioff, c'est qu'il a déjà une solution en place, au sein de beaucoup d'entreprises, et pour lui, ce sera facile d'intégrer. ces IA et de faire adopter cette IA dans les environnements de sa expérience. Déjà parce qu'il met les moyens, au niveau marketing, au niveau communication, auprès de ses consultants également, qu'il pousse vers ce choix-là, vers cette direction-là. Et qu'est-ce que je voulais dire d'autre ? Et oui, lui-même, il va de ses annonces fracassantes, un peu comme on a eu dernièrement avec Mark Zuckerberg, sur les potentiels d'essencement ou sur le gel des lince. sur le gel des nouveaux emplois, clairement on a eu sensiblement la même réflexion de la part de Marc Benioff. Suite au développement de AgentForce, potentiellement, on pense qu'il n'est ou il ne sera pas nécessaire de recruter de nouveaux ingénieurs. Alors on ne sait pas à quelle échelle, mais c'est un peu le discours qu'on retrouve chez beaucoup de personnes actuellement aux Etats-Unis.

  • Speaker #1

    Il a fait son annonce, je crois, il y a quelques jours et depuis qu'il ressort sur un média différent à chaque fois, tous les jours, donc en fait, on en parlait tout le temps, comme quoi cette année, il ne recrute pas d'ingénieurs ou de développeurs. On a fait le test juste avant d'enregistrer l'émission. Aujourd'hui, sur le site de Salesforce, on a toujours, uniquement aux US, on a encore 82 postes ouverts. dans la catégorie Software Engineer. On l'a vu, voilà, il y aura toujours du recrutement, peut-être niche.

  • Speaker #0

    On va recréer. Dans quelques jours, la page sera blanche. 4 contre 4.

  • Speaker #1

    La page sera négative. Je rôle pour rembourser les développeurs. Allez-là. Mais j'ai un doute sur cette information. J'ai un doute sur cette information. Je pense que c'est surtout un truc pour marquer le coup. C'est un truc de... c'est une phrase choc, comme d'habitude. Ça me fait penser à qui dirige vraiment Salesforce depuis quelques années. Parce qu'aujourd'hui, on a AgentForce. OK, aujourd'hui, toi et moi, on a JTPT. On n'a pas de culture de bot. Je vous rappelle que lorsque Salesforce avait sorti Einstein, leur première intelligence artificielle embarquée, Benioff faisait la promotion... de cette nouvelle future à l'époque, en disant que nous, en interne, moi, personnellement, on m'a entraîné à Einstein, avec toutes mes données, avec toutes les données Salesforce, et chaque réunion, je lui demande son avis. Je ne sais pas si tu te rappelles de ça, il y a quelques années. Oui,

  • Speaker #0

    j'ai travaillé sur un mini-projet Einstein Vision, et c'est vrai que j'ai l'impression qu'il était un peu trop en avant sur son tournée.

  • Speaker #1

    Voilà, et donc en fait, moi, je pense que lui, Nous avons eu accès à ChatGPT depuis près de deux ans. Donc, pour le monde, le grand public peut commencer à interagir avec un chatbot ou style IA et qui n'est pas forcément entraîné avec nos data et notre contexte. Alors que lui, bien avant ça, soi-disant, il avait déjà son propre chatbot, parce que son propre Einstein, avec ses propres données. Quand on regarde les informations, la direction que prend Salesforce, en tout cas quand tu regardes un peu, c'est... Est-ce que c'est parce que c'est nous qui mûrissons ? Ou alors est-ce que des fois je me rends compte que c'est des trucs totalement stupides qui sortent ? dans ses réflexions, dans ses frappes, dans ses sorties, des trucs que tu ne crois pas à l'instant en fait. Est-ce que c'est vrai ? Est-ce que ça n'a pas été sorti justement d'un de ses chatbots ? Ouais, ce serait pas mal. Est-ce que c'est pas une hallucination de je ne sais pas qui ?

  • Speaker #0

    Moi, ce que je remarque dans ses communications, C'est intéressant ce que tu dis, c'est là que j'ai pas remarqué moi de mon côté, c'est pas tant ça qui me perturbait dans ses communications, mais c'est le fait qu'il était beaucoup dans la rivalité, au même titre qu'on peut voir une certaine rivalité et hostilité entre Elon Musk et Sam Altman, qui est entre guillemets gros, mais c'est plus des personnalités là qui sont en conflit, pour Mark Benioff c'est pas des personnalités qui sont en conflit, c'est des technologies, et il va souvent comparer Igeon Force à Copilot de Microsoft.

  • Speaker #1

    Ouais,

  • Speaker #0

    Il a eu quand même ces dernières semaines de multiples communications hostiles et très critiques à l'égard de Copilot, comme pour mieux écraser absolument, noyer absolument Copilot et faire monter à John Force, le rendre plus visible, faire de la hype autour pour assurer une pérennité dans les mois et les années qui arrivent. Je ne sais pas ce qui explique ça. Bon, tu vas me dire que c'est de la concurrence bête et méchante. Mais c'est pas les mêmes produits,

  • Speaker #1

    il n'y a pas d'un...

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça,

  • Speaker #1

    c'est les mêmes produits. Oui,

  • Speaker #0

    ils ne jouent pas dans la même cour, en fait. Je ne sais pas si, peut-être, Copilot sera utilisé dans Dynamics, ce qui est, effectivement, concurrent de Salesforce, mais je n'ai pas creusé la question. En tout cas, là, c'est assez intéressant de voir où est-ce qu'ils s'embarquent.

  • Speaker #1

    Ouais, ouais, ils ont inventé une lumière de troisième génération. À la dernière Dreamforce, on a vu ça, non ? Ouais, mais non, ce n'est pas la Dreamforce, mais en tout cas, à quoi ils ont présenté à Salesforce ? La première génération on a eu l'IA génératif, ensuite on a eu l'IA machin machin, là c'est copilote. Et après, tout au dessus, y'a Agent Force. Tu vois d'accord ? Qui s'invente une catégorie de... d'accord. Mais en fait c'est JGPT, tu vois.

  • Speaker #0

    Agent Force pour lui c'est l'AGI. Ouais, bon...

  • Speaker #1

    ouais...

  • Speaker #0

    ouais... Non mais c'est clairement... Oui non, enfin c'est vrai, je... on attend de voir. Il y a eu beaucoup de communication, beaucoup de marketing, peu de use case, j'ai l'impression. L'année 2025 nous dira concrètement si les implémentations sont fructueuses, ont été réalisées correctement, s'il y a un réel retour sur investissement de la part des clients qui ont fait le choix d'AgentForce. Et puis je pense que d'ici la fin de l'année, là on pourra revenir avec un bilan en disant est-ce qu'AgentForce, c'est cool. ou si ça a fait pchit comme Einstein en son temps.

  • Speaker #1

    A la fin de l'année, il y aura une nouvelle techno qui sera sorti.

  • Speaker #0

    Salesforce sera mort déjà ?

  • Speaker #1

    Non, non, je pense que Salesforce aura enterré le concurrent de Agile Force. Je pense qu'ils l'auront enterré. Euuuh... Ils l'auront sorti, ils l'auront peut-être rebrandé sur un autre produit. Parce que ça va trop vite !

  • Speaker #0

    Ils arrêtent avec le côté usine à gaz, parce que des nouvelles fonctionnalités... qui sortent tout le temps, à un moment donné, plus personne ne suit.

  • Speaker #1

    Depuis deux ans, depuis deux ans, il n'y a que ça. Les nouveaux trucs qui sortent, ça dure six mois.

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Ou alors c'est rebrandé, par exemple, tout les... d'Einstein, toutes les versions de machins GPT. Tu te rappelles, euh... je sais plus... e-commerce GPT, ou sales GPT. Fabulous !

  • Speaker #0

    Ça dure deux mois. Vaguement. Ouais, bah oui, c'était très bref, je pense. Ça a duré...

  • Speaker #1

    ouais, après, il y a eu... Zenith ! Bon, il y a plein de trucs. Depuis deux ans, en fait, tous les nouveaux trucs, toutes les nouvelles technologies, ils jouent aussi moins à Max. Soit ils sont enterrés, soit eux-mêmes, ils développent une nouvelle fonctionnalité qui vient manger cette ancienne future, ou soit ça reste là, mais rebrandé dans un packaging ou alors sur une chose, un nouveau nom. À mon avis, ça se trouve, à une force, à la fin de l'année, on ne sait même pas c'est quoi. On s'en souvient plus. Ça m'a ça plu juste. Agent Builder, je sais pas, peut-être, comme ça, ça a beaucoup plus été trop fait.

  • Speaker #0

    Peut-être, peut-être, mais en réalité avec toute la communication qui est mise derrière, avec la pression qui est mise auprès des consultants Salesforce pour être focus sur sur l'IA dans Salesforce et la communication on va dire assez puissante en direction des clients, des prospects, je me dis que ce sera fait pour durer, honnêtement. Si vraiment ça ne dure pas, pour moi, il n'y aura plus de... Force ne sera plus prêt au sérieux lorsqu'il y aura des nouvelles fonctionnalités. Si Agent Force ne dure pas dans le temps... Je pense que Salesforce ne sera vraiment plus pris au sérieux.

  • Speaker #1

    Le côté AI, ce sera toujours là, bien sûr, mais est-ce que ça sera toujours AgentForce ? Est-ce que ce sera toujours le produit que l'on connaît aujourd'hui ?

  • Speaker #0

    C'est ça, mais après, on s'y perd. Et après, il y a une dette de confiance de la part des utilisateurs, mais également des prestataires. Et les clients, en premier lieu, ils vont se retrouver aussi à devoir... C'est frustrant pour le client de se dire, il a installé cette nouvelle fonctionnalité-là après de multiples réunions. après de multiples formations pour assurer un meilleur ROI dans les mois et les années qui viennent. Et deux mois après, il apprend que cette même fonctionnalité ne sera plus mise à jour au profit d'une autre nouvelle fonctionnalité bien plus puissante. Si c'est cyclique comme ça, comme ça l'a été déjà depuis deux ans, à un moment donné, le client soit il va rester sur ses appuis, avec ses fonctionnalités standards, soit il changera de solution. Merci. Voilà, après j'ai pas de... je parle évidemment à mon Michel avec mon recul, je dis pas que c'est ce qui peut se passer dans un cas ou dans un autre. C'est mon avis, qui tient à une expérience personnelle, mais aussi en tant qu'utilisateur Salesforce. Moi personnellement je trouve ça un peu lourd de devoir s'adapter aussi régulièrement, aussi fréquemment à de nouvelles technos. Dans la même scène.

  • Speaker #1

    Et dans un monde où... je parle comme un télépathie. dans un monde en santé et surtout en Europe comme on a dit pendant la dernière émission avec tous nos camarades en Europe en tout cas en France je pense en Europe aussi on n'a pas d'admin dédié donc on n'est pas aussi réactif pour les nouveaux produits il n'y a personne dans les boîtes pour faire de la veille c'est ça j'ai l'impression qu'il n'y a que les architectes qui font vraiment de la veille ouais mais toutes les boîtes n'ont pas le architecte ils n'ont pas le moyen parce qu'il y a un architecte c'est ça ouais ouais Vas-y, t'es payé combien ?

  • Speaker #0

    Je n'ai pas de responsabilité d'architecte pour le moment. Mais ça viendra, ça viendra. Je suis certifié, certes, mais il faut concrétiser sur le terrain. N'essaie pas de m'exposer comme ça.

  • Speaker #1

    Tu fais pas cette veille, c'est pour ça.

  • Speaker #0

    C'est ça. Non mais voilà, après je pense qu'à un moment donné on finit par tourner en rond avec Salesforce parce que c'est vrai que c'est une frustration assez commune finalement, dont on parle assez régulièrement. Et avec les gros mastodontes de l'IA qui commencent à se développer, Salesforce n'aura pas d'autre choix que de suivre le même chemin.

  • Speaker #1

    Exact. Mais ça fait plaisir, au moins ils tentent des trucs. Après, il faut que ça soit pertinent. justement au besoin de bien des clients et que on ne peut pas noyer aussi les clients comme tu as dit dans des features qui vont durer toujours c'est ça dans lesquels on investit 6 mois de workshop exactement ben

  • Speaker #0

    voilà de mon côté c'est tout ce que j'avais à dire concrètement sur les deux sujets Stargate et Salesforce AgentForce on va dire et je pense que dès la semaine prochaine On aura potentiellement de nouveaux éléments pour faire une nouvelle émission. Mais peut-être avec une autre configuration qu'on aura évidemment pour anticiper, tellement ça va vite. En tout cas, je suis bien content de vivre cette période.

  • Speaker #1

    C'est passionnant. C'est passionnant et puis en même temps, c'est dommage parce qu'on aurait attendu quelques décennies. On aurait eu Steinett et donc on s'occupe de Thau et on pourrait chiller toute la journée.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Mais après, est-ce que c'est une bonne chose ? Alors, on partira sur des philosophies.

  • Speaker #1

    Ça dépend de ce que tu fais pendant que tu te silles.

  • Speaker #0

    C'est ça. Et c'est dur de se trouver une occupation vraiment épanouissante. C'est ce qu'on veut.

  • Speaker #1

    Ouais.

  • Speaker #0

    Bah,

  • Speaker #1

    la dépression Covid est là pour nous le rappeler.

  • Speaker #0

    C'est une belle expérience, le Covid. Laisse-moi. Bon, merci. Merci à toi, Sébastien. Merci à tous.

  • Speaker #1

    Et à toutes. À ce prochain.

Chapters

  • Introduction et contexte du projet Stargate

    00:00

  • Les promesses et enjeux de l'IA

    02:26

  • Comparaison des modèles d'IA : GPT, Claude et DeepSeek

    05:24

  • Réactions au projet Stargate et à l'impact politique

    08:05

  • La course à la super intelligence et ses implications

    11:07

  • L'impact de l'IA sur l'Europe et la France

    14:02

  • Réflexions sur une troisième voie technologique

    16:36

  • L'impact de l'IA sur les voix alternatives

    19:00

  • Les relations entre Trump et les géants de la tech

    19:29

  • Mark Benioff et l'IA : Stratégies et enjeux

    20:47

  • Les annonces de recrutement chez Salesforce

    22:52

  • Einstein et l'évolution de l'IA chez Salesforce

    24:04

  • Concurrence entre Agent Force et Copilot

    26:13

  • L'avenir d'Agent Force et la pérennité de Salesforce

    27:38

  • La confiance des clients face aux changements fréquents

    30:01

  • Les défis de l'adoption de nouvelles technologies

    31:33

  • Réflexions sur l'avenir de l'IA et de la technologie

    33:14

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