- Speaker #0
Bienvenue sur le podcast Enfance en Nature, le podcast qui parle d'éducation en plein air. Je m'appelle Claire et chaque semaine, je reçois ici un ou une pédagogue qui nous partage son expérience en matière d'éducation hors des murs. Famille, professeur des écoles, éducateur, animatrice, ces conversations... ont pour but de transmettre et diffuser des pratiques diverses et variées qui tendent toutes vers un objectif, permettre aux enfants de passer un maximum de temps en extérieur et plus particulièrement au contact de la nature. Si vous souhaitez soutenir le podcast, n'hésitez pas à laisser un avis ou 5 étoiles sur votre plateforme d'écoute et surtout, surtout, à le partager autour de vous pour disséminer les graines de l'éducation en plein air. Je vous souhaite une très belle écoute. Aujourd'hui, je vous propose un échange avec Julie, fondatrice de Multibiz, une structure qui propose des ateliers nature et des ateliers zéro déchet à des publics très variés, allant des familles, en passant par les structures éducatives jusqu'aux entreprises. Multibiz, c'est, pour reprendre les mots de Julie, pour le plus grand nombre, par le plus grand nombre. Et c'est là toute la particularité de cette structure, puisque, au-delà de ses ateliers, Multibiz, c'est une communauté d'animatrices et d'animateurs présents aux quatre coins de la France. Ces abeilles, comme les appelle Julie, participent à nourrir la ruche de bonnes idées et... Bien sûr, à sensibiliser le public à la protection du vivant, chacune d'elle apportant sa touche personnelle. Ainsi, si vous êtes animateur ou animatrice nature, ou encore en réflexion et que vous cherchez un réseau facilitant le développement de votre activité, alors peut-être que Multibiz est fait pour vous. J'ai passé un agréable moment avec Julie qui m'a... conforter dans l'idée que c'est en nous réunissant que nous ferons bouger les choses significativement et ce, dans la douceur et le plaisir. Je vous souhaite une très belle écoute. Bonjour Julie.
- Speaker #1
Bonjour Claire.
- Speaker #0
Bienvenue sur le podcast, je suis ravie de t'accueillir aujourd'hui pour partager un moment avec toi et surtout... parler de Multibiz, la structure que tu as créée et dans laquelle tu mets ton énergie. Pour que les auditeurs et les auditrices aient une idée de ce qu'est Multibiz, est-ce que tu pourrais nous dire de quoi il s'agit en quelques mots seulement pour le moment ? On va avoir ensuite tout le temps de détailler, mais c'est au moins pour qu'on sache de quoi nous allons parler ensemble aujourd'hui.
- Speaker #1
Avec plaisir, bonjour à tous les auditeurs qui nous écoutent et merci Claire pour cette invitation qui me met vraiment en joie. C'est toujours un plaisir de partager notre activité. Alors pour résumer le plus facilement possible notre activité, j'ai réalisé une citation que je voudrais livrer en fait parce qu'elle en dit long sur notre activité. Cette citation, c'est comme l'abeille puise son miel de plusieurs fleurs, l'homme tire sa connaissance de plusieurs rencontres. Voilà, donc au plus on se rencontre, nous les hommes, au plus on partage, au plus on échange nos savoirs.
- Speaker #0
Eh bien, j'ai hâte d'en savoir plus sur tout ça. Mais d'abord, il y a une question rituelle dans le podcast à laquelle je t'invite à répondre. La question est la suivante. Quel était ton rapport à la nature lorsque tu étais enfant, Julie ?
- Speaker #1
Eh bien, il faudrait que je partage mon album de famille et de petite fille, parce que je pense que ça en dirait long. J'ai eu la chance de pouvoir grandir à la campagne, de pouvoir grandir en pleine nature, et d'avoir une grand-mère et une arrière-grand-mère très présentes qui m'ont beaucoup emmenée avec elles. ramasser les champignons, les framboises, les bouquets de fleurs. J'ai beaucoup de souvenirs avec ma grand-mère qui est toujours là et mon arrière-grand-mère qui est partie. Deux moments avec elle en pleine nature. J'ai eu la chance aussi de pouvoir assister les grands-pères dans les jardins. Déjà toute petite, j'étais dans les jardins. à ramasser, à gratter la terre. Et puis, j'ai toujours eu des animaux. J'ai toujours été entourée aussi de chats, de chiens, toute mon enfance. Et encore aujourd'hui, en tant qu'adulte et mère, j'ai encore des animaux à la maison.
- Speaker #0
Donc, une connexion au vivant dès le plus jeune âge.
- Speaker #1
Tout à fait.
- Speaker #0
Je le disais en introduction, tu es la fondatrice de Multibiz. Qu'est-ce qui t'a amenée à créer cette structure ? Est-ce que tu veux bien raconter son histoire ?
- Speaker #1
Avec plaisir. Alors, pour l'historique, j'ai été pendant dix ans responsable de centre de loisirs. Donc, c'est vraiment pour moi une passion de transmettre et de transmettre dans le ludique. J'ai toujours... proposer des projets pédagogiques avec des jardins partagés, des composts, beaucoup d'ateliers avec de la récup. Et je me suis vraiment amusée dans ce métier-là de responsable, de coordonner des équipes, de travailler en lien avec les enfants et les parents. Et en parallèle de cette activité, j'ai eu la joie, l'immense plaisir d'avoir des enfants. Et d'en avoir trois. Et à l'arrivée du troisième... J'étais plus trop en accord avec le temps que je passais à mon travail et pas assez à la maison. Donc j'ai décidé d'arrêter cette activité et de devenir une abeille sans le savoir, donc de devenir animatrice indépendante. Donc j'ai découvert la liberté d'être auto-entrepreneur, de travailler avec les structures avec lesquelles on a envie, de pouvoir établir des nouvelles fiches d'atelier, des nouveaux projets. Et ça a été pour moi une révélation en tant que femme, en tant que mère et puis en tant qu'entrepreneuse aussi. Et très vite arrivaient en parallèle des complexités dans ce métier d'indépendant parce que je me sentais très seule. Moi qui avais l'habitude de travailler avec plein d'animateurs autour de moi et plein de familles, là j'étais vraiment seule avec moi-même. Et je me suis dit c'est dommage quand même de ne pas... Pouvoir passer plus de temps sur le terrain à transmettre et de passer autant de temps sur ses publications sur les réseaux, son démarchage. Et voilà, j'ai failli arrêter. Et puis là, en discutant avec des amis, je me suis rendue compte qu'il y avait plein de gens comme moi qui avaient ces problématiques. J'avais une amie qui donnait des cours de couture et qui était couturière, qui me disait la même chose. J'en ai marre de cet administratif, ça me prend la tête. J'aimerais être plus sur le terrain. J'avais... Une copine qui était sylviothérapeute, qui faisait des bains de forêt, qui me disait pareil. Et là, dans ma tête, ça a fait tilt et je me suis dit, OK, si on crée une communauté, en fait, si on crée un espace, une maison qui va nous aider à gérer tout ça et qui va nous permettre de garder notre liberté. Voilà, et c'est comme ça qu'est née la réflexion de Multibiz, en se disant, on va garder notre indépendance, nos fils de transmission. Mais du coup, on n'est plus tout seul. On a toute une équipe derrière, on a un réseau. Et puis, on a surtout une aide au quotidien pour toute la partie qu'on aime souvent le moins. Parce que ce qu'on aime en général, c'est d'être sur le terrain et de transmettre.
- Speaker #0
Oui, c'est vrai que les moments de solitude quand on travaille à son compte sont fréquents. Et du coup, je comprends ce besoin de se réunir, d'être entourée. Et puis, en plus, l'énergie collective est tellement puissante, nourrit beaucoup. Donc, effectivement, c'est précieux et c'est important, je crois, de pouvoir s'entourer correctement. Et du coup, tu ne nous as pas dit quand est-ce qu'a été créé Multibiz ?
- Speaker #1
Alors, Multibiz est né officiellement le 20 mai 2020. Pourquoi cette date ? Parce que c'est la journée mondiale des abeilles. Voilà, tout simplement. Donc, on a commencé à parler de tout ça juste avant le confinement, donc en novembre. Et puis, du coup, j'ai eu l'opportunité. Donc, pour moi, le confinement a vraiment été une chance parce que j'ai eu l'opportunité pendant le confinement de créer cette société. Ça a été vraiment ces quatre mois. Avec les enfants à la maison qui ont testé et retesté toutes les recettes que je pouvais mettre en place et les fiches d'activité. C'est vraiment ce temps-là qui m'a permis de créer la structure et de nous faire naître aussi rapidement. Parce que finalement, ça a été créé en quatre mois. Et c'est énorme. Quatre mois pour créer une société en plein confinement en plus. On a été très, très efficace.
- Speaker #0
Oui, effectivement, le confinement a aussi apporté quelques bonnes choses, comme du temps, de la disponibilité. On va reparler de ces abeilles, évidemment, parce que c'est ce qui fait le cœur de Multibiz. Mais avant, j'aimerais d'abord qu'on parle de ce que vous proposez au public. Quand on va sur votre site internet, on voit que vous proposez des ateliers nature et des ateliers zéro déchet, pour reprendre exactement vos intitulés. Pourquoi avoir fait le choix de proposer ces deux types d'ateliers ? C'est quoi tes motivations derrière ces ateliers-là ?
- Speaker #1
Alors les motivations derrière, il y en a deux. La première, c'est qu'en étant issue de l'animation, je suis passionnée par l'éducation populaire. Et l'éducation populaire, c'est le par tous et pour tous J'aime bien le résumer comme ça. Donc, quand j'ai commencé à réfléchir et à poser sur le papier Multibiz qui peut être un animateur, j'avais envie de dire tout le monde. Parce qu'on a tous des savoirs à partager. Tous. On a tous des savoirs à partager. Donc c'est pour ça que je me suis tout de suite posé la question de ces deux branches. Moi, j'aime bien les appeler branches. Donc la branche nature, où là, j'ai réfléchi à des ateliers qui vont de la femme enceinte jusqu'au seigneur, pour que tout le monde puisse y trouver son compte. Et ensuite, une deuxième branche sur tout ce qui est zéro déchet, avec plutôt des thématiques comme le bricolage pour les hommes, même s'il y a beaucoup de femmes qui bricolent, les cosmétiques. Les produits ménagers, la couture, tout ça. J'avais vraiment cette vision de me dire, tout le monde peut être une abeille parce qu'on a tous des savoirs à partager et tout le monde peut être une fleur, tout le monde peut être un client. Voilà, parce qu'on est tous des humains. Donc, on peut vraiment intervenir avec tout type de public, aussi bien avec des crèches que des maisons de retraite que des particuliers. J'avais vraiment cette vision-là. C'est pour ça qu'aujourd'hui, on se retrouve avec énormément d'ateliers. Donc, moi déjà, pendant le confinement... J'en avais construit 240, donc 240 fiches techniques quand même. Et aujourd'hui, on en est à plus de 400 parce qu'on est vraiment dans la collaboration chez Multibiz. Tout est collaboratif. Et aujourd'hui, on a plein de nouvelles abeilles, de nouveaux animateurs qui nous ont amené leur envie, leur fiche technique, leur activité qu'on a mis aussi en place au service du collectif.
- Speaker #0
C'est vrai que... J'ai été assez impressionnée, je dois dire, quand j'ai découvert votre catalogue qui est disponible sur le site, quand j'ai vu le nombre d'ateliers que vous proposez. J'ai été impressionnée, mais c'est vrai que si déjà tu dis que tu en avais créé 200 pendant le confinement, ça fait déjà pas mal, ça fait une bonne base, c'est beaucoup. Mais en plus... J'imagine qu'en quatre ans, avec toutes les abeilles qui t'ont rejoint depuis, ça a diversifié encore plus les propositions et ça a enrichi davantage ce catalogue.
- Speaker #1
C'était vraiment une volonté. C'était vraiment une volonté de construire les bases. En fait, moi, j'ai construit les quatre murs et le toit. J'ai mis un petit peu de mobilier à l'intérieur pour démarrer. Et aujourd'hui, tous les jours, on a grandi la maison, on rajoute des meubles, on défait un papier peint, on en remet un autre. On est vraiment dans cette collaboration. Je me veux de travailler comme ça avec aussi bien mon équipe administrative qu'avec les abeilles, en totale transparence et en collaboration.
- Speaker #0
Et alors, pour reprendre tes mots, qui sont les fleurs ? Qui sont les publics ? auxquelles vous vous adressez ?
- Speaker #1
Alors, les publics, c'est assez intéressant parce que quand on a créé Multibiz, je dirais parce que les réflexions se sont toujours faites à plusieurs, je n'ai pas tout fait toute seule, on s'était vraiment focalisé sur les particuliers. On avait vraiment cette vision de se dire on va toucher le plus de particuliers possible et puis on fera forcément des maisons de retraite, des centres de loisirs, des crèches, mais... On avait vraiment axé toutes nos animations sur les particuliers. Et puis forcément, le Covid étant là, on a en fait beaucoup, beaucoup travaillé avec les collectivités et très, très peu avec les particuliers. Aujourd'hui, on est vraiment référencés au niveau des collectivités territoriales parce qu'on s'est inscrits depuis quatre ans dans de nombreux projets, comme le défi Famille Zéro Déchet. On s'est inscrits dans des projets avec des médiathèques. On s'est inscrits dans des projets également avec les seniors sur un projet qui s'appelle la Conférence des Financeurs où on remet les seniors dehors et on crée de l'intergénérationnel avec des écoles ou des crèches. Et on a aussi forcément des ateliers avec les particuliers, mais de manière plus ponctuelle. Donc aujourd'hui, les clients de nos animateurs, les clients de nos abeilles, là où on se régale le plus parce qu'on peut vraiment construire sur la durée, ce sont les collectivités territoriales, les crèches, les écoles et les maisons de retraite. Et en plus, un nouveau marché qui s'offre à nous. où on arrive aussi à construire des projets, mais plutôt à court terme, ce sont les entreprises avec la démarche RSE qui sont en grande demande de prestations diverses et variées. Et on s'inscrit vraiment dans cette démarche-là parce qu'il y a très peu d'acteurs aujourd'hui sur le marché de la RSE ou hormis des acteurs connus comme avoir des cours de yoga. du pilates ou alors installer des ruches derrière son entreprise, mais il n'y a pas énormément d'acteurs. Donc les entreprises sont ravies de nos prestations. On peut vraiment aussi créer du lien avec les salariés. On est dans le bien-être, mais également dans le créer du lien entre les salariés, entre les services.
- Speaker #0
Et du coup, quand vous travaillez avec les collectivités pour des crèches ou des écoles, Tu parlais de projets sur le long terme. Est-ce que ça signifie que, par exemple, sur une année scolaire, vous faites plusieurs interventions durant l'année ?
- Speaker #1
C'est tout à fait ça, oui. On essaye vraiment de faire des projets à court ou à long terme. Ça peut être entre vacances scolaires pendant une période, pendant un trimestre, ou alors des projets sur du long terme, sur une année entière. On va intervenir une fois par mois dans une classe. avec tout un projet qu'on a établi avec l'équipe enseignante. Sur toute la France, où nous avons des animateurs, bien évidemment, parce que tous les départements ne sont pas encore représentés, on a... forcément une grosse concentration en région Auvergne-Rhône-Alpes, parce que c'est là où on est nés, donc c'est là où on a le plus de retours d'expérience et où le cercle de réciprocitrés s'est mis en place. Mais on a aussi des petits groupes dans le sud, vers Marseille, à Paris. Et puis après, on a des petites abeilles solitaires qui œuvrent aussi. On en a une en Bretagne, on en a vers Toulouse. Mais tous les départements aujourd'hui ne sont pas encore représentés, on n'a pas encore le maillage suffisant. Mais ça viendra avec le temps, pas après l'autre.
- Speaker #0
Oui, tout à fait. Justement, parlons de cette communauté d'abeilles. Concrètement, qui peut devenir une abeille au sein de Multibiz ?
- Speaker #1
J'adore cette question. Alors, qui peut devenir abeille ? J'ai envie de dire vraiment toutes les personnes qui ont envie de transmettre, les personnes qui ont déjà cette compétence de transmission, qui ont déjà fait un petit chemin aussi de reconnexion à la nature, de sensibilisation à sa consommation et qui ont envie de partager les trucs et astuces qu'elles ont au quotidien. Mais après, il n'y a pas de… On n'a pas de diplôme attendu, on n'a pas de tranche d'âge spécifique. On a essentiellement des femmes, ça c'est sûr, mais on est ouvert aussi à la jante masculine parce qu'ils peuvent vraiment nous apporter aussi une autre vision et un autre regard qui est très intéressant. Mais aujourd'hui, toutes les personnes qui se posent la question de j'aimerais bien agir, j'aimerais bien faire quelque chose, j'aimerais bien transmettre, je les invite à nous contacter. pour en savoir plus sur notre fonctionnement, parce que tout le monde a sa place, tout le monde a sa place parmi cette famille, cette ruche.
- Speaker #0
Et alors après ? Par exemple, si je suis intéressée pour devenir abeille, je vous contacte. Et ensuite, qu'est-ce qui se passe ? Est-ce qu'il y a un temps de formation ? Est-ce que tu veux bien nous expliquer un petit peu le déroulé ?
- Speaker #1
Bien sûr, il y a un temps de formation de 8 heures. Parce qu'on a plein de choses à vous expliquer, à vous montrer. La boîte à outils est de plus en plus conséquente avec de plus en plus d'informations. On passe vraiment beaucoup de temps pour vous rendre le plus autonome possible dans votre démarchage, votre suivi, clients. On passe beaucoup de temps aussi pour vous former sur les ateliers que vous avez envie de mettre en place. Parmi les 400, on en met à disposition 20. les 20 favoris, les 20 ateliers qu'on fait régulièrement avec tout type de public. Donc, on va passer aussi beaucoup de temps à vous expliquer comment fonctionnent ces ateliers. Et toute cette formation se fait à distance, donc se fait en Zoom. Il n'y a pas besoin de se déplacer et se fait en un pour un. Voilà, donc on prend vraiment le temps avec chaque individu parce qu'on se rend compte qu'il y a des personnes qui ont besoin de plus d'aide au niveau des outils informatiques. Donc, on va y passer plus de temps. Il y en a pour qui c'est OK, mais par contre, qui vont avoir besoin de plus d'aide sur le démarchage parce que ce n'est pas toujours évident d'aller faire son propre démarchage. Donc là, on y passe plus de temps. On s'adapte vraiment à… On a vraiment une formation qui est adaptable en fonction de chaque individu. Voilà. Et puis ensuite, quand on nous rejoint, c'est plein, plein d'outils pour démarrer notre activité. Donc, on crée un site Internet dans le site Internet qu'on va vous apprendre à gérer, où vous allez pouvoir rentrer vos informations, vos pages réseaux sociaux, déposer les ateliers que vous voulez réaliser. On va vous créer un mail pro également, parce qu'être abeille, être animateur chez Multibiz, c'est vraiment un métier qui est professionnel. Même si on n'y consacre que 2-3 jours dans le mois, ça reste un métier. et puis on va vous donner accès aussi à toute la communication qui est hébergée sur un cloud. Donc tout plein d'outils de communication, de visuel, de mail type. Et on vous met aussi à disposition des plaquettes et des cartes de visite pour que tout le monde ait la même infographie ensuite dans sa prospection.
- Speaker #0
Et du coup, chaque abeille est à son compte. Chaque abeille a sa micro-entreprise.
- Speaker #1
Tout à fait. Tous les animateurs qu'on a sont sous un statut d'auto-entrepreneurs. On n'a pas de salariés et nos animateurs sont prestataires de services de multibus. Nous, on est des facilitateurs. On est vraiment des facilitateurs de leur travail. On est là pour répondre à leurs questions, à leurs inquiétudes parfois, répondre à des demandes de conseils. On est vraiment là pour leur faciliter la vie.
- Speaker #0
Combien est-ce qu'il y a d'abeilles actuellement ? Est-ce que tu as le chiffre en tête ?
- Speaker #1
Bien sûr ! On en a 42 à l'instant T. Voilà, le numéro n'est pas le même. 42 à l'instant T, sachant que c'est mouvant le statut d'abeille parce qu'il y a des personnes qui nous rejoignent, il y a des personnes qui partent. Donc voilà, ça bouge régulièrement. On n'est pas là pour emprisonner les gens non plus. On est vraiment là pour que tout le monde se sente bien et passe de bons moments dans sa transmission. Mais des fois, les chemins de vie nous emmènent ailleurs. Donc voilà, il y a des personnes qui arrivent et qui partent tous les mois. Ça fluctue.
- Speaker #0
Et est-ce qu'il y en a qui se mettent à temps plein sur cette activité-là ?
- Speaker #1
Oui, bien sûr. On en a de plus en plus d'ailleurs. On en a de plus en plus qui se professionnalisent dans ce métier-là, qui construisent ces fameux projets avec les écoles, les collectivités. Quand on rentre dans une école, dans une classe, il y a 30 élèves. Donc il y a 30 personnes potentielles qui peuvent travailler dans une société ou avoir un parent dans une maison de retraite. Donc ensuite, le fameux cercle que j'adore de réciprocité se met en place de lui-même et on peut vite en faire une activité. On peut en faire une activité avec un salaire à temps plein, mais pas du tout un temps plein en réel.
- Speaker #0
Oui, on sait que c'est en général beaucoup plus d'heures de travail à côté.
- Speaker #1
Du coup, moins finalement. Ah, moins ? Oui, en fait, on peut donner des chiffres, mais si on attend d'avoir un SMIC chez Multibiz, ça va correspondre à 8-10 ateliers dans le mois. Donc 8-10 demi-journées, parce qu'un atelier, c'est entre une heure et deux heures. On compte à la demi-journée, parce qu'on compte le temps de préparation, le déplacement, le rangement, un peu de prospection. Donc on aime bien compter comme ça. Mais voilà, un SMIC, c'est 8-12 jours maxi de travail, d'atelier. Donc ça peut aller très très vite. Tout dépend avec qui on a envie de travailler aussi. Là aussi, on s'adapte vraiment à nos abeilles. Il y a des abeilles qui ne veulent travailler qu'avec des adultes. Il y a des pétanes qui ne veulent travailler qu'avec des enfants. Donc là aussi, nous, on s'adapte vraiment à leurs demandes et puis on les aide aussi dans le démarchage. On a une commerciale qui est avec nous depuis deux ans en alternance, qui peut aussi démarcher pour certaines abeilles pour leur mettre le premier pas à les trier. C'est toujours le plus délicat, le premier. Et puis après, une fois qu'on est parti, on est lancé, ça se met en place. Donc on s'adapte vraiment à chaque profil.
- Speaker #0
Ouais, c'est hyper diversifié quoi. Maintenant, si tu le veux bien, j'aimerais qu'on fasse un focus sur les ateliers nature. Je le disais tout à l'heure, j'ai été assez épatée de tout ce que vous proposez comme atelier nature. Il y en a sur des thématiques différentes, parfois assez spécifiques. J'ai vu par exemple qu'il y avait un atelier de peinture végétale. Un autre sur la lune, j'en ai vu un autre de continature, donc des thèmes vraiment différents. Mais malgré tout, la question que je me pose, c'est est-ce qu'il y a des similitudes d'un atelier à un autre, tels qu'un déroulé ou des rituels, des pratiques, que vous réitérez à chaque fois ?
- Speaker #1
Alors, c'est intéressant comme question. Déjà, dans un premier temps, il faut savoir que chaque atelier a une fiche technique. Vraiment. Donc, pour tout ce qui est zéro déchet, c'est des recettes. Pour tout ce qui est nature, c'est un fil conducteur. Ensuite, moi, quand j'ai construit ces fameuses fiches, forcément, j'y ai mis de moi à l'intérieur. Mais on est tous différents et personne n'est moi à part moi-même. Donc, chacun fait ses propres rituels. Tout le monde va avoir le même déroulé. mais chacun va apporter de soi à l'intérieur. Et c'est aussi ça, la force chez Multibis, c'est que par exemple, on a des abeilles qui sont également profs de yoga et qui vont démarrer leur atelier en pleine nature par quelques postures de yoga. Et puis, il y en a d'autres qui sont sylvio-thérapeutes à côté et qui vont apporter autre chose pour clôturer l'atelier. Donc, tout le cœur est identique. forcément la lune il y a un déroulé, chacun va suivre le déroulé mais chacun va l'animer avec son être donc si Justine qui est une abeille avec qui je travaille beaucoup et moi on fait chacune de notre côté le même atelier la lune, et bien on va pas le mener de la même façon mais au final les enfants vont faire la même chose, c'est juste que ça va pas être mené de la même façon et ça c'était quelque chose aussi très important pour moi de ne pas mettre de cadre trop rigide pour nos futurs animateurs et de leur dire de se faire confiance en fait, qu'ils se fassent confiance parce qu'ils savent leurs compétences, ils savent leur savoir-faire, donc qu'ils se fassent confiance dans l'animation, dans le démarrage et dans la continuité de leur atelier. Mais c'est sûr que le cœur, ils sont entre guillemets obligés de suivre ce qu'ils font. qui est écrit parce que sinon c'est plus du multibis.
- Speaker #0
Et en termes de durée, combien de temps dure un atelier en général ? Alors là aussi, on est adaptable. Moi, quand j'avais créé tout au début, j'étais partie sur une heure et demie pour tout ce qui est zéro déchet et deux heures pour tout ce qui est nature. Parce que j'aime bien prendre le temps, parce que moi, j'ai mes propres rituels. Mais on peut tout à fait le condenser, c'est-à-dire que l'atelier lune, on peut très bien le faire en 30 minutes, comme on peut très bien le mener pendant deux heures. Parce qu'on peut amener plein d'autres réflexions, d'autres outils par rapport à la lune. Et puis on peut le mener avec des petits comme on peut le mener avec des seniors dans une maison de retraite. On est vraiment adaptable sur nos ateliers. Mais la moyenne reste quand même une heure, une heure et demie d'intervention à chaque séance. C'est vraiment quelque chose qu'on recommande dans nos prestations quand on est démarché ou quand nous on démarche. On recommande vraiment ce temps. Pour prendre le temps et laisser place aux échanges. Parce que ce qui est intéressant, c'est que nous, on va apporter un savoir, mais on va en recevoir aussi. Parce que chacun a des savoirs à apporter. Donc nos clients nous apportent également de nouveaux savoirs. Donc il faut leur laisser cette place aussi.
- Speaker #1
Au niveau du matériel, je suppose que suivant les thématiques des ateliers, il y a plus ou moins besoin de matériel. Est-ce que ça, ce sont les abeilles ? qui se le procurent ?
- Speaker #0
Oui, tout à fait. Chaque abeille est complètement libre et autonome de son matériel. Nous, on les guide sur des trucs et astuces récup à gogo, parce que le but du jeu, c'est quand même d'acheter le moins possible et de récupérer le plus possible. Mais dans la majorité de nos ateliers nature, il y a besoin de très, très, très peu de matériel. L'objectif, c'est vraiment de faire avec ce qu'on a sous la main. Donc, tout à l'heure, on parlait de la teinture végétale. Moi, j'adore animer cet atelier en pleine nature avec rien, mais rien. C'est-à-dire que je peins avec des bouts de bois ou des plumes sur des feuilles d'arbre. On n'est pas obligé d'amener des feuilles de papier et des pinceaux. On peut tout à fait peindre un tronc d'arbre, on peut tout à fait peindre un galet. Voilà, on n'est pas obligé d'amener, d'amener. On est justement là aussi pour éveiller au fait qu'on peut faire... tellement de choses dans la nature avec la nature, tout simplement, et nous laisser cours aussi à notre créativité, à notre imagination, parce qu'on en a vraiment besoin de se reconnecter pour laisser cette créativité revenir pour certains.
- Speaker #1
Il y a une question qui m'a échappée tout à l'heure et qui vient de me revenir, donc je fais une petite parenthèse au milieu des ateliers nature, en revenant sur l'accompagnement que vous... Vous faites, quand une nouvelle abeille rejoint la ruche, tu parlais d'un accompagnement un pour un. Cet accompagnement-là, est-ce que c'est toi qui le fais ? Comment est-ce que vous vous organisez ? Comment est-ce que vous vous structurez au sein de Multibiz aujourd'hui ?
- Speaker #0
Alors, au niveau de l'équipe administrative, on est cinq. Chloé qui est en alternance commerciale, qui ne fait pas d'atelier. Les autres personnes sont des abeilles et ont aussi une double casquette, c'est-à-dire qu'elles sont aussi aides administratives. J'ai deux personnes qui sont dédiées à la partie qu'on aime souvent le moins, c'est la comptabilité. Ils sont là pour élaborer les devis, faire les factures, les relances factures, toutes ces choses-là qui des fois nous prennent un peu la tête, surtout avec les collectivités. où il faut déposer sur des plateformes comme Chorus. Enfin, voilà, il faut maîtriser un petit peu tous ces outils-là. Donc, j'ai deux personnes qui sont dédiées à ça. Et puis, j'ai Justine aussi, qui est donc une abeille et qui s'occupe, elle, de toute l'animation réseau. Donc, qui va vraiment être force de proposition et accompagner les nouvelles abeilles dans leur lancement. Voilà, Chloé et puis moi. Et du coup, je vais toujours sur le terrain. Et ça, c'est... c'est cadeau en fait, c'est cadeau de se dire, ben ouais, je ne peux pas ne pas aller sur le terrain en fait. Parce que sinon, je me retrouve dans la position de avant multibiz, où je passais mon temps plus à préparer et tout ça, que réellement sur le terrain. Donc en fait, moi j'ai besoin d'aller sur le terrain, j'ai besoin de rencontrer d'autres personnes, je fais souvent aussi des manifestations où il faut être à plusieurs. Parce que des fois, on est sollicité par des sociétés où il faut être 3-4, quoi. Ou par des mairies qui font des grosses fêtes. Par exemple, on a une fête de l'arbre, là, qui va se dérouler prochainement. Pareil, il faut être 4. Donc, moi, j'adore, en fait. Je retrouve les abeilles, on passe des super journées, on échange. Et puis, je ne peux pas ne pas aller sur le terrain, ce n'est pas possible. Donc, j'y vais toujours. Un peu moins, forcément, parce qu'on ne peut pas tout faire non plus. Et puis après, on est cinq. Donc, on se partage l'émission. On est très complémentaires. Voilà, donc ça se passe divinement bien. Voilà, notre accompagnement en tout cas. Et du coup, on est plusieurs à intervenir pour l'accompagnement des nouvelles abeilles. Sur les huit heures, on va dire qu'on fait moitié-moitié. Moi, j'en fais quatre à peu près. En général, je fais les deux premières heures et les deux dernières. Et ensuite, les deux du milieu sont répartis avec les autres abeilles de l'équipe administrative. En fonction des compétences aussi de chacun, parce qu'on sent l'abeille qui va avoir besoin, si elle a besoin de plus d'aide sur les réseaux sociaux et les outils numériques, c'est peut-être plus Justine qui va intervenir. Si elle a besoin d'être plus accompagnée sur la partie commerciale, là, c'est... C'est Gwenn et Sherifa qui vont intervenir. Donc voilà, on s'adapte vraiment à l'abeille. On a huit heures, on a un plan, mais après, on s'adapte vraiment à chaque individu.
- Speaker #1
Oui, mais je comprends ton besoin de rester sur le terrain. C'est vrai que c'est un peu le risque quand on se met à faire de la formation, quand on accompagne des gens qui ont envie de se lancer. C'est de se couper du terrain. Alors que moi, je trouve que c'est essentiel de garder cette connexion, d'autant qu'on l'acclame haut et fort tout le temps, de dire qu'il faut rester connecté à la nature, aux autres. Et bien sûr, il peut y avoir des obligations et peut-être que dans le quotidien, on passe un peu plus de temps derrière l'écran qu'à être sur le terrain quand on se lance dans cette formation. Mais je comprends tout à fait. Ce besoin-là, d'autant qu'il me paraît même essentiel, puisque être dehors, c'est aussi nourrir sa créativité. Et pour enrichir ce catalogue, c'est absolument fondamental. Et donc voilà, outre le fait que ça fait du bien, ça vient aussi apporter plein de nouvelles idées.
- Speaker #0
C'est ça. Non, non, pour moi, c'est vital. Je ne peux pas faire autrement. J'ai la chance en plus d'avoir une maison avec un jardin. Et moi, mes petites pauses entre deux rendez-vous sur l'ordi, c'est dehors. Je vais arracher trois mauvaises herbes. Je vais arroser un truc. Je passe 10-15 minutes dehors. Je rentre, ça y est, c'est bon, je peux repartir. C'est vraiment... Ouais, c'est vital.
- Speaker #1
Et tu parlais de Justine qui se charge de l'animation réseau. Est-ce que... Vous organisez des événements, des temps de rencontres, une fois passés les visios de formation. Est-ce que par la suite, à l'année, il y a des temps de rencontres que vous organisez ? Autre que, par exemple, quand vous êtes plusieurs abeilles à participer à un événement et que vous avez la chance d'être les unes à côté des autres. Mais voilà, comment vit en fait la communauté ? des abeilles.
- Speaker #0
Oui, alors ça, c'est intéressant aussi parce qu'on n'est pas là pour former les gens et leur dire, bon, c'est bon, je vous ai formés, débrouillez-vous. Donc, en fait, ça ne s'arrête jamais, on est toujours là. Aujourd'hui, on peut dire qu'on a un service en 24-7 parce que toutes les abeilles sont en lien les unes avec les autres. On a une application qui s'appelle Slack dans laquelle on a créé différents canaux, des canaux projets, par exemple, pour... On parlait tout à l'heure des projets des écoles que nous, on mène dans la Loire et qu'on a proposé à d'autres abeilles de mener dans leur territoire. Donc, on a un canot à ce niveau-là. On a des canots par région, puis on a un canot France. Voilà, oui, tout le monde est là. On a un canot aussi où on partage nos publications. Donc, par exemple, l'Abeille de Bretagne, elle fait une publication, elle la met sur le canal. Nous, on va toutes republier derrière. Donc, la communication, elle passe de 1 à 40. Parce que c'est publié, du coup, sur 40 pages. Donc, en fait, on est toujours en lien les unes avec les autres, déjà par cette application. Justine donne aussi, par exemple, des idées. En ce moment, on travaille beaucoup sur notre communication pour les entreprises pour Noël, pour leur proposer des activités pour leurs salariés, pour les enfants des salariés. Donc, c'est une communication que nous, on mène au niveau national. Et Justine remet des petits messages en disant Si ça vous intéresse, on est en train de faire ça, vous pouvez retrouver le mail à tel endroit. Et puis ensuite, effectivement, on se réunit en Zoom une fois par mois, tous les premiers lundis du mois, sur des temps de formation. Donc, on essaye toujours d'apprendre, on apprend tous les jours. Donc, nous, on essaye aussi d'être force de proposition sur des temps d'apprentissage divers et variés. Et ensuite, on essaye de se réunir par petits groupes le plus souvent possible. Et au niveau national, on se réunit une fois par an pour fêter notre anniversaire. Donc, en général, autour du 20 mai. Ça tombe souvent pendant un lundi de l'ascension. Donc voilà, on se réunit pendant deux, trois jours. On essaye de passer le week-end ensemble pour se voir, pour partager, pour échanger et puis passer du bon temps aussi.
- Speaker #1
D'accord. C'était important pour moi de passer du temps sur cette communauté d'abeilles. Comment est-ce qu'elle se constitue et comment est-ce qu'elle vit ? Parce que... On le disait tout à l'heure, c'est pas toujours évident d'être seule, d'être animatrice, indépendante. Ça présente certaines difficultés au quotidien et toi tu l'as ressenti assez rapidement. Et je trouve que c'est vraiment la richesse finalement de Multibiz, de tout ce que je peux en voir. Et là après, maintenant quelques minutes à échanger ensemble, c'est une vraie force. Mais pour en revenir un petit peu sur les ateliers, maintenant qu'on a bien balayé cette communauté, en ce moment, on est au tout début de l'automne. Quels ateliers vous pouvez proposer actuellement ? Alors, je vais peut-être plutôt axer ma question vers les familles, puisqu'on a déjà parlé des collectivités, des structures. En ce moment, qu'est-ce que les abeilles peuvent proposer comme atelier aux familles ? Est-ce que tu veux bien nous donner quelques éléments un peu plus précis, nous donner une idée de ce que les familles peuvent trouver chez vous ?
- Speaker #0
Alors, je vais parler pour moi du coup de ce que moi je propose actuellement et je pense qu'on est plusieurs dans ces thématiques-là. Il y a quelque chose qui me semblait important d'évoquer également. C'est que depuis un an, on met en place des stages nature pour les enfants pendant trois jours. Donc ça, c'est quelque chose qui est récent chez nous et qu'on est en train de développer le plus possible en région. Et on est aussi en train de, ça y est, c'est quasiment construit, ça va être visible sur le site, je pense, dans quelques jours, des stages nature pour les adultes. Parce qu'on se rend compte qu'on ne prend souvent pas le temps de prendre le temps. Voilà, donc le fait de proposer des stages, on peut aller plus loin dans la démarche et on est un peu moins dans la consommation de réaliser un atelier. Voilà, donc je voulais juste faire un petit focus sur ces stages nature pour enfants et ces stages nature pour adultes qui sont, à mon sens, qui vont se répéter au moins une fois par mois, pendant les vacances, pendant les week-ends, à toute saison. Voilà, parce qu'on peut être dehors, je vous le rassure, même sous la neige, à toute saison. Et c'est vachement bien d'être dehors sous la neige, d'ailleurs. Ensuite, les ateliers qu'on fait beaucoup à cette saison, on est quand même très dans les teintures végétales, dans l'argile, remettre un peu les mains dans la terre. Moi, j'aime beaucoup l'atelier des petites bêtes. Là, je grattais mon jardin hier, il y avait plein de vers de terre, c'était trop rigolo. Et puis encore un peu des papillons. Il y a encore une belle biodiversité dans cet automne qui arrive. Et puis après, on a des ateliers phares. qu'on fait régulièrement et qui sont sympas à faire à l'automne, parce qu'on peut aller ramasser tout ce dont on a besoin dans les bois, c'est le kokedama et les terrariums. Et ça, c'est vraiment sympa à faire, parce qu'on est vraiment en mode un peu balade. Donc moi, j'aime bien y raconter des histoires, faire des chansons. J'anime vraiment ma balade, ce n'est pas juste on se promène. Et puis du coup, on a trouvé plein de petits trésors. Et avec ces trésors, on va faire quelque chose avec. Donc ça peut être du mandala, ça peut être un landart qu'on va laisser sur place, mais on aime bien aussi ramener quelque chose à la maison. Et voilà, tout ce qui est terrarium et kokedama, moi j'adore, j'adore, j'adore réaliser ça. Je trouve qu'on a tellement de choses dans la nature qu'on peut faire vraiment des choses magnifiques.
- Speaker #1
Ça c'est sûr, je suis bien d'accord. S'agissant du lieu, il m'est venue une question en t'entendant parler... des stages de trois jours que vous allez proposer. La question du lieu peut être plus ou moins problématique suivant les départements et les communes dans lesquels on souhaite développer une activité. Je parle des lieux... où vont se dérouler les ateliers. Est-ce qu'à ce niveau-là, vous accompagnez les abeilles dans la recherche de lieux ?
- Speaker #0
Oui, et ça, c'est vraiment important pour nous parce qu'effectivement, on se pose souvent la question mais où est-ce que je vais faire ? Je n'ai pas de jardin ou ma maison n'est pas assez grande pour accueillir et puis je n'ai pas envie d'accueillir chez moi de toute façon. Donc oui, on a plein de trucs et astuces pour les accompagner à trouver le lieu. Et puis surtout, des fois, demander des autorisations parce que la nature, malheureusement, devient de plus en plus contraignante en termes d'accessibilité. Et quand on accompagne un groupe en pleine nature et encore plus quand c'est un groupe d'enfants, mieux vaut demander les autorisations directement à la mairie ou à des privés pour, en cas... On reste en France, mais au cas où il y a un problème, que tout le monde soit bien couvert. Voilà. On ne fait pas n'importe quoi non plus.
- Speaker #1
Et s'il y a des familles qui nous écoutent et qui seraient intéressées pour s'inscrire à des ateliers, comment ça se passe ? Où est-ce qu'elles peuvent voir les dates, les abeilles près de chez elles disponibles ?
- Speaker #0
Alors, il y a deux possibilités. La première, les deux se passent sur le site de Multibiz, qui est tout beau, tout neuf. Là, ça y est, on a un nouveau site depuis une semaine. Donc, la première façon de voir ce qui se passe à côté de chez vous, c'est d'aller dans Organiser un atelier Et là, vous mettez le code postal de chez vous et vous mettez le nombre de kilomètres que vous êtes prêts à faire. Et là, vous verrez les ateliers des particuliers qui sont proposés sur une période, je crois qu'on va jusqu'à trois mois. Donc, vous voyez qui propose quoi et quand. Si vous ne trouvez rien, il y a une autre possibilité parce qu'on a aussi… Des abeilles qu'ils ne proposent pas forcément pour les particuliers, mais qui sont peut-être à côté de chez vous et qui seraient ravis de faire quelque chose. Donc sinon, il faut aller dans l'onglet communauté. Et là, vous pouvez retrouver l'abeille la plus proche de chez vous. Voilà, parce qu'on a, comme je disais, chacun choisit son public avec qui il a envie de travailler. Et on a des personnes qui sont spécialisées dans les maisons de retraite et les crèches et qui ne proposent pas de manière spontanée des ateliers. Mais par contre, qui vont répondre à des goûters anniversaires. Ça aussi, je n'en ai pas parlé, mais on fait de plus en plus de goûters d'anniversaire en forêt. Et ça, qu'est-ce que c'est chouette, enfin, d'emmener tout plein d'enfants dehors, au milieu des bois, leur proposer des jeux, goûter dehors. C'est génial parce que du coup, ils sont vraiment dans une autre découverte, une autre interaction que les traditionnels goûters d'anniversaire dans les parcs que je ne citerai pas. où on entasse tous ces enfants-là. Donc voilà, on a des abeilles qui ne proposent pas forcément de choses en spontané, mais qui sont quand même disponibles pour organiser des choses. Donc ne pas hésiter à les contacter directement, et puis voir avec elles leur dispo et ce que vous avez envie de proposer.
- Speaker #1
Par rapport aux ateliers, est-ce qu'en 4 ans, tu as identifié une tendance chez les familles ? à préférer les ateliers nature ou plutôt les ateliers zéro déchet ? Est-ce que tu as, avec un peu de recul aujourd'hui, est-ce que tu dirais qu'il y a une préférence, une attirance pour l'un ou l'autre type d'atelier ?
- Speaker #0
Alors, ce n'est pas tant au-delà des familles que je peux faire le constat, mais au niveau de ce que les abeilles proposent. Parce que vu qu'elles sont libres de proposer les ateliers qu'elles ont, déterminés parmi les 20, je trouve que nos abeilles sont plus à l'aise avec le zéro déchet parce qu'elles ont une recette qui les guide. Et que proposer des ateliers nature, c'est se mettre à nu aussi sur une nouvelle transmission. Donc on a quand même plus d'abeilles qui sont spécialisées entre guillemets dans le zéro déchet. Ça, c'est une réalité. Après, en termes de public, Les enfants, on a vraiment plus de facilité à les toucher sur la nature. Les adultes, c'est un chemin qui est un peu plus compliqué. C'est plus délicat d'emmener des adultes en pleine nature, de les poser et de leur dire, laissez court à votre créativité. L'enfant, en deux secondes et demie, il se lève et il fait un truc. L'adulte, il peut réfléchir un moment, se dire qu'est-ce que je vais faire. Pour l'avoir vécu, c'est assez rigolo à l'intérieur. On ne rigole pas pendant la presto. à l'intérieur on se dit ok alors je vais t'aider je vais t'accompagner bien on va faire un truc ensemble pour démarrer Donc les enfants, c'est plus facile de les mettre en pleine nature. Et les adultes ont plus besoin d'être guidés, rassurés. Ils vont plus aller vers du zéro déchet. Quelque chose qui... Ou ils ont une recette derrière, ils ont quelque chose. C'est plus difficile, je trouve, de retrouver ça par un enfant.
- Speaker #1
Oui, mais j'imagine bien, pour avoir vu aussi des adultes invités à jouer et à créer, je sais que... C'est pas si facile pour tout le monde d'oser, de se lancer. Julie, on arrive bientôt à la fin de notre échange. Est-ce qu'il y aurait un sujet que j'ai oublié d'aborder, qui te tenait à cœur ?
- Speaker #0
Non, écoute, moi je suis ravie de cet entretien qui était vraiment... Très agréable, j'adore partager notre activité, partager notre vision de faire ensemble. Ce que j'aimerais rajouter quand même, c'est de rester bienveillant. Rester bienveillant envers soi-même parce que souvent je rencontre des personnes qui me disent Oh là là, mais toi tu fais tout ça, moi je fais que ça Et je leur dis Waouh, mais c'est génial, tu fais déjà tout ça en fait Donc rester aussi... tolérant envers soi-même sur ces petits gestes, ces reconnexions, ces sorties. Parce que si tout le monde fait un petit peu, c'est comme ça qu'on avance. Donc j'avais envie d'insister là-dessus aussi, parce que nous, on est là pour transmettre dans la joie et la bonne humeur. On n'est pas là pour faire la police et l'état de vos poubelles ou du temps que vous passez en extérieur avec un chrono en main. On est vraiment là pour partager, pour s'apporter les uns les autres et passer un bon moment. Voilà. Donc... C'est important pour moi de le rappeler et de dire que toutes les abeilles qui sont visibles et présentes parmi nous ont toutes à cœur aussi de faire avancer ce collectif, que tout se construit les unes avec les autres. Et c'est ça aujourd'hui qui fait notre force et notre visibilité parce que tout est fait ensemble.
- Speaker #1
Je te remercie de le rappeler parce qu'effectivement, cette bienveillance envers soi-même, Elle n'est pas toujours évidente, surtout quand on met de l'énergie aux autres, quand notre énergie est dirigée vers les autres, on a tendance à être beaucoup moins tolérant, moins exigeant avec nous-mêmes. Alors que quand on se lance dans une nouvelle activité, on a une montagne de choses à franchir. Et c'est dans ces moments-là qu'on exige encore plus de nous-mêmes, alors que c'est essentiel pour se sentir bien, de faire preuve de bienveillance envers soi-même. Mais c'est aussi là qu'est toute la force du collectif. Quand on est seul, on a tendance à ruminer et puis à... Avoir du mal à prendre du recul parfois sur ce qu'on accomplit en fait et à voir que le négatif alors que le collectif permet aussi de mettre en lumière tout ce qui se passe bien, toutes nos avancées et puis quand on bloque d'être entouré et de pouvoir s'inspirer. Qu'est-ce qu'on peut souhaiter à Multibiz en ce début d'année scolaire ?
- Speaker #0
de nouvelles abeilles qui pourraient nous rejoindre parce que voilà, on a de plus en plus de projets et de plus en plus de marchés qui s'ouvrent à nous. Pour citer deux petits exemples, là, on a une intervention prévue vers Lille et on n'a personne. On a une intervention prévue vers Rennes et c'est un peu loin pour notre abeille bretonne. Donc voilà, on a de quoi s'amuser, on a de quoi transmettre et on est toujours ouvert à de nouvelles propositions. Être abeille, c'est un métier, mais ça peut être aussi un complément d'activité et qu'on est là pour vous accompagner vers votre réussite. Donc voilà, ne pas avoir peur de nous contacter et chez nous, le maître mot, c'est bienveillance. Donc voilà, qu'est-ce qu'on peut nous souhaiter ? Plein d'abeilles pour semer encore plein de savoirs de partout.
- Speaker #1
Que la ruche s'agrandisse.
- Speaker #0
Oui, que la ruche s'agrandisse.
- Speaker #1
Eh bien, écoute, je vous le souhaite. J'espère que parmi les personnes qui nous écoutent, il y en a certaines qui auront au moins la curiosité d'en savoir davantage et d'aller regarder votre site, d'aller voir votre catalogue. Je pense que ça peut vraiment être un joli coup de pouce. pour les personnes qui sont au démarrage d'une activité ou qui sont en réflexion, qui sentent qu'elles ont cette envie de transmission. Voilà, j'espère que... J'espère qu'effectivement, la ruche va s'agrandir, même s'il y a plein de mouvements, que ça rentre et que ça sort, qu'elle vive en tout cas et qu'elle continue de transmettre au plus grand nombre. Et puis, vous reviendrez nous raconter l'année prochaine comment se sont déroulés vos stages de trois jours. Ce sont d'autres choses, d'autres moments qui se vivent. que lors d'un atelier d'une heure et demie, deux heures. Donc, je suis certaine que vous aurez plein de choses à nous raconter.
- Speaker #0
Avec grand plaisir parce que je pense que ça peut être très, très intéressant d'en parler. Donc, voilà, il faut partager ses savoirs, je pense.
- Speaker #1
C'est certain. Merci Julie.
- Speaker #0
Merci Claire. En tout cas, c'était très agréable ce temps d'échange.
- Speaker #1
Eh bien, j'ai également passé... un très bon moment en ta compagnie. À bientôt !
- Speaker #0
À bientôt, Claire.
- Speaker #1
Merci à toutes et à tous pour votre écoute. J'espère que cette discussion vous a plu et qu'elle éveille en vous une certaine curiosité pour l'éducation en plein air, voire même, peut-être, une envie de militer pour qu'elle se répande davantage. Pour en savoir plus sur mon invité du jour, je vous invite à vous rendre sur le site Vous y trouverez toutes les infos à son sujet, ainsi que ses recommandations. Sur ce, je vous donne rendez-vous la semaine prochaine pour un nouvel épisode. Et d'ici là, n'oubliez pas, sortir, ça ne doit être que du kiff ! Allez, ciao ciao, à bientôt !
