Transcription

• Speaker #0

  Bonjour, bonsoir. Alors, on va partir du principe que tu ne sais pas comment t'occuper aujourd'hui et aussi que tu es la chose la plus intéressante que tu n'aies jamais pensé à étudier. Donc aujourd'hui, on va parler de listes que personne ne t'a jamais demandé de faire et qui pourtant pourraient tout changer dans ta façon de te connaître toi-même. J'ai découvert il y a quelques semaines une image qui circulait sur Sublime, un fond noir, du texte blanc, vous savez, l'application de notes iPhone, et avec un titre, A List. of lists to make. Donc, une liste des listes à réaliser. Et j'ai passé facilement une heure à me dire il faut que je me mette, parce que ça revêt quand même des questions assez profondes, sous ces questions anodines. Alors, aujourd'hui, on va parcourir ça ensemble, toutes les listes, et je te promets qu'à la fin de cet épisode, tu vas peut-être avoir envie d'ouvrir ton carnet et d'écrire. Donc voilà, sans plus tarder, je vous laisse vous poser confortablement. Je vous remercie d'être présent aussi, et Bonne écoute. Commençons par les deux premières. Une liste de choses que tu aimes, une liste de choses que tu n'aimes pas. Ça paraît tout bête parce qu'on a l'impression qu'on le sait et pourtant, est-ce que t'as déjà vraiment écrit ça ? Parce que quand tu commences à écrire ce que tu aimes, les premières réponses paraissent faciles. Que ce soit le café le matin, les films qui finissent bien, les vendredis... Puis tu continues et là ça devient intéressant parce que tu réalises que tu aimes l'odeur des vieilles librairies, mais que tu n'achètes jamais de livres. Tu aimes les conversations à 2h du matin, mais tu refuses toutes les soirées avec tes copines. Tu aimes la solitude, mais tu as peur du silence aussi. Et la liste de ce que tu aimes est en fait une carte de qui tu es vraiment, pas de qui tu prétends être. Donc moi je vais commencer sans plus tarder. Pour ce qui est du plus simple, commençons par ce que j'aime et qui est banal. Donc le cappuccino, le soir surtout, le geste, la chaleur, le goût amer. J'aime les films, m'asseoir, les regarder, me laisser totalement captivée par ce qui se passe à l'écran. J'aime quand une œuvre est bien réalisée, quand elle tient debout, que tout est relié, fluide. J'aime écrire, mettre des mots, structurer, comprendre. J'aime les ambiances calmes, mais aussi un peu sombres. La pluie derrière une fenêtre, les ambiances, l'atmosphère, les lumières basses. Et vous verrez que plus vous continuerez d'écrire, plus ça va se préciser. Par exemple, j'aime les films qui ne donnent pas toutes les réponses et qui nous laissent vaquer à nos pensées. J'aime les films et les récits surtout, même dans la littérature, qui laissent des zones floues volontairement. J'aime quand un personnage me dérange mais reste humain et que je puisse l'apprécier. J'apprécie davantage les personnages qui sont dépréciatifs. J'aime analyser, j'aime décortiquer ce qui se passe dans la tête des gens ou de moi-même, même si je ne me comprends pas toujours. Aussi, revenir sur une scène après coup, genre la revisionner sur YouTube. J'aime les conversations profondes, mais en petit comité parce que je n'aime pas trop tout ce qui se fait en surface. Si on va un peu plus loin, j'aime la solitude quand je peux la choisir. J'aime bien... me retirer volontairement. Ce n'est pas de l'isolement, ça y ressemble, mais j'aime bien être seule dans ma chambre aussi. J'aime plus observer que participer. J'aime comprendre les mécanismes psychologiques, même quand ils sont inconfortables et que je ne saisis pas tout. J'aime quand une œuvre me fait ressentir quelque chose de lourd, de dense, plutôt que de me distraire, tout simplement. Puis au fond de la liste, il y a quelque chose que j'aime sans toujours oser le dire. J'aime quand les gens sont un tant soit peu francs parce que je sais où ils veulent aller, quand ils sont précis, même quand ça fait mal d'entendre une certaine vérité de leur part. J'aime mettre des mots sur ce que les autres préfèrent éviter. J'aime le fait d'être cohérente, si je le peux avec moi-même. J'aime sentir que ce que je fais est aligné avec ce que je ressens. J'aime être vraie, authentique, même quand c'est moins confortable que de jouer un rôle. Et je pense que ça parle plus de mon rapport au monde qu'autre chose. Mais si on en revenait aux choses simples, j'avais évoqué du coup le café, j'avais évoqué les thrillers, les courts-métrages. Voilà. Maintenant, si on part des choses que j'aime beaucoup moins, j'aime pas les récits moralisateurs, j'aime pas les personnages creux, le sensationnalisme sans fond. les matujus, surtout dans les films, ou alors, vous savez, cette culture du vide, de s'intéresser à pas grand chose, voir des choses absurdes, le contenu brainwrit. Les discours aussi qui sont très creux sur la positivité. L'injustice qui se déguise en normalité ou les moqueries simplistes qui se basent sur des stéréotypes ou des préjugés. Les relations qui sont floues ou un peu manipulatoires dans le sens que la personne veut à tout prix être proche de toi, mais toi, tu n'as pas envie et c'est du forcing limite. Ensuite, je n'aime pas quand ce n'est pas nuancé. Même dans les relations entre les autres. Dans le sens, par exemple, tu arrives au travail et ils n'arrivent pas à saisir que tu sépares travail et vie perso. Et que tu n'as pas forcément envie de créer du lien. Voilà, ça je n'aime pas. Ensuite, il y avait quoi comme liste ? Donc là, on en est aux choses que j'aime et que je n'aime pas. Et je me suis un peu perdue. Mais je pense que la liste de ce qu'on n'aime pas, c'est encore plus révélateur de ces choses-là. Ce sont nos dégoûts, nos intolérances, nos petites haines du quotidien qui sont très honnêtes aussi. On ne choisit pas forcément de détester le bruit des gens qui mangent ou les réunions sans ordre du jour. C'est plus viscéral et ça dit quelque chose de qui on est. Et après, il y a aussi les choses... Enfin, il y a la liste des choses que tu sais cuisiner ou pas tisser. Et on va y venir. Et la liste de ce que tu n'aimes pas, c'est encore plus... révélateur parce que nos dégoûts, nos intolérances, nos petites haines du quotidien sont très honnêtes. Parce qu'on ne choisit pas de détester le bruit des gens qui mangent ou les réunions sans ordre du jour où rien n'est préparé. C'est plus viscéral parce que c'est plus intérieur. Et ensuite, il y a la liste de ce que tu sais cuisiner ou pâtisser. Et ça c'est cool parce que tu te dis mouais, mouais, je sais pas. Mais en fait c'est Plus une liste d'autonomie. C'est ce que tu maîtrises, ce que tu peux offrir, ce que tu fais depuis l'enfance, ou ce que tu as appris par amour pour quelqu'un. Car chaque plat a une histoire dans cette liste. Ça peut être le gratin de ta grand-mère, la recette de cookies que tu as raté dix fois avant de la réussir, le riz que tu sais faire même à minuit les yeux fermés. Et du coup, moi pour y venir, alors la liste des... plats que je sais cuisiner ou pâtisser. Il y a le cappuccino fait maison, les lattes aromatisées que j'improvise et tout un tas de plats que j'ai mis en arrière-plan dans ma tête, mais parmi ceux-ci, il y a les gâteaux que j'improvise, les gâteaux yaourt, les fondants au chocolat. Il y a aussi... Comment expliquer ? Ah, j'aime beaucoup faire les omelettes. J'aime beaucoup le riz pilaf, le préparer. J'aime beaucoup... Je suis capable de faire mes propres pizzas aussi. Ça me vient pas, mais c'est compliqué. Mais j'aime beaucoup faire des desserts. Je fais aussi des recettes bricolées à partir de peu. Donc ça, c'est pour vous donner une idée. Qu'est-ce que j'ai déjà fait d'autre ? J'ai déjà essayé de faire un crumble aux pommes aussi, avec pas grand chose. Ensuite, parmi tout ça, il y a aussi la liste des restaurants avec ta commande habituelle. Celle-là, c'est ma préférée parce que c'est des petits rituels, des habitués, on sous-estime à quel point ça nous définit, qu'on prenne toujours le même plat au même endroit. Et c'est de l'ordre du réconfort limite, parce que ça veut dire que tu restes fidèle à qui tu es. Peut-être aussi que tu as peur d'essayer autre chose. Et c'est bon à savoir parce que du coup, tu peux tenter autre chose la prochaine fois. Donc moi, j'aime beaucoup aller au French Coffee pour prendre mon chai latte. J'y vais très peu, mais quand j'y vais, je prends ça. J'aime beaucoup le patio, mais en présentiel. Je ne commande jamais là-bas. Quand je commande des sushis, c'est... Purée, j'ai oublié le nom du restaurant. Je crois que c'est Petit Sushi, il me semble. Sinon j'aime beaucoup aller prendre des cheesecakes chez Oni. Voilà. Et j'aime bien les restos où il y a de la cuisine asiatique en général parce que je sais ce que je mange. Des gyozas au poulet avec des california rolls ou alors des sushis avocat saumon ou avocatons. Et des makis plutôt, c'est pas des sushis, c'est des makis. Mais bref, tout ça pour dire, je reste sur ça. Ou alors pizza. Chèvre au miel, ouais. Ou alors ça va être des Burger King, donc je prends toujours la même chose à Burger King, pareil. McDo, ça va être CBO, et Burger King, ça va être Onion Rings avec un wrap chèvre ou un wrap chicken with yam. Ensuite, cette liste d'activités que tu apprécies, je pense que tu vas aimer la faire parce que c'est pas... Ça se fie pas à ce que tu apprécies selon Insta ou ta famille ou quiconque veut parler de toi. C'est ce que toi vraiment tu trouves agréable. Marcher sans destination, regarder des documentaires sur des sujets dont tu n'as rien à faire, ranger tes affaires en écoutant de la musique, dessiner mal mais avec plaisir. Et il y a un exercice que j'adore faire avec cette liste. Après avoir écrit, en général je regarde combien de ces activités j'ai faites le mois dernier. Et en général c'est décevant parce que... On aime souvent des choses qu'on ne fait plus et cette liste, c'est un rappel à soi. Donc j'aime bien regarder un film en analysant chaque détail. Ça, je l'ai très peu fait ces deux dernières semaines. Écrire après un visionnage, du con. Enregistrer ou préparer des podcasts, je ne l'ai pas fait pendant deux semaines. Marcher et randonner, j'aimerais le faire plus souvent. Lire et écouter des podcasts, je ne l'ai pas trop fait. Ou juste lire avec ma liseuse, je ne le fais pas trop. Voilà, ça c'est la liste des choses que je ne fais pas trop alors que j'aime bien. Il y a aussi écrire des poésies, mais ça voilà. Alors, ensuite il y a une liste de noms de couleurs bizarres. Là on change de registre. Pourquoi cette liste ? Ça entraîne ton cerveau à voir le monde avec plus de précision et de poésie. Il existe des centaines de noms de couleurs qui ne sont pas dans la boîte de crayons. Si t'en as une. Il y a par exemple Céladon, Glauque, Incarna, Mauve, Vermillon, Lille de Vin, Aurore, Feldgros. Moi, il y a le rouge rouille que j'aime bien, le vert mousse froide, le bleu nuit, sale, le noir pétrole, le beige fané. Voilà. Et quand tu connais ces mots, même si là, je n'ai pas cité des palettes de couleurs peintonnées. bah tu commences à voir ces couleurs partout, par exemple le ciel tu vas pas dire c'est un bleu un peu plus gris, tu vas dire que c'est un ciel ardoise, ton café il ne sera plus marron, il sera bistre, et c'est une liste qui t'apprend à regarder autour de toi, donc je te conseille de la faire. Ensuite on vient à la liste de chansons qui correspondent à un sentiment très précis. Alors c'est la chanson par exemple que tu vas mettre quand tu rentres chez toi après une longue journée et que tu es soulagé mais vide. Il y a la chanson du moment où tu réalises que c'est fini avec quelqu'un même si vous êtes encore ensemble. Ou la chanson de 6h du matin en été quand tu n'as pas dormi et que tu regardes le jour se lever. Et je pense que c'est essentiel parce que cette liste va dire des choses que les mots ne savent pas dire mais que tu ressens en toi-même. Donc moi par exemple, j'aime beaucoup écouter... comment elle s'appelle cette chanson ? Lost Child de Izult en featuring avec... j'ai oublié son nom mais elle en future il y en a quelqu'un d'autre je l'écoute beaucoup il y a guérie de l'Anselot que j'écoute quand je suis sous la douce parce que j'ai envie d'être de bonne humeur et sinon quand c'est le train que je prends je vais écouter du charlie xcx et ça va être par exemple 360 ce genre de choses pour ce qui est de la liste d'idées, de débats, d'essais, d'écritures, tout le monde a des idées, tout le monde pense à des choses et se dit, tiens, ça ferait un bon sujet, peu importe où j'en parlerais ou avec qui. Puis on oublie, et je pense que c'est important d'avoir ce filet à idées, parce que même si tu les écris et que ça paraît idiot, tu peux les garder pour plus tard. Par exemple, moi, j'aimerais bien débattre de la violence morale déguisée en... protection des autres. Par exemple, je suis ouverte de vouloir protéger quelqu'un qui, par exemple, aurait une maladie mentale. On passe outre ça en mode « vas-y, on excuse tout parce que XY a cette maladie-là. » Pour moi, c'est pas valable. Pour moi, c'est de la violence envers les autres. Ça revient à dire, à reléguer ça au second plan alors que c'est hyper important. Voilà. Après, je ne dis pas qu'il ne faut pas considérer les gens qui ont des problèmes liés à... à la santé mentale, mais je pense que c'est justement à considérer. Et à ne pas isoler comme étant, oui, on ne veut pas isoler la personne, on veut l'intégrer, donc on va quand même soupeser ce qui se passe avec elle. Non, je ne suis plus d'accord avec ça. La famille comme espace de menace, parce que je pense que c'est notre premier contact, pas avec le monde extérieur, mais quelque peu, ça va cartographier notre mémoire intérieure. Notre famille c'est notre cocon entre guillemets et si ça l'est pas, ça peut très vite défaser notre rapport avec notre humanité et les autres aussi. L'emprise affective dans les récits contemporains, j'aimerais bien en parler. Voilà. Ensuite, pour ce qui est de la liste de Rabbit Holes à explorer, je joue à Alan Wake 2 en ce moment et j'aimerais bien travailler sur la narration fragmentée. le trauma et la mémoire dans le cinéma, les figures féminines ambivalentes comme dans Alan Wake 2 avec Saga, la mythologie moderne et comment il a fait pour créer cette oeuvre par Sam Lake, celui qui a réalisé le jeu vidéo Alan Wake. La liste de compliments reçus. Alors ça c'est cool parce que tu peux la relire et elle est très difficile à faire. Et c'est pas parce qu'on n'a pas reçu de compliments, c'est plus parce qu'on ne les retient pas vraiment. On retient plus souvent les critiques, les remarques cinglantes, les moments d'humiliation. Et les compliments, on va avoir tendance à les laisser filer parce qu'on ne les filtre pas. Et cette liste, ça va être ton antidote, ça va te forcer à te souvenir des fois où quelqu'un t'a vu et a aimé ce qu'il voyait. Donc moi, par exemple, j'ai noté « tu as une analyse très fine, tu es intelligente » . Tu mets des mots là où les autres n'y arrivent pas, tu es sensible, tu me fais réfléchir, je suis inspirée par toi, quoi d'autre ? Ouais, c'est ce genre de choses-là qui m'inspire le plus souvent comme compliment. Ensuite, il y a la liste de choses étranges que les gens t'ont dites. Parce que les humains sont absolument fous et parfois magnifiques aussi. Et ces petites phrases absurdes, elles méritent d'être conservées. Parce que même si t'as envie de rire, au moins t'auras ça en plus. On m'a dit que je réfléchissais trop, que je devrais passer à autre chose, que c'est dans ma tête. Par exemple, quand j'avais mal quelque part, on m'a dit c'est dans ta tête. Et t'as l'impression que tu regardes la personne, tu te dis mais je suis dans mon corps en fait, je sais ce que je vis. Ce n'est pas que dans ma tête. Voilà, c'est ce genre de choses là. Une liste de mots nouveaux ou d'expressions, chaque mot que tu apprends est une nouvelle case dans ton cerveau parce que tu laisses de la place. Et c'est aussi un nouveau prisme pour voir la réalité. En japonais, il y a « mono no aware » , la mélancolie douce face à l'impermanence des choses. En portugais, « saudade » , je crois que ça se dit comme ça. La nostalgie d'un bonheur qui n'existe peut-être que dans ton imagination. Il n'y a pas d'équivalent exact en français et pourtant tu as sûrement ressenti ces choses-là. et c'est Très intéressant de voir qu'il y a des mots qui existent dans une autre langue et qu'avoir le mot, c'est avoir le droit de ressentir clairement ce que tu ressens. Ensuite, il y a une liste de répliques que tu peux lancer quand tu n'as pas de répartie. Parce que souvent, il y a quelqu'un qui va te dire quelque chose d'injuste sur toi et d'impersonnel et qui ne reflète pas ce que tu penses de toi-même et tu n'as pas la réponse parfaite. tu la trouves seulement trois heures après sous la douche et ça ça va être ton arsenal cette liste là même si tu t'en sers jamais le fait de l'écrire c'est libérateur parce que tu poses sur papier quelque chose que tu n'as pas pu verbaliser donc par exemple t'es pas obligé de dire les choses tu peux juste te contenter de regarder la personne froidement avec un regard prolongé et appuyé tu reformules froidement en disant est-ce que tu es sûr de ce que tu es en train de dire est-ce que tu tu peux me répéter ce que tu es en train de me dire. Ou tu choisis le retrait de façon volontaire, ou juste le silence et, comme j'ai dit, regard appuyé. Ça, c'est déjà suffisant. Après, il y a aussi une liste de mots un temps un peu condescendants. Je vais les appeler comme ça. C'est un peu ironique, mais c'est pour donner l'air intelligent et pédant. Parce qu'enrichir son vocabulaire, c'est aussi enrichir sa pensée. Et ce n'est pas très grave si tu parais... Tu parais vouloir impressionner les autres. Il y a épistémologie, donc ça, voilà, je ne vais pas définir. Aporie, dialectique, catharsis, heuristique. Et ça, je l'ai beaucoup lu dans les bouquins. Donc ces mots-là, c'est pas forcément pour impressionner, c'est surtout pour découper la réalité en tranches plus fines, et te dire « ok, je sais quel est le mot qui désigne ceci » . Donc ça revient un peu à ce que je disais avec les mots nouveaux ou les expressions que tu apprends d'une autre langue, ça te permet de prendre possession de ce que tu ressens pleinement, et là tu prends pleinement possession de ce que tu sais dire, et de ce que tu veux dire aussi. Donc on en arrive aux dernières listes, et pour moi ce sont les plus importantes. C'est une liste de tes philosophies et ce que tu en penses. Et c'est pas ce que tu crois devoir penser, c'est toi. Est-ce que, par exemple, le stoïcisme ça te parle ? L'existentialisme ? L'épicurisme ? L'hédonisme ? Et pourquoi ? Voilà, tu peux explorer tout ça. Une liste de tes rêves, parce que... Souvent on oublie de noter ce dont on se souvient après notre réveil, mais je pense que tu peux te souvenir des rêves qui t'ont le plus marqué ou des cauchemars qui t'ont le plus marqué, et ça montre aussi d'une certaine façon ce qui occupe ton inconscient, ce qui t'obsède sans que tu t'en rendes compte. Et si tu fais des rêves récurrents aussi, c'est surtout primordial que tu puisses les noter dans le détail. Une liste d'endroits où aller, ton envie à toi, tu ne regardes pas les bucket list, tu fais au feeling. Ça peut être un village en Islande dont tu ne connais pas le nom mais dont tu as vu une photo et tu t'en rappelles. La ville natale de ton auteur préféré. La forêt à deux heures de chez toi que tu remets à plus tard depuis cinq ans. Donc voilà, il y a ensuite la liste de ce qui te fait du bien. Celle-ci, tu la gardes près de toi pour les mauvais jours. C'est des choses simples qui marchent vraiment sur toi. C'est ton remède à toi, grosso modo. Moi, je dirais que... J'aime bien être comprise, pouvoir parler à quelqu'un, créer sans me mettre la pression, pratiquer la méditation. Voilà, ça c'est des choses qui m'aident. Et enfin, une liste de citations que tu aimes. Parce que parfois quelqu'un dit exactement ce que tu pensais, mieux que tu n'aurais jamais pu le formuler. Et ces phrases, ça mérite d'être collectionné. Voilà, donc ça peut être des citations de Sartre. de Kafka, voilà. Ça fait 19 listes au total, 19 portails vers toi-même. Je ne te demande pas de toutes les faire, tu peux en commencer une seule. Celle qui t'a le plus parlé pendant l'épisode, tu prends un carnet, une note sur ton téléphone, tu écris, parce que je pense que se connaître, c'est... aller vers une accumulation de petites honnêteté envers toi même et ça te permet de d'élargir ton champ des possibles aussi donc voilà merci de m'avoir écouté prends soin de toi et à la prochaine