- Speaker #0
Bienvenue sur En 4 jours, le podcast qui réinvente la semaine de travail. Je suis India Pereira, consultante en transformation des organisations, passionnée par l'innovation et convaincue que travailler autrement est possible. Dans ce podcast, je donne la parole aux dirigeants, RH et visionnaires qui ont relevé le défi de passer à la semaine de 4 jours. On explore ensemble leurs motivations, les étapes de transformation et leur apprentissage. Préparez-vous à découvrir des récits. inspirants et des clés concrètes pour vous lancer dans cette révolution du travail. Et si le futur du travail, c'était maintenant ? Allez, c'est parti ! Alors, où on en est déjà aujourd'hui, en fait, avec l'expérimentation ? Où on en est l'uni ? Là, du coup, c'est huit mois, c'est ça ?
- Speaker #1
Alors, on en est au huitième mois d'expérimentation, puisqu'on a commencé en avril, donc en décembre, et puis le trimestre. de 2025. On va analyser, on analyse tous les mois nos sondages et nos cas pièces de suivi. Donc on sait qu'on a des ajustements à faire dans le système de la semaine du 4 jours. On en rediscute aujourd'hui avec les managers, on en a parlé sur le jour férié, le système des congés payés, l'automatisation, parce qu'on n'est pas automatisés tous et c'est un plan essentiel. On a déjà fait un gros boulot sur la réunion. qui était un de nos points de crispation.
- Speaker #0
OK.
- Speaker #1
Donc là, on est assez contents.
- Speaker #0
Concrètement, sur la réunion, vous avez fait quoi ?
- Speaker #1
Oh là ! Alors, un travail de proximité. En gros, on est allé voir les managers, on s'est mis à côté d'eux. On a dit, bon, allez, montre-moi ton plan, lis les sauts de ton équipe et on va aller killer les réunions, comme on l'a appelé. On a appelé Killer Réunion, pour tout te dire. On va calculer le nombre d'heures que tu fais aujourd'hui sur l'année avec tes équipes.
- Speaker #0
En réunion. En réunion.
- Speaker #1
Et on va te montrer qu'en gros, c'est énorme. pas énorme d'ailleurs, par rapport à un effectif. Et on va trouver des sujets d'optimisation. Est-ce que c'est de la synchrone ? Est-ce qu'il y a besoin d'autant de participants ? Est-ce que c'est besoin d'être deux heures ? Est-ce que c'est besoin d'être hebdomadaire ? Est-ce que etc. Et ça, on a fait un travail avec tous les managers dans toutes les équipes slash parfois des personnes en individuel outre que manager. Et on a killé une grande partie des réunions. Nos managers, pour certains, ont déjà bien bossé dessus. Donc, on est contents. On pense que ça va dans la bonne voie. Il faut qu'on continue comme ça.
- Speaker #0
Réunion killer, c'est ça ?
- Speaker #1
Killer meeting,
- Speaker #0
on l'a vu. Killer meeting. Ok, très bien. C'est cool que tu nous en parles dans le détail. Parce que je pense que c'est quelque chose que... Que toutes les boîtes qui ont des réunions vont faire, en fait, qui passent la semaine de 4 jours ou non, mais en tout cas, le fait de passer la semaine de 4 jours, ça te pousse à le faire, tu es obligé d'aller optimiser. Et ça, c'est ressorti à chaque fois. C'est quoi les plus gros bénéfices ? En fait, c'est l'optimisation. C'est l'optimisation de la production, c'est l'optimisation du temps de réunion. Là, on a été obligé de le faire et c'est un des plus gros aspects positifs de la transformation.
- Speaker #1
Très clairement, mettre une semaine de 4 jours en place, ça te met en exergue. tous les petits défauts de ton organisation.
- Speaker #0
Il t'a obligé de faire quelque chose.
- Speaker #1
Ah oui, mais ça te met en plein fouet. Je pense que ça te met une petite baffe même en te disant, tu vas voir ce que t'as. Nous, c'était la réunion, la charge de travail, la notion d'urgence, les feuilles de route qui changent, qui t'amènent tout le stress, l'automatisation. Vraiment, ça te pend, ça te met en pleine face. Et donc, on a killé les rythmes, effectivement. On n'est pas encore parfaits, on pense qu'il y a des sujets encore d'optimisation, mais c'est dans la bas de voie. Donc on essaie d'avoir une feuille beaucoup plus stable, qu'on repose un peu les bases, etc. Pouvoir dire non, il n'y a pas de notion d'urgence, à part s'il y a un feu chez l'Uni et ça n'arrive pas, dans toute une édication aussi sur ça. Qui va aussi réduire ce sentiment de charge de travail. Nous, c'est aussi un sentiment.
- Speaker #0
Oui.
- Speaker #1
Par le changement répituel et perrituel. Donc ça, ça nous a mis en plein face. Oh là, on n'est pas venus sur ça, ça nous l'a vraiment... On a eu un peu chaud. Oui, c'est vraiment mettre en exergue. tes points de faiblesse.
- Speaker #0
Oui, et qui est finalement l'aspect le plus positif de la semaine de 4 jours, c'est se forcer à se regarder et à voir nos défauts et à les tackeuler. On est obligés de faire quelque chose. Ok, tu as ajouté quelque chose ?
- Speaker #1
Oui, ça a été la même chose sur les objectifs. On n'était pas assez bons, on n'était pas assez structurés. Tu sais, je t'ai dit qu'on était sous format Rwanda OKR, mais beaucoup plus structurés, très en proximité, on en accompagne beaucoup là encore, parce qu'on s'est aperçus que finalement, On ne savait pas vraiment comment mesurer, on ne savait pas trop où évaluer, on ne savait pas trop où en aller. Et ça nous a forcé à... Ok, tu veux savoir si la personne délibre sans le sujet de la semaine de quel jour ? Il faut que tu sois structuré dans tes objectifs. Et l'objectif de la team aussi. Ah bah oui, tes objectifs de boîte aussi en fait. Donc, ce n'est pas que l'individu lui-même, c'est toute la structure qui redescend ensuite.
- Speaker #0
Trop bien. Donc, la semaine de quatre jours, catalyseur d'optimisation organisationnelle, catalyseur d'optimisation dans le suivi, les KPIs qu'on peut suivre, les OKR. Et quoi d'autre, en fait ? Qu'est-ce qui a changé concrètement depuis l'unit mois de chez l'Uni ?
- Speaker #1
Là, on a des retours de salariés aussi. J'ai du temps le vendredi. J'ai du temps le week-end et c'est marrant parce que du coup, ils nous disent, je fais tout le vendredi, tout ce que j'ai à faire, mon ménage. Alors, c'est très anecdotique.
- Speaker #0
Mon âge menstruatif.
- Speaker #1
Oui, mon âge menstruatif. Et comme ça, en fait, je me repose vraiment, je déconnecte à fond le samedi, dimanche et je serai en quille le lundi. Il y en a certains qui nous disent le lundi, du coup, on se prend un peu une clave de retour assez intense.
- Speaker #0
Un peu plus violente.
- Speaker #1
Mais c'est pour le bénéfice des trois jours. Et t'en as, et c'est sinon, tu nous remontes aussi. du lundi au jeudi, c'est assez intense. Du coup, le vendredi paraît souffler et d'avoir vraiment un vrai week-end de pause. En ce moment, c'est ce qu'on a comme retour assez unanime. Je dirais aussi qu'il est important que ton codire ou ta direction reste dans sa lignée de base aussi. C'est-à-dire ? Pourquoi j'ai mis la semaine de 4 jours en place ? Je ne dérive pas. Je ne change pas. J'avais une vraie idée. Et quand bien même la société peut vaciller ou pas vaciller, qu'elle soit même en hypercroissance ou en croissance, je sais pourquoi je le fais.
- Speaker #0
Et justement, on t'avait parlé au début, donc dans les motivations, il y avait l'aspect faire partie du mouvement qui transforme le monde du travail. Mais il y avait aussi un aspect turnover, fidélisation et recrutement. Est-ce que tu as des chiffres déjà là-dessus à partager ? Oui.
- Speaker #1
Le dernier recrutement qu'on a fait, c'est que la personne nous a dit Oui, je vous ai rejoint parce que le facteur de la semaine de 4 jours... Alors, on l'a sélectionné, on s'en sort d'un process, etc. Elle a dit J'ai postulé parce que le facteur de la semaine de 4 jours... En tout cas, le dispositif était un dispositif qui m'intéressait. Et on n'est pas non plus, nous, en train de payer les gens, on paye au marché. On ne fait pas 10, 15, 20 de plus que le marché. Donc, ça nous permet aussi d'attirer d'autres profils qui correspondent à ce qu'on veut et ce qu'on cherche aussi. C'est un élément aussi de... Pas de négociation, mais de différenciation, oui. Tout à fait.
- Speaker #0
Oui. Là, on ne peut pas forcément être compétitif sur des salaires. On offre autre chose. Entre la semaine de 4 jours et un salaire 20K supérieur, personnellement, j'ai eu une collègue qui m'a dit qu'on m'a proposé 20K, je préfère la semaine de 4 jours.
- Speaker #1
Là, tu vois, on a quand même un sujet contextuel. C'est qu'on ne va pas pouvoir faire pléthore d'augmentation l'année prochaine. Et des fois, il y a l'argument de ouais, mais maintenant, il y a la semaine de 4 jours, donc vous n'avez pas demandé des augmentations Et c'est hyper réducteur. Parce que du coup, il ne faut pas te servir de la semaine de 4 jours comme un élément, un dispositif, qui du coup va te dire bah ouais, mais je ne demande plus personne parce qu'en page végane, vous avez les semaines de 4 jours Et ça peut être pris sous ce prisme-là. Il faut faire très attention parce que surtout que nous, c'est une condensation. Donc ça veut dire que pour le travail fourni, ils sont juste sur 4 jours. C'est dangereux, en tout cas en termes de discours et de communication. il faut faire attention à ne pas tout mélanger. Et le sujet de l'augmentation, effectivement, en tout cas, les gens peuvent faire une impasse sur 20K par rapport à une des conditions de travail de manière assez générale. Mais je ne suis pas sûre qu'aujourd'hui, tu vas chez nous, si tu leur dis que vous n'êtes pas augmenté pendant deux ans. Non, quand même pas. Parce que tu as la scène de quatre jours, ils vont rester. Je ne suis pas certaine aujourd'hui, j'en suis même pas convaincue.
- Speaker #0
Deux dernières petites questions. Si c'était à refaire, toute cette transformation, ce serait quoi les choses que toi, tu ferais différemment ?
- Speaker #1
Alors me poser avec moi-même pour me dire que ça va être un long accompagnement.
- Speaker #0
Se préparer au fait que ce n'est pas court, rapide et simple.
- Speaker #1
Nous préparer psychologiquement, oui, parce que vraiment, 12 mois d'accompagnement, c'est long. En tout cas, c'est long, c'est preneur. Ce n'est pas que c'est long, c'est nécessaire, mais c'est preneur. Et ça prend beaucoup de temps. C'est ce que je disais la dernière fois à quelqu'un qui m'a sollicité justement pour avoir des avis sur la SNET de 4 jours. On n'a plus pas sur un bouton.
- Speaker #0
Oui, c'est très clair.
- Speaker #1
Sinon, ce que je referais, c'est de mieux anticiper les petits aléas comme le jour ferré qui nous a quand même pas mal pénalisé. Je n'en reviens dessus, mais ça nous a beaucoup pénalisé. Est-ce qu'une transition de 4,5 à 4 était nécessaire ? Je ne sais pas, je me questionnais sur ça. Pour maximiser l'efficacité, je me suis posé la question, je me la pose toujours aujourd'hui. Je communiquerais... de manière beaucoup plus régulière, me codir. Je pense que tu vois, j'ai manqué de communication régulière tous les mois, vraiment faire une passe dessus, etc. Pour ne jamais les lâcher.
- Speaker #0
Parce que toi, du coup, tu as l'idée de toute la transformation. Je voulais juste que tu reprécises, tu es seule dans le fait de l'idée de la transformation ou tu as une équipe avec toi.
- Speaker #1
Non, je suis seule et ça fait partie. Alors, je me suis appuyée sur le CSE, un ou deux manches du Codire et quelques managers.
- Speaker #0
Mais dans le day-to-day...
- Speaker #1
Oui, j'ai une collègue, mais dans le day-to-day, je suis toute seule. Et tu vois, ça, je pense que c'est pareil. Est-ce que tu ne peux pas t'entourer de 2-3 collaborateurs qui portent aussi avec toi et...
- Speaker #0
Faire un comité de transformation. Nous, c'est ce qu'on avait fait, en fait. On s'était entouré de personnes de différents départements, en plus, pour avoir la vision des différents métiers. Et qu'on allait solliciter avec une réunion toutes les deux semaines. On se fait des petits échanges et on se partage quelques tâches aussi.
- Speaker #1
Oui, ça, je pense que c'est un bon truc à faire.
- Speaker #0
OK. OK. Et dernière question. Si tu devais convaincre quelqu'un en 30 secondes, donc convaincre à la fois tout en disant qu'il y a quand même du travail, mais sur le modèle de la semaine de quatre jours, sur le fait que c'est possible, sur les bienfaits, qu'est-ce que tu dirais ?
- Speaker #1
En 30 secondes, que c'est un dispositif qui révolutionne le monde du travail et que pour le coup, qu'elle te permet de te regarder dans un miroir et de mettre en exergue tous les petits défauts que tu vas pouvoir justement corriger et gagner à fond en efficacité et en actualisation. Et que de manière générale, c'est un projet qui engage des gens, puisqu'ils vont tous partir dans la transformation organisationnelle que tu vas leur amener. Voilà.
- Speaker #0
Trop bien. Merci beaucoup. Merci, Caroline, d'avoir accepté mon invitation. Merci de l'avoir partagé avec autant de transparence les coulisses de la transformation chez Luni. Et voilà, c'est bouclé. On a terminé la mini-série. J'espère que ça vous donnera des clés pour envisager la semaine de quatre jours dans vos entreprises. Et je vous dis à bientôt pour d'autres discussions sur le futur du travail. Merci. Merci d'avoir écouté En quatre jours. Si cet épisode vous a plu, Pensez à le partager autour de vous et à laisser 5 étoiles sur votre plateforme préférée. Envie d'aller plus loin ? Rejoignez-moi sur LinkedIn, Instagram ou abonnez-vous à ma newsletter pour continuer la discussion et découvrir des ressources exclusives sur la semaine de 4 jours. A très vite pour un nouvel épisode et d'ici là, souvenez-vous, le travail peut être différent. Et vous avez le pouvoir pour faire le premier pas.
