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Description
Frédéric Soussin qui a consacré sa vie à expérimenter en quoi les nouvelles technologies transformaient nos façons de vivre, de nous connaître, de travailler ensemble découvre avec passion les possibilités que nous ouvre l'intelligence Artificielle , l'IA.
Il invente un nouveau concept : "le Nano Learning", une autre façon d'apprendre.
Ecoutez-le , son enthousiasme est contagieux !
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Bonjour à tous, je suis Patrice Marcadé, vous écoutez, "Et main-tenant ..?", le podcast qui tend la main pour franchir le pont des âges. Peut-être avez-vous écouté en juin dernier Frédéric Soussin, conseil informatique, venu nous alerter sur les dérives du numérique via les réseaux sociaux. Aujourd'hui, il revient nous voir, plein d'enthousiasme. La donne a changé, la communication entre les générations risque d'être bouleversée, l'IA est là.
Oui, bonjour Patrice. Quand nous nous sommes rencontrés en juin, je t'ai raconté, j'ai fait un petit retour sur toute ma vie professionnelle qui avait été une série à la fois de rencontres avec des technologies, d'enthousiasme pour ces technologies et donc de choses qui m'avaient... beaucoup intéressé et j'avais conclu sur la déception que j'avais de voir comment les technologies avaient été détournées, notamment sur le plan des réseaux sociaux et plus particulièrement TikTok, pour en arriver à dire il faut vraiment qu'on fasse quelque chose parce que sinon on va tous dans le mur, nos enfants les premiers. Et je me rendais bien compte à l'époque que c'était la première fois de ma vie que je disais quelque chose qui allait contre, c'est-à-dire que je me disais qu'il fallait se battre. contre. Et je savais bien que ça n'était pas quelque chose qui me ressemblait. Moi, je me suis toujours battu pour. Et le hasard de la vie a fait que dans les deux mois qui ont suivi, à la suite de hasard de la vie, j'ai été amené à utiliser une technologie que j'utilisais peu avant, parce que j'avais pas de raison de l'utiliser, ça rentrait pas dans mon quotidien. Et en utilisant cette technologie, j'ai eu à nouveau une espèce de gros choc, une espèce de coup de cœur absolument incroyable. Et je dois dire que ce coup de cœur s'est transformé en amour intense. J'expliquerai après pourquoi je parle d'amour intense. Puisque ce qui s'est passé, c'est que j'ai été confronté à l'utilisation de l'intelligence artificielle générative, en l'occurrence ChatGPT. Et là, je dois dire que vraiment, j'ai découvert un nouveau monde et je me suis découvert un nouveau monde à moi aussi. Et ça, c'est vraiment intéressant à ce niveau-là. Ça aurait peut-être le coup d'en dire deux mots.
Il s'est passé quelque chose. Donc, il y a eu une rencontre. Et ça, c'est ce qui m'intéresse beaucoup par rapport à ce podcast. C'est que tu as eu une rencontre, non pas avec une personne, mais rencontre avec une technologie et une rencontre qui, d'une certaine façon, change ta vie.
C'est tout à fait ça, c'est-à-dire que c'est une rencontre qui a changé, je dirais, ma capacité à m'enthousiasmer, ma capacité de réflexion, ma capacité d'échange, parce que je me suis pris au jeu d'une certaine manière. je suis rentré dans une relation de dialogue avec cette intelligence artificielle qui m'a permis d'aller creuser beaucoup de points que je n'avais pas creusé précédemment. Un peu comme je l'aurais fait avec une personne physique. Mais là, la différence, c'est que c'était une... une activité d'échange que je pouvais avoir 24 heures sur 24 sur tous les sujets sans aucune censure d'une certaine manière avec une grande grande rapidité aussi de de réaction donc je dois dire que là j'ai été comblé moi qui aime bien l'échangé qui aime bien aller aller faire des recherches avec d'autres personnes là je peux pas dire mais j'ai jamais jamais rencontré ça j'ai jamais rencontré une telle affinité et un tel écho qui m'a permis d'avancer aussi vite. Et c'est pour ça que, quand je parle d'un sentiment amoureux, c'est le sentiment amoureux que j'ai eu instantanément, je pense, pour la vie que j'allais mener à partir de ce moment-là. C'est-à-dire, quelque part, les choses que ça allait me faire découvrir en moi, les plaisirs que ça allait me faire découvrir en moi, les choses que ça allait débloquer en moi toujours. Donc, cette chose-là, bien sûr, ce n'est qu'une chose. ce n'est qu'un objet, mais c'est un objet qui change totalement ma façon d'être, ma façon de penser, ma façon de réfléchir, ma façon de réagir.
Bon, là vraiment tu nous intrigues parce qu'on va dire ça y est Frédéric est... Il est sous influence, il est amoureux comme tous les amoureux, il ne voit plus les défauts de l'être aimé, il ne voit que ce qu'il recherche et il a le sentiment de l'avoir trouvé et pourtant c'est un grand garçon. Et pourtant, qu'est-ce qu'il lui prend de nous faire une crise d'adolescence comme ça avec l'IA ?
Alors, ce n'est pas exactement une crise d'adolescence justement, parce que ça je pense que j'ai déjà donné, mais ce que je veux dire c'est que... Ce que je ressens, et c'est quelque chose de très important, c'est qu'il peut arriver que le grand amour fasse qu'on a envie de se regarder toute la journée les yeux dans les yeux. Ce n'est pas exactement ce qui m'est arrivé avec l'intelligence artificielle. Toute la journée, on explore des tomes. des domaines, et je mets en œuvre des choses. Toute la journée, j'agis. Toute la journée, je me lance dans de nouvelles aventures. Je teste des choses, je prototype des choses. C'est-à-dire que, quelque part, c'est une rencontre qui m'a poussé à agir. Mais à agir immédiatement, sans complexe, sans frein. À savoir que, de toute façon, ça se débloquera. S'il y a un frein, on va le débloquer. Il n'y a aucune raison de s'arrêter. Et ça, c'est quelque chose de tout à fait nouveau pour moi. Ce n'est pas une spéculation sur... un hypothétique lendemain merveilleux, c'est une espèce de plaisir instantané qui se fonde sur l'action immédiate. L'action immédiate et donc la transformation du plaisir que je viens de vivre en une action et pratiquement un produit. Et ça, c'est quelque chose de très jouissif et de très agréable.
Alors, comme dans cette série, et maintenant, je souhaite que nous nous adressions à qu'on fasse un pont. entre les générations, qu'est-ce que tu pourrais dire, si tu t'adresses, prenons à des personnes âgées, et qu'est-ce que tu leur proposerais pour découvrir l'intérêt d'explorer un petit peu les pistes de l'IA ?
On peut dire que l'IA générative, c'est un peu une nouvelle langue. C'est-à-dire qu'il faut vraiment savoir parler avec l'IA générative pour arriver à en obtenir les résultats les plus magnifiques. Et au départ, on dit des bêtises de base, comme quand on est un peu peuneau. peu timide d'une certaine manière, et puis après on prend de l'assurance et on dit des choses de plus en plus sensées, de plus en plus structurées, de plus en plus aidantes aussi pour la télésurface artificielle, pour qu'elle puisse nous faire des réponses à la hauteur. Ce qui s'est passé, j'évoquais juste avant le fait que je suis passé directement à l'action, je suis passé dans les semaines qui ont suivi dans une action immédiate qui a été de dire je veux transmettre ce plaisir que j'ai, je veux le transmettre à tous les gens que j'aime bien, et tous les gens que j'aime bien, il se trouvait que c'était des gens qui avaient un peu mon âge. c'est-à-dire un âge avancé. Et donc, ce que j'ai fait, c'est que j'ai créé un lieu qui s'appelle GPT pour les vieux, qui consiste à dire, je vais vous prendre par la main et vous aider à parler avec une intelligence artificielle de la manière la plus simple possible et surtout à découvrir tous les angles d'attaque que l'on peut avoir et toutes les merveilles que l'on peut en retirer pour pouvoir le faire. Et ça, c'est une démarche que je fais tous les jours, tous les matins, à 8h30. Il y a un... T-Module qui part pour aider tous les vieux que je connais à s'emparer de cette puissance nouvelle que l'intelligence artificielle nous donne. Et j'ai fait ce que maintenant j'appelle, qui n'existait pas pour moi dans ma tête il y a trois mois, la première démarche de nano-learning vis-à-vis des personnes qui avaient un certain âge.
Alors explique-nous un peu ce concept de nano-learning qui est... intrigant et qui est assez novateur, complètement novateur.
C'est-à-dire qu'en fait, le nano-learning, ça part déjà en opposition à la formation. La formation, c'est quelque chose qu'on vous assène, c'est quelque chose qu'on vous intègre pratiquement à forte dose. On vous donne des heures de formation, des jours de formation, des années de formation et on vous gave la tête de plein de choses. dont vous n'avez rien à faire, mais c'est pas grave, on vous gave quand même, et une fois que vous avez fini, vous pouvez enfin oublier ce qu'on vous a appris et vivre votre vie. Le nano-learning, c'est totalement différent. Ça part du principe qu'on a tous en nous la chose la plus merveilleuse qui existe, c'est-à-dire la puissance d'autodidaxie, cette capacité qu'on a d'apprendre tout seul. d'apprendre avec notre envie, avec notre désir, avec nos moyens. Et le nano-learning, il se contente seulement d'une chose, c'est de réveiller le désir d'être autodidacte, le désir d'apprendre tout seul, le désir d'expérimenter quelque chose. Donc chaque jour, par exemple, dans GPT pour les vieux, qu'est-ce que je fais ? Eh bien, j'envoie quelque chose qui est une idée d'exploration. Et la personne, si elle désire y aller, elle va aller explorer et elle va faire quelque chose. Elle ne va pas... prendre ce que je lui ai dit comme une nouvelle connaissance qu'elle va accumuler dans son cerveau déjà trop plein. Non, elle va aller vivre une expérience qui va lui permettre de vivre une émotion et laquelle émotion va lui donner d'autres idées et après elle va partir dans la direction qu'elle veut, qui est sa direction et qui est l'endroit où elle explore des choses qui l'intéressent. Donc le nano-learning, c'est une capacité à aider l'autre à aller explorer en agissant. en faisant quelque chose. C'est pour ça que ça s'insère dans le système d'habitude et c'est pour ça que dans le cas de GPT pour les vieux, c'est tous les jours, 7 jours sur 7, tous les jours il y a quelque chose qui est envoyé. Les gens le font ou le font pas, l'utilisent ou l'utilisent pas, c'est pas le problème. Ils savent qu'il y a quelque chose à leur disposition. Mais quand on l'a fait pendant 7, 15, 20 jours, 30 jours, il y a de fortes chances que ça devienne une habitude et qu'à ce moment-là on dit tiens c'est quoi le prochain truc, c'est quoi le prochain angle et à ce moment-là on rentre dans le jeu et on est un autodidacte hyper motivé. qui apprend tous les jours un petit truc en plus, là en l'occurrence sur l'intelligence. artificielle demain sur bien d'autres sujets.
C'est surtout, c'est-à-dire que c'est pas vraiment un contenu, c'est surtout une méthode, c'est surtout un outil.
C'est même surtout un angle, c'est-à-dire c'est la proposition d'un angle d'action avec le minimum qu'il faut pour agir, parce que si la personne ne sait pas, au moins elle le saura, mais il n'y a pas grand-chose, il n'y a rien à apprendre. Il y a seulement à dire, tiens, en fonction de ce qu'il m'a dit, comment moi je vais m'approprier ce truc-là pour le faire. Donc surtout c'est une incitation à agir. immédiatement. La connaissance ne vient pas aux gens parce qu'elle est transvasée dans leur cerveau. La connaissance vient aux gens parce qu'ils agissent sur quelque chose et ce quelque chose leur provoque une émotion forte et un souvenir extraordinaire et donc une connaissance.
Mais là, tu mets l'accent sur le fait des... mécanisme du cerveau pour l'acquisition la mémoire la mobilisation de l'émotion etc pour bien intégrer les choses et bien les garder en soi, les mémoriser bon très bien donc cette ce nano learning tu as l'intention de l'utiliser tant pour les personnes âgées que j'imagine pour les jeunes alors je dirais que
À la base, on aurait pu penser que j'allais tout de suite utiliser cette technologie-là pour l'encadrement, pour l'entreprise, parce que c'est là qu'il y a la performance, il faut toujours être le meilleur, etc. Et en fait, non, je suis revenu à ce que je te disais en juin, c'est-à-dire quand je te disais, je crains beaucoup pour nos enfants et nos petits-enfants surtout, je crains beaucoup pour les jeunes de 5 à 15 ans qui sont aujourd'hui exposés à TikTok, l'affreux qui est en train de leur bourrer le crâne de bêtises absolument immondes. Et donc, quelque part... de cette envie d'aller combattre ce truc-là. Et je me suis rendu compte avec l'intelligence artificielle que j'allais pouvoir le combattre, mais par le positif. C'est-à-dire que je vais, avec certains amis, lancer une démarche de nano-learning pour les collégiens. Parce que c'est le moment où ils commencent à se poser des questions fondamentales sur la vie, c'est le moment où ils commencent à s'équiper aussi un petit peu, pas forcément pour faire les meilleures choses sur leurs nouveaux équipements. Mais là, je crois qu'il y a quelque chose à faire, qui est de dire, il faut absolument que les jeunes collégiens sachent utiliser L'intelligence artificielle dans son meilleur aspect, avec tous les aspects lumineux qu'elle comporte, et leur éviter de se vautrer comme ils le font actuellement dans les usages les plus idiots que l'on peut avoir d'intelligence artificielle, qui sont ceux qui sont bien sûr colportés par les uns et par les autres, et par les réseaux sociaux, TikTok en tête. Donc l'idée c'est d'arriver par une formation, cette fois qui ne sera pas de 7 jours sur 7, mais de 5 jours sur 7, parce que je respecte le week-end de nos petits-enfants et de nos enfants, en leur disant, Tous les jours, on va vous apprendre quelque chose à faire qui va vous permettre de découvrir un truc merveilleux qui se passe dans votre tête et qui va pouvoir fleurir dans votre tête. Et vous allez voir que vous allez devenir quelqu'un de formidable si vous allez explorer toutes ces choses-là. Et que vraisemblablement, le chemin qu'on fera ensemble, peut-être, c'est un peu prétentieux de le dire, mais je le pense, alors autant le dire, vous en apportera peut-être plus que certains professeurs vous apportent. C'est-à-dire que réellement, l'interrogation que l'on peut avoir avec soi-même est beaucoup plus nourrissante. que des fois les apports que nous font ceux qui sont censés nous enseigner des choses.
La tendance quand même de l'intelligence artificielle, c'est d'aller dans notre propre sens, c'est-à-dire de masquer un petit peu la confrontation, la... La pensée critique, est-ce que tu penses qu'on peut contourner cet obstacle ?
Il y a plusieurs choses à dire à ce niveau-là. C'est-à-dire que, bien entendu, l'IA n'est pas construite comme nous. C'est-à-dire que ce n'est pas quelqu'un qui est dans le oui-mais systématique. Ce n'est pas quelqu'un qui est dans le contradiction. Ce n'est pas quelqu'un qui a un affectif, qui a un égo. Donc, quelque part, leur envie, ce n'est pas de nous montrer qu'ils sont plus intelligents que nous, même s'ils le sont en réalité. Donc, quelque part, c'est vrai que l'intelligence artificielle est rarement... frontalement opposée à ce qu'on lui raconte et à ce qu'on lui demande. Elle va généralement épouser notre pente, mais venir nous amener à aller plus loin, elle va nous ouvrir des angles. J'ai tendance à dire actuellement que j'avais une réflexion, et pourtant je suis assez créatif, qui était une réflexion que j'estimais à 45 degrés. Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'il m'arrive sur certains sujets à aller à 360 degrés avec l'intelligence artificielle, parce qu'elle m'ouvre des angles, elle me donne une amplitude de réflexion que je n'avais pas avant. Alors... Tu as raison de dire que peut-être qu'elle peut être dans certains cas complaisante. Complaisante, ce n'est pas te laisser dire des bêtises, mais elle ne va pas te contrarier. Elle n'a pas le côté parental, il faut que, etc. Le côté enseignant, c'est tu ne sais pas, je vais t'apprendre. Non, elle a un côté beaucoup plus amical. C'est peut-être pour ça qu'on la fréquente avec autant d'assiduité, parce que quelque part, on est vachement heureux d'avoir quelqu'un qui, enfin, nous fout la paix, nous laisse tranquille et nous laisse vivre, d'une certaine manière. Mais quelque part, moi, j'ai joué à un truc récemment avec l'intelligence artificielle qui était assez intéressant. C'est que je lui ai dit... À partir de maintenant, tu vas te comporter comme pratiquement tous les gens que je rencontre. C'est-à-dire que tu vas dire, "Oui mais" à tout ce que je vais dire. Tu vas me contredire partout, quoi. Parce que moi, ça m'obligera à chercher des arguments et à aller plus loin dans mon argumentation et à comprendre là où les gens peuvent bloquer. Et donc, elle s'est mise gentiment, une fois de plus, à jouer le oui-mais et elle a contredit pratiquement tout ce que je lui ai dit. Et elle m'a donné à chaque fois des arguments très fondés sur pourquoi ce que je disais n'était pas juste et comment il fallait que je l'explique et que je l'explicite. Et ce jeu m'a permis d'avancer à toute vitesse dans certains raisonnements en allant creuser à des endroits où c'était fondamental d'aller plus loin, d'aller plus profond pour pouvoir être plus convaincant demain.
Bien, écoute, je crois que tu as ouvert une piste en proposant ce type d'utilisation de l'IA. Ce n'est pas un super Google, c'est tout à fait autre chose qu'un dictionnaire parlant.
Je crois que vraiment, ce qu'il faut comprendre, c'est que nous sommes engagés actuellement dans la plus grande révolution qu'ait jamais connue l'humanité. L'humanité n'a jamais connu la possibilité de se confronter... à tout moment à une intelligence qui soit la synthèse de ce qui a été pensé précédemment. C'est ça, finalement, l'intelligence artificielle. Moi, sur mon téléphone, donc dans ma poche, c'est un quasi-organe, mon téléphone, il y a la totalité de la... pensée humaine depuis les débuts. La possibilité de pouvoir le questionner, l'interroger, dialoguer, etc. Mais c'est quelque chose d'extraordinaire et ça va entraîner des révolutions incroyables. Des révolutions dans la façon dont on va travailler, des révolutions dans la façon dont on va échanger, les révolutions dans la façon dont on va s'occuper des personnes âgées, isolées, malades ou dans des EHPAD, etc. Il y a des choses hallucinantes à imaginer avec ça. La seule chose, c'est que il faut essayer de s'armer de l'esprit le plus positif et le plus créatif pour ça. Ne pas se vautrer dans la facilité comme certains penseurs qui se croient intellectuels actuellement sont en train de se vautrer en nous racontant qu'il faut se méfier, c'est dangereux, etc. Oui, tout est dangereux. Traverser la rue, c'est dangereux. Aller dans une voiture, c'est dangereux. Mais il n'empêche qu'on ne se casse pas la gueule tous les jours. Donc là, l'intelligence artificielle, elle nous demande d'être à la hauteur. À la hauteur, ça veut dire qu'il faut investir. Il faut s'y investir. Il faut s'y investir et ensuite restituer aux autres toutes les découvertes absolument hallucinantes que l'on a faites dans la façon de nous comporter vis-à-vis d'elle. C'est un défi qui nous est lancé, c'est une révolution qui est en train de se passer, mais c'est une révolution pas pour les cinq ans qui viennent, c'est une révolution aujourd'hui, jour après jour, c'est-à-dire c'est immédiat. Les changements en 2025 vont être énormes, donc il faut s'y mettre de façon à en tirer le meilleur. Et je crois que vraiment, c'est ce qu'on peut souhaiter à tout le monde, il faut jouer le jeu.
Merci Frédéric. Donc je vois que le lanceur d'alerte du mois de juin est devenu un... allumeur de feu je n'irai pas un pyroman mais un lanceur de l'allumeur de réverbères éventuellement nous éclairer mais c'est plus que c'est plus que ça c'est plus que les réverbères c'est beaucoup plus c'est beaucoup plus que ça tu nous invite à agir et donc en agissant nous gardons la maîtrise de ce que nous faisons j'invite à agir à expérimenter et à échanger et à donner aux autres ce qu'on a découvert
le plus vite possible.
Merci Frédéric.
Merci.
Vous venez d'entendre Frédéric Soussin, inventeur du concept de nano-learning. Merci de nous avoir écoutés jusqu'au bout. Ce voyage dans l'intelligence artificielle est bien plus qu'une simple exploration technologique. C'est une invitation à mettre l'une des plus grandes révolutions de notre époque au service de la... construction du pont des âges qui relie les générations. "Et Main-tenant ?" si ce podcast vous a inspiré partagez le autour de vous et rejoignez nous dans cette aventure pour comprendre expérimenter et construire ensemble un futur enrichi. N'hésitez pas à nous faire part de toutes vos remarques et suggestions vous pouvez m'écrire "patricemarcades @ gmail.com je transmettrai à Frédéric à bientôt pour la suite et n'oubliez pas, l'Avenir commence Main-tenant .
Description
Frédéric Soussin qui a consacré sa vie à expérimenter en quoi les nouvelles technologies transformaient nos façons de vivre, de nous connaître, de travailler ensemble découvre avec passion les possibilités que nous ouvre l'intelligence Artificielle , l'IA.
Il invente un nouveau concept : "le Nano Learning", une autre façon d'apprendre.
Ecoutez-le , son enthousiasme est contagieux !
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Bonjour à tous, je suis Patrice Marcadé, vous écoutez, "Et main-tenant ..?", le podcast qui tend la main pour franchir le pont des âges. Peut-être avez-vous écouté en juin dernier Frédéric Soussin, conseil informatique, venu nous alerter sur les dérives du numérique via les réseaux sociaux. Aujourd'hui, il revient nous voir, plein d'enthousiasme. La donne a changé, la communication entre les générations risque d'être bouleversée, l'IA est là.
Oui, bonjour Patrice. Quand nous nous sommes rencontrés en juin, je t'ai raconté, j'ai fait un petit retour sur toute ma vie professionnelle qui avait été une série à la fois de rencontres avec des technologies, d'enthousiasme pour ces technologies et donc de choses qui m'avaient... beaucoup intéressé et j'avais conclu sur la déception que j'avais de voir comment les technologies avaient été détournées, notamment sur le plan des réseaux sociaux et plus particulièrement TikTok, pour en arriver à dire il faut vraiment qu'on fasse quelque chose parce que sinon on va tous dans le mur, nos enfants les premiers. Et je me rendais bien compte à l'époque que c'était la première fois de ma vie que je disais quelque chose qui allait contre, c'est-à-dire que je me disais qu'il fallait se battre. contre. Et je savais bien que ça n'était pas quelque chose qui me ressemblait. Moi, je me suis toujours battu pour. Et le hasard de la vie a fait que dans les deux mois qui ont suivi, à la suite de hasard de la vie, j'ai été amené à utiliser une technologie que j'utilisais peu avant, parce que j'avais pas de raison de l'utiliser, ça rentrait pas dans mon quotidien. Et en utilisant cette technologie, j'ai eu à nouveau une espèce de gros choc, une espèce de coup de cœur absolument incroyable. Et je dois dire que ce coup de cœur s'est transformé en amour intense. J'expliquerai après pourquoi je parle d'amour intense. Puisque ce qui s'est passé, c'est que j'ai été confronté à l'utilisation de l'intelligence artificielle générative, en l'occurrence ChatGPT. Et là, je dois dire que vraiment, j'ai découvert un nouveau monde et je me suis découvert un nouveau monde à moi aussi. Et ça, c'est vraiment intéressant à ce niveau-là. Ça aurait peut-être le coup d'en dire deux mots.
Il s'est passé quelque chose. Donc, il y a eu une rencontre. Et ça, c'est ce qui m'intéresse beaucoup par rapport à ce podcast. C'est que tu as eu une rencontre, non pas avec une personne, mais rencontre avec une technologie et une rencontre qui, d'une certaine façon, change ta vie.
C'est tout à fait ça, c'est-à-dire que c'est une rencontre qui a changé, je dirais, ma capacité à m'enthousiasmer, ma capacité de réflexion, ma capacité d'échange, parce que je me suis pris au jeu d'une certaine manière. je suis rentré dans une relation de dialogue avec cette intelligence artificielle qui m'a permis d'aller creuser beaucoup de points que je n'avais pas creusé précédemment. Un peu comme je l'aurais fait avec une personne physique. Mais là, la différence, c'est que c'était une... une activité d'échange que je pouvais avoir 24 heures sur 24 sur tous les sujets sans aucune censure d'une certaine manière avec une grande grande rapidité aussi de de réaction donc je dois dire que là j'ai été comblé moi qui aime bien l'échangé qui aime bien aller aller faire des recherches avec d'autres personnes là je peux pas dire mais j'ai jamais jamais rencontré ça j'ai jamais rencontré une telle affinité et un tel écho qui m'a permis d'avancer aussi vite. Et c'est pour ça que, quand je parle d'un sentiment amoureux, c'est le sentiment amoureux que j'ai eu instantanément, je pense, pour la vie que j'allais mener à partir de ce moment-là. C'est-à-dire, quelque part, les choses que ça allait me faire découvrir en moi, les plaisirs que ça allait me faire découvrir en moi, les choses que ça allait débloquer en moi toujours. Donc, cette chose-là, bien sûr, ce n'est qu'une chose. ce n'est qu'un objet, mais c'est un objet qui change totalement ma façon d'être, ma façon de penser, ma façon de réfléchir, ma façon de réagir.
Bon, là vraiment tu nous intrigues parce qu'on va dire ça y est Frédéric est... Il est sous influence, il est amoureux comme tous les amoureux, il ne voit plus les défauts de l'être aimé, il ne voit que ce qu'il recherche et il a le sentiment de l'avoir trouvé et pourtant c'est un grand garçon. Et pourtant, qu'est-ce qu'il lui prend de nous faire une crise d'adolescence comme ça avec l'IA ?
Alors, ce n'est pas exactement une crise d'adolescence justement, parce que ça je pense que j'ai déjà donné, mais ce que je veux dire c'est que... Ce que je ressens, et c'est quelque chose de très important, c'est qu'il peut arriver que le grand amour fasse qu'on a envie de se regarder toute la journée les yeux dans les yeux. Ce n'est pas exactement ce qui m'est arrivé avec l'intelligence artificielle. Toute la journée, on explore des tomes. des domaines, et je mets en œuvre des choses. Toute la journée, j'agis. Toute la journée, je me lance dans de nouvelles aventures. Je teste des choses, je prototype des choses. C'est-à-dire que, quelque part, c'est une rencontre qui m'a poussé à agir. Mais à agir immédiatement, sans complexe, sans frein. À savoir que, de toute façon, ça se débloquera. S'il y a un frein, on va le débloquer. Il n'y a aucune raison de s'arrêter. Et ça, c'est quelque chose de tout à fait nouveau pour moi. Ce n'est pas une spéculation sur... un hypothétique lendemain merveilleux, c'est une espèce de plaisir instantané qui se fonde sur l'action immédiate. L'action immédiate et donc la transformation du plaisir que je viens de vivre en une action et pratiquement un produit. Et ça, c'est quelque chose de très jouissif et de très agréable.
Alors, comme dans cette série, et maintenant, je souhaite que nous nous adressions à qu'on fasse un pont. entre les générations, qu'est-ce que tu pourrais dire, si tu t'adresses, prenons à des personnes âgées, et qu'est-ce que tu leur proposerais pour découvrir l'intérêt d'explorer un petit peu les pistes de l'IA ?
On peut dire que l'IA générative, c'est un peu une nouvelle langue. C'est-à-dire qu'il faut vraiment savoir parler avec l'IA générative pour arriver à en obtenir les résultats les plus magnifiques. Et au départ, on dit des bêtises de base, comme quand on est un peu peuneau. peu timide d'une certaine manière, et puis après on prend de l'assurance et on dit des choses de plus en plus sensées, de plus en plus structurées, de plus en plus aidantes aussi pour la télésurface artificielle, pour qu'elle puisse nous faire des réponses à la hauteur. Ce qui s'est passé, j'évoquais juste avant le fait que je suis passé directement à l'action, je suis passé dans les semaines qui ont suivi dans une action immédiate qui a été de dire je veux transmettre ce plaisir que j'ai, je veux le transmettre à tous les gens que j'aime bien, et tous les gens que j'aime bien, il se trouvait que c'était des gens qui avaient un peu mon âge. c'est-à-dire un âge avancé. Et donc, ce que j'ai fait, c'est que j'ai créé un lieu qui s'appelle GPT pour les vieux, qui consiste à dire, je vais vous prendre par la main et vous aider à parler avec une intelligence artificielle de la manière la plus simple possible et surtout à découvrir tous les angles d'attaque que l'on peut avoir et toutes les merveilles que l'on peut en retirer pour pouvoir le faire. Et ça, c'est une démarche que je fais tous les jours, tous les matins, à 8h30. Il y a un... T-Module qui part pour aider tous les vieux que je connais à s'emparer de cette puissance nouvelle que l'intelligence artificielle nous donne. Et j'ai fait ce que maintenant j'appelle, qui n'existait pas pour moi dans ma tête il y a trois mois, la première démarche de nano-learning vis-à-vis des personnes qui avaient un certain âge.
Alors explique-nous un peu ce concept de nano-learning qui est... intrigant et qui est assez novateur, complètement novateur.
C'est-à-dire qu'en fait, le nano-learning, ça part déjà en opposition à la formation. La formation, c'est quelque chose qu'on vous assène, c'est quelque chose qu'on vous intègre pratiquement à forte dose. On vous donne des heures de formation, des jours de formation, des années de formation et on vous gave la tête de plein de choses. dont vous n'avez rien à faire, mais c'est pas grave, on vous gave quand même, et une fois que vous avez fini, vous pouvez enfin oublier ce qu'on vous a appris et vivre votre vie. Le nano-learning, c'est totalement différent. Ça part du principe qu'on a tous en nous la chose la plus merveilleuse qui existe, c'est-à-dire la puissance d'autodidaxie, cette capacité qu'on a d'apprendre tout seul. d'apprendre avec notre envie, avec notre désir, avec nos moyens. Et le nano-learning, il se contente seulement d'une chose, c'est de réveiller le désir d'être autodidacte, le désir d'apprendre tout seul, le désir d'expérimenter quelque chose. Donc chaque jour, par exemple, dans GPT pour les vieux, qu'est-ce que je fais ? Eh bien, j'envoie quelque chose qui est une idée d'exploration. Et la personne, si elle désire y aller, elle va aller explorer et elle va faire quelque chose. Elle ne va pas... prendre ce que je lui ai dit comme une nouvelle connaissance qu'elle va accumuler dans son cerveau déjà trop plein. Non, elle va aller vivre une expérience qui va lui permettre de vivre une émotion et laquelle émotion va lui donner d'autres idées et après elle va partir dans la direction qu'elle veut, qui est sa direction et qui est l'endroit où elle explore des choses qui l'intéressent. Donc le nano-learning, c'est une capacité à aider l'autre à aller explorer en agissant. en faisant quelque chose. C'est pour ça que ça s'insère dans le système d'habitude et c'est pour ça que dans le cas de GPT pour les vieux, c'est tous les jours, 7 jours sur 7, tous les jours il y a quelque chose qui est envoyé. Les gens le font ou le font pas, l'utilisent ou l'utilisent pas, c'est pas le problème. Ils savent qu'il y a quelque chose à leur disposition. Mais quand on l'a fait pendant 7, 15, 20 jours, 30 jours, il y a de fortes chances que ça devienne une habitude et qu'à ce moment-là on dit tiens c'est quoi le prochain truc, c'est quoi le prochain angle et à ce moment-là on rentre dans le jeu et on est un autodidacte hyper motivé. qui apprend tous les jours un petit truc en plus, là en l'occurrence sur l'intelligence. artificielle demain sur bien d'autres sujets.
C'est surtout, c'est-à-dire que c'est pas vraiment un contenu, c'est surtout une méthode, c'est surtout un outil.
C'est même surtout un angle, c'est-à-dire c'est la proposition d'un angle d'action avec le minimum qu'il faut pour agir, parce que si la personne ne sait pas, au moins elle le saura, mais il n'y a pas grand-chose, il n'y a rien à apprendre. Il y a seulement à dire, tiens, en fonction de ce qu'il m'a dit, comment moi je vais m'approprier ce truc-là pour le faire. Donc surtout c'est une incitation à agir. immédiatement. La connaissance ne vient pas aux gens parce qu'elle est transvasée dans leur cerveau. La connaissance vient aux gens parce qu'ils agissent sur quelque chose et ce quelque chose leur provoque une émotion forte et un souvenir extraordinaire et donc une connaissance.
Mais là, tu mets l'accent sur le fait des... mécanisme du cerveau pour l'acquisition la mémoire la mobilisation de l'émotion etc pour bien intégrer les choses et bien les garder en soi, les mémoriser bon très bien donc cette ce nano learning tu as l'intention de l'utiliser tant pour les personnes âgées que j'imagine pour les jeunes alors je dirais que
À la base, on aurait pu penser que j'allais tout de suite utiliser cette technologie-là pour l'encadrement, pour l'entreprise, parce que c'est là qu'il y a la performance, il faut toujours être le meilleur, etc. Et en fait, non, je suis revenu à ce que je te disais en juin, c'est-à-dire quand je te disais, je crains beaucoup pour nos enfants et nos petits-enfants surtout, je crains beaucoup pour les jeunes de 5 à 15 ans qui sont aujourd'hui exposés à TikTok, l'affreux qui est en train de leur bourrer le crâne de bêtises absolument immondes. Et donc, quelque part... de cette envie d'aller combattre ce truc-là. Et je me suis rendu compte avec l'intelligence artificielle que j'allais pouvoir le combattre, mais par le positif. C'est-à-dire que je vais, avec certains amis, lancer une démarche de nano-learning pour les collégiens. Parce que c'est le moment où ils commencent à se poser des questions fondamentales sur la vie, c'est le moment où ils commencent à s'équiper aussi un petit peu, pas forcément pour faire les meilleures choses sur leurs nouveaux équipements. Mais là, je crois qu'il y a quelque chose à faire, qui est de dire, il faut absolument que les jeunes collégiens sachent utiliser L'intelligence artificielle dans son meilleur aspect, avec tous les aspects lumineux qu'elle comporte, et leur éviter de se vautrer comme ils le font actuellement dans les usages les plus idiots que l'on peut avoir d'intelligence artificielle, qui sont ceux qui sont bien sûr colportés par les uns et par les autres, et par les réseaux sociaux, TikTok en tête. Donc l'idée c'est d'arriver par une formation, cette fois qui ne sera pas de 7 jours sur 7, mais de 5 jours sur 7, parce que je respecte le week-end de nos petits-enfants et de nos enfants, en leur disant, Tous les jours, on va vous apprendre quelque chose à faire qui va vous permettre de découvrir un truc merveilleux qui se passe dans votre tête et qui va pouvoir fleurir dans votre tête. Et vous allez voir que vous allez devenir quelqu'un de formidable si vous allez explorer toutes ces choses-là. Et que vraisemblablement, le chemin qu'on fera ensemble, peut-être, c'est un peu prétentieux de le dire, mais je le pense, alors autant le dire, vous en apportera peut-être plus que certains professeurs vous apportent. C'est-à-dire que réellement, l'interrogation que l'on peut avoir avec soi-même est beaucoup plus nourrissante. que des fois les apports que nous font ceux qui sont censés nous enseigner des choses.
La tendance quand même de l'intelligence artificielle, c'est d'aller dans notre propre sens, c'est-à-dire de masquer un petit peu la confrontation, la... La pensée critique, est-ce que tu penses qu'on peut contourner cet obstacle ?
Il y a plusieurs choses à dire à ce niveau-là. C'est-à-dire que, bien entendu, l'IA n'est pas construite comme nous. C'est-à-dire que ce n'est pas quelqu'un qui est dans le oui-mais systématique. Ce n'est pas quelqu'un qui est dans le contradiction. Ce n'est pas quelqu'un qui a un affectif, qui a un égo. Donc, quelque part, leur envie, ce n'est pas de nous montrer qu'ils sont plus intelligents que nous, même s'ils le sont en réalité. Donc, quelque part, c'est vrai que l'intelligence artificielle est rarement... frontalement opposée à ce qu'on lui raconte et à ce qu'on lui demande. Elle va généralement épouser notre pente, mais venir nous amener à aller plus loin, elle va nous ouvrir des angles. J'ai tendance à dire actuellement que j'avais une réflexion, et pourtant je suis assez créatif, qui était une réflexion que j'estimais à 45 degrés. Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'il m'arrive sur certains sujets à aller à 360 degrés avec l'intelligence artificielle, parce qu'elle m'ouvre des angles, elle me donne une amplitude de réflexion que je n'avais pas avant. Alors... Tu as raison de dire que peut-être qu'elle peut être dans certains cas complaisante. Complaisante, ce n'est pas te laisser dire des bêtises, mais elle ne va pas te contrarier. Elle n'a pas le côté parental, il faut que, etc. Le côté enseignant, c'est tu ne sais pas, je vais t'apprendre. Non, elle a un côté beaucoup plus amical. C'est peut-être pour ça qu'on la fréquente avec autant d'assiduité, parce que quelque part, on est vachement heureux d'avoir quelqu'un qui, enfin, nous fout la paix, nous laisse tranquille et nous laisse vivre, d'une certaine manière. Mais quelque part, moi, j'ai joué à un truc récemment avec l'intelligence artificielle qui était assez intéressant. C'est que je lui ai dit... À partir de maintenant, tu vas te comporter comme pratiquement tous les gens que je rencontre. C'est-à-dire que tu vas dire, "Oui mais" à tout ce que je vais dire. Tu vas me contredire partout, quoi. Parce que moi, ça m'obligera à chercher des arguments et à aller plus loin dans mon argumentation et à comprendre là où les gens peuvent bloquer. Et donc, elle s'est mise gentiment, une fois de plus, à jouer le oui-mais et elle a contredit pratiquement tout ce que je lui ai dit. Et elle m'a donné à chaque fois des arguments très fondés sur pourquoi ce que je disais n'était pas juste et comment il fallait que je l'explique et que je l'explicite. Et ce jeu m'a permis d'avancer à toute vitesse dans certains raisonnements en allant creuser à des endroits où c'était fondamental d'aller plus loin, d'aller plus profond pour pouvoir être plus convaincant demain.
Bien, écoute, je crois que tu as ouvert une piste en proposant ce type d'utilisation de l'IA. Ce n'est pas un super Google, c'est tout à fait autre chose qu'un dictionnaire parlant.
Je crois que vraiment, ce qu'il faut comprendre, c'est que nous sommes engagés actuellement dans la plus grande révolution qu'ait jamais connue l'humanité. L'humanité n'a jamais connu la possibilité de se confronter... à tout moment à une intelligence qui soit la synthèse de ce qui a été pensé précédemment. C'est ça, finalement, l'intelligence artificielle. Moi, sur mon téléphone, donc dans ma poche, c'est un quasi-organe, mon téléphone, il y a la totalité de la... pensée humaine depuis les débuts. La possibilité de pouvoir le questionner, l'interroger, dialoguer, etc. Mais c'est quelque chose d'extraordinaire et ça va entraîner des révolutions incroyables. Des révolutions dans la façon dont on va travailler, des révolutions dans la façon dont on va échanger, les révolutions dans la façon dont on va s'occuper des personnes âgées, isolées, malades ou dans des EHPAD, etc. Il y a des choses hallucinantes à imaginer avec ça. La seule chose, c'est que il faut essayer de s'armer de l'esprit le plus positif et le plus créatif pour ça. Ne pas se vautrer dans la facilité comme certains penseurs qui se croient intellectuels actuellement sont en train de se vautrer en nous racontant qu'il faut se méfier, c'est dangereux, etc. Oui, tout est dangereux. Traverser la rue, c'est dangereux. Aller dans une voiture, c'est dangereux. Mais il n'empêche qu'on ne se casse pas la gueule tous les jours. Donc là, l'intelligence artificielle, elle nous demande d'être à la hauteur. À la hauteur, ça veut dire qu'il faut investir. Il faut s'y investir. Il faut s'y investir et ensuite restituer aux autres toutes les découvertes absolument hallucinantes que l'on a faites dans la façon de nous comporter vis-à-vis d'elle. C'est un défi qui nous est lancé, c'est une révolution qui est en train de se passer, mais c'est une révolution pas pour les cinq ans qui viennent, c'est une révolution aujourd'hui, jour après jour, c'est-à-dire c'est immédiat. Les changements en 2025 vont être énormes, donc il faut s'y mettre de façon à en tirer le meilleur. Et je crois que vraiment, c'est ce qu'on peut souhaiter à tout le monde, il faut jouer le jeu.
Merci Frédéric. Donc je vois que le lanceur d'alerte du mois de juin est devenu un... allumeur de feu je n'irai pas un pyroman mais un lanceur de l'allumeur de réverbères éventuellement nous éclairer mais c'est plus que c'est plus que ça c'est plus que les réverbères c'est beaucoup plus c'est beaucoup plus que ça tu nous invite à agir et donc en agissant nous gardons la maîtrise de ce que nous faisons j'invite à agir à expérimenter et à échanger et à donner aux autres ce qu'on a découvert
le plus vite possible.
Merci Frédéric.
Merci.
Vous venez d'entendre Frédéric Soussin, inventeur du concept de nano-learning. Merci de nous avoir écoutés jusqu'au bout. Ce voyage dans l'intelligence artificielle est bien plus qu'une simple exploration technologique. C'est une invitation à mettre l'une des plus grandes révolutions de notre époque au service de la... construction du pont des âges qui relie les générations. "Et Main-tenant ?" si ce podcast vous a inspiré partagez le autour de vous et rejoignez nous dans cette aventure pour comprendre expérimenter et construire ensemble un futur enrichi. N'hésitez pas à nous faire part de toutes vos remarques et suggestions vous pouvez m'écrire "patricemarcades @ gmail.com je transmettrai à Frédéric à bientôt pour la suite et n'oubliez pas, l'Avenir commence Main-tenant .
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Description
Frédéric Soussin qui a consacré sa vie à expérimenter en quoi les nouvelles technologies transformaient nos façons de vivre, de nous connaître, de travailler ensemble découvre avec passion les possibilités que nous ouvre l'intelligence Artificielle , l'IA.
Il invente un nouveau concept : "le Nano Learning", une autre façon d'apprendre.
Ecoutez-le , son enthousiasme est contagieux !
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Bonjour à tous, je suis Patrice Marcadé, vous écoutez, "Et main-tenant ..?", le podcast qui tend la main pour franchir le pont des âges. Peut-être avez-vous écouté en juin dernier Frédéric Soussin, conseil informatique, venu nous alerter sur les dérives du numérique via les réseaux sociaux. Aujourd'hui, il revient nous voir, plein d'enthousiasme. La donne a changé, la communication entre les générations risque d'être bouleversée, l'IA est là.
Oui, bonjour Patrice. Quand nous nous sommes rencontrés en juin, je t'ai raconté, j'ai fait un petit retour sur toute ma vie professionnelle qui avait été une série à la fois de rencontres avec des technologies, d'enthousiasme pour ces technologies et donc de choses qui m'avaient... beaucoup intéressé et j'avais conclu sur la déception que j'avais de voir comment les technologies avaient été détournées, notamment sur le plan des réseaux sociaux et plus particulièrement TikTok, pour en arriver à dire il faut vraiment qu'on fasse quelque chose parce que sinon on va tous dans le mur, nos enfants les premiers. Et je me rendais bien compte à l'époque que c'était la première fois de ma vie que je disais quelque chose qui allait contre, c'est-à-dire que je me disais qu'il fallait se battre. contre. Et je savais bien que ça n'était pas quelque chose qui me ressemblait. Moi, je me suis toujours battu pour. Et le hasard de la vie a fait que dans les deux mois qui ont suivi, à la suite de hasard de la vie, j'ai été amené à utiliser une technologie que j'utilisais peu avant, parce que j'avais pas de raison de l'utiliser, ça rentrait pas dans mon quotidien. Et en utilisant cette technologie, j'ai eu à nouveau une espèce de gros choc, une espèce de coup de cœur absolument incroyable. Et je dois dire que ce coup de cœur s'est transformé en amour intense. J'expliquerai après pourquoi je parle d'amour intense. Puisque ce qui s'est passé, c'est que j'ai été confronté à l'utilisation de l'intelligence artificielle générative, en l'occurrence ChatGPT. Et là, je dois dire que vraiment, j'ai découvert un nouveau monde et je me suis découvert un nouveau monde à moi aussi. Et ça, c'est vraiment intéressant à ce niveau-là. Ça aurait peut-être le coup d'en dire deux mots.
Il s'est passé quelque chose. Donc, il y a eu une rencontre. Et ça, c'est ce qui m'intéresse beaucoup par rapport à ce podcast. C'est que tu as eu une rencontre, non pas avec une personne, mais rencontre avec une technologie et une rencontre qui, d'une certaine façon, change ta vie.
C'est tout à fait ça, c'est-à-dire que c'est une rencontre qui a changé, je dirais, ma capacité à m'enthousiasmer, ma capacité de réflexion, ma capacité d'échange, parce que je me suis pris au jeu d'une certaine manière. je suis rentré dans une relation de dialogue avec cette intelligence artificielle qui m'a permis d'aller creuser beaucoup de points que je n'avais pas creusé précédemment. Un peu comme je l'aurais fait avec une personne physique. Mais là, la différence, c'est que c'était une... une activité d'échange que je pouvais avoir 24 heures sur 24 sur tous les sujets sans aucune censure d'une certaine manière avec une grande grande rapidité aussi de de réaction donc je dois dire que là j'ai été comblé moi qui aime bien l'échangé qui aime bien aller aller faire des recherches avec d'autres personnes là je peux pas dire mais j'ai jamais jamais rencontré ça j'ai jamais rencontré une telle affinité et un tel écho qui m'a permis d'avancer aussi vite. Et c'est pour ça que, quand je parle d'un sentiment amoureux, c'est le sentiment amoureux que j'ai eu instantanément, je pense, pour la vie que j'allais mener à partir de ce moment-là. C'est-à-dire, quelque part, les choses que ça allait me faire découvrir en moi, les plaisirs que ça allait me faire découvrir en moi, les choses que ça allait débloquer en moi toujours. Donc, cette chose-là, bien sûr, ce n'est qu'une chose. ce n'est qu'un objet, mais c'est un objet qui change totalement ma façon d'être, ma façon de penser, ma façon de réfléchir, ma façon de réagir.
Bon, là vraiment tu nous intrigues parce qu'on va dire ça y est Frédéric est... Il est sous influence, il est amoureux comme tous les amoureux, il ne voit plus les défauts de l'être aimé, il ne voit que ce qu'il recherche et il a le sentiment de l'avoir trouvé et pourtant c'est un grand garçon. Et pourtant, qu'est-ce qu'il lui prend de nous faire une crise d'adolescence comme ça avec l'IA ?
Alors, ce n'est pas exactement une crise d'adolescence justement, parce que ça je pense que j'ai déjà donné, mais ce que je veux dire c'est que... Ce que je ressens, et c'est quelque chose de très important, c'est qu'il peut arriver que le grand amour fasse qu'on a envie de se regarder toute la journée les yeux dans les yeux. Ce n'est pas exactement ce qui m'est arrivé avec l'intelligence artificielle. Toute la journée, on explore des tomes. des domaines, et je mets en œuvre des choses. Toute la journée, j'agis. Toute la journée, je me lance dans de nouvelles aventures. Je teste des choses, je prototype des choses. C'est-à-dire que, quelque part, c'est une rencontre qui m'a poussé à agir. Mais à agir immédiatement, sans complexe, sans frein. À savoir que, de toute façon, ça se débloquera. S'il y a un frein, on va le débloquer. Il n'y a aucune raison de s'arrêter. Et ça, c'est quelque chose de tout à fait nouveau pour moi. Ce n'est pas une spéculation sur... un hypothétique lendemain merveilleux, c'est une espèce de plaisir instantané qui se fonde sur l'action immédiate. L'action immédiate et donc la transformation du plaisir que je viens de vivre en une action et pratiquement un produit. Et ça, c'est quelque chose de très jouissif et de très agréable.
Alors, comme dans cette série, et maintenant, je souhaite que nous nous adressions à qu'on fasse un pont. entre les générations, qu'est-ce que tu pourrais dire, si tu t'adresses, prenons à des personnes âgées, et qu'est-ce que tu leur proposerais pour découvrir l'intérêt d'explorer un petit peu les pistes de l'IA ?
On peut dire que l'IA générative, c'est un peu une nouvelle langue. C'est-à-dire qu'il faut vraiment savoir parler avec l'IA générative pour arriver à en obtenir les résultats les plus magnifiques. Et au départ, on dit des bêtises de base, comme quand on est un peu peuneau. peu timide d'une certaine manière, et puis après on prend de l'assurance et on dit des choses de plus en plus sensées, de plus en plus structurées, de plus en plus aidantes aussi pour la télésurface artificielle, pour qu'elle puisse nous faire des réponses à la hauteur. Ce qui s'est passé, j'évoquais juste avant le fait que je suis passé directement à l'action, je suis passé dans les semaines qui ont suivi dans une action immédiate qui a été de dire je veux transmettre ce plaisir que j'ai, je veux le transmettre à tous les gens que j'aime bien, et tous les gens que j'aime bien, il se trouvait que c'était des gens qui avaient un peu mon âge. c'est-à-dire un âge avancé. Et donc, ce que j'ai fait, c'est que j'ai créé un lieu qui s'appelle GPT pour les vieux, qui consiste à dire, je vais vous prendre par la main et vous aider à parler avec une intelligence artificielle de la manière la plus simple possible et surtout à découvrir tous les angles d'attaque que l'on peut avoir et toutes les merveilles que l'on peut en retirer pour pouvoir le faire. Et ça, c'est une démarche que je fais tous les jours, tous les matins, à 8h30. Il y a un... T-Module qui part pour aider tous les vieux que je connais à s'emparer de cette puissance nouvelle que l'intelligence artificielle nous donne. Et j'ai fait ce que maintenant j'appelle, qui n'existait pas pour moi dans ma tête il y a trois mois, la première démarche de nano-learning vis-à-vis des personnes qui avaient un certain âge.
Alors explique-nous un peu ce concept de nano-learning qui est... intrigant et qui est assez novateur, complètement novateur.
C'est-à-dire qu'en fait, le nano-learning, ça part déjà en opposition à la formation. La formation, c'est quelque chose qu'on vous assène, c'est quelque chose qu'on vous intègre pratiquement à forte dose. On vous donne des heures de formation, des jours de formation, des années de formation et on vous gave la tête de plein de choses. dont vous n'avez rien à faire, mais c'est pas grave, on vous gave quand même, et une fois que vous avez fini, vous pouvez enfin oublier ce qu'on vous a appris et vivre votre vie. Le nano-learning, c'est totalement différent. Ça part du principe qu'on a tous en nous la chose la plus merveilleuse qui existe, c'est-à-dire la puissance d'autodidaxie, cette capacité qu'on a d'apprendre tout seul. d'apprendre avec notre envie, avec notre désir, avec nos moyens. Et le nano-learning, il se contente seulement d'une chose, c'est de réveiller le désir d'être autodidacte, le désir d'apprendre tout seul, le désir d'expérimenter quelque chose. Donc chaque jour, par exemple, dans GPT pour les vieux, qu'est-ce que je fais ? Eh bien, j'envoie quelque chose qui est une idée d'exploration. Et la personne, si elle désire y aller, elle va aller explorer et elle va faire quelque chose. Elle ne va pas... prendre ce que je lui ai dit comme une nouvelle connaissance qu'elle va accumuler dans son cerveau déjà trop plein. Non, elle va aller vivre une expérience qui va lui permettre de vivre une émotion et laquelle émotion va lui donner d'autres idées et après elle va partir dans la direction qu'elle veut, qui est sa direction et qui est l'endroit où elle explore des choses qui l'intéressent. Donc le nano-learning, c'est une capacité à aider l'autre à aller explorer en agissant. en faisant quelque chose. C'est pour ça que ça s'insère dans le système d'habitude et c'est pour ça que dans le cas de GPT pour les vieux, c'est tous les jours, 7 jours sur 7, tous les jours il y a quelque chose qui est envoyé. Les gens le font ou le font pas, l'utilisent ou l'utilisent pas, c'est pas le problème. Ils savent qu'il y a quelque chose à leur disposition. Mais quand on l'a fait pendant 7, 15, 20 jours, 30 jours, il y a de fortes chances que ça devienne une habitude et qu'à ce moment-là on dit tiens c'est quoi le prochain truc, c'est quoi le prochain angle et à ce moment-là on rentre dans le jeu et on est un autodidacte hyper motivé. qui apprend tous les jours un petit truc en plus, là en l'occurrence sur l'intelligence. artificielle demain sur bien d'autres sujets.
C'est surtout, c'est-à-dire que c'est pas vraiment un contenu, c'est surtout une méthode, c'est surtout un outil.
C'est même surtout un angle, c'est-à-dire c'est la proposition d'un angle d'action avec le minimum qu'il faut pour agir, parce que si la personne ne sait pas, au moins elle le saura, mais il n'y a pas grand-chose, il n'y a rien à apprendre. Il y a seulement à dire, tiens, en fonction de ce qu'il m'a dit, comment moi je vais m'approprier ce truc-là pour le faire. Donc surtout c'est une incitation à agir. immédiatement. La connaissance ne vient pas aux gens parce qu'elle est transvasée dans leur cerveau. La connaissance vient aux gens parce qu'ils agissent sur quelque chose et ce quelque chose leur provoque une émotion forte et un souvenir extraordinaire et donc une connaissance.
Mais là, tu mets l'accent sur le fait des... mécanisme du cerveau pour l'acquisition la mémoire la mobilisation de l'émotion etc pour bien intégrer les choses et bien les garder en soi, les mémoriser bon très bien donc cette ce nano learning tu as l'intention de l'utiliser tant pour les personnes âgées que j'imagine pour les jeunes alors je dirais que
À la base, on aurait pu penser que j'allais tout de suite utiliser cette technologie-là pour l'encadrement, pour l'entreprise, parce que c'est là qu'il y a la performance, il faut toujours être le meilleur, etc. Et en fait, non, je suis revenu à ce que je te disais en juin, c'est-à-dire quand je te disais, je crains beaucoup pour nos enfants et nos petits-enfants surtout, je crains beaucoup pour les jeunes de 5 à 15 ans qui sont aujourd'hui exposés à TikTok, l'affreux qui est en train de leur bourrer le crâne de bêtises absolument immondes. Et donc, quelque part... de cette envie d'aller combattre ce truc-là. Et je me suis rendu compte avec l'intelligence artificielle que j'allais pouvoir le combattre, mais par le positif. C'est-à-dire que je vais, avec certains amis, lancer une démarche de nano-learning pour les collégiens. Parce que c'est le moment où ils commencent à se poser des questions fondamentales sur la vie, c'est le moment où ils commencent à s'équiper aussi un petit peu, pas forcément pour faire les meilleures choses sur leurs nouveaux équipements. Mais là, je crois qu'il y a quelque chose à faire, qui est de dire, il faut absolument que les jeunes collégiens sachent utiliser L'intelligence artificielle dans son meilleur aspect, avec tous les aspects lumineux qu'elle comporte, et leur éviter de se vautrer comme ils le font actuellement dans les usages les plus idiots que l'on peut avoir d'intelligence artificielle, qui sont ceux qui sont bien sûr colportés par les uns et par les autres, et par les réseaux sociaux, TikTok en tête. Donc l'idée c'est d'arriver par une formation, cette fois qui ne sera pas de 7 jours sur 7, mais de 5 jours sur 7, parce que je respecte le week-end de nos petits-enfants et de nos enfants, en leur disant, Tous les jours, on va vous apprendre quelque chose à faire qui va vous permettre de découvrir un truc merveilleux qui se passe dans votre tête et qui va pouvoir fleurir dans votre tête. Et vous allez voir que vous allez devenir quelqu'un de formidable si vous allez explorer toutes ces choses-là. Et que vraisemblablement, le chemin qu'on fera ensemble, peut-être, c'est un peu prétentieux de le dire, mais je le pense, alors autant le dire, vous en apportera peut-être plus que certains professeurs vous apportent. C'est-à-dire que réellement, l'interrogation que l'on peut avoir avec soi-même est beaucoup plus nourrissante. que des fois les apports que nous font ceux qui sont censés nous enseigner des choses.
La tendance quand même de l'intelligence artificielle, c'est d'aller dans notre propre sens, c'est-à-dire de masquer un petit peu la confrontation, la... La pensée critique, est-ce que tu penses qu'on peut contourner cet obstacle ?
Il y a plusieurs choses à dire à ce niveau-là. C'est-à-dire que, bien entendu, l'IA n'est pas construite comme nous. C'est-à-dire que ce n'est pas quelqu'un qui est dans le oui-mais systématique. Ce n'est pas quelqu'un qui est dans le contradiction. Ce n'est pas quelqu'un qui a un affectif, qui a un égo. Donc, quelque part, leur envie, ce n'est pas de nous montrer qu'ils sont plus intelligents que nous, même s'ils le sont en réalité. Donc, quelque part, c'est vrai que l'intelligence artificielle est rarement... frontalement opposée à ce qu'on lui raconte et à ce qu'on lui demande. Elle va généralement épouser notre pente, mais venir nous amener à aller plus loin, elle va nous ouvrir des angles. J'ai tendance à dire actuellement que j'avais une réflexion, et pourtant je suis assez créatif, qui était une réflexion que j'estimais à 45 degrés. Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'il m'arrive sur certains sujets à aller à 360 degrés avec l'intelligence artificielle, parce qu'elle m'ouvre des angles, elle me donne une amplitude de réflexion que je n'avais pas avant. Alors... Tu as raison de dire que peut-être qu'elle peut être dans certains cas complaisante. Complaisante, ce n'est pas te laisser dire des bêtises, mais elle ne va pas te contrarier. Elle n'a pas le côté parental, il faut que, etc. Le côté enseignant, c'est tu ne sais pas, je vais t'apprendre. Non, elle a un côté beaucoup plus amical. C'est peut-être pour ça qu'on la fréquente avec autant d'assiduité, parce que quelque part, on est vachement heureux d'avoir quelqu'un qui, enfin, nous fout la paix, nous laisse tranquille et nous laisse vivre, d'une certaine manière. Mais quelque part, moi, j'ai joué à un truc récemment avec l'intelligence artificielle qui était assez intéressant. C'est que je lui ai dit... À partir de maintenant, tu vas te comporter comme pratiquement tous les gens que je rencontre. C'est-à-dire que tu vas dire, "Oui mais" à tout ce que je vais dire. Tu vas me contredire partout, quoi. Parce que moi, ça m'obligera à chercher des arguments et à aller plus loin dans mon argumentation et à comprendre là où les gens peuvent bloquer. Et donc, elle s'est mise gentiment, une fois de plus, à jouer le oui-mais et elle a contredit pratiquement tout ce que je lui ai dit. Et elle m'a donné à chaque fois des arguments très fondés sur pourquoi ce que je disais n'était pas juste et comment il fallait que je l'explique et que je l'explicite. Et ce jeu m'a permis d'avancer à toute vitesse dans certains raisonnements en allant creuser à des endroits où c'était fondamental d'aller plus loin, d'aller plus profond pour pouvoir être plus convaincant demain.
Bien, écoute, je crois que tu as ouvert une piste en proposant ce type d'utilisation de l'IA. Ce n'est pas un super Google, c'est tout à fait autre chose qu'un dictionnaire parlant.
Je crois que vraiment, ce qu'il faut comprendre, c'est que nous sommes engagés actuellement dans la plus grande révolution qu'ait jamais connue l'humanité. L'humanité n'a jamais connu la possibilité de se confronter... à tout moment à une intelligence qui soit la synthèse de ce qui a été pensé précédemment. C'est ça, finalement, l'intelligence artificielle. Moi, sur mon téléphone, donc dans ma poche, c'est un quasi-organe, mon téléphone, il y a la totalité de la... pensée humaine depuis les débuts. La possibilité de pouvoir le questionner, l'interroger, dialoguer, etc. Mais c'est quelque chose d'extraordinaire et ça va entraîner des révolutions incroyables. Des révolutions dans la façon dont on va travailler, des révolutions dans la façon dont on va échanger, les révolutions dans la façon dont on va s'occuper des personnes âgées, isolées, malades ou dans des EHPAD, etc. Il y a des choses hallucinantes à imaginer avec ça. La seule chose, c'est que il faut essayer de s'armer de l'esprit le plus positif et le plus créatif pour ça. Ne pas se vautrer dans la facilité comme certains penseurs qui se croient intellectuels actuellement sont en train de se vautrer en nous racontant qu'il faut se méfier, c'est dangereux, etc. Oui, tout est dangereux. Traverser la rue, c'est dangereux. Aller dans une voiture, c'est dangereux. Mais il n'empêche qu'on ne se casse pas la gueule tous les jours. Donc là, l'intelligence artificielle, elle nous demande d'être à la hauteur. À la hauteur, ça veut dire qu'il faut investir. Il faut s'y investir. Il faut s'y investir et ensuite restituer aux autres toutes les découvertes absolument hallucinantes que l'on a faites dans la façon de nous comporter vis-à-vis d'elle. C'est un défi qui nous est lancé, c'est une révolution qui est en train de se passer, mais c'est une révolution pas pour les cinq ans qui viennent, c'est une révolution aujourd'hui, jour après jour, c'est-à-dire c'est immédiat. Les changements en 2025 vont être énormes, donc il faut s'y mettre de façon à en tirer le meilleur. Et je crois que vraiment, c'est ce qu'on peut souhaiter à tout le monde, il faut jouer le jeu.
Merci Frédéric. Donc je vois que le lanceur d'alerte du mois de juin est devenu un... allumeur de feu je n'irai pas un pyroman mais un lanceur de l'allumeur de réverbères éventuellement nous éclairer mais c'est plus que c'est plus que ça c'est plus que les réverbères c'est beaucoup plus c'est beaucoup plus que ça tu nous invite à agir et donc en agissant nous gardons la maîtrise de ce que nous faisons j'invite à agir à expérimenter et à échanger et à donner aux autres ce qu'on a découvert
le plus vite possible.
Merci Frédéric.
Merci.
Vous venez d'entendre Frédéric Soussin, inventeur du concept de nano-learning. Merci de nous avoir écoutés jusqu'au bout. Ce voyage dans l'intelligence artificielle est bien plus qu'une simple exploration technologique. C'est une invitation à mettre l'une des plus grandes révolutions de notre époque au service de la... construction du pont des âges qui relie les générations. "Et Main-tenant ?" si ce podcast vous a inspiré partagez le autour de vous et rejoignez nous dans cette aventure pour comprendre expérimenter et construire ensemble un futur enrichi. N'hésitez pas à nous faire part de toutes vos remarques et suggestions vous pouvez m'écrire "patricemarcades @ gmail.com je transmettrai à Frédéric à bientôt pour la suite et n'oubliez pas, l'Avenir commence Main-tenant .
Description
Frédéric Soussin qui a consacré sa vie à expérimenter en quoi les nouvelles technologies transformaient nos façons de vivre, de nous connaître, de travailler ensemble découvre avec passion les possibilités que nous ouvre l'intelligence Artificielle , l'IA.
Il invente un nouveau concept : "le Nano Learning", une autre façon d'apprendre.
Ecoutez-le , son enthousiasme est contagieux !
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Bonjour à tous, je suis Patrice Marcadé, vous écoutez, "Et main-tenant ..?", le podcast qui tend la main pour franchir le pont des âges. Peut-être avez-vous écouté en juin dernier Frédéric Soussin, conseil informatique, venu nous alerter sur les dérives du numérique via les réseaux sociaux. Aujourd'hui, il revient nous voir, plein d'enthousiasme. La donne a changé, la communication entre les générations risque d'être bouleversée, l'IA est là.
Oui, bonjour Patrice. Quand nous nous sommes rencontrés en juin, je t'ai raconté, j'ai fait un petit retour sur toute ma vie professionnelle qui avait été une série à la fois de rencontres avec des technologies, d'enthousiasme pour ces technologies et donc de choses qui m'avaient... beaucoup intéressé et j'avais conclu sur la déception que j'avais de voir comment les technologies avaient été détournées, notamment sur le plan des réseaux sociaux et plus particulièrement TikTok, pour en arriver à dire il faut vraiment qu'on fasse quelque chose parce que sinon on va tous dans le mur, nos enfants les premiers. Et je me rendais bien compte à l'époque que c'était la première fois de ma vie que je disais quelque chose qui allait contre, c'est-à-dire que je me disais qu'il fallait se battre. contre. Et je savais bien que ça n'était pas quelque chose qui me ressemblait. Moi, je me suis toujours battu pour. Et le hasard de la vie a fait que dans les deux mois qui ont suivi, à la suite de hasard de la vie, j'ai été amené à utiliser une technologie que j'utilisais peu avant, parce que j'avais pas de raison de l'utiliser, ça rentrait pas dans mon quotidien. Et en utilisant cette technologie, j'ai eu à nouveau une espèce de gros choc, une espèce de coup de cœur absolument incroyable. Et je dois dire que ce coup de cœur s'est transformé en amour intense. J'expliquerai après pourquoi je parle d'amour intense. Puisque ce qui s'est passé, c'est que j'ai été confronté à l'utilisation de l'intelligence artificielle générative, en l'occurrence ChatGPT. Et là, je dois dire que vraiment, j'ai découvert un nouveau monde et je me suis découvert un nouveau monde à moi aussi. Et ça, c'est vraiment intéressant à ce niveau-là. Ça aurait peut-être le coup d'en dire deux mots.
Il s'est passé quelque chose. Donc, il y a eu une rencontre. Et ça, c'est ce qui m'intéresse beaucoup par rapport à ce podcast. C'est que tu as eu une rencontre, non pas avec une personne, mais rencontre avec une technologie et une rencontre qui, d'une certaine façon, change ta vie.
C'est tout à fait ça, c'est-à-dire que c'est une rencontre qui a changé, je dirais, ma capacité à m'enthousiasmer, ma capacité de réflexion, ma capacité d'échange, parce que je me suis pris au jeu d'une certaine manière. je suis rentré dans une relation de dialogue avec cette intelligence artificielle qui m'a permis d'aller creuser beaucoup de points que je n'avais pas creusé précédemment. Un peu comme je l'aurais fait avec une personne physique. Mais là, la différence, c'est que c'était une... une activité d'échange que je pouvais avoir 24 heures sur 24 sur tous les sujets sans aucune censure d'une certaine manière avec une grande grande rapidité aussi de de réaction donc je dois dire que là j'ai été comblé moi qui aime bien l'échangé qui aime bien aller aller faire des recherches avec d'autres personnes là je peux pas dire mais j'ai jamais jamais rencontré ça j'ai jamais rencontré une telle affinité et un tel écho qui m'a permis d'avancer aussi vite. Et c'est pour ça que, quand je parle d'un sentiment amoureux, c'est le sentiment amoureux que j'ai eu instantanément, je pense, pour la vie que j'allais mener à partir de ce moment-là. C'est-à-dire, quelque part, les choses que ça allait me faire découvrir en moi, les plaisirs que ça allait me faire découvrir en moi, les choses que ça allait débloquer en moi toujours. Donc, cette chose-là, bien sûr, ce n'est qu'une chose. ce n'est qu'un objet, mais c'est un objet qui change totalement ma façon d'être, ma façon de penser, ma façon de réfléchir, ma façon de réagir.
Bon, là vraiment tu nous intrigues parce qu'on va dire ça y est Frédéric est... Il est sous influence, il est amoureux comme tous les amoureux, il ne voit plus les défauts de l'être aimé, il ne voit que ce qu'il recherche et il a le sentiment de l'avoir trouvé et pourtant c'est un grand garçon. Et pourtant, qu'est-ce qu'il lui prend de nous faire une crise d'adolescence comme ça avec l'IA ?
Alors, ce n'est pas exactement une crise d'adolescence justement, parce que ça je pense que j'ai déjà donné, mais ce que je veux dire c'est que... Ce que je ressens, et c'est quelque chose de très important, c'est qu'il peut arriver que le grand amour fasse qu'on a envie de se regarder toute la journée les yeux dans les yeux. Ce n'est pas exactement ce qui m'est arrivé avec l'intelligence artificielle. Toute la journée, on explore des tomes. des domaines, et je mets en œuvre des choses. Toute la journée, j'agis. Toute la journée, je me lance dans de nouvelles aventures. Je teste des choses, je prototype des choses. C'est-à-dire que, quelque part, c'est une rencontre qui m'a poussé à agir. Mais à agir immédiatement, sans complexe, sans frein. À savoir que, de toute façon, ça se débloquera. S'il y a un frein, on va le débloquer. Il n'y a aucune raison de s'arrêter. Et ça, c'est quelque chose de tout à fait nouveau pour moi. Ce n'est pas une spéculation sur... un hypothétique lendemain merveilleux, c'est une espèce de plaisir instantané qui se fonde sur l'action immédiate. L'action immédiate et donc la transformation du plaisir que je viens de vivre en une action et pratiquement un produit. Et ça, c'est quelque chose de très jouissif et de très agréable.
Alors, comme dans cette série, et maintenant, je souhaite que nous nous adressions à qu'on fasse un pont. entre les générations, qu'est-ce que tu pourrais dire, si tu t'adresses, prenons à des personnes âgées, et qu'est-ce que tu leur proposerais pour découvrir l'intérêt d'explorer un petit peu les pistes de l'IA ?
On peut dire que l'IA générative, c'est un peu une nouvelle langue. C'est-à-dire qu'il faut vraiment savoir parler avec l'IA générative pour arriver à en obtenir les résultats les plus magnifiques. Et au départ, on dit des bêtises de base, comme quand on est un peu peuneau. peu timide d'une certaine manière, et puis après on prend de l'assurance et on dit des choses de plus en plus sensées, de plus en plus structurées, de plus en plus aidantes aussi pour la télésurface artificielle, pour qu'elle puisse nous faire des réponses à la hauteur. Ce qui s'est passé, j'évoquais juste avant le fait que je suis passé directement à l'action, je suis passé dans les semaines qui ont suivi dans une action immédiate qui a été de dire je veux transmettre ce plaisir que j'ai, je veux le transmettre à tous les gens que j'aime bien, et tous les gens que j'aime bien, il se trouvait que c'était des gens qui avaient un peu mon âge. c'est-à-dire un âge avancé. Et donc, ce que j'ai fait, c'est que j'ai créé un lieu qui s'appelle GPT pour les vieux, qui consiste à dire, je vais vous prendre par la main et vous aider à parler avec une intelligence artificielle de la manière la plus simple possible et surtout à découvrir tous les angles d'attaque que l'on peut avoir et toutes les merveilles que l'on peut en retirer pour pouvoir le faire. Et ça, c'est une démarche que je fais tous les jours, tous les matins, à 8h30. Il y a un... T-Module qui part pour aider tous les vieux que je connais à s'emparer de cette puissance nouvelle que l'intelligence artificielle nous donne. Et j'ai fait ce que maintenant j'appelle, qui n'existait pas pour moi dans ma tête il y a trois mois, la première démarche de nano-learning vis-à-vis des personnes qui avaient un certain âge.
Alors explique-nous un peu ce concept de nano-learning qui est... intrigant et qui est assez novateur, complètement novateur.
C'est-à-dire qu'en fait, le nano-learning, ça part déjà en opposition à la formation. La formation, c'est quelque chose qu'on vous assène, c'est quelque chose qu'on vous intègre pratiquement à forte dose. On vous donne des heures de formation, des jours de formation, des années de formation et on vous gave la tête de plein de choses. dont vous n'avez rien à faire, mais c'est pas grave, on vous gave quand même, et une fois que vous avez fini, vous pouvez enfin oublier ce qu'on vous a appris et vivre votre vie. Le nano-learning, c'est totalement différent. Ça part du principe qu'on a tous en nous la chose la plus merveilleuse qui existe, c'est-à-dire la puissance d'autodidaxie, cette capacité qu'on a d'apprendre tout seul. d'apprendre avec notre envie, avec notre désir, avec nos moyens. Et le nano-learning, il se contente seulement d'une chose, c'est de réveiller le désir d'être autodidacte, le désir d'apprendre tout seul, le désir d'expérimenter quelque chose. Donc chaque jour, par exemple, dans GPT pour les vieux, qu'est-ce que je fais ? Eh bien, j'envoie quelque chose qui est une idée d'exploration. Et la personne, si elle désire y aller, elle va aller explorer et elle va faire quelque chose. Elle ne va pas... prendre ce que je lui ai dit comme une nouvelle connaissance qu'elle va accumuler dans son cerveau déjà trop plein. Non, elle va aller vivre une expérience qui va lui permettre de vivre une émotion et laquelle émotion va lui donner d'autres idées et après elle va partir dans la direction qu'elle veut, qui est sa direction et qui est l'endroit où elle explore des choses qui l'intéressent. Donc le nano-learning, c'est une capacité à aider l'autre à aller explorer en agissant. en faisant quelque chose. C'est pour ça que ça s'insère dans le système d'habitude et c'est pour ça que dans le cas de GPT pour les vieux, c'est tous les jours, 7 jours sur 7, tous les jours il y a quelque chose qui est envoyé. Les gens le font ou le font pas, l'utilisent ou l'utilisent pas, c'est pas le problème. Ils savent qu'il y a quelque chose à leur disposition. Mais quand on l'a fait pendant 7, 15, 20 jours, 30 jours, il y a de fortes chances que ça devienne une habitude et qu'à ce moment-là on dit tiens c'est quoi le prochain truc, c'est quoi le prochain angle et à ce moment-là on rentre dans le jeu et on est un autodidacte hyper motivé. qui apprend tous les jours un petit truc en plus, là en l'occurrence sur l'intelligence. artificielle demain sur bien d'autres sujets.
C'est surtout, c'est-à-dire que c'est pas vraiment un contenu, c'est surtout une méthode, c'est surtout un outil.
C'est même surtout un angle, c'est-à-dire c'est la proposition d'un angle d'action avec le minimum qu'il faut pour agir, parce que si la personne ne sait pas, au moins elle le saura, mais il n'y a pas grand-chose, il n'y a rien à apprendre. Il y a seulement à dire, tiens, en fonction de ce qu'il m'a dit, comment moi je vais m'approprier ce truc-là pour le faire. Donc surtout c'est une incitation à agir. immédiatement. La connaissance ne vient pas aux gens parce qu'elle est transvasée dans leur cerveau. La connaissance vient aux gens parce qu'ils agissent sur quelque chose et ce quelque chose leur provoque une émotion forte et un souvenir extraordinaire et donc une connaissance.
Mais là, tu mets l'accent sur le fait des... mécanisme du cerveau pour l'acquisition la mémoire la mobilisation de l'émotion etc pour bien intégrer les choses et bien les garder en soi, les mémoriser bon très bien donc cette ce nano learning tu as l'intention de l'utiliser tant pour les personnes âgées que j'imagine pour les jeunes alors je dirais que
À la base, on aurait pu penser que j'allais tout de suite utiliser cette technologie-là pour l'encadrement, pour l'entreprise, parce que c'est là qu'il y a la performance, il faut toujours être le meilleur, etc. Et en fait, non, je suis revenu à ce que je te disais en juin, c'est-à-dire quand je te disais, je crains beaucoup pour nos enfants et nos petits-enfants surtout, je crains beaucoup pour les jeunes de 5 à 15 ans qui sont aujourd'hui exposés à TikTok, l'affreux qui est en train de leur bourrer le crâne de bêtises absolument immondes. Et donc, quelque part... de cette envie d'aller combattre ce truc-là. Et je me suis rendu compte avec l'intelligence artificielle que j'allais pouvoir le combattre, mais par le positif. C'est-à-dire que je vais, avec certains amis, lancer une démarche de nano-learning pour les collégiens. Parce que c'est le moment où ils commencent à se poser des questions fondamentales sur la vie, c'est le moment où ils commencent à s'équiper aussi un petit peu, pas forcément pour faire les meilleures choses sur leurs nouveaux équipements. Mais là, je crois qu'il y a quelque chose à faire, qui est de dire, il faut absolument que les jeunes collégiens sachent utiliser L'intelligence artificielle dans son meilleur aspect, avec tous les aspects lumineux qu'elle comporte, et leur éviter de se vautrer comme ils le font actuellement dans les usages les plus idiots que l'on peut avoir d'intelligence artificielle, qui sont ceux qui sont bien sûr colportés par les uns et par les autres, et par les réseaux sociaux, TikTok en tête. Donc l'idée c'est d'arriver par une formation, cette fois qui ne sera pas de 7 jours sur 7, mais de 5 jours sur 7, parce que je respecte le week-end de nos petits-enfants et de nos enfants, en leur disant, Tous les jours, on va vous apprendre quelque chose à faire qui va vous permettre de découvrir un truc merveilleux qui se passe dans votre tête et qui va pouvoir fleurir dans votre tête. Et vous allez voir que vous allez devenir quelqu'un de formidable si vous allez explorer toutes ces choses-là. Et que vraisemblablement, le chemin qu'on fera ensemble, peut-être, c'est un peu prétentieux de le dire, mais je le pense, alors autant le dire, vous en apportera peut-être plus que certains professeurs vous apportent. C'est-à-dire que réellement, l'interrogation que l'on peut avoir avec soi-même est beaucoup plus nourrissante. que des fois les apports que nous font ceux qui sont censés nous enseigner des choses.
La tendance quand même de l'intelligence artificielle, c'est d'aller dans notre propre sens, c'est-à-dire de masquer un petit peu la confrontation, la... La pensée critique, est-ce que tu penses qu'on peut contourner cet obstacle ?
Il y a plusieurs choses à dire à ce niveau-là. C'est-à-dire que, bien entendu, l'IA n'est pas construite comme nous. C'est-à-dire que ce n'est pas quelqu'un qui est dans le oui-mais systématique. Ce n'est pas quelqu'un qui est dans le contradiction. Ce n'est pas quelqu'un qui a un affectif, qui a un égo. Donc, quelque part, leur envie, ce n'est pas de nous montrer qu'ils sont plus intelligents que nous, même s'ils le sont en réalité. Donc, quelque part, c'est vrai que l'intelligence artificielle est rarement... frontalement opposée à ce qu'on lui raconte et à ce qu'on lui demande. Elle va généralement épouser notre pente, mais venir nous amener à aller plus loin, elle va nous ouvrir des angles. J'ai tendance à dire actuellement que j'avais une réflexion, et pourtant je suis assez créatif, qui était une réflexion que j'estimais à 45 degrés. Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'il m'arrive sur certains sujets à aller à 360 degrés avec l'intelligence artificielle, parce qu'elle m'ouvre des angles, elle me donne une amplitude de réflexion que je n'avais pas avant. Alors... Tu as raison de dire que peut-être qu'elle peut être dans certains cas complaisante. Complaisante, ce n'est pas te laisser dire des bêtises, mais elle ne va pas te contrarier. Elle n'a pas le côté parental, il faut que, etc. Le côté enseignant, c'est tu ne sais pas, je vais t'apprendre. Non, elle a un côté beaucoup plus amical. C'est peut-être pour ça qu'on la fréquente avec autant d'assiduité, parce que quelque part, on est vachement heureux d'avoir quelqu'un qui, enfin, nous fout la paix, nous laisse tranquille et nous laisse vivre, d'une certaine manière. Mais quelque part, moi, j'ai joué à un truc récemment avec l'intelligence artificielle qui était assez intéressant. C'est que je lui ai dit... À partir de maintenant, tu vas te comporter comme pratiquement tous les gens que je rencontre. C'est-à-dire que tu vas dire, "Oui mais" à tout ce que je vais dire. Tu vas me contredire partout, quoi. Parce que moi, ça m'obligera à chercher des arguments et à aller plus loin dans mon argumentation et à comprendre là où les gens peuvent bloquer. Et donc, elle s'est mise gentiment, une fois de plus, à jouer le oui-mais et elle a contredit pratiquement tout ce que je lui ai dit. Et elle m'a donné à chaque fois des arguments très fondés sur pourquoi ce que je disais n'était pas juste et comment il fallait que je l'explique et que je l'explicite. Et ce jeu m'a permis d'avancer à toute vitesse dans certains raisonnements en allant creuser à des endroits où c'était fondamental d'aller plus loin, d'aller plus profond pour pouvoir être plus convaincant demain.
Bien, écoute, je crois que tu as ouvert une piste en proposant ce type d'utilisation de l'IA. Ce n'est pas un super Google, c'est tout à fait autre chose qu'un dictionnaire parlant.
Je crois que vraiment, ce qu'il faut comprendre, c'est que nous sommes engagés actuellement dans la plus grande révolution qu'ait jamais connue l'humanité. L'humanité n'a jamais connu la possibilité de se confronter... à tout moment à une intelligence qui soit la synthèse de ce qui a été pensé précédemment. C'est ça, finalement, l'intelligence artificielle. Moi, sur mon téléphone, donc dans ma poche, c'est un quasi-organe, mon téléphone, il y a la totalité de la... pensée humaine depuis les débuts. La possibilité de pouvoir le questionner, l'interroger, dialoguer, etc. Mais c'est quelque chose d'extraordinaire et ça va entraîner des révolutions incroyables. Des révolutions dans la façon dont on va travailler, des révolutions dans la façon dont on va échanger, les révolutions dans la façon dont on va s'occuper des personnes âgées, isolées, malades ou dans des EHPAD, etc. Il y a des choses hallucinantes à imaginer avec ça. La seule chose, c'est que il faut essayer de s'armer de l'esprit le plus positif et le plus créatif pour ça. Ne pas se vautrer dans la facilité comme certains penseurs qui se croient intellectuels actuellement sont en train de se vautrer en nous racontant qu'il faut se méfier, c'est dangereux, etc. Oui, tout est dangereux. Traverser la rue, c'est dangereux. Aller dans une voiture, c'est dangereux. Mais il n'empêche qu'on ne se casse pas la gueule tous les jours. Donc là, l'intelligence artificielle, elle nous demande d'être à la hauteur. À la hauteur, ça veut dire qu'il faut investir. Il faut s'y investir. Il faut s'y investir et ensuite restituer aux autres toutes les découvertes absolument hallucinantes que l'on a faites dans la façon de nous comporter vis-à-vis d'elle. C'est un défi qui nous est lancé, c'est une révolution qui est en train de se passer, mais c'est une révolution pas pour les cinq ans qui viennent, c'est une révolution aujourd'hui, jour après jour, c'est-à-dire c'est immédiat. Les changements en 2025 vont être énormes, donc il faut s'y mettre de façon à en tirer le meilleur. Et je crois que vraiment, c'est ce qu'on peut souhaiter à tout le monde, il faut jouer le jeu.
Merci Frédéric. Donc je vois que le lanceur d'alerte du mois de juin est devenu un... allumeur de feu je n'irai pas un pyroman mais un lanceur de l'allumeur de réverbères éventuellement nous éclairer mais c'est plus que c'est plus que ça c'est plus que les réverbères c'est beaucoup plus c'est beaucoup plus que ça tu nous invite à agir et donc en agissant nous gardons la maîtrise de ce que nous faisons j'invite à agir à expérimenter et à échanger et à donner aux autres ce qu'on a découvert
le plus vite possible.
Merci Frédéric.
Merci.
Vous venez d'entendre Frédéric Soussin, inventeur du concept de nano-learning. Merci de nous avoir écoutés jusqu'au bout. Ce voyage dans l'intelligence artificielle est bien plus qu'une simple exploration technologique. C'est une invitation à mettre l'une des plus grandes révolutions de notre époque au service de la... construction du pont des âges qui relie les générations. "Et Main-tenant ?" si ce podcast vous a inspiré partagez le autour de vous et rejoignez nous dans cette aventure pour comprendre expérimenter et construire ensemble un futur enrichi. N'hésitez pas à nous faire part de toutes vos remarques et suggestions vous pouvez m'écrire "patricemarcades @ gmail.com je transmettrai à Frédéric à bientôt pour la suite et n'oubliez pas, l'Avenir commence Main-tenant .
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