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L'économe de flux : un spécialiste de la transition énergétique au service des collectivités

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10min |28/04/2025
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Description

Dans cet épisode du podcast ACTEE, nous partons à la rencontre de Jérôme, économe de flux depuis septembre 2022, et d’Hortense Fournel, animatrice du réseau des économes de flux au sein du programme ACTEE. Ensemble, ils nous plongent dans un métier encore peu connu mais essentiel à la transition énergétique des territoires.


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    Bienvenue sur le podcast ACTEE, action des collectivités territoriales pour l'efficacité énergétique. L'économe de flux, un spécialiste de la transition énergétique au service des collectivités. Jérôme est économe de flux depuis septembre 2022. Employé au sein d'une agence locale de l'énergie et du climat, il intervient auprès des collectivités du Grand Paris pour les aider à réduire la consommation énergétique de leurs bâtiments tertiaires.

  • Speaker #1

    Alors en fait, ce qu'elles viennent chercher chez nous, c'est justement de l'expertise spécifique sur des questions énergétiques. On travaille avec des grandes collectivités qui pour la plupart ont quand même des questions énergétiques qui sont intégrées dans leur collectivité, qui ont idéalement un service structuré autour de la question de l'énergie, mais ce n'est pas forcément toujours le cas. Il y a des grosses disparités en termes de l'état d'avancement de cette question-là dans les collectivités. Et du coup, nous, on va pouvoir intervenir de manière adaptée en fonction des besoins qu'elles vont avoir pour justement être sur des questions qui vont être parfois très spécifiques et très ponctuelles et pour d'autres, sur des sujets plus larges, où on va insuffler une dynamique sur la question de la rénovation énergétique ou de la maîtrise des consommations.

  • Speaker #0

    Ses missions auprès des collectivités sont donc très variées. Avec certaines, il va commencer par faire un bilan des consommations énergétiques avant de les aider à mettre en place une stratégie globale de rénovation de leur patrimoine. Il va notamment les aider à savoir par quels bâtiments commencer, ce qui permet de faire des plans d'investissement. Jérôme a également participé à la formation de référents sobriété dans les communes où il intervient. Enfin, il peut intervenir sur la rénovation de bâtiments spécifiques, comme une école par exemple.

  • Speaker #1

    On accompagne en ce moment une école sur un projet de rénovation de A à Z, où en fait on a travaillé sur la stratégie et la définition du programme, où on va accompagner sur la sélection des artisans et des entreprises de travaux, et pour laquelle derrière on sera présent pour la phase d'optimisation des réglages et de la prise en main et de l'usage du bâtiment.

  • Speaker #0

    L'économe de flux aide donc les collectivités sur tous les aspects des rénovations énergétiques, qu'ils soient techniques, financiers ou juridiques. Une aide précieuse, surtout à l'heure du décret tertiaire. Ce texte de 2019 oblige en effet les collectivités à réduire la consommation énergétique de leurs bâtiments tertiaires de plus de 1000 m². La baisse doit déjà atteindre les 40% d'ici à 2030. Pour aider les collectivités à atteindre cet objectif, ACTEE a donc décidé de soutenir la création de postes d'économes de flux sur tout le territoire. Hortense Fournel anime le réseau d'économes de flux au sein du programme.

  • Speaker #2

    Donc depuis la création du programme ACTEE en 2018-2019, on participe au financement de la création des postes d'économes de flux en apportant une aide financière d'à peu près 50% sur l'ensemble du poste, sur la totalité du salaire. Et dans le cadre d'ACTEE+, pour assurer cette pérennisation, on a fait le choix de mettre en place la possibilité d'accompagner les reconductions de postes avec une forme de dégressivité. Cette fois-ci, on accompagne à 40% dans le cadre d'une reconduction, pour que petit à petit le relais soit pris aussi au niveau de la collectivité. Mais on a aussi souhaité pouvoir valoriser les collectivités qui souhaitaient créer un poste directement en CDI ou recourir à un titulaire. Et c'est pour ça que là, on bonifie à hauteur de 65% l'aide.

  • Speaker #0

    ACTEE a déjà participé à la création de près de 500 postes d'économes de flux. Et ils sont employés dans tous les types de collectivités, comme le précise Hortense Fournel.

  • Speaker #2

    Les économes de flux peuvent intervenir au sein de collectivités de toute taille, de manière plutôt mutualisée pour les communes plutôt rurales. Dans ces cas-là, ils vont pouvoir être hébergés soit au sein d'un syndicat d'énergie, soit au sein d'une ALEC, soit au sein d'une communauté de communes, d'un EPCI. Ou sinon, ils vont pouvoir être internalisés au sein d'une collectivité. On considère à peu près qu'à partir de 25 bâtiments, ça peut valoir le coup, quand on souhaite avoir une politique énergétique ambitieuse, de recourir à un économe de flux en interne.

  • Speaker #0

    Les plus petites communes n'ont effectivement pas assez de bâtiments pour employer un économe de flux à temps plein. D'où l'intérêt de la mutualisation. Mais selon Jérôme, cette mutualisation peut aussi être bénéfique pour les plus grandes collectivités.

  • Speaker #1

    Les collectivités, même plus grosses que 10 000 habitants, elles ont parfois besoin qu'on leur mette le pied à l'étrier d'une certaine manière pour peut-être prendre conscience et intégrer le fait que c'est une compétence qui est nécessaire et qui est utile et qui est valorisable. Et du coup, ce format mutualisé, il permet à des collectivités qui pourraient avoir besoin d'une ressource à temps plein en interne de démarrer ce processus-là. Et après, une fois l'expérience éprouvée, de se dire justement, on va pérenniser une personne à temps plein sur ces sujets-là, parce que ça a prouvé son efficacité, ça a prouvé sa rentabilité aussi.

  • Speaker #0

    On considère en effet qu'un poste d'économe de flux s'autofinance presque grâce aux économies d'énergie qu'il permet de réaliser. ACTEE aide donc la création de ces emplois, mais vise aussi à les faire monter en compétences. Ainsi, le programme finance de la formation continue pour les économes de flux de son réseau. Jérôme, ingénieur de formation, a largement apprécié cet accompagnement.

  • Speaker #1

    J'ai pu bénéficier des formations qui sont proposées par ACTEE. J'en ai suivi un certain nombre. Je pense notamment aux formations sur le côté peut-être plutôt juridique et financier, parce que le financement et le côté économique des collectivités, ce n'est pas forcément quelque chose que je maîtrisais et que je connaissais très bien. Donc ça, ça m'a permis de monter en compétence là-dessus.

  • Speaker #0

    Si la majeure partie des économes de flux a plutôt suivi un parcours d'ingénieur, ils peuvent venir de domaines très différents. Et selon Hortense Fournel, chaque profil est intéressant.

  • Speaker #2

    Dans le cadre d'une reconversion, ces personnes-là vont aussi pouvoir avoir leur plus-value. Je pense par exemple à Julien qu'on a dans le réseau, qui lui était anciennement menuisier, qui s'est reconverti en tant qu'économe de flux. Il s'est formé pour ça, mais son expérience préalable lui permet d'avoir un autre regard sur les projets qui a tout à fait sa plus-value et son expertise au sein du réseau et au sein de sa collectivité.

  • Speaker #0

    Les formations organisées par ACTEE sont aussi l'occasion pour les économes de flux de se rencontrer et d'échanger. Pour ACTEE, c'est un aspect essentiel. Le programme cherche en effet à insuffler une réelle dynamique de réseau dans sa communauté d'économes de flux. Outre les formations, ACTEE organise donc différents événements pour ses professionnels de l'énergie. Jérôme apprécie énormément ces temps d'échange.

  • Speaker #1

    Au sein d'une structure, on n'a pas forcément toutes les compétences et tous les domaines d'expertise à la pointe de ce que ça pourrait être. Et le fait de pouvoir échanger avec les camarades du réseau, ça permet d'identifier à la fois les points sur lesquels certains ont une expertise très pointue et les domaines sur lesquels nous, on peut aussi apporter. Et l'objectif pour moi, c'est de pouvoir justement identifier des collègues qui vont pouvoir m'aider sur certains sujets. Comme quand c'est des questions qui vont être très génériques, on a la possibilité d'échanger sur des plateformes partagées où on peut tous communiquer entre nous et s'apporter de l'aide mutuellement.

  • Speaker #0

    Par ailleurs, comme le précise Hortense Fournel, ACTEE organise également des groupes de travail. Quelques économes de flux peuvent ainsi se pencher sur un sujet précis et produire des ressources destinées à l'ensemble du réseau.

  • Speaker #2

    À la suite de chaque groupe de travail, l'idée c'est d'avoir des livrables avec des guides. On a par exemple produit un guide sur les groupements de commandes, un guide sur les certificats d'économie d'énergie, plus récemment des fiches d'aide à la décision pour la mise en œuvre d'actions de sobriété très concrètes. C'est selon les besoins identifiés et au fil de l'eau.

  • Speaker #0

    Le réseau des économes de flux d'ACTEE dialogue également avec d'autres réseaux complémentaires, toujours dans l'idée d'être plus efficace et de créer une véritable émulation entre les professionnels de la rénovation énergétique.

  • Speaker #2

    On collabore avec d'autres réseaux et cette collaboration nous a notamment permis de créer la communauté CARTE, c'est la communauté des animateurs de réseaux tertiaire énergie. Elle regroupe l'ADEME avec son réseau de conseillers en énergie partagé, également l'ANAP au niveau de la santé avec son réseau de conseillers en transition énergétique et écologique en santé, et également l'AMUE et le ministère de l'enseignement supérieur et de la recherche avec leur réseau d'économes de flux en université. Et pourquoi finalement on a pu monter cette communauté ? C'est parce qu'on a fait collectivement le constat qu'on partageait à la fois les mêmes modalités d'animation de nos réseaux, des plateformes d'échange, de la formation, de la ressource, des besoins événementiels, de se retrouver fréquemment, d'échanger. Même si l'objet des bâtiments dont les membres de nos réseaux vont pouvoir s'occuper n'est pas exactement similaire, d'un point de vue technique, les problématiques sont très proches. Donc l'idée c'était de pouvoir élargir et de pouvoir mieux coordonner et renforcer la cohérence de l'action publique avec cette communauté CARTE.

  • Speaker #0

    Un des objectifs de CARTE, qui regroupe plus de 1000 économes de flux au sein de 5 institutions, est également de rendre ces métiers plus visibles afin d'attirer plus de monde vers cette profession. Il faut dire que les économes de flux sont actuellement très demandés, aussi bien dans le public que dans le privé. Ils ne sont donc pas toujours faciles à recruter. Or, ACTEE vise un doublement de son réseau d'économes de flux pour passer de près de 500 à plus de 800 membres dans son réseau d'ici à 2026.

Description

Dans cet épisode du podcast ACTEE, nous partons à la rencontre de Jérôme, économe de flux depuis septembre 2022, et d’Hortense Fournel, animatrice du réseau des économes de flux au sein du programme ACTEE. Ensemble, ils nous plongent dans un métier encore peu connu mais essentiel à la transition énergétique des territoires.


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    Bienvenue sur le podcast ACTEE, action des collectivités territoriales pour l'efficacité énergétique. L'économe de flux, un spécialiste de la transition énergétique au service des collectivités. Jérôme est économe de flux depuis septembre 2022. Employé au sein d'une agence locale de l'énergie et du climat, il intervient auprès des collectivités du Grand Paris pour les aider à réduire la consommation énergétique de leurs bâtiments tertiaires.

  • Speaker #1

    Alors en fait, ce qu'elles viennent chercher chez nous, c'est justement de l'expertise spécifique sur des questions énergétiques. On travaille avec des grandes collectivités qui pour la plupart ont quand même des questions énergétiques qui sont intégrées dans leur collectivité, qui ont idéalement un service structuré autour de la question de l'énergie, mais ce n'est pas forcément toujours le cas. Il y a des grosses disparités en termes de l'état d'avancement de cette question-là dans les collectivités. Et du coup, nous, on va pouvoir intervenir de manière adaptée en fonction des besoins qu'elles vont avoir pour justement être sur des questions qui vont être parfois très spécifiques et très ponctuelles et pour d'autres, sur des sujets plus larges, où on va insuffler une dynamique sur la question de la rénovation énergétique ou de la maîtrise des consommations.

  • Speaker #0

    Ses missions auprès des collectivités sont donc très variées. Avec certaines, il va commencer par faire un bilan des consommations énergétiques avant de les aider à mettre en place une stratégie globale de rénovation de leur patrimoine. Il va notamment les aider à savoir par quels bâtiments commencer, ce qui permet de faire des plans d'investissement. Jérôme a également participé à la formation de référents sobriété dans les communes où il intervient. Enfin, il peut intervenir sur la rénovation de bâtiments spécifiques, comme une école par exemple.

  • Speaker #1

    On accompagne en ce moment une école sur un projet de rénovation de A à Z, où en fait on a travaillé sur la stratégie et la définition du programme, où on va accompagner sur la sélection des artisans et des entreprises de travaux, et pour laquelle derrière on sera présent pour la phase d'optimisation des réglages et de la prise en main et de l'usage du bâtiment.

  • Speaker #0

    L'économe de flux aide donc les collectivités sur tous les aspects des rénovations énergétiques, qu'ils soient techniques, financiers ou juridiques. Une aide précieuse, surtout à l'heure du décret tertiaire. Ce texte de 2019 oblige en effet les collectivités à réduire la consommation énergétique de leurs bâtiments tertiaires de plus de 1000 m². La baisse doit déjà atteindre les 40% d'ici à 2030. Pour aider les collectivités à atteindre cet objectif, ACTEE a donc décidé de soutenir la création de postes d'économes de flux sur tout le territoire. Hortense Fournel anime le réseau d'économes de flux au sein du programme.

  • Speaker #2

    Donc depuis la création du programme ACTEE en 2018-2019, on participe au financement de la création des postes d'économes de flux en apportant une aide financière d'à peu près 50% sur l'ensemble du poste, sur la totalité du salaire. Et dans le cadre d'ACTEE+, pour assurer cette pérennisation, on a fait le choix de mettre en place la possibilité d'accompagner les reconductions de postes avec une forme de dégressivité. Cette fois-ci, on accompagne à 40% dans le cadre d'une reconduction, pour que petit à petit le relais soit pris aussi au niveau de la collectivité. Mais on a aussi souhaité pouvoir valoriser les collectivités qui souhaitaient créer un poste directement en CDI ou recourir à un titulaire. Et c'est pour ça que là, on bonifie à hauteur de 65% l'aide.

  • Speaker #0

    ACTEE a déjà participé à la création de près de 500 postes d'économes de flux. Et ils sont employés dans tous les types de collectivités, comme le précise Hortense Fournel.

  • Speaker #2

    Les économes de flux peuvent intervenir au sein de collectivités de toute taille, de manière plutôt mutualisée pour les communes plutôt rurales. Dans ces cas-là, ils vont pouvoir être hébergés soit au sein d'un syndicat d'énergie, soit au sein d'une ALEC, soit au sein d'une communauté de communes, d'un EPCI. Ou sinon, ils vont pouvoir être internalisés au sein d'une collectivité. On considère à peu près qu'à partir de 25 bâtiments, ça peut valoir le coup, quand on souhaite avoir une politique énergétique ambitieuse, de recourir à un économe de flux en interne.

  • Speaker #0

    Les plus petites communes n'ont effectivement pas assez de bâtiments pour employer un économe de flux à temps plein. D'où l'intérêt de la mutualisation. Mais selon Jérôme, cette mutualisation peut aussi être bénéfique pour les plus grandes collectivités.

  • Speaker #1

    Les collectivités, même plus grosses que 10 000 habitants, elles ont parfois besoin qu'on leur mette le pied à l'étrier d'une certaine manière pour peut-être prendre conscience et intégrer le fait que c'est une compétence qui est nécessaire et qui est utile et qui est valorisable. Et du coup, ce format mutualisé, il permet à des collectivités qui pourraient avoir besoin d'une ressource à temps plein en interne de démarrer ce processus-là. Et après, une fois l'expérience éprouvée, de se dire justement, on va pérenniser une personne à temps plein sur ces sujets-là, parce que ça a prouvé son efficacité, ça a prouvé sa rentabilité aussi.

  • Speaker #0

    On considère en effet qu'un poste d'économe de flux s'autofinance presque grâce aux économies d'énergie qu'il permet de réaliser. ACTEE aide donc la création de ces emplois, mais vise aussi à les faire monter en compétences. Ainsi, le programme finance de la formation continue pour les économes de flux de son réseau. Jérôme, ingénieur de formation, a largement apprécié cet accompagnement.

  • Speaker #1

    J'ai pu bénéficier des formations qui sont proposées par ACTEE. J'en ai suivi un certain nombre. Je pense notamment aux formations sur le côté peut-être plutôt juridique et financier, parce que le financement et le côté économique des collectivités, ce n'est pas forcément quelque chose que je maîtrisais et que je connaissais très bien. Donc ça, ça m'a permis de monter en compétence là-dessus.

  • Speaker #0

    Si la majeure partie des économes de flux a plutôt suivi un parcours d'ingénieur, ils peuvent venir de domaines très différents. Et selon Hortense Fournel, chaque profil est intéressant.

  • Speaker #2

    Dans le cadre d'une reconversion, ces personnes-là vont aussi pouvoir avoir leur plus-value. Je pense par exemple à Julien qu'on a dans le réseau, qui lui était anciennement menuisier, qui s'est reconverti en tant qu'économe de flux. Il s'est formé pour ça, mais son expérience préalable lui permet d'avoir un autre regard sur les projets qui a tout à fait sa plus-value et son expertise au sein du réseau et au sein de sa collectivité.

  • Speaker #0

    Les formations organisées par ACTEE sont aussi l'occasion pour les économes de flux de se rencontrer et d'échanger. Pour ACTEE, c'est un aspect essentiel. Le programme cherche en effet à insuffler une réelle dynamique de réseau dans sa communauté d'économes de flux. Outre les formations, ACTEE organise donc différents événements pour ses professionnels de l'énergie. Jérôme apprécie énormément ces temps d'échange.

  • Speaker #1

    Au sein d'une structure, on n'a pas forcément toutes les compétences et tous les domaines d'expertise à la pointe de ce que ça pourrait être. Et le fait de pouvoir échanger avec les camarades du réseau, ça permet d'identifier à la fois les points sur lesquels certains ont une expertise très pointue et les domaines sur lesquels nous, on peut aussi apporter. Et l'objectif pour moi, c'est de pouvoir justement identifier des collègues qui vont pouvoir m'aider sur certains sujets. Comme quand c'est des questions qui vont être très génériques, on a la possibilité d'échanger sur des plateformes partagées où on peut tous communiquer entre nous et s'apporter de l'aide mutuellement.

  • Speaker #0

    Par ailleurs, comme le précise Hortense Fournel, ACTEE organise également des groupes de travail. Quelques économes de flux peuvent ainsi se pencher sur un sujet précis et produire des ressources destinées à l'ensemble du réseau.

  • Speaker #2

    À la suite de chaque groupe de travail, l'idée c'est d'avoir des livrables avec des guides. On a par exemple produit un guide sur les groupements de commandes, un guide sur les certificats d'économie d'énergie, plus récemment des fiches d'aide à la décision pour la mise en œuvre d'actions de sobriété très concrètes. C'est selon les besoins identifiés et au fil de l'eau.

  • Speaker #0

    Le réseau des économes de flux d'ACTEE dialogue également avec d'autres réseaux complémentaires, toujours dans l'idée d'être plus efficace et de créer une véritable émulation entre les professionnels de la rénovation énergétique.

  • Speaker #2

    On collabore avec d'autres réseaux et cette collaboration nous a notamment permis de créer la communauté CARTE, c'est la communauté des animateurs de réseaux tertiaire énergie. Elle regroupe l'ADEME avec son réseau de conseillers en énergie partagé, également l'ANAP au niveau de la santé avec son réseau de conseillers en transition énergétique et écologique en santé, et également l'AMUE et le ministère de l'enseignement supérieur et de la recherche avec leur réseau d'économes de flux en université. Et pourquoi finalement on a pu monter cette communauté ? C'est parce qu'on a fait collectivement le constat qu'on partageait à la fois les mêmes modalités d'animation de nos réseaux, des plateformes d'échange, de la formation, de la ressource, des besoins événementiels, de se retrouver fréquemment, d'échanger. Même si l'objet des bâtiments dont les membres de nos réseaux vont pouvoir s'occuper n'est pas exactement similaire, d'un point de vue technique, les problématiques sont très proches. Donc l'idée c'était de pouvoir élargir et de pouvoir mieux coordonner et renforcer la cohérence de l'action publique avec cette communauté CARTE.

  • Speaker #0

    Un des objectifs de CARTE, qui regroupe plus de 1000 économes de flux au sein de 5 institutions, est également de rendre ces métiers plus visibles afin d'attirer plus de monde vers cette profession. Il faut dire que les économes de flux sont actuellement très demandés, aussi bien dans le public que dans le privé. Ils ne sont donc pas toujours faciles à recruter. Or, ACTEE vise un doublement de son réseau d'économes de flux pour passer de près de 500 à plus de 800 membres dans son réseau d'ici à 2026.

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Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    Bienvenue sur le podcast ACTEE, action des collectivités territoriales pour l'efficacité énergétique. L'économe de flux, un spécialiste de la transition énergétique au service des collectivités. Jérôme est économe de flux depuis septembre 2022. Employé au sein d'une agence locale de l'énergie et du climat, il intervient auprès des collectivités du Grand Paris pour les aider à réduire la consommation énergétique de leurs bâtiments tertiaires.

  • Speaker #1

    Alors en fait, ce qu'elles viennent chercher chez nous, c'est justement de l'expertise spécifique sur des questions énergétiques. On travaille avec des grandes collectivités qui pour la plupart ont quand même des questions énergétiques qui sont intégrées dans leur collectivité, qui ont idéalement un service structuré autour de la question de l'énergie, mais ce n'est pas forcément toujours le cas. Il y a des grosses disparités en termes de l'état d'avancement de cette question-là dans les collectivités. Et du coup, nous, on va pouvoir intervenir de manière adaptée en fonction des besoins qu'elles vont avoir pour justement être sur des questions qui vont être parfois très spécifiques et très ponctuelles et pour d'autres, sur des sujets plus larges, où on va insuffler une dynamique sur la question de la rénovation énergétique ou de la maîtrise des consommations.

  • Speaker #0

    Ses missions auprès des collectivités sont donc très variées. Avec certaines, il va commencer par faire un bilan des consommations énergétiques avant de les aider à mettre en place une stratégie globale de rénovation de leur patrimoine. Il va notamment les aider à savoir par quels bâtiments commencer, ce qui permet de faire des plans d'investissement. Jérôme a également participé à la formation de référents sobriété dans les communes où il intervient. Enfin, il peut intervenir sur la rénovation de bâtiments spécifiques, comme une école par exemple.

  • Speaker #1

    On accompagne en ce moment une école sur un projet de rénovation de A à Z, où en fait on a travaillé sur la stratégie et la définition du programme, où on va accompagner sur la sélection des artisans et des entreprises de travaux, et pour laquelle derrière on sera présent pour la phase d'optimisation des réglages et de la prise en main et de l'usage du bâtiment.

  • Speaker #0

    L'économe de flux aide donc les collectivités sur tous les aspects des rénovations énergétiques, qu'ils soient techniques, financiers ou juridiques. Une aide précieuse, surtout à l'heure du décret tertiaire. Ce texte de 2019 oblige en effet les collectivités à réduire la consommation énergétique de leurs bâtiments tertiaires de plus de 1000 m². La baisse doit déjà atteindre les 40% d'ici à 2030. Pour aider les collectivités à atteindre cet objectif, ACTEE a donc décidé de soutenir la création de postes d'économes de flux sur tout le territoire. Hortense Fournel anime le réseau d'économes de flux au sein du programme.

  • Speaker #2

    Donc depuis la création du programme ACTEE en 2018-2019, on participe au financement de la création des postes d'économes de flux en apportant une aide financière d'à peu près 50% sur l'ensemble du poste, sur la totalité du salaire. Et dans le cadre d'ACTEE+, pour assurer cette pérennisation, on a fait le choix de mettre en place la possibilité d'accompagner les reconductions de postes avec une forme de dégressivité. Cette fois-ci, on accompagne à 40% dans le cadre d'une reconduction, pour que petit à petit le relais soit pris aussi au niveau de la collectivité. Mais on a aussi souhaité pouvoir valoriser les collectivités qui souhaitaient créer un poste directement en CDI ou recourir à un titulaire. Et c'est pour ça que là, on bonifie à hauteur de 65% l'aide.

  • Speaker #0

    ACTEE a déjà participé à la création de près de 500 postes d'économes de flux. Et ils sont employés dans tous les types de collectivités, comme le précise Hortense Fournel.

  • Speaker #2

    Les économes de flux peuvent intervenir au sein de collectivités de toute taille, de manière plutôt mutualisée pour les communes plutôt rurales. Dans ces cas-là, ils vont pouvoir être hébergés soit au sein d'un syndicat d'énergie, soit au sein d'une ALEC, soit au sein d'une communauté de communes, d'un EPCI. Ou sinon, ils vont pouvoir être internalisés au sein d'une collectivité. On considère à peu près qu'à partir de 25 bâtiments, ça peut valoir le coup, quand on souhaite avoir une politique énergétique ambitieuse, de recourir à un économe de flux en interne.

  • Speaker #0

    Les plus petites communes n'ont effectivement pas assez de bâtiments pour employer un économe de flux à temps plein. D'où l'intérêt de la mutualisation. Mais selon Jérôme, cette mutualisation peut aussi être bénéfique pour les plus grandes collectivités.

  • Speaker #1

    Les collectivités, même plus grosses que 10 000 habitants, elles ont parfois besoin qu'on leur mette le pied à l'étrier d'une certaine manière pour peut-être prendre conscience et intégrer le fait que c'est une compétence qui est nécessaire et qui est utile et qui est valorisable. Et du coup, ce format mutualisé, il permet à des collectivités qui pourraient avoir besoin d'une ressource à temps plein en interne de démarrer ce processus-là. Et après, une fois l'expérience éprouvée, de se dire justement, on va pérenniser une personne à temps plein sur ces sujets-là, parce que ça a prouvé son efficacité, ça a prouvé sa rentabilité aussi.

  • Speaker #0

    On considère en effet qu'un poste d'économe de flux s'autofinance presque grâce aux économies d'énergie qu'il permet de réaliser. ACTEE aide donc la création de ces emplois, mais vise aussi à les faire monter en compétences. Ainsi, le programme finance de la formation continue pour les économes de flux de son réseau. Jérôme, ingénieur de formation, a largement apprécié cet accompagnement.

  • Speaker #1

    J'ai pu bénéficier des formations qui sont proposées par ACTEE. J'en ai suivi un certain nombre. Je pense notamment aux formations sur le côté peut-être plutôt juridique et financier, parce que le financement et le côté économique des collectivités, ce n'est pas forcément quelque chose que je maîtrisais et que je connaissais très bien. Donc ça, ça m'a permis de monter en compétence là-dessus.

  • Speaker #0

    Si la majeure partie des économes de flux a plutôt suivi un parcours d'ingénieur, ils peuvent venir de domaines très différents. Et selon Hortense Fournel, chaque profil est intéressant.

  • Speaker #2

    Dans le cadre d'une reconversion, ces personnes-là vont aussi pouvoir avoir leur plus-value. Je pense par exemple à Julien qu'on a dans le réseau, qui lui était anciennement menuisier, qui s'est reconverti en tant qu'économe de flux. Il s'est formé pour ça, mais son expérience préalable lui permet d'avoir un autre regard sur les projets qui a tout à fait sa plus-value et son expertise au sein du réseau et au sein de sa collectivité.

  • Speaker #0

    Les formations organisées par ACTEE sont aussi l'occasion pour les économes de flux de se rencontrer et d'échanger. Pour ACTEE, c'est un aspect essentiel. Le programme cherche en effet à insuffler une réelle dynamique de réseau dans sa communauté d'économes de flux. Outre les formations, ACTEE organise donc différents événements pour ses professionnels de l'énergie. Jérôme apprécie énormément ces temps d'échange.

  • Speaker #1

    Au sein d'une structure, on n'a pas forcément toutes les compétences et tous les domaines d'expertise à la pointe de ce que ça pourrait être. Et le fait de pouvoir échanger avec les camarades du réseau, ça permet d'identifier à la fois les points sur lesquels certains ont une expertise très pointue et les domaines sur lesquels nous, on peut aussi apporter. Et l'objectif pour moi, c'est de pouvoir justement identifier des collègues qui vont pouvoir m'aider sur certains sujets. Comme quand c'est des questions qui vont être très génériques, on a la possibilité d'échanger sur des plateformes partagées où on peut tous communiquer entre nous et s'apporter de l'aide mutuellement.

  • Speaker #0

    Par ailleurs, comme le précise Hortense Fournel, ACTEE organise également des groupes de travail. Quelques économes de flux peuvent ainsi se pencher sur un sujet précis et produire des ressources destinées à l'ensemble du réseau.

  • Speaker #2

    À la suite de chaque groupe de travail, l'idée c'est d'avoir des livrables avec des guides. On a par exemple produit un guide sur les groupements de commandes, un guide sur les certificats d'économie d'énergie, plus récemment des fiches d'aide à la décision pour la mise en œuvre d'actions de sobriété très concrètes. C'est selon les besoins identifiés et au fil de l'eau.

  • Speaker #0

    Le réseau des économes de flux d'ACTEE dialogue également avec d'autres réseaux complémentaires, toujours dans l'idée d'être plus efficace et de créer une véritable émulation entre les professionnels de la rénovation énergétique.

  • Speaker #2

    On collabore avec d'autres réseaux et cette collaboration nous a notamment permis de créer la communauté CARTE, c'est la communauté des animateurs de réseaux tertiaire énergie. Elle regroupe l'ADEME avec son réseau de conseillers en énergie partagé, également l'ANAP au niveau de la santé avec son réseau de conseillers en transition énergétique et écologique en santé, et également l'AMUE et le ministère de l'enseignement supérieur et de la recherche avec leur réseau d'économes de flux en université. Et pourquoi finalement on a pu monter cette communauté ? C'est parce qu'on a fait collectivement le constat qu'on partageait à la fois les mêmes modalités d'animation de nos réseaux, des plateformes d'échange, de la formation, de la ressource, des besoins événementiels, de se retrouver fréquemment, d'échanger. Même si l'objet des bâtiments dont les membres de nos réseaux vont pouvoir s'occuper n'est pas exactement similaire, d'un point de vue technique, les problématiques sont très proches. Donc l'idée c'était de pouvoir élargir et de pouvoir mieux coordonner et renforcer la cohérence de l'action publique avec cette communauté CARTE.

  • Speaker #0

    Un des objectifs de CARTE, qui regroupe plus de 1000 économes de flux au sein de 5 institutions, est également de rendre ces métiers plus visibles afin d'attirer plus de monde vers cette profession. Il faut dire que les économes de flux sont actuellement très demandés, aussi bien dans le public que dans le privé. Ils ne sont donc pas toujours faciles à recruter. Or, ACTEE vise un doublement de son réseau d'économes de flux pour passer de près de 500 à plus de 800 membres dans son réseau d'ici à 2026.

Description

Dans cet épisode du podcast ACTEE, nous partons à la rencontre de Jérôme, économe de flux depuis septembre 2022, et d’Hortense Fournel, animatrice du réseau des économes de flux au sein du programme ACTEE. Ensemble, ils nous plongent dans un métier encore peu connu mais essentiel à la transition énergétique des territoires.


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Transcription

  • Speaker #0

    Bienvenue sur le podcast ACTEE, action des collectivités territoriales pour l'efficacité énergétique. L'économe de flux, un spécialiste de la transition énergétique au service des collectivités. Jérôme est économe de flux depuis septembre 2022. Employé au sein d'une agence locale de l'énergie et du climat, il intervient auprès des collectivités du Grand Paris pour les aider à réduire la consommation énergétique de leurs bâtiments tertiaires.

  • Speaker #1

    Alors en fait, ce qu'elles viennent chercher chez nous, c'est justement de l'expertise spécifique sur des questions énergétiques. On travaille avec des grandes collectivités qui pour la plupart ont quand même des questions énergétiques qui sont intégrées dans leur collectivité, qui ont idéalement un service structuré autour de la question de l'énergie, mais ce n'est pas forcément toujours le cas. Il y a des grosses disparités en termes de l'état d'avancement de cette question-là dans les collectivités. Et du coup, nous, on va pouvoir intervenir de manière adaptée en fonction des besoins qu'elles vont avoir pour justement être sur des questions qui vont être parfois très spécifiques et très ponctuelles et pour d'autres, sur des sujets plus larges, où on va insuffler une dynamique sur la question de la rénovation énergétique ou de la maîtrise des consommations.

  • Speaker #0

    Ses missions auprès des collectivités sont donc très variées. Avec certaines, il va commencer par faire un bilan des consommations énergétiques avant de les aider à mettre en place une stratégie globale de rénovation de leur patrimoine. Il va notamment les aider à savoir par quels bâtiments commencer, ce qui permet de faire des plans d'investissement. Jérôme a également participé à la formation de référents sobriété dans les communes où il intervient. Enfin, il peut intervenir sur la rénovation de bâtiments spécifiques, comme une école par exemple.

  • Speaker #1

    On accompagne en ce moment une école sur un projet de rénovation de A à Z, où en fait on a travaillé sur la stratégie et la définition du programme, où on va accompagner sur la sélection des artisans et des entreprises de travaux, et pour laquelle derrière on sera présent pour la phase d'optimisation des réglages et de la prise en main et de l'usage du bâtiment.

  • Speaker #0

    L'économe de flux aide donc les collectivités sur tous les aspects des rénovations énergétiques, qu'ils soient techniques, financiers ou juridiques. Une aide précieuse, surtout à l'heure du décret tertiaire. Ce texte de 2019 oblige en effet les collectivités à réduire la consommation énergétique de leurs bâtiments tertiaires de plus de 1000 m². La baisse doit déjà atteindre les 40% d'ici à 2030. Pour aider les collectivités à atteindre cet objectif, ACTEE a donc décidé de soutenir la création de postes d'économes de flux sur tout le territoire. Hortense Fournel anime le réseau d'économes de flux au sein du programme.

  • Speaker #2

    Donc depuis la création du programme ACTEE en 2018-2019, on participe au financement de la création des postes d'économes de flux en apportant une aide financière d'à peu près 50% sur l'ensemble du poste, sur la totalité du salaire. Et dans le cadre d'ACTEE+, pour assurer cette pérennisation, on a fait le choix de mettre en place la possibilité d'accompagner les reconductions de postes avec une forme de dégressivité. Cette fois-ci, on accompagne à 40% dans le cadre d'une reconduction, pour que petit à petit le relais soit pris aussi au niveau de la collectivité. Mais on a aussi souhaité pouvoir valoriser les collectivités qui souhaitaient créer un poste directement en CDI ou recourir à un titulaire. Et c'est pour ça que là, on bonifie à hauteur de 65% l'aide.

  • Speaker #0

    ACTEE a déjà participé à la création de près de 500 postes d'économes de flux. Et ils sont employés dans tous les types de collectivités, comme le précise Hortense Fournel.

  • Speaker #2

    Les économes de flux peuvent intervenir au sein de collectivités de toute taille, de manière plutôt mutualisée pour les communes plutôt rurales. Dans ces cas-là, ils vont pouvoir être hébergés soit au sein d'un syndicat d'énergie, soit au sein d'une ALEC, soit au sein d'une communauté de communes, d'un EPCI. Ou sinon, ils vont pouvoir être internalisés au sein d'une collectivité. On considère à peu près qu'à partir de 25 bâtiments, ça peut valoir le coup, quand on souhaite avoir une politique énergétique ambitieuse, de recourir à un économe de flux en interne.

  • Speaker #0

    Les plus petites communes n'ont effectivement pas assez de bâtiments pour employer un économe de flux à temps plein. D'où l'intérêt de la mutualisation. Mais selon Jérôme, cette mutualisation peut aussi être bénéfique pour les plus grandes collectivités.

  • Speaker #1

    Les collectivités, même plus grosses que 10 000 habitants, elles ont parfois besoin qu'on leur mette le pied à l'étrier d'une certaine manière pour peut-être prendre conscience et intégrer le fait que c'est une compétence qui est nécessaire et qui est utile et qui est valorisable. Et du coup, ce format mutualisé, il permet à des collectivités qui pourraient avoir besoin d'une ressource à temps plein en interne de démarrer ce processus-là. Et après, une fois l'expérience éprouvée, de se dire justement, on va pérenniser une personne à temps plein sur ces sujets-là, parce que ça a prouvé son efficacité, ça a prouvé sa rentabilité aussi.

  • Speaker #0

    On considère en effet qu'un poste d'économe de flux s'autofinance presque grâce aux économies d'énergie qu'il permet de réaliser. ACTEE aide donc la création de ces emplois, mais vise aussi à les faire monter en compétences. Ainsi, le programme finance de la formation continue pour les économes de flux de son réseau. Jérôme, ingénieur de formation, a largement apprécié cet accompagnement.

  • Speaker #1

    J'ai pu bénéficier des formations qui sont proposées par ACTEE. J'en ai suivi un certain nombre. Je pense notamment aux formations sur le côté peut-être plutôt juridique et financier, parce que le financement et le côté économique des collectivités, ce n'est pas forcément quelque chose que je maîtrisais et que je connaissais très bien. Donc ça, ça m'a permis de monter en compétence là-dessus.

  • Speaker #0

    Si la majeure partie des économes de flux a plutôt suivi un parcours d'ingénieur, ils peuvent venir de domaines très différents. Et selon Hortense Fournel, chaque profil est intéressant.

  • Speaker #2

    Dans le cadre d'une reconversion, ces personnes-là vont aussi pouvoir avoir leur plus-value. Je pense par exemple à Julien qu'on a dans le réseau, qui lui était anciennement menuisier, qui s'est reconverti en tant qu'économe de flux. Il s'est formé pour ça, mais son expérience préalable lui permet d'avoir un autre regard sur les projets qui a tout à fait sa plus-value et son expertise au sein du réseau et au sein de sa collectivité.

  • Speaker #0

    Les formations organisées par ACTEE sont aussi l'occasion pour les économes de flux de se rencontrer et d'échanger. Pour ACTEE, c'est un aspect essentiel. Le programme cherche en effet à insuffler une réelle dynamique de réseau dans sa communauté d'économes de flux. Outre les formations, ACTEE organise donc différents événements pour ses professionnels de l'énergie. Jérôme apprécie énormément ces temps d'échange.

  • Speaker #1

    Au sein d'une structure, on n'a pas forcément toutes les compétences et tous les domaines d'expertise à la pointe de ce que ça pourrait être. Et le fait de pouvoir échanger avec les camarades du réseau, ça permet d'identifier à la fois les points sur lesquels certains ont une expertise très pointue et les domaines sur lesquels nous, on peut aussi apporter. Et l'objectif pour moi, c'est de pouvoir justement identifier des collègues qui vont pouvoir m'aider sur certains sujets. Comme quand c'est des questions qui vont être très génériques, on a la possibilité d'échanger sur des plateformes partagées où on peut tous communiquer entre nous et s'apporter de l'aide mutuellement.

  • Speaker #0

    Par ailleurs, comme le précise Hortense Fournel, ACTEE organise également des groupes de travail. Quelques économes de flux peuvent ainsi se pencher sur un sujet précis et produire des ressources destinées à l'ensemble du réseau.

  • Speaker #2

    À la suite de chaque groupe de travail, l'idée c'est d'avoir des livrables avec des guides. On a par exemple produit un guide sur les groupements de commandes, un guide sur les certificats d'économie d'énergie, plus récemment des fiches d'aide à la décision pour la mise en œuvre d'actions de sobriété très concrètes. C'est selon les besoins identifiés et au fil de l'eau.

  • Speaker #0

    Le réseau des économes de flux d'ACTEE dialogue également avec d'autres réseaux complémentaires, toujours dans l'idée d'être plus efficace et de créer une véritable émulation entre les professionnels de la rénovation énergétique.

  • Speaker #2

    On collabore avec d'autres réseaux et cette collaboration nous a notamment permis de créer la communauté CARTE, c'est la communauté des animateurs de réseaux tertiaire énergie. Elle regroupe l'ADEME avec son réseau de conseillers en énergie partagé, également l'ANAP au niveau de la santé avec son réseau de conseillers en transition énergétique et écologique en santé, et également l'AMUE et le ministère de l'enseignement supérieur et de la recherche avec leur réseau d'économes de flux en université. Et pourquoi finalement on a pu monter cette communauté ? C'est parce qu'on a fait collectivement le constat qu'on partageait à la fois les mêmes modalités d'animation de nos réseaux, des plateformes d'échange, de la formation, de la ressource, des besoins événementiels, de se retrouver fréquemment, d'échanger. Même si l'objet des bâtiments dont les membres de nos réseaux vont pouvoir s'occuper n'est pas exactement similaire, d'un point de vue technique, les problématiques sont très proches. Donc l'idée c'était de pouvoir élargir et de pouvoir mieux coordonner et renforcer la cohérence de l'action publique avec cette communauté CARTE.

  • Speaker #0

    Un des objectifs de CARTE, qui regroupe plus de 1000 économes de flux au sein de 5 institutions, est également de rendre ces métiers plus visibles afin d'attirer plus de monde vers cette profession. Il faut dire que les économes de flux sont actuellement très demandés, aussi bien dans le public que dans le privé. Ils ne sont donc pas toujours faciles à recruter. Or, ACTEE vise un doublement de son réseau d'économes de flux pour passer de près de 500 à plus de 800 membres dans son réseau d'ici à 2026.

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