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Éclats de Voix

EdV 25 - Entrepreneuriat et prise de parole

EdV 25 - Entrepreneuriat et prise de parole

33min |06/06/2024
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EdV 25 - Entrepreneuriat et prise de parole

EdV 25 - Entrepreneuriat et prise de parole

33min |06/06/2024
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Description

La prise de parole en public est une compétence essentielle pour toutes celles et ceux qui se lancent dans l'entrepreneuriat. Qu'il s'agisse d'une réunion, d'un pitch, de webinaires, de panels, de donner des formations ou des interviews,... cet exercice incontournable est véritable propulseur de réussite.

Et pourtant, pourtant, bien des entrepreneur(e)s peinent à s'exprimer, se sentent paralysés par le trac ou mal à l'aise face à un auditoire.

Avec Laurent Annet, expert en stratégie de croissance, nous décryptons les freins et donnons des clefs pour dépasser ces appréhensions.

Quand on sait que chaque entrepreneur(e) passe en moyenne plus de 3 heures par jour à convaincre ou discuter avec ses collaborateurs, clients, investisseurs, prescripteurs,... améliorer son expression orale fera vraiment la différence!

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Retrouver Laurent: https://www.linkedin.com/in/laurentannet/?original_referer=https%3A%2F%2Fwww%2Egoogle%2Ecom%2F&originalSubdomain=lu

Retrouver Janet: https://regardclient.com

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Production: Anne-Claire Delval

Montage: Jean-Michel Gaudron 

Musique: Meydän


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    Bienvenue dans Éclats de voix, le podcast qui donne des ailes pour oser porter haut et fort votre projet, votre entreprise, vos convictions, vous affirmer, vous exprimer. Je suis Anne-Claire Delva, l'ancienne journaliste, modératrice, facilitatrice de prise de parole engagée. Je vous embarque vers une communication vibrante, percutante, pimpante et décomplexée parce qu'elle vient. du cœur. Prendre la parole où la plume est à la portée de tous, de vous aussi. Oui, oui, si, si, la preuve en audio. La prise de parole en public est une compétence essentielle au quotidien pour nous tous, c'est un fait. Mais aujourd'hui avec Laurent Hanet, nous mettons l'accent sur les entrepreneurs. Ils sont très nombreux à avoir souvent du fil à retordre avec elles, à avoir des difficultés à devoir s'exprimer face à une audience grande ou petite. Mais la réalité, c'est qu'il s'agit là non seulement d'un exercice incontournable pour eux, mais surtout d'un vrai propulseur de réussite. Évidemment, c'est important d'avoir un produit, un service qui soit performant, mais... Il est encore plus crucial de savoir en parler, de le vulgariser parfois, de convaincre d'autres fois, de donner envie ou encore de créer de l'émotion. À bras qu'à la bras, j'ouvre le micro de mon invité. Bonjour Laurent.

  • Speaker #1

    Bonjour Anne-Claire.

  • Speaker #0

    Alors, sans me tromper, je pense que je peux te définir professionnellement, évidemment professionnellement uniquement, comme un expert en stratégie de croissance et développement des ventes. Avec Olivier Allotio, ton co-d'accolée, tous les deux vous êtes consultant marketing spécialisé dans les solutions marketing pour la croissance des TPE-PME. Vous avez lancé une chaîne YouTube et un programme croissance pour tous qui est très riche, très fourni. Vous avez tous les deux 40 ans cumulés d'expérience en stratégie de croissance, développement des ventes et marketing digital. Alors, j'imagine bien que vous, et puis toi en particulier, puisque c'est toi qui es là aujourd'hui, vous en avez rencontré un paquet d'entrepreneurs et de toutes sortes. Et la première question qui me vient, moi qui m'intéresse évidemment à cette prise de parole pour tous, donc aussi pour les entrepreneurs, c'est un peu spontanément, mais... Quand ils te contactent, ils vous contactent, comment est-ce que ces entrepreneurs envisagent cette prise de parole en public ? Parce que clairement, à un moment dans leur parcours, ils vont bien devoir convaincre des investisseurs, aller trouver des clients, des fournisseurs, peut-être participer à des panels d'experts, éventuellement donner des formations, guider simplement, des réunions aussi, répondre à des interviews. La liste est longue, donc toi, quand ils vont toc-toc à ta porte… Est-ce qu'il y a quelque chose qui leur dit Ah oui, la prise de parole, c'est important ?

  • Speaker #1

    Eh bien, c'est paradoxal parce qu'effectivement, comme tu le soulignes, c'est quelque chose qui est crucial, capital finalement, pour atteindre le succès dans la démarche de l'entrepreneuriat. Et finalement, c'est quelque chose qui n'est absolument pas abordé dans les premiers échanges en tout cas avec l'entrepreneur, quand on parle de stratégie, quand on parle de piliers de croissance, quand on parle d'action marketing, quand on parle de facteurs clés de succès. la prise de parole et la capacité finalement à pouvoir convaincre son audience n'est absolument pas identifiée comme un point clé sur lequel il faut travailler, s'améliorer pour pouvoir performer et atteindre ses objectifs.

  • Speaker #0

    C'est intéressant ce que tu dis parce que finalement, c'est peut-être aussi parce que spontanément on se dit qu'on est des êtres d'échange, d'oralité et que peut-être on met plus l'accent sur ce qu'on doit écrire. Mais est-ce qu'une fois qu'on s'est rendu compte que c'était une compétence dont on a élevé besoin, parce que j'imagine que la plupart sont un peu stressés, est-ce que toi tu as pu… identifier certains freins chez eux au moment où justement ils doivent se lancer une bonne fois pour toutes.

  • Speaker #1

    Oui, il y a plusieurs freins qui jouent et pour être passé par là, parce que je suis aussi entrepreneur et je suis aussi confronté à l'exercice de la prise de parole en public, oui je pense qu'il y a effectivement plusieurs freins qui sont très répandus. Il y a d'abord la peur du jugement, je pense qu'il y a une peur, une crainte d'être critiqué, jugé, de ne pas être à la hauteur. Voilà, ça vient aussi toucher, je pense chez certains, un manque de confiance en soi. On parle du syndrome de l'imposteur, beaucoup ressentent ça. Et je dirais que plus l'audience est large et plus ce syndrome est présent et il est fort, beaucoup ne ressentent pas du tout de stress ou d'inconfort à prendre la parole devant un prospect ou un client. Et par contre, dès que l'audience devient un peu plus nombreuse, que ce soit pour animer des webinaires ou des conférences, ou même publier des vidéos sur les réseaux sociaux, là on sent souvent quand même… des réticences beaucoup plus importantes et beaucoup plus nombreuses. Je pense qu'un autre frein aussi, bien souvent, c'est l'insuffisance de préparation. C'est-à-dire qu'il y a une idée reçue qui consiste à croire que finalement, être capable de bien parler et être un bon orateur, c'est quelque chose d'inné. Et on ne perçoit pas que c'est finalement une capacité sur laquelle on peut se former, s'améliorer. On dit toujours, lui, c'est un beau parleur, c'est un bel orateur, comme si c'était quelque chose d'inné. Et je pense que c'est... pas forcément le cas, enfin c'est certainement pas le cas, on peut s'améliorer aussi sur cette compétence-là. Dans les autres freins, il y a aussi pour certains, c'est vraiment une difficulté à gérer le stress, l'anxiété que génère en fait la prise de parole, de nouveau liée à la peur du jugement, etc. Mais il y en a chez qui, je veux dire, ce stress généré, chez certains ça peut être un stress positif qui va les aider à se surpasser, et pour d'autres ça peut être paralysant et ça peut le... leur donner l'envie de fuir finalement tous les exercices de prise de parole en tout cas devant des audiences larges et puis je pense que pour certains aussi et surtout au début, il y a aussi l'inexpérience en fait avant de démarrer son parcours d'entrepreneur on n'a pas forcément eu beaucoup l'occasion de prendre la parole devant une audience large ou très grande et donc l'inexpérience crée ou... augmente en tout cas le stress et le manque de confiance en soi et je pense que ça, ça va diminuer progressivement au fur et à mesure où on va cumuler les expériences de prise de parole

  • Speaker #0

    Oui, j'imagine, et tu as raison, qu'effectivement tout le monde n'est pas spontanément à l'aise et n'a pas forcément cette fibre d'orateur. Ils n'ont donc pas, si j'entends bien, conscience à quel point cette compétence est capitale pour à la fois le développement de leur propre entreprise et le leur, parce que les deux vont au service l'un de l'autre finalement.

  • Speaker #1

    Moi, je pense que la prise de conscience est progressive. C'est-à-dire que c'est au fur et à mesure qu'ils vont être confrontés à des exercices de prise de parole, d'abord avec peut-être des prospects, puis des clients, puis peut-être des investisseurs, des collaborateurs. Donc c'est au fur et à mesure où on est confronté au besoin de prendre la parole en public, on va pouvoir sentir finalement sa capacité à performer dans l'exercice, et c'est là qu'on va peut-être ressentir une zone d'inconfort. ou une zone de confort pour certains, mais je pense qu'en général, c'est plutôt une zone d'inconfort. Je pense qu'il y a vraiment une très petite minorité des entrepreneurs qui se sont préparés ou qui ont été préparés finalement à la prise de parole. C'est plutôt quelque chose qui vient sur le tas au fur et à mesure où on enchaîne les expériences dans sa vie d'entrepreneur. Et pourtant, je pense que la majorité des entrepreneurs reconnaissent en fait l'importance ou sont d'accord pour dire qu'être capable de bien parler, d'être persuasif et impactant dans ses prises de parole, c'est quelque chose de déterminant pour atteindre les objectifs qu'ils poursuivent en tant qu'entrepreneurs. Il y a presque une contradiction, je trouve, à ce niveau-là.

  • Speaker #0

    Est-ce que, ça c'est une petite question vraiment très de curiosité, presque malsaine, je dirais, mais est-ce que, donc tu parles d'un parcours finalement d'apprentissage, est-ce qu'on n'aurait pas un peu tendance à imaginer que... Comme écrire, c'est quelque chose que comme on sait faire, je dirais, parce qu'on a la parole pour l'immense majorité d'entre nous, merci, facile, et parce qu'on va tous les jours demander notre pain à la boulangerie, on est en interaction les uns avec les autres, est-ce qu'on n'aurait pas tendance à croire que ce n'est pas une compétence et que c'est quelque chose qu'on doit juste utiliser comme on utiliserait, je ne sais pas, un stylo pour écrire justement ? Mais ce qui dit savoir écrire… avec un stylo, ne veut pas forcément dire que je peux écrire des textes qui tiennent la route.

  • Speaker #1

    Si, mais tu as tout à fait raison. Et c'est ce que je disais précédemment, c'est que beaucoup, on pense que c'est une qualité qui est innée, et donc on l'a ou on ne l'a pas, et du coup, on ne pense pas à la travailler, à l'améliorer, et à se former, à essayer de l'acquérir. Et c'est une erreur, parce que je pense que ceux qui font l'effort de s'améliorer dans la prise de parole, je pense que très vite, ils vont se rendre compte que non seulement ça les aide dans leur travail, leur tâche et ce qu'ils essayent de réaliser en tant qu'entrepreneurs, mais ça va aussi avoir un impact, je trouve, sur le côté purement développement personnel, c'est-à-dire en termes de confiance en soi, de capacité de leadership, etc. Je trouve que ça vient renforcer ces notions-là chez la personne. En tout cas, par rapport à mon parcours, c'est vraiment comme ça que je l'ai ressenti. Je l'ai pu le sentir comme quelque chose de stressant au démarrage et maintenant... Avec le cumul des expériences, je trouve que j'ai bonifié, si je peux le dire ainsi, j'ai bonifié, pas uniquement en termes de performance professionnelle, mais simplement en termes de confiance en moi à pouvoir m'exprimer devant des publics plus larges.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ce qu'on disait tout à l'heure, ça revient au départ, où on parlait du fait que c'est important pour le développement de l'entreprise et le développement de la personne, et que l'un est au service de l'autre constamment. Est-ce que tu observes aussi des gens qui auraient un peu tendance, ou pas, c'est une vraie question, à appliquer des méthodes un peu toutes prêtes et puis à aller se casser le nez sur Ah, mais on m'avait dit qu'il fallait que je présente comme ci, comme ci, comme ça ou Ah, mais j'avais formaté mon texte parce qu'on m'avait dit qu'il fallait que… je précise je ne sais pas tel ou tel chiffre ou telle ou telle perspective j'en sais rien qui du coup s'attache plus au fond qu'à la forme or on sait que à l'oral la forme est hyper hyper hyper importante.

  • Speaker #1

    Oui tout à fait, j'ai du mal à répondre à cette question. Dans le sens où moi, je ne suis pas avec les entrepreneurs vraiment dans toutes leurs prestations, leur prise de parole en public et encore moins en amont lorsqu'ils les préparent. Nous, on va plutôt avoir tendance à les conseiller, à les accompagner peut-être sur des schémas de conception de messages. Je pense à la méthode AIDA, la méthode de Soundcast pour des pitchs commerciaux ou le storytelling dans du marketing et des choses comme ça. Mais je ne sais pas si au-delà de ça, ils suivent. toutes les méthodes, je suppose qu'il doit y en avoir de très nombreuses disponibles sur le web et sur YouTube et dans les différents podcasts. Je ne saurais pas répondre de façon précise quelles sont les méthodes qu'ils suivent, est-ce qu'ils en suivent systématiquement ou pas.

  • Speaker #0

    En tout cas, de ce que je t'entends dire, tu parles quand même de storytelling, donc il y a aussi cette façon d'aborder les choses, qui est de leur dire et de transmettre l'idée que c'est important de ne pas se caler juste sur le message ou l'information qu'on doit passer, mais comment on doit le passer.

  • Speaker #1

    Tout à fait d'accord et c'est vrai que nous on va fort insister dans nos accompagnements, nos coachings ou dans les clients qu'on accompagne à l'année, on va fortement insister sur la façon de structurer le message, que ce soit au niveau de la structure, des approches AIDA, SONCAS et d'autres, ou au niveau de la forme et notamment le storytelling, puisqu'aujourd'hui on est dans une guerre de l'attention. Aujourd'hui avec les réseaux sociaux, on fait le challenge pour les entreprises. Ce n'est pas tellement de communiquer, tout le monde communique, mais beaucoup communiquent des choses sans intérêt. Il suffit d'aller sur n'importe quelle plateforme sociale, et je pense à LinkedIn dans une approche B2B, ou en tout cas professionnelle, il y a une masse d'informations, mais il y en a beaucoup qui sont tout à fait inintéressantes. Donc le challenge quand on est entrepreneur, dans ses prises de parole en public, ce n'est pas simplement d'oser prendre la parole, c'est de le faire d'une façon... qui va captiver, d'abord pour capter l'attention de l'audience, et puis les captiver, leur donner envie, les engager, vraiment les accrocher. Et ça, c'est beaucoup plus compliqué, et c'est là où il y a souvent un travail plus important qui doit être fait, en amont, au niveau de la préparation notamment. Et d'où l'importance du storytelling, pour pouvoir raconter des histoires, plutôt que simplement des faits. des arguments rationnels par rapport à un produit, un service, à une entreprise. raconter une histoire comme vous le feriez à un enfant, ça reste les recettes qui matchent. Mais ça reste un exercice difficile et je pense que c'est un peu la quête du Graal. Tous les influenceurs, tous les podcasteurs, toutes les entreprises aujourd'hui dans une société où on est noyé et surnoyé d'informations, voilà comment pouvoir diffuser ce qu'on a à dire pour ressortir du lot.

  • Speaker #0

    Ben alors, Je suis tout à fait en accord avec ce que tu viens d'expliquer. Dire pour dire, ça n'a pas forcément beaucoup de sens. Mais alors, pourquoi est-ce que d'après toi, cet apprentissage reste finalement assez marginal dans les parcours de formation ? Moi, j'ai pu observer un nombre de fois incroyable, que ce soit en formation ou que ce soit en présentation dans un événement, des gens qui rataient complètement leur prise de parole parce qu'ils s'accrochaient à des slides, parce qu'ils s'accrochaient à un déroulé. alors qu'en réalité, ils avaient certainement en eux des capacités à mettre en avant qui ont été refoulées au profit, tu viens bien de le dire, d'une information et du concret ou de statistiques ou j'en sais rien, mais finalement, ça ne reste pas non plus marqué dans notre mémoire. Donc, je suis étonnée de me rendre compte que c'est assez peu présent la prise de parole en public depuis qu'on est petit.

  • Speaker #1

    Oui, je partage tout à fait ton point de vue par rapport à ça. Je pense que par rapport aux formations, je pense que la plupart des formations mettent l'accent sur les compétences techniques de la formation. C'est-à-dire qu'on ne va pas ou très rarement donner de l'importance et accorder du temps et de l'énergie aux compétences transversales par rapport aux compétences techniques liées au métier ou au secteur d'activité. Honnêtement, j'ai un bac plus simple, j'ai fait pas mal de formations continuées par la suite sur les 20 dernières années. Je n'ai jamais eu de formation dédiée à la prise de parole en public. Or, c'est une compétence clé, en fait, pas uniquement pour l'entrepreneur, c'est la vie d'un passant. N'importe quelle personne qui a une vie sociale et une vie professionnelle, ça reste une compétence clé. Mais pour l'entrepreneur, ça peut avoir des répercussions directes sur sa capacité. à réussir ou pas dans son projet entrepreneurial. Donc, c'est d'autant plus important. Et je trouve que moi, à ma connaissance, je n'ai jamais vu de formation, on va dire technique ou qualifiante, qui intégrait un module prise de parole en public. Donc, ça, je pense que c'est la première raison, peut-être, qui explique ça. Je pense que je reviens aussi sur ce que j'ai déjà dit, c'est le... la perception erronée, l'idée préconçue, comme quoi ce serait quelque chose d'inné. On est avec cette capacité, on est bon orateur ou pas. Et donc, du coup, si on a cette croyance-là, forcément, on ne s'ouvre pas à la possibilité de se former là-dessus. Et puis, je pense aussi qu'il y a un manque d'experts ou de formateurs spécialisés. Je me faisais la réflexion quand tu m'as sollicité pour intervenir dans le podcast. et je t'en dis d'ailleurs ça dit en passant mais je me suis dit mais finalement Anne-Claire Delval experte en prise de parole je pense que sur mes 25 ans d'expérience professionnelle je pense que tu dois être la deuxième personne spécialisée ou experte dans ce domaine là ce qui est peu pour un domaine aussi crucial finalement donc je pense que ça aussi ça joue sur le fait s'il y avait plus de formateurs pour proposer des formations des podcasts des challenges enfin peu importe je pense que ça aiderait à mieux sensibiliser Merci plus de gens, et puis du coup, il y en aurait un certain nombre qui penserait, qui comprendrait l'importance de se faire aider, accompagner, coacher, former, etc.

  • Speaker #0

    J'ai vu quand même pas mal dans les catalogues de ces formations-là. Après, il y a formation et formation, on en revient toujours à ce qu'on se disait avant. Ce qui est important aussi, j'en profite pour passer ce message aux gens qui nous écoutent et qui sont probablement plus des entrepreneurs puisque c'est la thématique du jour, n'oubliez jamais qu'il ne s'agit pas juste d'une compétence qui va être techniquement appréhendable. C'est aussi quelque chose qui relève de notre énergie à nous et c'est important d'autant plus qu'on a des choses à défendre. Alors tu l'as parfaitement dit avec raison et justesse, on en a tous besoin. Je veux dire quelqu'un qui n'est pas entrepreneur mais qui est manager ou qui est responsable ou qui enseigne ou qui donne des formations. Ça aussi, c'est une façon de faire qui est importante. Mais là, c'est encore plus prégnant, évidemment. Alors, on a parlé des autres, mais toi, tu as un petit peu évoqué le fait que tu avais fait un parcours. Comment est-ce que tu as une petite anecdote ou des choses à nous raconter sur tes expériences que tu as vécues en tant qu'entrepreneur devant Prendre la parole ?

  • Speaker #1

    Moi, je dois l'avouer, j'ai eu des débuts très modestes en termes de prise de parole en public. En fait, j'ai commencé avec une certaine appréhension, voire beaucoup d'appréhension, comme beaucoup, je pense, mais c'était vraiment quelque chose qui me stressait. En fait, il y avait… Il y avait une double attitude un peu paradoxale que je vivais chaque fois que je devais prendre la parole devant des audiences assez remplies, assez fournies. Il y avait à la fois de l'excitation, et je n'ai jamais laissé passer une seule occasion de le faire, mais une fois que je m'étais engagé à le faire, après ça me générait du stress. J'étais à la fois titillé ou bousculé intérieurement par le syndrome de l'imposteur, par le souci de la perfection, la peur du jugement. Toutes les peurs que j'ai énoncées en début de vie. d'interviews, c'est des choses que la plupart, je les ai vécues. Et c'est vraiment la prise... le cumul, le fait de répéter l'expérience un certain nombre de fois qui fait qu'on gagne en confiance en soi, en aisance, etc. On dépasse ces peurs-là. Mais je pense que pour la majorité des entrepreneurs, ces peurs, elles sont là, elles existent et c'est OK. Il faut déjà se dire que c'est normal que j'ai peur, je ne l'ai jamais fait. Maintenant, je ne me laisse pas paralyser par la peur, je dépasse la peur et je vais en de là. Et moi, c'est vraiment des débuts modestes, et c'est vraiment en cumulant les expériences. Même au début, les rendez-vous one-to-one de prospection étaient intimidants pour moi, parce que j'avais peur de ne pas tout connaître, ou de caler sur une question pour laquelle je n'aurais pas la réponse, etc. Donc, ça générait pas mal de stress. Et puis après, j'ai dû organiser des webinaires. Je me rappelle mon premier webinaire, alors que c'était à distance, je n'avais même pas le public en face de moi, mais c'était quelque chose qui était extrêmement stressant pour moi et j'avais besoin pour me rassurer d'avoir vraiment des slides. Donc finalement, je faisais très peu de storytelling, je suivais vraiment pratiquement mot pour mot ce que j'avais préparé. Et puis, avec le... le temps, l'aisance, c'est quelque chose où on se permet d'improviser, on gagne en aisance, et comme tu l'as très bien dit juste avant, finalement la façon d'être est certainement aussi importante, voire plus importante que ce qu'on transmet comme expertise technique, comme savoir pendant cette prise de parole.

  • Speaker #0

    Oui, alors, cher directeur, vous voyez l'exemple parfait de Laurent, parce qu'aujourd'hui, la prise de parole, ça n'est plus du tout un souci pour lui. Au contraire, il excelle dedans. C'est très clair quand on t'interview, c'est pratique, c'est facile d'enregistrer avec des gens comme toi. Je trouve que c'est honnête aussi de dire ça et de dire que... on n'y arrive pas forcément du premier coup. Je trouve, merci d'avoir aussi partagé cette évidence que oui, au début, ça fait peur. Et alors moi j'ai une petite question supplémentaire pour toi qui est, parce que tu l'as un petit peu évoqué pour d'autres et tu en as reparlé là sans forcément t'en rendre compte, tu disais, bon effectivement au début même le one-to-one c'était difficile, mais alors souvent tu dis quand il y a encore plus d'audience, qu'est-ce qui fait la différence entre le one-to-one où je m'adresse juste à peut-être un public restreint et puis une grande audience ? Oui.

  • Speaker #1

    Alors ça c'est une excellente question, je pense que c'est nous-mêmes, ou en tout cas c'est moi-même, je vais parler pour moi, c'est moi-même qui me met la pression en fait. la peur que il n'y a pas une seule personne qui peut nous juger mais il y en a 5, il y en a 10, il y en a 100 il y en a 500 je pense que c'est simple parce que objectivement il n'y a pas plus de prise de risque à prendre la parole devant une personne ou devant 500 par contre c'est beaucoup plus stressant c'est beaucoup plus stressant devant 500 en tout cas pour moi, pour ma propre expérience ce que je voudrais aussi ajouter par rapport moi à mon parcours c'est que j'ai Avec le recul, je me rends compte que j'ai commis l'erreur, alors c'est peut-être un peu sévère d'utiliser ce terme-là, mais je ne me suis pas formé, je ne me suis pas fait accompagner, j'ai appris sur le tas, et le fait d'apprendre sur le tas en autodidacte, c'est bien, mais ce n'est pas forcément une bonne chose non plus, parce qu'on ne se corrige pas de toute une série de défauts. Moi, je sais que je suis beaucoup plus à l'aise que je n'étais par le passé, mais j'ai encore énormément de petits tics et de petits défauts, notamment un peu techniques, que j'ai gardés, et que je n'aurais peut-être pas, ou dont j'aurais pu me débarrasser beaucoup plus vite et beaucoup plus tôt si j'avais été accompagné. Je pense par exemple, moi j'ai la tendance, dès que je cherche mes mots, j'ai des e qui vont sortir entre les mots. Et ça, quand c'est répété un certain nombre de fois, je trouve qu'à l'écoute, c'est quelque chose qui est extrêmement désagréable. Je suis sûr qu'avec un beau coach, c'est quelque chose qui est identifié très tôt et qui est corrigé très tôt. Voilà, donc moi, le conseil que je donnerais... En tout cas, un des conseils que je peux donner, c'est vraiment de se faire accompagner le plus tôt possible pour identifier quels sont les points de force, les points de faiblesse, et pouvoir corriger ce qui doit l'être.

  • Speaker #0

    C'est sûr qu'à deux, c'est toujours plus facile. Et puis, le regard de quelqu'un à l'extérieur est forcément constructif. Tu parlais du syndrome de l'imposteur. Alors, rappelez-vous que dans l'épisode numéro 19, on avait parlé justement avec une entrepreneur, Elise Wotters, qui évoquait ce syndrome de l'imposteur. Et je crois qu'il faut être vraiment honnête tous les uns avec les autres. on le vit à un moment donné dans notre vie, qu'elle soit professionnelle ou privée. Il y a toujours un quoi qu'à un moment on se dit mais est-ce que je suis bien à ma place ? C'est humain, je crois. Et on peut faire la paix avec ça parce que personne, même les plus grands acteurs, même les stars, même les politiciens, je pense, à un moment donné, se sont posé la question de mais qu'est-ce que je fais là ? Est-ce que toi tu as quelque chose que tu voudrais ajouter de particulier là maintenant ?

  • Speaker #1

    Par rapport au syndrome de l'imposteur, je pense que c'est normal, c'est humain de l'avoir. Il faut déjà accepter l'idée, ça permet déjà de la réduire, de réduire l'importance qu'elle peut prendre et l'inconfort qu'elle génère en nous. Et puis après, je pense qu'il y a plein de petits conseils pour améliorer sa prise de parole en public. Moi, le premier conseil que j'ai envie de donner, c'est d'abord peut-être commencer petit. Trouvez des opportunités de prendre des paroles devant une personne, devant un client. Si vous avez peur, même ça c'est déjà trop intimidant, faites des répétitions avec votre conjoint, avec vos enfants, que sais-je. Essayez simplement, exercez-vous et commencez petit. Deuxième conseil, c'est formez-vous si vous avez la possibilité. Je sais qu'en Luxembourg, je ne sais pas si ça existe, mais je sais que mes collègues français ont ça de raison WSI. Il y en a plusieurs qui ont dû se confronter à la prise de parole en public. Ils ont rejoint des clubs de prise de parole. Je ne savais pas que ça existait, mais ce sont des clubs. Ils se réunissent de façon périodique et chacun est amené à prendre la parole. Et puis, il est évalué. Après, il reçoit un retour, un feedback bienveillant des autres sur ce qu'il peut améliorer. Je trouvais ça sympa. C'est une façon de... d'accélérer la montée en compétence et de pouvoir passer de l'inconfort en confort de façon beaucoup plus rapide finalement. Un autre conseil que je donnerais aussi, c'est la préparation, l'importance de la préparation. Plus vous préparez vos prises de parole, plus vous allez être à l'aise pendant la prise de parole. Bien souvent, l'inconfort, le stress, le syndrome de l'imposteur sont renforcés, accentués par le fait qu'on n'est pas suffisamment préparé. Quand on maîtrise très bien son sujet, les choses sont beaucoup plus fluides, on est moins en stress, en tout cas pour moi je le ressens très fort comme ça. Tu avais parlé dans une masterclass récemment justement du track, et que le track finalement il faut l'accepter, ça fait partie de l'exercice, il y a des techniques pour le dégonfler, le réduire, faire en sorte qu'il soit moins paralysant. Et puis… Le dernier conseil que j'ai envie de donner aussi, on n'en a pas encore parlé, pourtant je trouve que c'est quelque chose d'important pour capter l'attention de l'audience et vraiment être le plus authentique possible. On a parlé du storytelling, mais lié au storytelling, il y a aussi un côté être soi-même. Il ne faut pas essayer de surjouer. Moi, je me rappelle, dans mes premiers webinaires, j'essayais de reproduire les prises de parole que j'avais vues dans des webinaires où je trouvais que la personne était… Elle était vraiment performante et je voulais être performant comme ça, mais ça ne me ressemblait pas. Et au final, j'étais très mauvais, je ne prenais pas de plaisir et ça me générait du stress. Soyez vous-même en fait. Je pense que plus on est soi-même et plus on va réussir à connecter avec les gens, parce qu'ils vont sentir, ils vont percevoir cette authenticité-là. Et si on cherche ces mots, et si on bégaye, et si on se contredit, on dit des choses pas très claires, c'est pas grave, ça fait partie du personnage, mais ils se connectent au personnage. Et je trouve que c'est vraiment… Alors ça, je ne sais pas si ça s'apprend ou s'il y a des techniques pour apprendre à être authentique, mais finalement, n'essayez pas de singer quelqu'un qui vous impressionne dans la prise de parole. Soyez vous-même. Parlez de façon authentique avec le cœur, et c'est comme ça que vous avez le plus de chance finalement de convaincre l'audience et de générer un engagement, d'avoir un retour. Les gens vont se dire Ah c'était bien, ça m'a plu, j'ai bien aimé votre anecdote, etc. Donc c'est un petit conseil tout à fait personnel sans vouloir prétendre être un expert de la prise de parole.

  • Speaker #0

    des conseils pertinents, et notamment le dernier, puisque je prône constamment cette parole qui vient du cœur, et non pas du cerveau dans le sens de la rationalité uniquement, et simplement d'être là avec ce qu'on amène comme bagage, c'est-à-dire nous-mêmes et notre propre... identité, notre propre énergie, la façon dont on va effectivement entrer en lien spontanément avec les autres sans chercher et tu viens bien de le raconter à vouloir endosser un costume tout en sachant que parfois endosser un costume ça peut aussi être une solution à un moment pour nous aider à oser mais en ayant la conscience qu'on l'endosse et qu'on l'endosse pas pour faire bien mais en se disant aujourd'hui eh ben j'ai envie d'être monsieur machin ou madame truc Et là... C'est une autre façon de le faire, c'est beaucoup plus dans la conscience et dans la spontanéité, mais disons, n'engagez pas quelque chose ou à faire un copier-coller parce que là,

  • Speaker #1

    lui, il a bien fonctionné, alors moi, je vais faire pareil.

  • Speaker #2

    Non mais là je suis tout à fait d'accord, je te rejoins, c'est vrai que moi au début j'avais besoin d'avoir un peu cette carapace, de jouer le rôle de l'orateur chenronné, parce que c'était une sorte de carapace que je me mettais pour masquer ce que moi je pensais être en tout cas des lacunes ou des faiblesses, et pour revenir sur le côté authentique, c'est vrai qu'on a parlé de la surabondance de l'information et du fait qu'il faut arriver à capter, à se faire entendre dans un chaos sonore indescriptible. Je pense qu'être authentique est la meilleure façon d'arriver finalement à ressortir du lot, parce que personne d'autre ne pourra être qui vous est. Et voilà, et donc le challenge finalement, un challenge qui n'en est pas, c'est être soi-même, rester soi-même, et c'est le meilleur gage de succès pour une prise de parole impactante, je trouve.

  • Speaker #0

    En tous les cas, un grand, grand, grand merci à toi, Laurent, pour à la fois ton honnêteté et ta transparence, d'avoir partagé tes idées et puis aussi tes conseils, parce que si, c'est important que les conseils viennent des gens qui sont eux-mêmes dans l'entrepreneuriat, qui en croisent constamment, qui ont vu, qui se sentent et qui ont traversé tout un tas d'expériences qui sont bonnes à partager. Donc, un tout grand merci d'avoir accepté de venir dans Éclat de Voix.

  • Speaker #2

    Eh bien, avec beaucoup de plaisir, et puis merci à toi de m'y avoir invité, et puis je salue tous les auditeurs.

  • Speaker #0

    À très bientôt ! Et bien voilà encore un épisode riche en enseignements et en conseils que je vous invite à mettre en pratique,

  • Speaker #1

    mais au plus vite. Si vous avez des remarques, des questions, envie d'aller plus loin, retrouvez-moi sur mon site flambant neuf, anneclairedelval.com, qui vient d'être relookée grâce au conseil de Jeannette Banigoua, fondatrice de Regards Clients, qui avait abordé un autre aspect crucial pour les entrepreneurs. celui de la prise en compte de la parole de leur client, et ça dans l'épisode numéro 13. Alors sur le site, vous allez retrouver de nouvelles rubriques, dont une consacrée aux événements. Et figurez-vous que la mi-juin sera pour moi plus pêchue que la miaou ! Oui, ça c'est le jeu de mots favori de mon chéri. Donc, le 12, j'ouvre un cercle de femmes chez Honda, un super tea house à Luxembourg. Et le 14, à Herbemont en Belgique, je coanime un atelier yoga. Non, ça c'est pas moi, c'est ma prof qui est très douée. Et écriture, ah oui, ça c'est moi. Dans les deux cas, il sera encore et toujours question de s'exprimer. Alors, pour vous inscrire pour plus d'infos, rendez-vous sur... Anne-Claire Delval.com Et come on, avec vos éclats de voix !

Description

La prise de parole en public est une compétence essentielle pour toutes celles et ceux qui se lancent dans l'entrepreneuriat. Qu'il s'agisse d'une réunion, d'un pitch, de webinaires, de panels, de donner des formations ou des interviews,... cet exercice incontournable est véritable propulseur de réussite.

Et pourtant, pourtant, bien des entrepreneur(e)s peinent à s'exprimer, se sentent paralysés par le trac ou mal à l'aise face à un auditoire.

Avec Laurent Annet, expert en stratégie de croissance, nous décryptons les freins et donnons des clefs pour dépasser ces appréhensions.

Quand on sait que chaque entrepreneur(e) passe en moyenne plus de 3 heures par jour à convaincre ou discuter avec ses collaborateurs, clients, investisseurs, prescripteurs,... améliorer son expression orale fera vraiment la différence!

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Retrouver Laurent: https://www.linkedin.com/in/laurentannet/?original_referer=https%3A%2F%2Fwww%2Egoogle%2Ecom%2F&originalSubdomain=lu

Retrouver Janet: https://regardclient.com

Retrouver Onda: https://www.onda.lu

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Production: Anne-Claire Delval

Montage: Jean-Michel Gaudron 

Musique: Meydän


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    Bienvenue dans Éclats de voix, le podcast qui donne des ailes pour oser porter haut et fort votre projet, votre entreprise, vos convictions, vous affirmer, vous exprimer. Je suis Anne-Claire Delva, l'ancienne journaliste, modératrice, facilitatrice de prise de parole engagée. Je vous embarque vers une communication vibrante, percutante, pimpante et décomplexée parce qu'elle vient. du cœur. Prendre la parole où la plume est à la portée de tous, de vous aussi. Oui, oui, si, si, la preuve en audio. La prise de parole en public est une compétence essentielle au quotidien pour nous tous, c'est un fait. Mais aujourd'hui avec Laurent Hanet, nous mettons l'accent sur les entrepreneurs. Ils sont très nombreux à avoir souvent du fil à retordre avec elles, à avoir des difficultés à devoir s'exprimer face à une audience grande ou petite. Mais la réalité, c'est qu'il s'agit là non seulement d'un exercice incontournable pour eux, mais surtout d'un vrai propulseur de réussite. Évidemment, c'est important d'avoir un produit, un service qui soit performant, mais... Il est encore plus crucial de savoir en parler, de le vulgariser parfois, de convaincre d'autres fois, de donner envie ou encore de créer de l'émotion. À bras qu'à la bras, j'ouvre le micro de mon invité. Bonjour Laurent.

  • Speaker #1

    Bonjour Anne-Claire.

  • Speaker #0

    Alors, sans me tromper, je pense que je peux te définir professionnellement, évidemment professionnellement uniquement, comme un expert en stratégie de croissance et développement des ventes. Avec Olivier Allotio, ton co-d'accolée, tous les deux vous êtes consultant marketing spécialisé dans les solutions marketing pour la croissance des TPE-PME. Vous avez lancé une chaîne YouTube et un programme croissance pour tous qui est très riche, très fourni. Vous avez tous les deux 40 ans cumulés d'expérience en stratégie de croissance, développement des ventes et marketing digital. Alors, j'imagine bien que vous, et puis toi en particulier, puisque c'est toi qui es là aujourd'hui, vous en avez rencontré un paquet d'entrepreneurs et de toutes sortes. Et la première question qui me vient, moi qui m'intéresse évidemment à cette prise de parole pour tous, donc aussi pour les entrepreneurs, c'est un peu spontanément, mais... Quand ils te contactent, ils vous contactent, comment est-ce que ces entrepreneurs envisagent cette prise de parole en public ? Parce que clairement, à un moment dans leur parcours, ils vont bien devoir convaincre des investisseurs, aller trouver des clients, des fournisseurs, peut-être participer à des panels d'experts, éventuellement donner des formations, guider simplement, des réunions aussi, répondre à des interviews. La liste est longue, donc toi, quand ils vont toc-toc à ta porte… Est-ce qu'il y a quelque chose qui leur dit Ah oui, la prise de parole, c'est important ?

  • Speaker #1

    Eh bien, c'est paradoxal parce qu'effectivement, comme tu le soulignes, c'est quelque chose qui est crucial, capital finalement, pour atteindre le succès dans la démarche de l'entrepreneuriat. Et finalement, c'est quelque chose qui n'est absolument pas abordé dans les premiers échanges en tout cas avec l'entrepreneur, quand on parle de stratégie, quand on parle de piliers de croissance, quand on parle d'action marketing, quand on parle de facteurs clés de succès. la prise de parole et la capacité finalement à pouvoir convaincre son audience n'est absolument pas identifiée comme un point clé sur lequel il faut travailler, s'améliorer pour pouvoir performer et atteindre ses objectifs.

  • Speaker #0

    C'est intéressant ce que tu dis parce que finalement, c'est peut-être aussi parce que spontanément on se dit qu'on est des êtres d'échange, d'oralité et que peut-être on met plus l'accent sur ce qu'on doit écrire. Mais est-ce qu'une fois qu'on s'est rendu compte que c'était une compétence dont on a élevé besoin, parce que j'imagine que la plupart sont un peu stressés, est-ce que toi tu as pu… identifier certains freins chez eux au moment où justement ils doivent se lancer une bonne fois pour toutes.

  • Speaker #1

    Oui, il y a plusieurs freins qui jouent et pour être passé par là, parce que je suis aussi entrepreneur et je suis aussi confronté à l'exercice de la prise de parole en public, oui je pense qu'il y a effectivement plusieurs freins qui sont très répandus. Il y a d'abord la peur du jugement, je pense qu'il y a une peur, une crainte d'être critiqué, jugé, de ne pas être à la hauteur. Voilà, ça vient aussi toucher, je pense chez certains, un manque de confiance en soi. On parle du syndrome de l'imposteur, beaucoup ressentent ça. Et je dirais que plus l'audience est large et plus ce syndrome est présent et il est fort, beaucoup ne ressentent pas du tout de stress ou d'inconfort à prendre la parole devant un prospect ou un client. Et par contre, dès que l'audience devient un peu plus nombreuse, que ce soit pour animer des webinaires ou des conférences, ou même publier des vidéos sur les réseaux sociaux, là on sent souvent quand même… des réticences beaucoup plus importantes et beaucoup plus nombreuses. Je pense qu'un autre frein aussi, bien souvent, c'est l'insuffisance de préparation. C'est-à-dire qu'il y a une idée reçue qui consiste à croire que finalement, être capable de bien parler et être un bon orateur, c'est quelque chose d'inné. Et on ne perçoit pas que c'est finalement une capacité sur laquelle on peut se former, s'améliorer. On dit toujours, lui, c'est un beau parleur, c'est un bel orateur, comme si c'était quelque chose d'inné. Et je pense que c'est... pas forcément le cas, enfin c'est certainement pas le cas, on peut s'améliorer aussi sur cette compétence-là. Dans les autres freins, il y a aussi pour certains, c'est vraiment une difficulté à gérer le stress, l'anxiété que génère en fait la prise de parole, de nouveau liée à la peur du jugement, etc. Mais il y en a chez qui, je veux dire, ce stress généré, chez certains ça peut être un stress positif qui va les aider à se surpasser, et pour d'autres ça peut être paralysant et ça peut le... leur donner l'envie de fuir finalement tous les exercices de prise de parole en tout cas devant des audiences larges et puis je pense que pour certains aussi et surtout au début, il y a aussi l'inexpérience en fait avant de démarrer son parcours d'entrepreneur on n'a pas forcément eu beaucoup l'occasion de prendre la parole devant une audience large ou très grande et donc l'inexpérience crée ou... augmente en tout cas le stress et le manque de confiance en soi et je pense que ça, ça va diminuer progressivement au fur et à mesure où on va cumuler les expériences de prise de parole

  • Speaker #0

    Oui, j'imagine, et tu as raison, qu'effectivement tout le monde n'est pas spontanément à l'aise et n'a pas forcément cette fibre d'orateur. Ils n'ont donc pas, si j'entends bien, conscience à quel point cette compétence est capitale pour à la fois le développement de leur propre entreprise et le leur, parce que les deux vont au service l'un de l'autre finalement.

  • Speaker #1

    Moi, je pense que la prise de conscience est progressive. C'est-à-dire que c'est au fur et à mesure qu'ils vont être confrontés à des exercices de prise de parole, d'abord avec peut-être des prospects, puis des clients, puis peut-être des investisseurs, des collaborateurs. Donc c'est au fur et à mesure où on est confronté au besoin de prendre la parole en public, on va pouvoir sentir finalement sa capacité à performer dans l'exercice, et c'est là qu'on va peut-être ressentir une zone d'inconfort. ou une zone de confort pour certains, mais je pense qu'en général, c'est plutôt une zone d'inconfort. Je pense qu'il y a vraiment une très petite minorité des entrepreneurs qui se sont préparés ou qui ont été préparés finalement à la prise de parole. C'est plutôt quelque chose qui vient sur le tas au fur et à mesure où on enchaîne les expériences dans sa vie d'entrepreneur. Et pourtant, je pense que la majorité des entrepreneurs reconnaissent en fait l'importance ou sont d'accord pour dire qu'être capable de bien parler, d'être persuasif et impactant dans ses prises de parole, c'est quelque chose de déterminant pour atteindre les objectifs qu'ils poursuivent en tant qu'entrepreneurs. Il y a presque une contradiction, je trouve, à ce niveau-là.

  • Speaker #0

    Est-ce que, ça c'est une petite question vraiment très de curiosité, presque malsaine, je dirais, mais est-ce que, donc tu parles d'un parcours finalement d'apprentissage, est-ce qu'on n'aurait pas un peu tendance à imaginer que... Comme écrire, c'est quelque chose que comme on sait faire, je dirais, parce qu'on a la parole pour l'immense majorité d'entre nous, merci, facile, et parce qu'on va tous les jours demander notre pain à la boulangerie, on est en interaction les uns avec les autres, est-ce qu'on n'aurait pas tendance à croire que ce n'est pas une compétence et que c'est quelque chose qu'on doit juste utiliser comme on utiliserait, je ne sais pas, un stylo pour écrire justement ? Mais ce qui dit savoir écrire… avec un stylo, ne veut pas forcément dire que je peux écrire des textes qui tiennent la route.

  • Speaker #1

    Si, mais tu as tout à fait raison. Et c'est ce que je disais précédemment, c'est que beaucoup, on pense que c'est une qualité qui est innée, et donc on l'a ou on ne l'a pas, et du coup, on ne pense pas à la travailler, à l'améliorer, et à se former, à essayer de l'acquérir. Et c'est une erreur, parce que je pense que ceux qui font l'effort de s'améliorer dans la prise de parole, je pense que très vite, ils vont se rendre compte que non seulement ça les aide dans leur travail, leur tâche et ce qu'ils essayent de réaliser en tant qu'entrepreneurs, mais ça va aussi avoir un impact, je trouve, sur le côté purement développement personnel, c'est-à-dire en termes de confiance en soi, de capacité de leadership, etc. Je trouve que ça vient renforcer ces notions-là chez la personne. En tout cas, par rapport à mon parcours, c'est vraiment comme ça que je l'ai ressenti. Je l'ai pu le sentir comme quelque chose de stressant au démarrage et maintenant... Avec le cumul des expériences, je trouve que j'ai bonifié, si je peux le dire ainsi, j'ai bonifié, pas uniquement en termes de performance professionnelle, mais simplement en termes de confiance en moi à pouvoir m'exprimer devant des publics plus larges.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ce qu'on disait tout à l'heure, ça revient au départ, où on parlait du fait que c'est important pour le développement de l'entreprise et le développement de la personne, et que l'un est au service de l'autre constamment. Est-ce que tu observes aussi des gens qui auraient un peu tendance, ou pas, c'est une vraie question, à appliquer des méthodes un peu toutes prêtes et puis à aller se casser le nez sur Ah, mais on m'avait dit qu'il fallait que je présente comme ci, comme ci, comme ça ou Ah, mais j'avais formaté mon texte parce qu'on m'avait dit qu'il fallait que… je précise je ne sais pas tel ou tel chiffre ou telle ou telle perspective j'en sais rien qui du coup s'attache plus au fond qu'à la forme or on sait que à l'oral la forme est hyper hyper hyper importante.

  • Speaker #1

    Oui tout à fait, j'ai du mal à répondre à cette question. Dans le sens où moi, je ne suis pas avec les entrepreneurs vraiment dans toutes leurs prestations, leur prise de parole en public et encore moins en amont lorsqu'ils les préparent. Nous, on va plutôt avoir tendance à les conseiller, à les accompagner peut-être sur des schémas de conception de messages. Je pense à la méthode AIDA, la méthode de Soundcast pour des pitchs commerciaux ou le storytelling dans du marketing et des choses comme ça. Mais je ne sais pas si au-delà de ça, ils suivent. toutes les méthodes, je suppose qu'il doit y en avoir de très nombreuses disponibles sur le web et sur YouTube et dans les différents podcasts. Je ne saurais pas répondre de façon précise quelles sont les méthodes qu'ils suivent, est-ce qu'ils en suivent systématiquement ou pas.

  • Speaker #0

    En tout cas, de ce que je t'entends dire, tu parles quand même de storytelling, donc il y a aussi cette façon d'aborder les choses, qui est de leur dire et de transmettre l'idée que c'est important de ne pas se caler juste sur le message ou l'information qu'on doit passer, mais comment on doit le passer.

  • Speaker #1

    Tout à fait d'accord et c'est vrai que nous on va fort insister dans nos accompagnements, nos coachings ou dans les clients qu'on accompagne à l'année, on va fortement insister sur la façon de structurer le message, que ce soit au niveau de la structure, des approches AIDA, SONCAS et d'autres, ou au niveau de la forme et notamment le storytelling, puisqu'aujourd'hui on est dans une guerre de l'attention. Aujourd'hui avec les réseaux sociaux, on fait le challenge pour les entreprises. Ce n'est pas tellement de communiquer, tout le monde communique, mais beaucoup communiquent des choses sans intérêt. Il suffit d'aller sur n'importe quelle plateforme sociale, et je pense à LinkedIn dans une approche B2B, ou en tout cas professionnelle, il y a une masse d'informations, mais il y en a beaucoup qui sont tout à fait inintéressantes. Donc le challenge quand on est entrepreneur, dans ses prises de parole en public, ce n'est pas simplement d'oser prendre la parole, c'est de le faire d'une façon... qui va captiver, d'abord pour capter l'attention de l'audience, et puis les captiver, leur donner envie, les engager, vraiment les accrocher. Et ça, c'est beaucoup plus compliqué, et c'est là où il y a souvent un travail plus important qui doit être fait, en amont, au niveau de la préparation notamment. Et d'où l'importance du storytelling, pour pouvoir raconter des histoires, plutôt que simplement des faits. des arguments rationnels par rapport à un produit, un service, à une entreprise. raconter une histoire comme vous le feriez à un enfant, ça reste les recettes qui matchent. Mais ça reste un exercice difficile et je pense que c'est un peu la quête du Graal. Tous les influenceurs, tous les podcasteurs, toutes les entreprises aujourd'hui dans une société où on est noyé et surnoyé d'informations, voilà comment pouvoir diffuser ce qu'on a à dire pour ressortir du lot.

  • Speaker #0

    Ben alors, Je suis tout à fait en accord avec ce que tu viens d'expliquer. Dire pour dire, ça n'a pas forcément beaucoup de sens. Mais alors, pourquoi est-ce que d'après toi, cet apprentissage reste finalement assez marginal dans les parcours de formation ? Moi, j'ai pu observer un nombre de fois incroyable, que ce soit en formation ou que ce soit en présentation dans un événement, des gens qui rataient complètement leur prise de parole parce qu'ils s'accrochaient à des slides, parce qu'ils s'accrochaient à un déroulé. alors qu'en réalité, ils avaient certainement en eux des capacités à mettre en avant qui ont été refoulées au profit, tu viens bien de le dire, d'une information et du concret ou de statistiques ou j'en sais rien, mais finalement, ça ne reste pas non plus marqué dans notre mémoire. Donc, je suis étonnée de me rendre compte que c'est assez peu présent la prise de parole en public depuis qu'on est petit.

  • Speaker #1

    Oui, je partage tout à fait ton point de vue par rapport à ça. Je pense que par rapport aux formations, je pense que la plupart des formations mettent l'accent sur les compétences techniques de la formation. C'est-à-dire qu'on ne va pas ou très rarement donner de l'importance et accorder du temps et de l'énergie aux compétences transversales par rapport aux compétences techniques liées au métier ou au secteur d'activité. Honnêtement, j'ai un bac plus simple, j'ai fait pas mal de formations continuées par la suite sur les 20 dernières années. Je n'ai jamais eu de formation dédiée à la prise de parole en public. Or, c'est une compétence clé, en fait, pas uniquement pour l'entrepreneur, c'est la vie d'un passant. N'importe quelle personne qui a une vie sociale et une vie professionnelle, ça reste une compétence clé. Mais pour l'entrepreneur, ça peut avoir des répercussions directes sur sa capacité. à réussir ou pas dans son projet entrepreneurial. Donc, c'est d'autant plus important. Et je trouve que moi, à ma connaissance, je n'ai jamais vu de formation, on va dire technique ou qualifiante, qui intégrait un module prise de parole en public. Donc, ça, je pense que c'est la première raison, peut-être, qui explique ça. Je pense que je reviens aussi sur ce que j'ai déjà dit, c'est le... la perception erronée, l'idée préconçue, comme quoi ce serait quelque chose d'inné. On est avec cette capacité, on est bon orateur ou pas. Et donc, du coup, si on a cette croyance-là, forcément, on ne s'ouvre pas à la possibilité de se former là-dessus. Et puis, je pense aussi qu'il y a un manque d'experts ou de formateurs spécialisés. Je me faisais la réflexion quand tu m'as sollicité pour intervenir dans le podcast. et je t'en dis d'ailleurs ça dit en passant mais je me suis dit mais finalement Anne-Claire Delval experte en prise de parole je pense que sur mes 25 ans d'expérience professionnelle je pense que tu dois être la deuxième personne spécialisée ou experte dans ce domaine là ce qui est peu pour un domaine aussi crucial finalement donc je pense que ça aussi ça joue sur le fait s'il y avait plus de formateurs pour proposer des formations des podcasts des challenges enfin peu importe je pense que ça aiderait à mieux sensibiliser Merci plus de gens, et puis du coup, il y en aurait un certain nombre qui penserait, qui comprendrait l'importance de se faire aider, accompagner, coacher, former, etc.

  • Speaker #0

    J'ai vu quand même pas mal dans les catalogues de ces formations-là. Après, il y a formation et formation, on en revient toujours à ce qu'on se disait avant. Ce qui est important aussi, j'en profite pour passer ce message aux gens qui nous écoutent et qui sont probablement plus des entrepreneurs puisque c'est la thématique du jour, n'oubliez jamais qu'il ne s'agit pas juste d'une compétence qui va être techniquement appréhendable. C'est aussi quelque chose qui relève de notre énergie à nous et c'est important d'autant plus qu'on a des choses à défendre. Alors tu l'as parfaitement dit avec raison et justesse, on en a tous besoin. Je veux dire quelqu'un qui n'est pas entrepreneur mais qui est manager ou qui est responsable ou qui enseigne ou qui donne des formations. Ça aussi, c'est une façon de faire qui est importante. Mais là, c'est encore plus prégnant, évidemment. Alors, on a parlé des autres, mais toi, tu as un petit peu évoqué le fait que tu avais fait un parcours. Comment est-ce que tu as une petite anecdote ou des choses à nous raconter sur tes expériences que tu as vécues en tant qu'entrepreneur devant Prendre la parole ?

  • Speaker #1

    Moi, je dois l'avouer, j'ai eu des débuts très modestes en termes de prise de parole en public. En fait, j'ai commencé avec une certaine appréhension, voire beaucoup d'appréhension, comme beaucoup, je pense, mais c'était vraiment quelque chose qui me stressait. En fait, il y avait… Il y avait une double attitude un peu paradoxale que je vivais chaque fois que je devais prendre la parole devant des audiences assez remplies, assez fournies. Il y avait à la fois de l'excitation, et je n'ai jamais laissé passer une seule occasion de le faire, mais une fois que je m'étais engagé à le faire, après ça me générait du stress. J'étais à la fois titillé ou bousculé intérieurement par le syndrome de l'imposteur, par le souci de la perfection, la peur du jugement. Toutes les peurs que j'ai énoncées en début de vie. d'interviews, c'est des choses que la plupart, je les ai vécues. Et c'est vraiment la prise... le cumul, le fait de répéter l'expérience un certain nombre de fois qui fait qu'on gagne en confiance en soi, en aisance, etc. On dépasse ces peurs-là. Mais je pense que pour la majorité des entrepreneurs, ces peurs, elles sont là, elles existent et c'est OK. Il faut déjà se dire que c'est normal que j'ai peur, je ne l'ai jamais fait. Maintenant, je ne me laisse pas paralyser par la peur, je dépasse la peur et je vais en de là. Et moi, c'est vraiment des débuts modestes, et c'est vraiment en cumulant les expériences. Même au début, les rendez-vous one-to-one de prospection étaient intimidants pour moi, parce que j'avais peur de ne pas tout connaître, ou de caler sur une question pour laquelle je n'aurais pas la réponse, etc. Donc, ça générait pas mal de stress. Et puis après, j'ai dû organiser des webinaires. Je me rappelle mon premier webinaire, alors que c'était à distance, je n'avais même pas le public en face de moi, mais c'était quelque chose qui était extrêmement stressant pour moi et j'avais besoin pour me rassurer d'avoir vraiment des slides. Donc finalement, je faisais très peu de storytelling, je suivais vraiment pratiquement mot pour mot ce que j'avais préparé. Et puis, avec le... le temps, l'aisance, c'est quelque chose où on se permet d'improviser, on gagne en aisance, et comme tu l'as très bien dit juste avant, finalement la façon d'être est certainement aussi importante, voire plus importante que ce qu'on transmet comme expertise technique, comme savoir pendant cette prise de parole.

  • Speaker #0

    Oui, alors, cher directeur, vous voyez l'exemple parfait de Laurent, parce qu'aujourd'hui, la prise de parole, ça n'est plus du tout un souci pour lui. Au contraire, il excelle dedans. C'est très clair quand on t'interview, c'est pratique, c'est facile d'enregistrer avec des gens comme toi. Je trouve que c'est honnête aussi de dire ça et de dire que... on n'y arrive pas forcément du premier coup. Je trouve, merci d'avoir aussi partagé cette évidence que oui, au début, ça fait peur. Et alors moi j'ai une petite question supplémentaire pour toi qui est, parce que tu l'as un petit peu évoqué pour d'autres et tu en as reparlé là sans forcément t'en rendre compte, tu disais, bon effectivement au début même le one-to-one c'était difficile, mais alors souvent tu dis quand il y a encore plus d'audience, qu'est-ce qui fait la différence entre le one-to-one où je m'adresse juste à peut-être un public restreint et puis une grande audience ? Oui.

  • Speaker #1

    Alors ça c'est une excellente question, je pense que c'est nous-mêmes, ou en tout cas c'est moi-même, je vais parler pour moi, c'est moi-même qui me met la pression en fait. la peur que il n'y a pas une seule personne qui peut nous juger mais il y en a 5, il y en a 10, il y en a 100 il y en a 500 je pense que c'est simple parce que objectivement il n'y a pas plus de prise de risque à prendre la parole devant une personne ou devant 500 par contre c'est beaucoup plus stressant c'est beaucoup plus stressant devant 500 en tout cas pour moi, pour ma propre expérience ce que je voudrais aussi ajouter par rapport moi à mon parcours c'est que j'ai Avec le recul, je me rends compte que j'ai commis l'erreur, alors c'est peut-être un peu sévère d'utiliser ce terme-là, mais je ne me suis pas formé, je ne me suis pas fait accompagner, j'ai appris sur le tas, et le fait d'apprendre sur le tas en autodidacte, c'est bien, mais ce n'est pas forcément une bonne chose non plus, parce qu'on ne se corrige pas de toute une série de défauts. Moi, je sais que je suis beaucoup plus à l'aise que je n'étais par le passé, mais j'ai encore énormément de petits tics et de petits défauts, notamment un peu techniques, que j'ai gardés, et que je n'aurais peut-être pas, ou dont j'aurais pu me débarrasser beaucoup plus vite et beaucoup plus tôt si j'avais été accompagné. Je pense par exemple, moi j'ai la tendance, dès que je cherche mes mots, j'ai des e qui vont sortir entre les mots. Et ça, quand c'est répété un certain nombre de fois, je trouve qu'à l'écoute, c'est quelque chose qui est extrêmement désagréable. Je suis sûr qu'avec un beau coach, c'est quelque chose qui est identifié très tôt et qui est corrigé très tôt. Voilà, donc moi, le conseil que je donnerais... En tout cas, un des conseils que je peux donner, c'est vraiment de se faire accompagner le plus tôt possible pour identifier quels sont les points de force, les points de faiblesse, et pouvoir corriger ce qui doit l'être.

  • Speaker #0

    C'est sûr qu'à deux, c'est toujours plus facile. Et puis, le regard de quelqu'un à l'extérieur est forcément constructif. Tu parlais du syndrome de l'imposteur. Alors, rappelez-vous que dans l'épisode numéro 19, on avait parlé justement avec une entrepreneur, Elise Wotters, qui évoquait ce syndrome de l'imposteur. Et je crois qu'il faut être vraiment honnête tous les uns avec les autres. on le vit à un moment donné dans notre vie, qu'elle soit professionnelle ou privée. Il y a toujours un quoi qu'à un moment on se dit mais est-ce que je suis bien à ma place ? C'est humain, je crois. Et on peut faire la paix avec ça parce que personne, même les plus grands acteurs, même les stars, même les politiciens, je pense, à un moment donné, se sont posé la question de mais qu'est-ce que je fais là ? Est-ce que toi tu as quelque chose que tu voudrais ajouter de particulier là maintenant ?

  • Speaker #1

    Par rapport au syndrome de l'imposteur, je pense que c'est normal, c'est humain de l'avoir. Il faut déjà accepter l'idée, ça permet déjà de la réduire, de réduire l'importance qu'elle peut prendre et l'inconfort qu'elle génère en nous. Et puis après, je pense qu'il y a plein de petits conseils pour améliorer sa prise de parole en public. Moi, le premier conseil que j'ai envie de donner, c'est d'abord peut-être commencer petit. Trouvez des opportunités de prendre des paroles devant une personne, devant un client. Si vous avez peur, même ça c'est déjà trop intimidant, faites des répétitions avec votre conjoint, avec vos enfants, que sais-je. Essayez simplement, exercez-vous et commencez petit. Deuxième conseil, c'est formez-vous si vous avez la possibilité. Je sais qu'en Luxembourg, je ne sais pas si ça existe, mais je sais que mes collègues français ont ça de raison WSI. Il y en a plusieurs qui ont dû se confronter à la prise de parole en public. Ils ont rejoint des clubs de prise de parole. Je ne savais pas que ça existait, mais ce sont des clubs. Ils se réunissent de façon périodique et chacun est amené à prendre la parole. Et puis, il est évalué. Après, il reçoit un retour, un feedback bienveillant des autres sur ce qu'il peut améliorer. Je trouvais ça sympa. C'est une façon de... d'accélérer la montée en compétence et de pouvoir passer de l'inconfort en confort de façon beaucoup plus rapide finalement. Un autre conseil que je donnerais aussi, c'est la préparation, l'importance de la préparation. Plus vous préparez vos prises de parole, plus vous allez être à l'aise pendant la prise de parole. Bien souvent, l'inconfort, le stress, le syndrome de l'imposteur sont renforcés, accentués par le fait qu'on n'est pas suffisamment préparé. Quand on maîtrise très bien son sujet, les choses sont beaucoup plus fluides, on est moins en stress, en tout cas pour moi je le ressens très fort comme ça. Tu avais parlé dans une masterclass récemment justement du track, et que le track finalement il faut l'accepter, ça fait partie de l'exercice, il y a des techniques pour le dégonfler, le réduire, faire en sorte qu'il soit moins paralysant. Et puis… Le dernier conseil que j'ai envie de donner aussi, on n'en a pas encore parlé, pourtant je trouve que c'est quelque chose d'important pour capter l'attention de l'audience et vraiment être le plus authentique possible. On a parlé du storytelling, mais lié au storytelling, il y a aussi un côté être soi-même. Il ne faut pas essayer de surjouer. Moi, je me rappelle, dans mes premiers webinaires, j'essayais de reproduire les prises de parole que j'avais vues dans des webinaires où je trouvais que la personne était… Elle était vraiment performante et je voulais être performant comme ça, mais ça ne me ressemblait pas. Et au final, j'étais très mauvais, je ne prenais pas de plaisir et ça me générait du stress. Soyez vous-même en fait. Je pense que plus on est soi-même et plus on va réussir à connecter avec les gens, parce qu'ils vont sentir, ils vont percevoir cette authenticité-là. Et si on cherche ces mots, et si on bégaye, et si on se contredit, on dit des choses pas très claires, c'est pas grave, ça fait partie du personnage, mais ils se connectent au personnage. Et je trouve que c'est vraiment… Alors ça, je ne sais pas si ça s'apprend ou s'il y a des techniques pour apprendre à être authentique, mais finalement, n'essayez pas de singer quelqu'un qui vous impressionne dans la prise de parole. Soyez vous-même. Parlez de façon authentique avec le cœur, et c'est comme ça que vous avez le plus de chance finalement de convaincre l'audience et de générer un engagement, d'avoir un retour. Les gens vont se dire Ah c'était bien, ça m'a plu, j'ai bien aimé votre anecdote, etc. Donc c'est un petit conseil tout à fait personnel sans vouloir prétendre être un expert de la prise de parole.

  • Speaker #0

    des conseils pertinents, et notamment le dernier, puisque je prône constamment cette parole qui vient du cœur, et non pas du cerveau dans le sens de la rationalité uniquement, et simplement d'être là avec ce qu'on amène comme bagage, c'est-à-dire nous-mêmes et notre propre... identité, notre propre énergie, la façon dont on va effectivement entrer en lien spontanément avec les autres sans chercher et tu viens bien de le raconter à vouloir endosser un costume tout en sachant que parfois endosser un costume ça peut aussi être une solution à un moment pour nous aider à oser mais en ayant la conscience qu'on l'endosse et qu'on l'endosse pas pour faire bien mais en se disant aujourd'hui eh ben j'ai envie d'être monsieur machin ou madame truc Et là... C'est une autre façon de le faire, c'est beaucoup plus dans la conscience et dans la spontanéité, mais disons, n'engagez pas quelque chose ou à faire un copier-coller parce que là,

  • Speaker #1

    lui, il a bien fonctionné, alors moi, je vais faire pareil.

  • Speaker #2

    Non mais là je suis tout à fait d'accord, je te rejoins, c'est vrai que moi au début j'avais besoin d'avoir un peu cette carapace, de jouer le rôle de l'orateur chenronné, parce que c'était une sorte de carapace que je me mettais pour masquer ce que moi je pensais être en tout cas des lacunes ou des faiblesses, et pour revenir sur le côté authentique, c'est vrai qu'on a parlé de la surabondance de l'information et du fait qu'il faut arriver à capter, à se faire entendre dans un chaos sonore indescriptible. Je pense qu'être authentique est la meilleure façon d'arriver finalement à ressortir du lot, parce que personne d'autre ne pourra être qui vous est. Et voilà, et donc le challenge finalement, un challenge qui n'en est pas, c'est être soi-même, rester soi-même, et c'est le meilleur gage de succès pour une prise de parole impactante, je trouve.

  • Speaker #0

    En tous les cas, un grand, grand, grand merci à toi, Laurent, pour à la fois ton honnêteté et ta transparence, d'avoir partagé tes idées et puis aussi tes conseils, parce que si, c'est important que les conseils viennent des gens qui sont eux-mêmes dans l'entrepreneuriat, qui en croisent constamment, qui ont vu, qui se sentent et qui ont traversé tout un tas d'expériences qui sont bonnes à partager. Donc, un tout grand merci d'avoir accepté de venir dans Éclat de Voix.

  • Speaker #2

    Eh bien, avec beaucoup de plaisir, et puis merci à toi de m'y avoir invité, et puis je salue tous les auditeurs.

  • Speaker #0

    À très bientôt ! Et bien voilà encore un épisode riche en enseignements et en conseils que je vous invite à mettre en pratique,

  • Speaker #1

    mais au plus vite. Si vous avez des remarques, des questions, envie d'aller plus loin, retrouvez-moi sur mon site flambant neuf, anneclairedelval.com, qui vient d'être relookée grâce au conseil de Jeannette Banigoua, fondatrice de Regards Clients, qui avait abordé un autre aspect crucial pour les entrepreneurs. celui de la prise en compte de la parole de leur client, et ça dans l'épisode numéro 13. Alors sur le site, vous allez retrouver de nouvelles rubriques, dont une consacrée aux événements. Et figurez-vous que la mi-juin sera pour moi plus pêchue que la miaou ! Oui, ça c'est le jeu de mots favori de mon chéri. Donc, le 12, j'ouvre un cercle de femmes chez Honda, un super tea house à Luxembourg. Et le 14, à Herbemont en Belgique, je coanime un atelier yoga. Non, ça c'est pas moi, c'est ma prof qui est très douée. Et écriture, ah oui, ça c'est moi. Dans les deux cas, il sera encore et toujours question de s'exprimer. Alors, pour vous inscrire pour plus d'infos, rendez-vous sur... Anne-Claire Delval.com Et come on, avec vos éclats de voix !

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Description

La prise de parole en public est une compétence essentielle pour toutes celles et ceux qui se lancent dans l'entrepreneuriat. Qu'il s'agisse d'une réunion, d'un pitch, de webinaires, de panels, de donner des formations ou des interviews,... cet exercice incontournable est véritable propulseur de réussite.

Et pourtant, pourtant, bien des entrepreneur(e)s peinent à s'exprimer, se sentent paralysés par le trac ou mal à l'aise face à un auditoire.

Avec Laurent Annet, expert en stratégie de croissance, nous décryptons les freins et donnons des clefs pour dépasser ces appréhensions.

Quand on sait que chaque entrepreneur(e) passe en moyenne plus de 3 heures par jour à convaincre ou discuter avec ses collaborateurs, clients, investisseurs, prescripteurs,... améliorer son expression orale fera vraiment la différence!

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Retrouver Laurent: https://www.linkedin.com/in/laurentannet/?original_referer=https%3A%2F%2Fwww%2Egoogle%2Ecom%2F&originalSubdomain=lu

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Production: Anne-Claire Delval

Montage: Jean-Michel Gaudron 

Musique: Meydän


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    Bienvenue dans Éclats de voix, le podcast qui donne des ailes pour oser porter haut et fort votre projet, votre entreprise, vos convictions, vous affirmer, vous exprimer. Je suis Anne-Claire Delva, l'ancienne journaliste, modératrice, facilitatrice de prise de parole engagée. Je vous embarque vers une communication vibrante, percutante, pimpante et décomplexée parce qu'elle vient. du cœur. Prendre la parole où la plume est à la portée de tous, de vous aussi. Oui, oui, si, si, la preuve en audio. La prise de parole en public est une compétence essentielle au quotidien pour nous tous, c'est un fait. Mais aujourd'hui avec Laurent Hanet, nous mettons l'accent sur les entrepreneurs. Ils sont très nombreux à avoir souvent du fil à retordre avec elles, à avoir des difficultés à devoir s'exprimer face à une audience grande ou petite. Mais la réalité, c'est qu'il s'agit là non seulement d'un exercice incontournable pour eux, mais surtout d'un vrai propulseur de réussite. Évidemment, c'est important d'avoir un produit, un service qui soit performant, mais... Il est encore plus crucial de savoir en parler, de le vulgariser parfois, de convaincre d'autres fois, de donner envie ou encore de créer de l'émotion. À bras qu'à la bras, j'ouvre le micro de mon invité. Bonjour Laurent.

  • Speaker #1

    Bonjour Anne-Claire.

  • Speaker #0

    Alors, sans me tromper, je pense que je peux te définir professionnellement, évidemment professionnellement uniquement, comme un expert en stratégie de croissance et développement des ventes. Avec Olivier Allotio, ton co-d'accolée, tous les deux vous êtes consultant marketing spécialisé dans les solutions marketing pour la croissance des TPE-PME. Vous avez lancé une chaîne YouTube et un programme croissance pour tous qui est très riche, très fourni. Vous avez tous les deux 40 ans cumulés d'expérience en stratégie de croissance, développement des ventes et marketing digital. Alors, j'imagine bien que vous, et puis toi en particulier, puisque c'est toi qui es là aujourd'hui, vous en avez rencontré un paquet d'entrepreneurs et de toutes sortes. Et la première question qui me vient, moi qui m'intéresse évidemment à cette prise de parole pour tous, donc aussi pour les entrepreneurs, c'est un peu spontanément, mais... Quand ils te contactent, ils vous contactent, comment est-ce que ces entrepreneurs envisagent cette prise de parole en public ? Parce que clairement, à un moment dans leur parcours, ils vont bien devoir convaincre des investisseurs, aller trouver des clients, des fournisseurs, peut-être participer à des panels d'experts, éventuellement donner des formations, guider simplement, des réunions aussi, répondre à des interviews. La liste est longue, donc toi, quand ils vont toc-toc à ta porte… Est-ce qu'il y a quelque chose qui leur dit Ah oui, la prise de parole, c'est important ?

  • Speaker #1

    Eh bien, c'est paradoxal parce qu'effectivement, comme tu le soulignes, c'est quelque chose qui est crucial, capital finalement, pour atteindre le succès dans la démarche de l'entrepreneuriat. Et finalement, c'est quelque chose qui n'est absolument pas abordé dans les premiers échanges en tout cas avec l'entrepreneur, quand on parle de stratégie, quand on parle de piliers de croissance, quand on parle d'action marketing, quand on parle de facteurs clés de succès. la prise de parole et la capacité finalement à pouvoir convaincre son audience n'est absolument pas identifiée comme un point clé sur lequel il faut travailler, s'améliorer pour pouvoir performer et atteindre ses objectifs.

  • Speaker #0

    C'est intéressant ce que tu dis parce que finalement, c'est peut-être aussi parce que spontanément on se dit qu'on est des êtres d'échange, d'oralité et que peut-être on met plus l'accent sur ce qu'on doit écrire. Mais est-ce qu'une fois qu'on s'est rendu compte que c'était une compétence dont on a élevé besoin, parce que j'imagine que la plupart sont un peu stressés, est-ce que toi tu as pu… identifier certains freins chez eux au moment où justement ils doivent se lancer une bonne fois pour toutes.

  • Speaker #1

    Oui, il y a plusieurs freins qui jouent et pour être passé par là, parce que je suis aussi entrepreneur et je suis aussi confronté à l'exercice de la prise de parole en public, oui je pense qu'il y a effectivement plusieurs freins qui sont très répandus. Il y a d'abord la peur du jugement, je pense qu'il y a une peur, une crainte d'être critiqué, jugé, de ne pas être à la hauteur. Voilà, ça vient aussi toucher, je pense chez certains, un manque de confiance en soi. On parle du syndrome de l'imposteur, beaucoup ressentent ça. Et je dirais que plus l'audience est large et plus ce syndrome est présent et il est fort, beaucoup ne ressentent pas du tout de stress ou d'inconfort à prendre la parole devant un prospect ou un client. Et par contre, dès que l'audience devient un peu plus nombreuse, que ce soit pour animer des webinaires ou des conférences, ou même publier des vidéos sur les réseaux sociaux, là on sent souvent quand même… des réticences beaucoup plus importantes et beaucoup plus nombreuses. Je pense qu'un autre frein aussi, bien souvent, c'est l'insuffisance de préparation. C'est-à-dire qu'il y a une idée reçue qui consiste à croire que finalement, être capable de bien parler et être un bon orateur, c'est quelque chose d'inné. Et on ne perçoit pas que c'est finalement une capacité sur laquelle on peut se former, s'améliorer. On dit toujours, lui, c'est un beau parleur, c'est un bel orateur, comme si c'était quelque chose d'inné. Et je pense que c'est... pas forcément le cas, enfin c'est certainement pas le cas, on peut s'améliorer aussi sur cette compétence-là. Dans les autres freins, il y a aussi pour certains, c'est vraiment une difficulté à gérer le stress, l'anxiété que génère en fait la prise de parole, de nouveau liée à la peur du jugement, etc. Mais il y en a chez qui, je veux dire, ce stress généré, chez certains ça peut être un stress positif qui va les aider à se surpasser, et pour d'autres ça peut être paralysant et ça peut le... leur donner l'envie de fuir finalement tous les exercices de prise de parole en tout cas devant des audiences larges et puis je pense que pour certains aussi et surtout au début, il y a aussi l'inexpérience en fait avant de démarrer son parcours d'entrepreneur on n'a pas forcément eu beaucoup l'occasion de prendre la parole devant une audience large ou très grande et donc l'inexpérience crée ou... augmente en tout cas le stress et le manque de confiance en soi et je pense que ça, ça va diminuer progressivement au fur et à mesure où on va cumuler les expériences de prise de parole

  • Speaker #0

    Oui, j'imagine, et tu as raison, qu'effectivement tout le monde n'est pas spontanément à l'aise et n'a pas forcément cette fibre d'orateur. Ils n'ont donc pas, si j'entends bien, conscience à quel point cette compétence est capitale pour à la fois le développement de leur propre entreprise et le leur, parce que les deux vont au service l'un de l'autre finalement.

  • Speaker #1

    Moi, je pense que la prise de conscience est progressive. C'est-à-dire que c'est au fur et à mesure qu'ils vont être confrontés à des exercices de prise de parole, d'abord avec peut-être des prospects, puis des clients, puis peut-être des investisseurs, des collaborateurs. Donc c'est au fur et à mesure où on est confronté au besoin de prendre la parole en public, on va pouvoir sentir finalement sa capacité à performer dans l'exercice, et c'est là qu'on va peut-être ressentir une zone d'inconfort. ou une zone de confort pour certains, mais je pense qu'en général, c'est plutôt une zone d'inconfort. Je pense qu'il y a vraiment une très petite minorité des entrepreneurs qui se sont préparés ou qui ont été préparés finalement à la prise de parole. C'est plutôt quelque chose qui vient sur le tas au fur et à mesure où on enchaîne les expériences dans sa vie d'entrepreneur. Et pourtant, je pense que la majorité des entrepreneurs reconnaissent en fait l'importance ou sont d'accord pour dire qu'être capable de bien parler, d'être persuasif et impactant dans ses prises de parole, c'est quelque chose de déterminant pour atteindre les objectifs qu'ils poursuivent en tant qu'entrepreneurs. Il y a presque une contradiction, je trouve, à ce niveau-là.

  • Speaker #0

    Est-ce que, ça c'est une petite question vraiment très de curiosité, presque malsaine, je dirais, mais est-ce que, donc tu parles d'un parcours finalement d'apprentissage, est-ce qu'on n'aurait pas un peu tendance à imaginer que... Comme écrire, c'est quelque chose que comme on sait faire, je dirais, parce qu'on a la parole pour l'immense majorité d'entre nous, merci, facile, et parce qu'on va tous les jours demander notre pain à la boulangerie, on est en interaction les uns avec les autres, est-ce qu'on n'aurait pas tendance à croire que ce n'est pas une compétence et que c'est quelque chose qu'on doit juste utiliser comme on utiliserait, je ne sais pas, un stylo pour écrire justement ? Mais ce qui dit savoir écrire… avec un stylo, ne veut pas forcément dire que je peux écrire des textes qui tiennent la route.

  • Speaker #1

    Si, mais tu as tout à fait raison. Et c'est ce que je disais précédemment, c'est que beaucoup, on pense que c'est une qualité qui est innée, et donc on l'a ou on ne l'a pas, et du coup, on ne pense pas à la travailler, à l'améliorer, et à se former, à essayer de l'acquérir. Et c'est une erreur, parce que je pense que ceux qui font l'effort de s'améliorer dans la prise de parole, je pense que très vite, ils vont se rendre compte que non seulement ça les aide dans leur travail, leur tâche et ce qu'ils essayent de réaliser en tant qu'entrepreneurs, mais ça va aussi avoir un impact, je trouve, sur le côté purement développement personnel, c'est-à-dire en termes de confiance en soi, de capacité de leadership, etc. Je trouve que ça vient renforcer ces notions-là chez la personne. En tout cas, par rapport à mon parcours, c'est vraiment comme ça que je l'ai ressenti. Je l'ai pu le sentir comme quelque chose de stressant au démarrage et maintenant... Avec le cumul des expériences, je trouve que j'ai bonifié, si je peux le dire ainsi, j'ai bonifié, pas uniquement en termes de performance professionnelle, mais simplement en termes de confiance en moi à pouvoir m'exprimer devant des publics plus larges.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ce qu'on disait tout à l'heure, ça revient au départ, où on parlait du fait que c'est important pour le développement de l'entreprise et le développement de la personne, et que l'un est au service de l'autre constamment. Est-ce que tu observes aussi des gens qui auraient un peu tendance, ou pas, c'est une vraie question, à appliquer des méthodes un peu toutes prêtes et puis à aller se casser le nez sur Ah, mais on m'avait dit qu'il fallait que je présente comme ci, comme ci, comme ça ou Ah, mais j'avais formaté mon texte parce qu'on m'avait dit qu'il fallait que… je précise je ne sais pas tel ou tel chiffre ou telle ou telle perspective j'en sais rien qui du coup s'attache plus au fond qu'à la forme or on sait que à l'oral la forme est hyper hyper hyper importante.

  • Speaker #1

    Oui tout à fait, j'ai du mal à répondre à cette question. Dans le sens où moi, je ne suis pas avec les entrepreneurs vraiment dans toutes leurs prestations, leur prise de parole en public et encore moins en amont lorsqu'ils les préparent. Nous, on va plutôt avoir tendance à les conseiller, à les accompagner peut-être sur des schémas de conception de messages. Je pense à la méthode AIDA, la méthode de Soundcast pour des pitchs commerciaux ou le storytelling dans du marketing et des choses comme ça. Mais je ne sais pas si au-delà de ça, ils suivent. toutes les méthodes, je suppose qu'il doit y en avoir de très nombreuses disponibles sur le web et sur YouTube et dans les différents podcasts. Je ne saurais pas répondre de façon précise quelles sont les méthodes qu'ils suivent, est-ce qu'ils en suivent systématiquement ou pas.

  • Speaker #0

    En tout cas, de ce que je t'entends dire, tu parles quand même de storytelling, donc il y a aussi cette façon d'aborder les choses, qui est de leur dire et de transmettre l'idée que c'est important de ne pas se caler juste sur le message ou l'information qu'on doit passer, mais comment on doit le passer.

  • Speaker #1

    Tout à fait d'accord et c'est vrai que nous on va fort insister dans nos accompagnements, nos coachings ou dans les clients qu'on accompagne à l'année, on va fortement insister sur la façon de structurer le message, que ce soit au niveau de la structure, des approches AIDA, SONCAS et d'autres, ou au niveau de la forme et notamment le storytelling, puisqu'aujourd'hui on est dans une guerre de l'attention. Aujourd'hui avec les réseaux sociaux, on fait le challenge pour les entreprises. Ce n'est pas tellement de communiquer, tout le monde communique, mais beaucoup communiquent des choses sans intérêt. Il suffit d'aller sur n'importe quelle plateforme sociale, et je pense à LinkedIn dans une approche B2B, ou en tout cas professionnelle, il y a une masse d'informations, mais il y en a beaucoup qui sont tout à fait inintéressantes. Donc le challenge quand on est entrepreneur, dans ses prises de parole en public, ce n'est pas simplement d'oser prendre la parole, c'est de le faire d'une façon... qui va captiver, d'abord pour capter l'attention de l'audience, et puis les captiver, leur donner envie, les engager, vraiment les accrocher. Et ça, c'est beaucoup plus compliqué, et c'est là où il y a souvent un travail plus important qui doit être fait, en amont, au niveau de la préparation notamment. Et d'où l'importance du storytelling, pour pouvoir raconter des histoires, plutôt que simplement des faits. des arguments rationnels par rapport à un produit, un service, à une entreprise. raconter une histoire comme vous le feriez à un enfant, ça reste les recettes qui matchent. Mais ça reste un exercice difficile et je pense que c'est un peu la quête du Graal. Tous les influenceurs, tous les podcasteurs, toutes les entreprises aujourd'hui dans une société où on est noyé et surnoyé d'informations, voilà comment pouvoir diffuser ce qu'on a à dire pour ressortir du lot.

  • Speaker #0

    Ben alors, Je suis tout à fait en accord avec ce que tu viens d'expliquer. Dire pour dire, ça n'a pas forcément beaucoup de sens. Mais alors, pourquoi est-ce que d'après toi, cet apprentissage reste finalement assez marginal dans les parcours de formation ? Moi, j'ai pu observer un nombre de fois incroyable, que ce soit en formation ou que ce soit en présentation dans un événement, des gens qui rataient complètement leur prise de parole parce qu'ils s'accrochaient à des slides, parce qu'ils s'accrochaient à un déroulé. alors qu'en réalité, ils avaient certainement en eux des capacités à mettre en avant qui ont été refoulées au profit, tu viens bien de le dire, d'une information et du concret ou de statistiques ou j'en sais rien, mais finalement, ça ne reste pas non plus marqué dans notre mémoire. Donc, je suis étonnée de me rendre compte que c'est assez peu présent la prise de parole en public depuis qu'on est petit.

  • Speaker #1

    Oui, je partage tout à fait ton point de vue par rapport à ça. Je pense que par rapport aux formations, je pense que la plupart des formations mettent l'accent sur les compétences techniques de la formation. C'est-à-dire qu'on ne va pas ou très rarement donner de l'importance et accorder du temps et de l'énergie aux compétences transversales par rapport aux compétences techniques liées au métier ou au secteur d'activité. Honnêtement, j'ai un bac plus simple, j'ai fait pas mal de formations continuées par la suite sur les 20 dernières années. Je n'ai jamais eu de formation dédiée à la prise de parole en public. Or, c'est une compétence clé, en fait, pas uniquement pour l'entrepreneur, c'est la vie d'un passant. N'importe quelle personne qui a une vie sociale et une vie professionnelle, ça reste une compétence clé. Mais pour l'entrepreneur, ça peut avoir des répercussions directes sur sa capacité. à réussir ou pas dans son projet entrepreneurial. Donc, c'est d'autant plus important. Et je trouve que moi, à ma connaissance, je n'ai jamais vu de formation, on va dire technique ou qualifiante, qui intégrait un module prise de parole en public. Donc, ça, je pense que c'est la première raison, peut-être, qui explique ça. Je pense que je reviens aussi sur ce que j'ai déjà dit, c'est le... la perception erronée, l'idée préconçue, comme quoi ce serait quelque chose d'inné. On est avec cette capacité, on est bon orateur ou pas. Et donc, du coup, si on a cette croyance-là, forcément, on ne s'ouvre pas à la possibilité de se former là-dessus. Et puis, je pense aussi qu'il y a un manque d'experts ou de formateurs spécialisés. Je me faisais la réflexion quand tu m'as sollicité pour intervenir dans le podcast. et je t'en dis d'ailleurs ça dit en passant mais je me suis dit mais finalement Anne-Claire Delval experte en prise de parole je pense que sur mes 25 ans d'expérience professionnelle je pense que tu dois être la deuxième personne spécialisée ou experte dans ce domaine là ce qui est peu pour un domaine aussi crucial finalement donc je pense que ça aussi ça joue sur le fait s'il y avait plus de formateurs pour proposer des formations des podcasts des challenges enfin peu importe je pense que ça aiderait à mieux sensibiliser Merci plus de gens, et puis du coup, il y en aurait un certain nombre qui penserait, qui comprendrait l'importance de se faire aider, accompagner, coacher, former, etc.

  • Speaker #0

    J'ai vu quand même pas mal dans les catalogues de ces formations-là. Après, il y a formation et formation, on en revient toujours à ce qu'on se disait avant. Ce qui est important aussi, j'en profite pour passer ce message aux gens qui nous écoutent et qui sont probablement plus des entrepreneurs puisque c'est la thématique du jour, n'oubliez jamais qu'il ne s'agit pas juste d'une compétence qui va être techniquement appréhendable. C'est aussi quelque chose qui relève de notre énergie à nous et c'est important d'autant plus qu'on a des choses à défendre. Alors tu l'as parfaitement dit avec raison et justesse, on en a tous besoin. Je veux dire quelqu'un qui n'est pas entrepreneur mais qui est manager ou qui est responsable ou qui enseigne ou qui donne des formations. Ça aussi, c'est une façon de faire qui est importante. Mais là, c'est encore plus prégnant, évidemment. Alors, on a parlé des autres, mais toi, tu as un petit peu évoqué le fait que tu avais fait un parcours. Comment est-ce que tu as une petite anecdote ou des choses à nous raconter sur tes expériences que tu as vécues en tant qu'entrepreneur devant Prendre la parole ?

  • Speaker #1

    Moi, je dois l'avouer, j'ai eu des débuts très modestes en termes de prise de parole en public. En fait, j'ai commencé avec une certaine appréhension, voire beaucoup d'appréhension, comme beaucoup, je pense, mais c'était vraiment quelque chose qui me stressait. En fait, il y avait… Il y avait une double attitude un peu paradoxale que je vivais chaque fois que je devais prendre la parole devant des audiences assez remplies, assez fournies. Il y avait à la fois de l'excitation, et je n'ai jamais laissé passer une seule occasion de le faire, mais une fois que je m'étais engagé à le faire, après ça me générait du stress. J'étais à la fois titillé ou bousculé intérieurement par le syndrome de l'imposteur, par le souci de la perfection, la peur du jugement. Toutes les peurs que j'ai énoncées en début de vie. d'interviews, c'est des choses que la plupart, je les ai vécues. Et c'est vraiment la prise... le cumul, le fait de répéter l'expérience un certain nombre de fois qui fait qu'on gagne en confiance en soi, en aisance, etc. On dépasse ces peurs-là. Mais je pense que pour la majorité des entrepreneurs, ces peurs, elles sont là, elles existent et c'est OK. Il faut déjà se dire que c'est normal que j'ai peur, je ne l'ai jamais fait. Maintenant, je ne me laisse pas paralyser par la peur, je dépasse la peur et je vais en de là. Et moi, c'est vraiment des débuts modestes, et c'est vraiment en cumulant les expériences. Même au début, les rendez-vous one-to-one de prospection étaient intimidants pour moi, parce que j'avais peur de ne pas tout connaître, ou de caler sur une question pour laquelle je n'aurais pas la réponse, etc. Donc, ça générait pas mal de stress. Et puis après, j'ai dû organiser des webinaires. Je me rappelle mon premier webinaire, alors que c'était à distance, je n'avais même pas le public en face de moi, mais c'était quelque chose qui était extrêmement stressant pour moi et j'avais besoin pour me rassurer d'avoir vraiment des slides. Donc finalement, je faisais très peu de storytelling, je suivais vraiment pratiquement mot pour mot ce que j'avais préparé. Et puis, avec le... le temps, l'aisance, c'est quelque chose où on se permet d'improviser, on gagne en aisance, et comme tu l'as très bien dit juste avant, finalement la façon d'être est certainement aussi importante, voire plus importante que ce qu'on transmet comme expertise technique, comme savoir pendant cette prise de parole.

  • Speaker #0

    Oui, alors, cher directeur, vous voyez l'exemple parfait de Laurent, parce qu'aujourd'hui, la prise de parole, ça n'est plus du tout un souci pour lui. Au contraire, il excelle dedans. C'est très clair quand on t'interview, c'est pratique, c'est facile d'enregistrer avec des gens comme toi. Je trouve que c'est honnête aussi de dire ça et de dire que... on n'y arrive pas forcément du premier coup. Je trouve, merci d'avoir aussi partagé cette évidence que oui, au début, ça fait peur. Et alors moi j'ai une petite question supplémentaire pour toi qui est, parce que tu l'as un petit peu évoqué pour d'autres et tu en as reparlé là sans forcément t'en rendre compte, tu disais, bon effectivement au début même le one-to-one c'était difficile, mais alors souvent tu dis quand il y a encore plus d'audience, qu'est-ce qui fait la différence entre le one-to-one où je m'adresse juste à peut-être un public restreint et puis une grande audience ? Oui.

  • Speaker #1

    Alors ça c'est une excellente question, je pense que c'est nous-mêmes, ou en tout cas c'est moi-même, je vais parler pour moi, c'est moi-même qui me met la pression en fait. la peur que il n'y a pas une seule personne qui peut nous juger mais il y en a 5, il y en a 10, il y en a 100 il y en a 500 je pense que c'est simple parce que objectivement il n'y a pas plus de prise de risque à prendre la parole devant une personne ou devant 500 par contre c'est beaucoup plus stressant c'est beaucoup plus stressant devant 500 en tout cas pour moi, pour ma propre expérience ce que je voudrais aussi ajouter par rapport moi à mon parcours c'est que j'ai Avec le recul, je me rends compte que j'ai commis l'erreur, alors c'est peut-être un peu sévère d'utiliser ce terme-là, mais je ne me suis pas formé, je ne me suis pas fait accompagner, j'ai appris sur le tas, et le fait d'apprendre sur le tas en autodidacte, c'est bien, mais ce n'est pas forcément une bonne chose non plus, parce qu'on ne se corrige pas de toute une série de défauts. Moi, je sais que je suis beaucoup plus à l'aise que je n'étais par le passé, mais j'ai encore énormément de petits tics et de petits défauts, notamment un peu techniques, que j'ai gardés, et que je n'aurais peut-être pas, ou dont j'aurais pu me débarrasser beaucoup plus vite et beaucoup plus tôt si j'avais été accompagné. Je pense par exemple, moi j'ai la tendance, dès que je cherche mes mots, j'ai des e qui vont sortir entre les mots. Et ça, quand c'est répété un certain nombre de fois, je trouve qu'à l'écoute, c'est quelque chose qui est extrêmement désagréable. Je suis sûr qu'avec un beau coach, c'est quelque chose qui est identifié très tôt et qui est corrigé très tôt. Voilà, donc moi, le conseil que je donnerais... En tout cas, un des conseils que je peux donner, c'est vraiment de se faire accompagner le plus tôt possible pour identifier quels sont les points de force, les points de faiblesse, et pouvoir corriger ce qui doit l'être.

  • Speaker #0

    C'est sûr qu'à deux, c'est toujours plus facile. Et puis, le regard de quelqu'un à l'extérieur est forcément constructif. Tu parlais du syndrome de l'imposteur. Alors, rappelez-vous que dans l'épisode numéro 19, on avait parlé justement avec une entrepreneur, Elise Wotters, qui évoquait ce syndrome de l'imposteur. Et je crois qu'il faut être vraiment honnête tous les uns avec les autres. on le vit à un moment donné dans notre vie, qu'elle soit professionnelle ou privée. Il y a toujours un quoi qu'à un moment on se dit mais est-ce que je suis bien à ma place ? C'est humain, je crois. Et on peut faire la paix avec ça parce que personne, même les plus grands acteurs, même les stars, même les politiciens, je pense, à un moment donné, se sont posé la question de mais qu'est-ce que je fais là ? Est-ce que toi tu as quelque chose que tu voudrais ajouter de particulier là maintenant ?

  • Speaker #1

    Par rapport au syndrome de l'imposteur, je pense que c'est normal, c'est humain de l'avoir. Il faut déjà accepter l'idée, ça permet déjà de la réduire, de réduire l'importance qu'elle peut prendre et l'inconfort qu'elle génère en nous. Et puis après, je pense qu'il y a plein de petits conseils pour améliorer sa prise de parole en public. Moi, le premier conseil que j'ai envie de donner, c'est d'abord peut-être commencer petit. Trouvez des opportunités de prendre des paroles devant une personne, devant un client. Si vous avez peur, même ça c'est déjà trop intimidant, faites des répétitions avec votre conjoint, avec vos enfants, que sais-je. Essayez simplement, exercez-vous et commencez petit. Deuxième conseil, c'est formez-vous si vous avez la possibilité. Je sais qu'en Luxembourg, je ne sais pas si ça existe, mais je sais que mes collègues français ont ça de raison WSI. Il y en a plusieurs qui ont dû se confronter à la prise de parole en public. Ils ont rejoint des clubs de prise de parole. Je ne savais pas que ça existait, mais ce sont des clubs. Ils se réunissent de façon périodique et chacun est amené à prendre la parole. Et puis, il est évalué. Après, il reçoit un retour, un feedback bienveillant des autres sur ce qu'il peut améliorer. Je trouvais ça sympa. C'est une façon de... d'accélérer la montée en compétence et de pouvoir passer de l'inconfort en confort de façon beaucoup plus rapide finalement. Un autre conseil que je donnerais aussi, c'est la préparation, l'importance de la préparation. Plus vous préparez vos prises de parole, plus vous allez être à l'aise pendant la prise de parole. Bien souvent, l'inconfort, le stress, le syndrome de l'imposteur sont renforcés, accentués par le fait qu'on n'est pas suffisamment préparé. Quand on maîtrise très bien son sujet, les choses sont beaucoup plus fluides, on est moins en stress, en tout cas pour moi je le ressens très fort comme ça. Tu avais parlé dans une masterclass récemment justement du track, et que le track finalement il faut l'accepter, ça fait partie de l'exercice, il y a des techniques pour le dégonfler, le réduire, faire en sorte qu'il soit moins paralysant. Et puis… Le dernier conseil que j'ai envie de donner aussi, on n'en a pas encore parlé, pourtant je trouve que c'est quelque chose d'important pour capter l'attention de l'audience et vraiment être le plus authentique possible. On a parlé du storytelling, mais lié au storytelling, il y a aussi un côté être soi-même. Il ne faut pas essayer de surjouer. Moi, je me rappelle, dans mes premiers webinaires, j'essayais de reproduire les prises de parole que j'avais vues dans des webinaires où je trouvais que la personne était… Elle était vraiment performante et je voulais être performant comme ça, mais ça ne me ressemblait pas. Et au final, j'étais très mauvais, je ne prenais pas de plaisir et ça me générait du stress. Soyez vous-même en fait. Je pense que plus on est soi-même et plus on va réussir à connecter avec les gens, parce qu'ils vont sentir, ils vont percevoir cette authenticité-là. Et si on cherche ces mots, et si on bégaye, et si on se contredit, on dit des choses pas très claires, c'est pas grave, ça fait partie du personnage, mais ils se connectent au personnage. Et je trouve que c'est vraiment… Alors ça, je ne sais pas si ça s'apprend ou s'il y a des techniques pour apprendre à être authentique, mais finalement, n'essayez pas de singer quelqu'un qui vous impressionne dans la prise de parole. Soyez vous-même. Parlez de façon authentique avec le cœur, et c'est comme ça que vous avez le plus de chance finalement de convaincre l'audience et de générer un engagement, d'avoir un retour. Les gens vont se dire Ah c'était bien, ça m'a plu, j'ai bien aimé votre anecdote, etc. Donc c'est un petit conseil tout à fait personnel sans vouloir prétendre être un expert de la prise de parole.

  • Speaker #0

    des conseils pertinents, et notamment le dernier, puisque je prône constamment cette parole qui vient du cœur, et non pas du cerveau dans le sens de la rationalité uniquement, et simplement d'être là avec ce qu'on amène comme bagage, c'est-à-dire nous-mêmes et notre propre... identité, notre propre énergie, la façon dont on va effectivement entrer en lien spontanément avec les autres sans chercher et tu viens bien de le raconter à vouloir endosser un costume tout en sachant que parfois endosser un costume ça peut aussi être une solution à un moment pour nous aider à oser mais en ayant la conscience qu'on l'endosse et qu'on l'endosse pas pour faire bien mais en se disant aujourd'hui eh ben j'ai envie d'être monsieur machin ou madame truc Et là... C'est une autre façon de le faire, c'est beaucoup plus dans la conscience et dans la spontanéité, mais disons, n'engagez pas quelque chose ou à faire un copier-coller parce que là,

  • Speaker #1

    lui, il a bien fonctionné, alors moi, je vais faire pareil.

  • Speaker #2

    Non mais là je suis tout à fait d'accord, je te rejoins, c'est vrai que moi au début j'avais besoin d'avoir un peu cette carapace, de jouer le rôle de l'orateur chenronné, parce que c'était une sorte de carapace que je me mettais pour masquer ce que moi je pensais être en tout cas des lacunes ou des faiblesses, et pour revenir sur le côté authentique, c'est vrai qu'on a parlé de la surabondance de l'information et du fait qu'il faut arriver à capter, à se faire entendre dans un chaos sonore indescriptible. Je pense qu'être authentique est la meilleure façon d'arriver finalement à ressortir du lot, parce que personne d'autre ne pourra être qui vous est. Et voilà, et donc le challenge finalement, un challenge qui n'en est pas, c'est être soi-même, rester soi-même, et c'est le meilleur gage de succès pour une prise de parole impactante, je trouve.

  • Speaker #0

    En tous les cas, un grand, grand, grand merci à toi, Laurent, pour à la fois ton honnêteté et ta transparence, d'avoir partagé tes idées et puis aussi tes conseils, parce que si, c'est important que les conseils viennent des gens qui sont eux-mêmes dans l'entrepreneuriat, qui en croisent constamment, qui ont vu, qui se sentent et qui ont traversé tout un tas d'expériences qui sont bonnes à partager. Donc, un tout grand merci d'avoir accepté de venir dans Éclat de Voix.

  • Speaker #2

    Eh bien, avec beaucoup de plaisir, et puis merci à toi de m'y avoir invité, et puis je salue tous les auditeurs.

  • Speaker #0

    À très bientôt ! Et bien voilà encore un épisode riche en enseignements et en conseils que je vous invite à mettre en pratique,

  • Speaker #1

    mais au plus vite. Si vous avez des remarques, des questions, envie d'aller plus loin, retrouvez-moi sur mon site flambant neuf, anneclairedelval.com, qui vient d'être relookée grâce au conseil de Jeannette Banigoua, fondatrice de Regards Clients, qui avait abordé un autre aspect crucial pour les entrepreneurs. celui de la prise en compte de la parole de leur client, et ça dans l'épisode numéro 13. Alors sur le site, vous allez retrouver de nouvelles rubriques, dont une consacrée aux événements. Et figurez-vous que la mi-juin sera pour moi plus pêchue que la miaou ! Oui, ça c'est le jeu de mots favori de mon chéri. Donc, le 12, j'ouvre un cercle de femmes chez Honda, un super tea house à Luxembourg. Et le 14, à Herbemont en Belgique, je coanime un atelier yoga. Non, ça c'est pas moi, c'est ma prof qui est très douée. Et écriture, ah oui, ça c'est moi. Dans les deux cas, il sera encore et toujours question de s'exprimer. Alors, pour vous inscrire pour plus d'infos, rendez-vous sur... Anne-Claire Delval.com Et come on, avec vos éclats de voix !

Description

La prise de parole en public est une compétence essentielle pour toutes celles et ceux qui se lancent dans l'entrepreneuriat. Qu'il s'agisse d'une réunion, d'un pitch, de webinaires, de panels, de donner des formations ou des interviews,... cet exercice incontournable est véritable propulseur de réussite.

Et pourtant, pourtant, bien des entrepreneur(e)s peinent à s'exprimer, se sentent paralysés par le trac ou mal à l'aise face à un auditoire.

Avec Laurent Annet, expert en stratégie de croissance, nous décryptons les freins et donnons des clefs pour dépasser ces appréhensions.

Quand on sait que chaque entrepreneur(e) passe en moyenne plus de 3 heures par jour à convaincre ou discuter avec ses collaborateurs, clients, investisseurs, prescripteurs,... améliorer son expression orale fera vraiment la différence!

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Retrouver Laurent: https://www.linkedin.com/in/laurentannet/?original_referer=https%3A%2F%2Fwww%2Egoogle%2Ecom%2F&originalSubdomain=lu

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Production: Anne-Claire Delval

Montage: Jean-Michel Gaudron 

Musique: Meydän


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    Bienvenue dans Éclats de voix, le podcast qui donne des ailes pour oser porter haut et fort votre projet, votre entreprise, vos convictions, vous affirmer, vous exprimer. Je suis Anne-Claire Delva, l'ancienne journaliste, modératrice, facilitatrice de prise de parole engagée. Je vous embarque vers une communication vibrante, percutante, pimpante et décomplexée parce qu'elle vient. du cœur. Prendre la parole où la plume est à la portée de tous, de vous aussi. Oui, oui, si, si, la preuve en audio. La prise de parole en public est une compétence essentielle au quotidien pour nous tous, c'est un fait. Mais aujourd'hui avec Laurent Hanet, nous mettons l'accent sur les entrepreneurs. Ils sont très nombreux à avoir souvent du fil à retordre avec elles, à avoir des difficultés à devoir s'exprimer face à une audience grande ou petite. Mais la réalité, c'est qu'il s'agit là non seulement d'un exercice incontournable pour eux, mais surtout d'un vrai propulseur de réussite. Évidemment, c'est important d'avoir un produit, un service qui soit performant, mais... Il est encore plus crucial de savoir en parler, de le vulgariser parfois, de convaincre d'autres fois, de donner envie ou encore de créer de l'émotion. À bras qu'à la bras, j'ouvre le micro de mon invité. Bonjour Laurent.

  • Speaker #1

    Bonjour Anne-Claire.

  • Speaker #0

    Alors, sans me tromper, je pense que je peux te définir professionnellement, évidemment professionnellement uniquement, comme un expert en stratégie de croissance et développement des ventes. Avec Olivier Allotio, ton co-d'accolée, tous les deux vous êtes consultant marketing spécialisé dans les solutions marketing pour la croissance des TPE-PME. Vous avez lancé une chaîne YouTube et un programme croissance pour tous qui est très riche, très fourni. Vous avez tous les deux 40 ans cumulés d'expérience en stratégie de croissance, développement des ventes et marketing digital. Alors, j'imagine bien que vous, et puis toi en particulier, puisque c'est toi qui es là aujourd'hui, vous en avez rencontré un paquet d'entrepreneurs et de toutes sortes. Et la première question qui me vient, moi qui m'intéresse évidemment à cette prise de parole pour tous, donc aussi pour les entrepreneurs, c'est un peu spontanément, mais... Quand ils te contactent, ils vous contactent, comment est-ce que ces entrepreneurs envisagent cette prise de parole en public ? Parce que clairement, à un moment dans leur parcours, ils vont bien devoir convaincre des investisseurs, aller trouver des clients, des fournisseurs, peut-être participer à des panels d'experts, éventuellement donner des formations, guider simplement, des réunions aussi, répondre à des interviews. La liste est longue, donc toi, quand ils vont toc-toc à ta porte… Est-ce qu'il y a quelque chose qui leur dit Ah oui, la prise de parole, c'est important ?

  • Speaker #1

    Eh bien, c'est paradoxal parce qu'effectivement, comme tu le soulignes, c'est quelque chose qui est crucial, capital finalement, pour atteindre le succès dans la démarche de l'entrepreneuriat. Et finalement, c'est quelque chose qui n'est absolument pas abordé dans les premiers échanges en tout cas avec l'entrepreneur, quand on parle de stratégie, quand on parle de piliers de croissance, quand on parle d'action marketing, quand on parle de facteurs clés de succès. la prise de parole et la capacité finalement à pouvoir convaincre son audience n'est absolument pas identifiée comme un point clé sur lequel il faut travailler, s'améliorer pour pouvoir performer et atteindre ses objectifs.

  • Speaker #0

    C'est intéressant ce que tu dis parce que finalement, c'est peut-être aussi parce que spontanément on se dit qu'on est des êtres d'échange, d'oralité et que peut-être on met plus l'accent sur ce qu'on doit écrire. Mais est-ce qu'une fois qu'on s'est rendu compte que c'était une compétence dont on a élevé besoin, parce que j'imagine que la plupart sont un peu stressés, est-ce que toi tu as pu… identifier certains freins chez eux au moment où justement ils doivent se lancer une bonne fois pour toutes.

  • Speaker #1

    Oui, il y a plusieurs freins qui jouent et pour être passé par là, parce que je suis aussi entrepreneur et je suis aussi confronté à l'exercice de la prise de parole en public, oui je pense qu'il y a effectivement plusieurs freins qui sont très répandus. Il y a d'abord la peur du jugement, je pense qu'il y a une peur, une crainte d'être critiqué, jugé, de ne pas être à la hauteur. Voilà, ça vient aussi toucher, je pense chez certains, un manque de confiance en soi. On parle du syndrome de l'imposteur, beaucoup ressentent ça. Et je dirais que plus l'audience est large et plus ce syndrome est présent et il est fort, beaucoup ne ressentent pas du tout de stress ou d'inconfort à prendre la parole devant un prospect ou un client. Et par contre, dès que l'audience devient un peu plus nombreuse, que ce soit pour animer des webinaires ou des conférences, ou même publier des vidéos sur les réseaux sociaux, là on sent souvent quand même… des réticences beaucoup plus importantes et beaucoup plus nombreuses. Je pense qu'un autre frein aussi, bien souvent, c'est l'insuffisance de préparation. C'est-à-dire qu'il y a une idée reçue qui consiste à croire que finalement, être capable de bien parler et être un bon orateur, c'est quelque chose d'inné. Et on ne perçoit pas que c'est finalement une capacité sur laquelle on peut se former, s'améliorer. On dit toujours, lui, c'est un beau parleur, c'est un bel orateur, comme si c'était quelque chose d'inné. Et je pense que c'est... pas forcément le cas, enfin c'est certainement pas le cas, on peut s'améliorer aussi sur cette compétence-là. Dans les autres freins, il y a aussi pour certains, c'est vraiment une difficulté à gérer le stress, l'anxiété que génère en fait la prise de parole, de nouveau liée à la peur du jugement, etc. Mais il y en a chez qui, je veux dire, ce stress généré, chez certains ça peut être un stress positif qui va les aider à se surpasser, et pour d'autres ça peut être paralysant et ça peut le... leur donner l'envie de fuir finalement tous les exercices de prise de parole en tout cas devant des audiences larges et puis je pense que pour certains aussi et surtout au début, il y a aussi l'inexpérience en fait avant de démarrer son parcours d'entrepreneur on n'a pas forcément eu beaucoup l'occasion de prendre la parole devant une audience large ou très grande et donc l'inexpérience crée ou... augmente en tout cas le stress et le manque de confiance en soi et je pense que ça, ça va diminuer progressivement au fur et à mesure où on va cumuler les expériences de prise de parole

  • Speaker #0

    Oui, j'imagine, et tu as raison, qu'effectivement tout le monde n'est pas spontanément à l'aise et n'a pas forcément cette fibre d'orateur. Ils n'ont donc pas, si j'entends bien, conscience à quel point cette compétence est capitale pour à la fois le développement de leur propre entreprise et le leur, parce que les deux vont au service l'un de l'autre finalement.

  • Speaker #1

    Moi, je pense que la prise de conscience est progressive. C'est-à-dire que c'est au fur et à mesure qu'ils vont être confrontés à des exercices de prise de parole, d'abord avec peut-être des prospects, puis des clients, puis peut-être des investisseurs, des collaborateurs. Donc c'est au fur et à mesure où on est confronté au besoin de prendre la parole en public, on va pouvoir sentir finalement sa capacité à performer dans l'exercice, et c'est là qu'on va peut-être ressentir une zone d'inconfort. ou une zone de confort pour certains, mais je pense qu'en général, c'est plutôt une zone d'inconfort. Je pense qu'il y a vraiment une très petite minorité des entrepreneurs qui se sont préparés ou qui ont été préparés finalement à la prise de parole. C'est plutôt quelque chose qui vient sur le tas au fur et à mesure où on enchaîne les expériences dans sa vie d'entrepreneur. Et pourtant, je pense que la majorité des entrepreneurs reconnaissent en fait l'importance ou sont d'accord pour dire qu'être capable de bien parler, d'être persuasif et impactant dans ses prises de parole, c'est quelque chose de déterminant pour atteindre les objectifs qu'ils poursuivent en tant qu'entrepreneurs. Il y a presque une contradiction, je trouve, à ce niveau-là.

  • Speaker #0

    Est-ce que, ça c'est une petite question vraiment très de curiosité, presque malsaine, je dirais, mais est-ce que, donc tu parles d'un parcours finalement d'apprentissage, est-ce qu'on n'aurait pas un peu tendance à imaginer que... Comme écrire, c'est quelque chose que comme on sait faire, je dirais, parce qu'on a la parole pour l'immense majorité d'entre nous, merci, facile, et parce qu'on va tous les jours demander notre pain à la boulangerie, on est en interaction les uns avec les autres, est-ce qu'on n'aurait pas tendance à croire que ce n'est pas une compétence et que c'est quelque chose qu'on doit juste utiliser comme on utiliserait, je ne sais pas, un stylo pour écrire justement ? Mais ce qui dit savoir écrire… avec un stylo, ne veut pas forcément dire que je peux écrire des textes qui tiennent la route.

  • Speaker #1

    Si, mais tu as tout à fait raison. Et c'est ce que je disais précédemment, c'est que beaucoup, on pense que c'est une qualité qui est innée, et donc on l'a ou on ne l'a pas, et du coup, on ne pense pas à la travailler, à l'améliorer, et à se former, à essayer de l'acquérir. Et c'est une erreur, parce que je pense que ceux qui font l'effort de s'améliorer dans la prise de parole, je pense que très vite, ils vont se rendre compte que non seulement ça les aide dans leur travail, leur tâche et ce qu'ils essayent de réaliser en tant qu'entrepreneurs, mais ça va aussi avoir un impact, je trouve, sur le côté purement développement personnel, c'est-à-dire en termes de confiance en soi, de capacité de leadership, etc. Je trouve que ça vient renforcer ces notions-là chez la personne. En tout cas, par rapport à mon parcours, c'est vraiment comme ça que je l'ai ressenti. Je l'ai pu le sentir comme quelque chose de stressant au démarrage et maintenant... Avec le cumul des expériences, je trouve que j'ai bonifié, si je peux le dire ainsi, j'ai bonifié, pas uniquement en termes de performance professionnelle, mais simplement en termes de confiance en moi à pouvoir m'exprimer devant des publics plus larges.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ce qu'on disait tout à l'heure, ça revient au départ, où on parlait du fait que c'est important pour le développement de l'entreprise et le développement de la personne, et que l'un est au service de l'autre constamment. Est-ce que tu observes aussi des gens qui auraient un peu tendance, ou pas, c'est une vraie question, à appliquer des méthodes un peu toutes prêtes et puis à aller se casser le nez sur Ah, mais on m'avait dit qu'il fallait que je présente comme ci, comme ci, comme ça ou Ah, mais j'avais formaté mon texte parce qu'on m'avait dit qu'il fallait que… je précise je ne sais pas tel ou tel chiffre ou telle ou telle perspective j'en sais rien qui du coup s'attache plus au fond qu'à la forme or on sait que à l'oral la forme est hyper hyper hyper importante.

  • Speaker #1

    Oui tout à fait, j'ai du mal à répondre à cette question. Dans le sens où moi, je ne suis pas avec les entrepreneurs vraiment dans toutes leurs prestations, leur prise de parole en public et encore moins en amont lorsqu'ils les préparent. Nous, on va plutôt avoir tendance à les conseiller, à les accompagner peut-être sur des schémas de conception de messages. Je pense à la méthode AIDA, la méthode de Soundcast pour des pitchs commerciaux ou le storytelling dans du marketing et des choses comme ça. Mais je ne sais pas si au-delà de ça, ils suivent. toutes les méthodes, je suppose qu'il doit y en avoir de très nombreuses disponibles sur le web et sur YouTube et dans les différents podcasts. Je ne saurais pas répondre de façon précise quelles sont les méthodes qu'ils suivent, est-ce qu'ils en suivent systématiquement ou pas.

  • Speaker #0

    En tout cas, de ce que je t'entends dire, tu parles quand même de storytelling, donc il y a aussi cette façon d'aborder les choses, qui est de leur dire et de transmettre l'idée que c'est important de ne pas se caler juste sur le message ou l'information qu'on doit passer, mais comment on doit le passer.

  • Speaker #1

    Tout à fait d'accord et c'est vrai que nous on va fort insister dans nos accompagnements, nos coachings ou dans les clients qu'on accompagne à l'année, on va fortement insister sur la façon de structurer le message, que ce soit au niveau de la structure, des approches AIDA, SONCAS et d'autres, ou au niveau de la forme et notamment le storytelling, puisqu'aujourd'hui on est dans une guerre de l'attention. Aujourd'hui avec les réseaux sociaux, on fait le challenge pour les entreprises. Ce n'est pas tellement de communiquer, tout le monde communique, mais beaucoup communiquent des choses sans intérêt. Il suffit d'aller sur n'importe quelle plateforme sociale, et je pense à LinkedIn dans une approche B2B, ou en tout cas professionnelle, il y a une masse d'informations, mais il y en a beaucoup qui sont tout à fait inintéressantes. Donc le challenge quand on est entrepreneur, dans ses prises de parole en public, ce n'est pas simplement d'oser prendre la parole, c'est de le faire d'une façon... qui va captiver, d'abord pour capter l'attention de l'audience, et puis les captiver, leur donner envie, les engager, vraiment les accrocher. Et ça, c'est beaucoup plus compliqué, et c'est là où il y a souvent un travail plus important qui doit être fait, en amont, au niveau de la préparation notamment. Et d'où l'importance du storytelling, pour pouvoir raconter des histoires, plutôt que simplement des faits. des arguments rationnels par rapport à un produit, un service, à une entreprise. raconter une histoire comme vous le feriez à un enfant, ça reste les recettes qui matchent. Mais ça reste un exercice difficile et je pense que c'est un peu la quête du Graal. Tous les influenceurs, tous les podcasteurs, toutes les entreprises aujourd'hui dans une société où on est noyé et surnoyé d'informations, voilà comment pouvoir diffuser ce qu'on a à dire pour ressortir du lot.

  • Speaker #0

    Ben alors, Je suis tout à fait en accord avec ce que tu viens d'expliquer. Dire pour dire, ça n'a pas forcément beaucoup de sens. Mais alors, pourquoi est-ce que d'après toi, cet apprentissage reste finalement assez marginal dans les parcours de formation ? Moi, j'ai pu observer un nombre de fois incroyable, que ce soit en formation ou que ce soit en présentation dans un événement, des gens qui rataient complètement leur prise de parole parce qu'ils s'accrochaient à des slides, parce qu'ils s'accrochaient à un déroulé. alors qu'en réalité, ils avaient certainement en eux des capacités à mettre en avant qui ont été refoulées au profit, tu viens bien de le dire, d'une information et du concret ou de statistiques ou j'en sais rien, mais finalement, ça ne reste pas non plus marqué dans notre mémoire. Donc, je suis étonnée de me rendre compte que c'est assez peu présent la prise de parole en public depuis qu'on est petit.

  • Speaker #1

    Oui, je partage tout à fait ton point de vue par rapport à ça. Je pense que par rapport aux formations, je pense que la plupart des formations mettent l'accent sur les compétences techniques de la formation. C'est-à-dire qu'on ne va pas ou très rarement donner de l'importance et accorder du temps et de l'énergie aux compétences transversales par rapport aux compétences techniques liées au métier ou au secteur d'activité. Honnêtement, j'ai un bac plus simple, j'ai fait pas mal de formations continuées par la suite sur les 20 dernières années. Je n'ai jamais eu de formation dédiée à la prise de parole en public. Or, c'est une compétence clé, en fait, pas uniquement pour l'entrepreneur, c'est la vie d'un passant. N'importe quelle personne qui a une vie sociale et une vie professionnelle, ça reste une compétence clé. Mais pour l'entrepreneur, ça peut avoir des répercussions directes sur sa capacité. à réussir ou pas dans son projet entrepreneurial. Donc, c'est d'autant plus important. Et je trouve que moi, à ma connaissance, je n'ai jamais vu de formation, on va dire technique ou qualifiante, qui intégrait un module prise de parole en public. Donc, ça, je pense que c'est la première raison, peut-être, qui explique ça. Je pense que je reviens aussi sur ce que j'ai déjà dit, c'est le... la perception erronée, l'idée préconçue, comme quoi ce serait quelque chose d'inné. On est avec cette capacité, on est bon orateur ou pas. Et donc, du coup, si on a cette croyance-là, forcément, on ne s'ouvre pas à la possibilité de se former là-dessus. Et puis, je pense aussi qu'il y a un manque d'experts ou de formateurs spécialisés. Je me faisais la réflexion quand tu m'as sollicité pour intervenir dans le podcast. et je t'en dis d'ailleurs ça dit en passant mais je me suis dit mais finalement Anne-Claire Delval experte en prise de parole je pense que sur mes 25 ans d'expérience professionnelle je pense que tu dois être la deuxième personne spécialisée ou experte dans ce domaine là ce qui est peu pour un domaine aussi crucial finalement donc je pense que ça aussi ça joue sur le fait s'il y avait plus de formateurs pour proposer des formations des podcasts des challenges enfin peu importe je pense que ça aiderait à mieux sensibiliser Merci plus de gens, et puis du coup, il y en aurait un certain nombre qui penserait, qui comprendrait l'importance de se faire aider, accompagner, coacher, former, etc.

  • Speaker #0

    J'ai vu quand même pas mal dans les catalogues de ces formations-là. Après, il y a formation et formation, on en revient toujours à ce qu'on se disait avant. Ce qui est important aussi, j'en profite pour passer ce message aux gens qui nous écoutent et qui sont probablement plus des entrepreneurs puisque c'est la thématique du jour, n'oubliez jamais qu'il ne s'agit pas juste d'une compétence qui va être techniquement appréhendable. C'est aussi quelque chose qui relève de notre énergie à nous et c'est important d'autant plus qu'on a des choses à défendre. Alors tu l'as parfaitement dit avec raison et justesse, on en a tous besoin. Je veux dire quelqu'un qui n'est pas entrepreneur mais qui est manager ou qui est responsable ou qui enseigne ou qui donne des formations. Ça aussi, c'est une façon de faire qui est importante. Mais là, c'est encore plus prégnant, évidemment. Alors, on a parlé des autres, mais toi, tu as un petit peu évoqué le fait que tu avais fait un parcours. Comment est-ce que tu as une petite anecdote ou des choses à nous raconter sur tes expériences que tu as vécues en tant qu'entrepreneur devant Prendre la parole ?

  • Speaker #1

    Moi, je dois l'avouer, j'ai eu des débuts très modestes en termes de prise de parole en public. En fait, j'ai commencé avec une certaine appréhension, voire beaucoup d'appréhension, comme beaucoup, je pense, mais c'était vraiment quelque chose qui me stressait. En fait, il y avait… Il y avait une double attitude un peu paradoxale que je vivais chaque fois que je devais prendre la parole devant des audiences assez remplies, assez fournies. Il y avait à la fois de l'excitation, et je n'ai jamais laissé passer une seule occasion de le faire, mais une fois que je m'étais engagé à le faire, après ça me générait du stress. J'étais à la fois titillé ou bousculé intérieurement par le syndrome de l'imposteur, par le souci de la perfection, la peur du jugement. Toutes les peurs que j'ai énoncées en début de vie. d'interviews, c'est des choses que la plupart, je les ai vécues. Et c'est vraiment la prise... le cumul, le fait de répéter l'expérience un certain nombre de fois qui fait qu'on gagne en confiance en soi, en aisance, etc. On dépasse ces peurs-là. Mais je pense que pour la majorité des entrepreneurs, ces peurs, elles sont là, elles existent et c'est OK. Il faut déjà se dire que c'est normal que j'ai peur, je ne l'ai jamais fait. Maintenant, je ne me laisse pas paralyser par la peur, je dépasse la peur et je vais en de là. Et moi, c'est vraiment des débuts modestes, et c'est vraiment en cumulant les expériences. Même au début, les rendez-vous one-to-one de prospection étaient intimidants pour moi, parce que j'avais peur de ne pas tout connaître, ou de caler sur une question pour laquelle je n'aurais pas la réponse, etc. Donc, ça générait pas mal de stress. Et puis après, j'ai dû organiser des webinaires. Je me rappelle mon premier webinaire, alors que c'était à distance, je n'avais même pas le public en face de moi, mais c'était quelque chose qui était extrêmement stressant pour moi et j'avais besoin pour me rassurer d'avoir vraiment des slides. Donc finalement, je faisais très peu de storytelling, je suivais vraiment pratiquement mot pour mot ce que j'avais préparé. Et puis, avec le... le temps, l'aisance, c'est quelque chose où on se permet d'improviser, on gagne en aisance, et comme tu l'as très bien dit juste avant, finalement la façon d'être est certainement aussi importante, voire plus importante que ce qu'on transmet comme expertise technique, comme savoir pendant cette prise de parole.

  • Speaker #0

    Oui, alors, cher directeur, vous voyez l'exemple parfait de Laurent, parce qu'aujourd'hui, la prise de parole, ça n'est plus du tout un souci pour lui. Au contraire, il excelle dedans. C'est très clair quand on t'interview, c'est pratique, c'est facile d'enregistrer avec des gens comme toi. Je trouve que c'est honnête aussi de dire ça et de dire que... on n'y arrive pas forcément du premier coup. Je trouve, merci d'avoir aussi partagé cette évidence que oui, au début, ça fait peur. Et alors moi j'ai une petite question supplémentaire pour toi qui est, parce que tu l'as un petit peu évoqué pour d'autres et tu en as reparlé là sans forcément t'en rendre compte, tu disais, bon effectivement au début même le one-to-one c'était difficile, mais alors souvent tu dis quand il y a encore plus d'audience, qu'est-ce qui fait la différence entre le one-to-one où je m'adresse juste à peut-être un public restreint et puis une grande audience ? Oui.

  • Speaker #1

    Alors ça c'est une excellente question, je pense que c'est nous-mêmes, ou en tout cas c'est moi-même, je vais parler pour moi, c'est moi-même qui me met la pression en fait. la peur que il n'y a pas une seule personne qui peut nous juger mais il y en a 5, il y en a 10, il y en a 100 il y en a 500 je pense que c'est simple parce que objectivement il n'y a pas plus de prise de risque à prendre la parole devant une personne ou devant 500 par contre c'est beaucoup plus stressant c'est beaucoup plus stressant devant 500 en tout cas pour moi, pour ma propre expérience ce que je voudrais aussi ajouter par rapport moi à mon parcours c'est que j'ai Avec le recul, je me rends compte que j'ai commis l'erreur, alors c'est peut-être un peu sévère d'utiliser ce terme-là, mais je ne me suis pas formé, je ne me suis pas fait accompagner, j'ai appris sur le tas, et le fait d'apprendre sur le tas en autodidacte, c'est bien, mais ce n'est pas forcément une bonne chose non plus, parce qu'on ne se corrige pas de toute une série de défauts. Moi, je sais que je suis beaucoup plus à l'aise que je n'étais par le passé, mais j'ai encore énormément de petits tics et de petits défauts, notamment un peu techniques, que j'ai gardés, et que je n'aurais peut-être pas, ou dont j'aurais pu me débarrasser beaucoup plus vite et beaucoup plus tôt si j'avais été accompagné. Je pense par exemple, moi j'ai la tendance, dès que je cherche mes mots, j'ai des e qui vont sortir entre les mots. Et ça, quand c'est répété un certain nombre de fois, je trouve qu'à l'écoute, c'est quelque chose qui est extrêmement désagréable. Je suis sûr qu'avec un beau coach, c'est quelque chose qui est identifié très tôt et qui est corrigé très tôt. Voilà, donc moi, le conseil que je donnerais... En tout cas, un des conseils que je peux donner, c'est vraiment de se faire accompagner le plus tôt possible pour identifier quels sont les points de force, les points de faiblesse, et pouvoir corriger ce qui doit l'être.

  • Speaker #0

    C'est sûr qu'à deux, c'est toujours plus facile. Et puis, le regard de quelqu'un à l'extérieur est forcément constructif. Tu parlais du syndrome de l'imposteur. Alors, rappelez-vous que dans l'épisode numéro 19, on avait parlé justement avec une entrepreneur, Elise Wotters, qui évoquait ce syndrome de l'imposteur. Et je crois qu'il faut être vraiment honnête tous les uns avec les autres. on le vit à un moment donné dans notre vie, qu'elle soit professionnelle ou privée. Il y a toujours un quoi qu'à un moment on se dit mais est-ce que je suis bien à ma place ? C'est humain, je crois. Et on peut faire la paix avec ça parce que personne, même les plus grands acteurs, même les stars, même les politiciens, je pense, à un moment donné, se sont posé la question de mais qu'est-ce que je fais là ? Est-ce que toi tu as quelque chose que tu voudrais ajouter de particulier là maintenant ?

  • Speaker #1

    Par rapport au syndrome de l'imposteur, je pense que c'est normal, c'est humain de l'avoir. Il faut déjà accepter l'idée, ça permet déjà de la réduire, de réduire l'importance qu'elle peut prendre et l'inconfort qu'elle génère en nous. Et puis après, je pense qu'il y a plein de petits conseils pour améliorer sa prise de parole en public. Moi, le premier conseil que j'ai envie de donner, c'est d'abord peut-être commencer petit. Trouvez des opportunités de prendre des paroles devant une personne, devant un client. Si vous avez peur, même ça c'est déjà trop intimidant, faites des répétitions avec votre conjoint, avec vos enfants, que sais-je. Essayez simplement, exercez-vous et commencez petit. Deuxième conseil, c'est formez-vous si vous avez la possibilité. Je sais qu'en Luxembourg, je ne sais pas si ça existe, mais je sais que mes collègues français ont ça de raison WSI. Il y en a plusieurs qui ont dû se confronter à la prise de parole en public. Ils ont rejoint des clubs de prise de parole. Je ne savais pas que ça existait, mais ce sont des clubs. Ils se réunissent de façon périodique et chacun est amené à prendre la parole. Et puis, il est évalué. Après, il reçoit un retour, un feedback bienveillant des autres sur ce qu'il peut améliorer. Je trouvais ça sympa. C'est une façon de... d'accélérer la montée en compétence et de pouvoir passer de l'inconfort en confort de façon beaucoup plus rapide finalement. Un autre conseil que je donnerais aussi, c'est la préparation, l'importance de la préparation. Plus vous préparez vos prises de parole, plus vous allez être à l'aise pendant la prise de parole. Bien souvent, l'inconfort, le stress, le syndrome de l'imposteur sont renforcés, accentués par le fait qu'on n'est pas suffisamment préparé. Quand on maîtrise très bien son sujet, les choses sont beaucoup plus fluides, on est moins en stress, en tout cas pour moi je le ressens très fort comme ça. Tu avais parlé dans une masterclass récemment justement du track, et que le track finalement il faut l'accepter, ça fait partie de l'exercice, il y a des techniques pour le dégonfler, le réduire, faire en sorte qu'il soit moins paralysant. Et puis… Le dernier conseil que j'ai envie de donner aussi, on n'en a pas encore parlé, pourtant je trouve que c'est quelque chose d'important pour capter l'attention de l'audience et vraiment être le plus authentique possible. On a parlé du storytelling, mais lié au storytelling, il y a aussi un côté être soi-même. Il ne faut pas essayer de surjouer. Moi, je me rappelle, dans mes premiers webinaires, j'essayais de reproduire les prises de parole que j'avais vues dans des webinaires où je trouvais que la personne était… Elle était vraiment performante et je voulais être performant comme ça, mais ça ne me ressemblait pas. Et au final, j'étais très mauvais, je ne prenais pas de plaisir et ça me générait du stress. Soyez vous-même en fait. Je pense que plus on est soi-même et plus on va réussir à connecter avec les gens, parce qu'ils vont sentir, ils vont percevoir cette authenticité-là. Et si on cherche ces mots, et si on bégaye, et si on se contredit, on dit des choses pas très claires, c'est pas grave, ça fait partie du personnage, mais ils se connectent au personnage. Et je trouve que c'est vraiment… Alors ça, je ne sais pas si ça s'apprend ou s'il y a des techniques pour apprendre à être authentique, mais finalement, n'essayez pas de singer quelqu'un qui vous impressionne dans la prise de parole. Soyez vous-même. Parlez de façon authentique avec le cœur, et c'est comme ça que vous avez le plus de chance finalement de convaincre l'audience et de générer un engagement, d'avoir un retour. Les gens vont se dire Ah c'était bien, ça m'a plu, j'ai bien aimé votre anecdote, etc. Donc c'est un petit conseil tout à fait personnel sans vouloir prétendre être un expert de la prise de parole.

  • Speaker #0

    des conseils pertinents, et notamment le dernier, puisque je prône constamment cette parole qui vient du cœur, et non pas du cerveau dans le sens de la rationalité uniquement, et simplement d'être là avec ce qu'on amène comme bagage, c'est-à-dire nous-mêmes et notre propre... identité, notre propre énergie, la façon dont on va effectivement entrer en lien spontanément avec les autres sans chercher et tu viens bien de le raconter à vouloir endosser un costume tout en sachant que parfois endosser un costume ça peut aussi être une solution à un moment pour nous aider à oser mais en ayant la conscience qu'on l'endosse et qu'on l'endosse pas pour faire bien mais en se disant aujourd'hui eh ben j'ai envie d'être monsieur machin ou madame truc Et là... C'est une autre façon de le faire, c'est beaucoup plus dans la conscience et dans la spontanéité, mais disons, n'engagez pas quelque chose ou à faire un copier-coller parce que là,

  • Speaker #1

    lui, il a bien fonctionné, alors moi, je vais faire pareil.

  • Speaker #2

    Non mais là je suis tout à fait d'accord, je te rejoins, c'est vrai que moi au début j'avais besoin d'avoir un peu cette carapace, de jouer le rôle de l'orateur chenronné, parce que c'était une sorte de carapace que je me mettais pour masquer ce que moi je pensais être en tout cas des lacunes ou des faiblesses, et pour revenir sur le côté authentique, c'est vrai qu'on a parlé de la surabondance de l'information et du fait qu'il faut arriver à capter, à se faire entendre dans un chaos sonore indescriptible. Je pense qu'être authentique est la meilleure façon d'arriver finalement à ressortir du lot, parce que personne d'autre ne pourra être qui vous est. Et voilà, et donc le challenge finalement, un challenge qui n'en est pas, c'est être soi-même, rester soi-même, et c'est le meilleur gage de succès pour une prise de parole impactante, je trouve.

  • Speaker #0

    En tous les cas, un grand, grand, grand merci à toi, Laurent, pour à la fois ton honnêteté et ta transparence, d'avoir partagé tes idées et puis aussi tes conseils, parce que si, c'est important que les conseils viennent des gens qui sont eux-mêmes dans l'entrepreneuriat, qui en croisent constamment, qui ont vu, qui se sentent et qui ont traversé tout un tas d'expériences qui sont bonnes à partager. Donc, un tout grand merci d'avoir accepté de venir dans Éclat de Voix.

  • Speaker #2

    Eh bien, avec beaucoup de plaisir, et puis merci à toi de m'y avoir invité, et puis je salue tous les auditeurs.

  • Speaker #0

    À très bientôt ! Et bien voilà encore un épisode riche en enseignements et en conseils que je vous invite à mettre en pratique,

  • Speaker #1

    mais au plus vite. Si vous avez des remarques, des questions, envie d'aller plus loin, retrouvez-moi sur mon site flambant neuf, anneclairedelval.com, qui vient d'être relookée grâce au conseil de Jeannette Banigoua, fondatrice de Regards Clients, qui avait abordé un autre aspect crucial pour les entrepreneurs. celui de la prise en compte de la parole de leur client, et ça dans l'épisode numéro 13. Alors sur le site, vous allez retrouver de nouvelles rubriques, dont une consacrée aux événements. Et figurez-vous que la mi-juin sera pour moi plus pêchue que la miaou ! Oui, ça c'est le jeu de mots favori de mon chéri. Donc, le 12, j'ouvre un cercle de femmes chez Honda, un super tea house à Luxembourg. Et le 14, à Herbemont en Belgique, je coanime un atelier yoga. Non, ça c'est pas moi, c'est ma prof qui est très douée. Et écriture, ah oui, ça c'est moi. Dans les deux cas, il sera encore et toujours question de s'exprimer. Alors, pour vous inscrire pour plus d'infos, rendez-vous sur... Anne-Claire Delval.com Et come on, avec vos éclats de voix !

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