Transcription

• Speaker #0

  Et elle est vraiment là, la clé. Parle aux autres comme tu sais qu'ils ont besoin qu'on leur parle. Chacune des quatre lettres définit un des comportements. Et chaque comportement est associé à une couleur. Évidemment, quand on pense au rouge, on pense à Nicolas Sarkozy. Nicolas Sarkozy, tu l'invites à dîner, il va te faire. « Écoutez, ce que je vais faire, c'est... Je vais d'abord prendre un peu de brie. Après, je vais sauver le monde. Puis je reviendrai pour la tarte aux pommes. »

• Speaker #1

  Bienvenue sur Faites-en prêts l'expert. Le podcast qui va littéralement vous métamorphoser en une meilleure version de vous-même. Je suis Laurent Pellé, ancien cadre dirigeant d'un grand groupe français reconverti dans la formation et la conférence professionnelle. Grâce à ce podcast, je vais pouvoir partir à la rencontre des meilleurs conférenciers, formateurs et meilleurs experts professionnels pour les questionner sur leur savoir et partager avec vous le fruit de nos échanges. Mon ambition sera de vous offrir... véritable boîte à outils que vous pourrez enrichir au fil des épisodes. A l'intérieur, des stratégies concrètes, des astuces et des méthodes éprouvées pour améliorer continuellement votre efficience et votre bien-être au travail comme dans la vie de tous les jours. Et maintenant, ouvrez grand vos oreilles et faites entrer l'expert. Eh bien bonjour à tous, j'ai le grand plaisir aujourd'hui d'accueillir Pascal Aumont. Bonjour Pascal.

• Speaker #0

  Bonjour Laurent.

• Speaker #1

  Alors Pascal, je t'ai connu sur scène. Tu étais à une conférence qui a été donnée à l'AFCP, l'Association française des conférenciers français. Dont nous sommes membres tous les deux, parce que je viens d'intégrer l'AFCP. Bravo. Merci. Et donc, je t'ai vu sur scène et j'avoue que j'ai été bluffé par ta prestation. Et donc, à la fin de la pause, je suis venu te voir et je me présente, je fais un podcast. Est-ce que ça t'intéresserait de venir me présenter ? répondre à mon invitation tu m'as dit oui tout de suite avec grand plaisir toujours voilà donc c'est vraiment un très grand plaisir pour moi d'être d'être avec toi et on va aujourd'hui parler du disque donc ils vont nous en dire un petit peu plus et je vais d'abord comme je le fais traditionnellement te laisser te présenter tel que tu te présentes aujourd'hui en juste en elevator pitch au quai pascal au monde qui est pascal au monde pascal au monde est un homme marié avec deux enfants qui habite à la campagne dans région parisienne et

• Speaker #0

  qui a pour métier d'être conférencier professionnel, c'est-à-dire que il y a un séminaire avec des salariés, des collaboratrices, des collaborateurs, des clients, des partenaires. Qu'est-ce qui se passe ? Ils ont besoin d'un moment de respiration, un moment qui va leur permettre d'avoir du sens, mais aussi d'avoir du plaisir. Et ils font appel à moi pour parler de la prise de parole en public, du passage à l'action et évidemment du modèle disque des quatre couleurs pour mieux communiquer.

• Speaker #1

  Alors, tu n'as pas fait ça... de toute ta vie, parce que tu as eu un passé professionnel avant ça. Donc, est-ce que tu peux brièvement nous expliquer ce que tu as fait comme carrière et comment tu en es venu justement à être conférencier ?

• Speaker #0

  Alors, à la base, effectivement, j'ai un parcours qu'on va qualifier d'assez classique finalement. L'école, collège, lycée, baccalauréat, série C, comme on appelait ça à l'époque pour les plus jeunes.

• Speaker #1

  Ça n'aura jamais eu part.

• Speaker #0

  Vous allez chercher un peu sur les recherches pré-histoire listées et vous allez retrouver. Et puis, doc de mathématiques et études d'informatique, miage, méthodes informatiques appliquées à la gestion des entreprises à l'université Paris-Dauphine, Paris 9. Bref, truc classique. Et après, j'ai donc bossé en société de services en informatique, puis dans une boîte de produits financiers qui s'appelle Facto France, qui a été rachetée par General Electric. Et puis après, je suis parti aux États-Unis pendant deux ans et j'ai bossé chez Google pendant deux ans. Donc, du développement informatique, de la gestion de projets informatiques. Mais en parallèle, depuis que je suis... tout petit, j'ai toujours fait du spectacle et à haute dose du théâtre et puis de l'improvisation théâtrale quand j'ai eu 20 ans et puis des imitations sur scène et puis plein de choses comme ça. Et c'était vraiment en parallèle de ma vie professionnelle. Il y avait vraiment ces deux vies qui étaient comme ça, qui ne se rencontraient jamais, sauf quand des collègues venaient voir mes spectacles. Et à un moment donné, en revenant des États-Unis, donc fin 2009, j'avais 33 ans. Je me suis dit, est-ce que, Pascal, tu as envie de faire de l'informatique jusqu'à l'âge de la retraite ? Donc plus ou moins 67 ans, au moment où nous enregistrons ce podcast un peu varié. Est-ce que tu as envie de ça ou pas ? Et évidemment, la réponse est un peu dans la question. La réponse est non. Donc c'était le bon moment pour dire ok je vais faire quelque chose qui me plaît vraiment. Mais aussi de manière rationnelle quelque chose que je vais pouvoir faire et qui va pouvoir me faire gagner ma vie tout de suite. Donc l'entreprise, le spectacle, je rejoins les deux et je commence par faire des formations prise de parole en public. En utilisant les outils du spectacle pour les gens qui doivent prendre la parole en entreprise. Donc j'ai fait énormément de formations prise de parole en public pendant des années. Et puis, j'ai découvert cet univers incroyable de la conférence en rentrant à l'Association française des conférenciers professionnels. Et là, je me suis dit mais là, on est vraiment sur la substantifique. Moi, le truc vraiment atomique de ce que je sais faire et de ce que je pourrais bien faire parce que c'est un temps court comme le spectacle. C'est un temps où je peux donner du sens comme dans la formation. C'est un temps où il y a de la transmission. C'est un temps où il y a de l'échange. Et donc, j'ai développé cette activité de la conférence au fur et à mesure des années pour aujourd'hui faire quasiment que ça et vendre des conférences à mes clients.

• Speaker #1

  Ok, je te propose de commencer. Et donc déjà pour comprendre, alors on parle du disque, alors peut-être il y a des gens qui connaissent, mais d'autres qui ne connaissent pas. Donc aujourd'hui, c'est quoi le disque ? Exactement à quoi ça sert ?

• Speaker #0

  Alors le disque, c'est un modèle qui nous permet de mieux comprendre nos propres comportements. Et le mot comportement est important, ce n'est pas l'ensemble de la personnalité, c'est les comportements. De mieux comprendre les comportements des autres. et donc de réussir à mieux communiquer avec les autres en fonction de ces deux variables, mon comportement et celui des autres. Et pourquoi ça s'appelle DISC ? Parce que chacune des quatre lettres définit un des comportements et chaque comportement est associé à une couleur. Donc le D, c'est le D de la dominance, qui est la couleur rouge. Donc tu sais, les gens qui s'expriment et qui sont vraiment sur deux, rapides, directs, il n'y a pas le temps du blabla, hop, c'est de l'action. Le I, c'est le I jaune. de l'influence. Tu sais, c'est le comportement des gens qui vont s'exprimer avec beaucoup de théâtralité, qui vont faire beaucoup de gestes, qui vont faire des variations quand ils vont s'exprimer dans la voix. Et puis, ils vont aller parfois passer un peu du coq à l'âne, mais qui vont être très créatifs aussi. Tu as le S de la stabilité. C'est la couleur verte. Et c'est la couleur de l'harmonie, c'est la couleur de la nature. Donc, pour les gens qui ont ce comportement dominant, ce sont des gens pour lesquels l'harmonie est importante, qui vont s'exprimer peut-être de manière plus lente, qui vont essayer de donner du sens à tout ce qui se passe, qui vont être un peu plus introvertis. Et puis, tu as le bleu, c'est le C du disque, c'est le C de la conformité. Donc là, c'est un comportement qui est beaucoup plus analytique, logique. précis, détaillé et donc des gens qui aiment bien s'intéresser au processus, comment est-ce que les choses vont être faites pas à pas. Et là dans la manière dont je l'ai exprimé c'est un peu raccourci parce que j'ai dit des gens qui, des gens qui ont, des gens qui font. En vrai le disque nous dit qu'on a les quatre comportements en nous. On a ces quatre couleurs en nous, toutes et tous, mais il y en a qui nous viennent de manière plus naturelle. Il y a des comportements qu'on préfère adopter et souvent il y en a deux parmi ces quatre qui sont vraiment nos comportements préférés. Et c'est cela qu'on va finalement exprimer le plus souvent dans les situations de communication. Et si j'ai en face de moi quelqu'un qui a des comportements préférés qui sont différents du mien, et bien parfois je vais avoir du mal. à communiquer. Si par exemple moi j'ai un comportement très très jaune, très théâtral, je pars un peu dans tous les sens et qu'en face c'est quelqu'un qui est très analytique, logique, détaillé, donc avec un comportement très bleu, on sent bien que ça va être un petit peu compliqué de réussir à communiquer et donc à atteindre nos objectifs ensemble. Et ce que nous dit le disque, c'est que finalement, ce qui est important... C'est de parler aux gens comme ils ont besoin qu'on leur parle. Et elle est vraiment là, la clé. C'est plus de dire, fais aux autres ce que tu aimerais qu'on te fasse. Non, c'est parle aux autres comme tu sais qu'ils ont besoin qu'on leur parle. Donc en allant chercher du côté de leurs ressources à eux pour réussir à mieux communiquer avec eux.

• Speaker #1

  Alors plusieurs questions déjà. Quatre couleurs, quatre comportements différents quand tu les as bien décrits. D'ailleurs bravo parce que dans l'intonation de la voix, on a vu à chaque fois que tu adaptais ta voix en fonction du comportement. On comprend tout de suite comme ça. Du profil. Mais dans la vraie vie en fait, il n'y a pas quatre catégories. Est-ce qu'on n'est pas tous un peu arc-en-ciel ? Et oui. Et donc pour moi, j'ai toujours un peu de mal avec les outils comme ça qui enferment dans des cases. Comment réagir par rapport à ça ?

• Speaker #0

  La clé, c'est le mot que tu as employé, c'est le mot outil. Comme tous les outils, ce n'est pas l'alpha et l'oméga, ça ne va pas révolutionner la vie de tout le monde. C'est un outil et on le sait, un modèle, c'est une carte. Et la carte ne représente pas exactement le territoire. Il est une schématisation du territoire pour mieux comprendre le territoire. Donc, il faut le prendre comme tel. Il faut se dire, cet outil-là, ce modèle-là, il va me permettre... dans certaines situations, et notamment peut-être dans les situations où ça peut être un peu compliqué, où on peut avoir des désaccords, où il y a le risque de ne pas se comprendre, eh bien il va pouvoir m'aider à mieux communiquer avec la personne en face de moi. pour qu'on passe un moment qui soit un moment de compréhension mutuelle. Il ne faut pas se dire que ça doit aller plus loin que ça. Ça ne va pas décrire notre personnalité, ça ne va pas décrire nos valeurs, ça ne va pas décrire nos compétences, ça ne va décrire que nos comportements. Et c'est déjà beaucoup. Et effectivement, c'est juste quatre couleurs. Donc, c'est un peu simple. C'est relativement simple, mais c'est ça aussi qui fait la force de cet outil. C'est que comme il est assez simple, on peut l'appliquer. on peut le rendre opérationnel très rapidement et de manière très efficace. Donc c'est pour ça qu'il est aussi très, très populaire, ce modèle. OK.

• Speaker #1

  Et donc tu parlais de compatibilité entre couleurs. C'est-à-dire qu'un jaune peut plus facilement s'entendre avec un jaune et plus difficilement avec, je ne me rappelle plus, c'est la couleur bleue, je crois.

• Speaker #0

  La couleur que le Thérèse, c'est le bleu.

• Speaker #1

  Ma question, c'est est-ce que... Pour être compatible, c'est que couleurs identiques ou bien tu as certaines couleurs qui peuvent bien mieux fonctionner ensemble que d'autres ? Tu vois, en fait, la compatibilité entre couleurs ou entre lettres, suivant si tu parles des lettres ou des couleurs.

• Speaker #0

  Oui, il va y avoir des compatibilités parce que le disque est défini sur deux axes. Tu as un premier axe qui est l'axe vertical qui dit est-ce qu'on communique plutôt sur les tâches ou est-ce qu'on communique plutôt sur les relations ? Et donc, la couleur rouge et la couleur bleue, la couleur de la dominance et la couleur de la... conformité sont des comportements qui communiquent plutôt sur les tâches. Donc, ils vont pouvoir s'entendre à certains moments. Sauf que le rouge va communiquer plutôt sur l'objectif, alors que le bleu va plutôt communiquer sur le process. Donc, ça peut être ça, un peu le risque. Le jaune et le vert communiquent plutôt sur la relation, sur les gens. Et donc, de la même manière, ils peuvent s'entendre. Sauf que le jaune a un rythme plus rapide et plus expansif, alors que le vert a un rythme plus lent et moins expansif. Donc, ça peut se compléter aussi. De la même manière, on peut se dire, tiens, que le rouge et le jaune sont... deux couleurs qui ont un rythme assez rapide, qui sont plutôt agissants, c'est l'autre axe, agissant ou adaptant, donc plutôt agissant, des gens qui vont finalement agir avant de réfléchir, donc ils peuvent s'entendre là-dessus aussi, même s'il y en a un qui est orienté plutôt tâche et l'autre qui est plutôt orienté relation. Et à l'opposé, tu as les comportements adaptants, le bleu et le vert, qui vont se retrouver sur ce côté adaptant, sur ce rythme plutôt lent. Alors après, le comportement bleu est plutôt orienté tâche, et le comportement vert est plutôt orienté relation, donc ça peut être là qu'il peut y avoir des frictions. Mais donc, oui, on peut s'y retrouver. Et puis, encore une fois, comme on n'a pas une seule couleur, on ne devrait jamais se définir en je suis jaune, tu es bleu, elle est verte, il est rouge. On a les quatre couleurs, mais on a pour deux tiers d'entre nous, on en a deux qui dominent. Deux dominantes, ça veut dire qu'on est caméléon. On est arc-en-ciel et de toute façon, oui, on peut. Mais il y a des... Et on le perçoit avec tout ce que je viens de décrire là. On perçoit qu'il y a des gens pour lesquels certaines couleurs sont quand même difficiles à aller chercher. Il y a des gens qui ne vont jamais chercher leur jaune ou leur rouge ou leur bleu ou leur vert.

• Speaker #1

  Et pour imager ça, est-ce que tu as en tête des gens connus, des célébrités ? qu'on pourrait facilement rattacher à une des couleurs, juste comme ça, pour que les auditeurs puissent se dire, bon voilà, je vois à peu près ce que c'est. Et oui,

• Speaker #0

  et c'est là qu'interviennent les fameuses imitations. Alors, évidemment, quand on pense au rouge, donc rapide, sur de lui, direct, on pense très régulièrement à Nicolas Sarkozy, parce qu'il a vraiment ce côté-là où il faut que ça avance. Nicolas Sarkozy, tu l'invites à dîner, il va te faire. Ben écoutez, ce que je vais faire, c'est que je vais d'abord prendre un peu de brie, après je vais sauver le monde, puis je reviendrai pour la tarte au p...

• Speaker #1

  J'ai l'impression de l'avoir en face de moi.

• Speaker #0

  Ça fait bizarre. Ça c'est comportement rouge, comportement jaune. On pense souvent à Fabrice Lucchini, qui a ce côté très expansif, très théâtral, ça part dans tous les sens. On ne sait pas où ça va. Tu vois, c'est énormissime. Là, je suis dans le podcast de Laurent. Truc énorme. L'exégèse inouïe d'une fuite inattendue vers la catharsis fantasmée d'un ailleurs hypothétique. pour lequel l'allégorie onirique ne reflète rien d'autre qu'une esthétique confusée. Tu vois, ça envoie dans tous les sens, on n'arrête plus à suivre. Le comportement vert, c'est Nicosel Yagas. Tu vois le côté très entourant quand il élimine les candidats à l'instant Académie ou à The Voice. Il doit être gentil avec tout le monde. Donc il va chercher ce comportement vert dans ces moments-là. Et comportement bleu, c'est un peu plus difficile à trouver. Mais on peut penser à d'anciens premiers ministres, Michel Barnier.

• Speaker #1

  Pour le coup, il est ancien au moment d'enregistrer. Oui,

• Speaker #0

  alors il est ancien au moment d'enregistrer. Peut-être qu'au moment où les gens écouteront, il y en aura ce qui se prend passé, ça on ne sait pas. Bon, c'est de la politique fiction. Michel Barnier qui a un côté très, effectivement, il est analytique, il est logique, c'est pas très expansif. Donc il y a ce côté-là, Elisabeth Borne, que je n'imite pas parce que je n'imite pas les femmes malheureusement. Bref. On peut trouver un peu partout. Emmanuel Macron, parfois aussi,

• Speaker #1

  a un côté...

• Speaker #0

  Alors lui, on sent bien qu'il y a un côté très rouge chez lui, parce qu'il est sûr de lui, il est rapide, il est direct. Mais parfois, notamment quand il rentre dans des détails, et qu'il aime bien parfois la technique et les détails, eh bien ça peut être son comportement bleu, qui vient quand il parle de manière assez monocorde, et qu'il rentre dans le détail, ça perd l'hippopète. Alors on va vous expliquer comment fonctionne un podcast. Un podcast, c'est très simple. Il y a deux... Et là, on ne s'en sort pas.

• Speaker #1

  Ok. Donc... On comprend un peu mieux les spécificités de ces quatre couleurs, de ces quatre comportements avec leurs attributs. Maintenant, moi, les écouteurs qui nous écoutent se posent en ce moment sans doute la question, ok, je suis quelle couleur ? Est-ce qu'on le devine ou est-ce qu'il y a des outils qui permettent à chacun de savoir quelles sont mes deux dominantes ?

• Speaker #0

  Il y a des indices. Les indices, c'est le corps, la voix. Les mots. Et déjà, j'en ai distillé certains indices, notamment, comme tu disais, sur la voix, par exemple. Sur la voix, une voix d'un comportement rouge, c'est une voix qui va être directe, qui va aller droite au but, qui va être assez forte, qui va être assez rapide. une voix d'un comportement jaune, ça varie ça monte, ça descend, ça crée des silences parce que c'est théâtral et puis ça essaie de convaincre donc c'est une voix d'un comportement vert, c'est une voix qui va être plus calme,

• Speaker #1

  plus posée enveloppante,

• Speaker #0

  peut-être un peu chaleureuse comme ça, peut-être avec la tonalité qui monte un peu parce que ça laisse toujours une ouverture c'est FIP nous allons écouter un standard non bon bref, et la voix du comportement bleu ça va être une voix qui est plutôt monocorde. Une machine. Voilà, un rythme. Mais évidemment, là, ce sont des caricatures, ce sont des stéréotypes, mais ça permet de comprendre. Une fois qu'on a compris, on se dit, ah d'accord, j'identifie que moi, j'ai ces deux comportements-là, et puis mon conjoint, ma conjointe, et puis mon collègue, et puis mon client, et puis mon partenaire. Voilà, on identifie ça, notamment avec la voix, mais il y a aussi la gestuelle. Par exemple, les comportements vert et bleu vont faire moins de gestes. Parce que ce ne sont pas des expansifs, ce ne sont pas des extravertis. Les comportements rouge et jaune sont des gens qui vont faire plus de gestes. Le rouge, ça va être des gestes qui ponctuent dans l'espace. On peut penser à Donald Trump. Donc là, si on voyait l'image et on les reconnaît, les gestes de Donald Trump avec ses mains qui martèlent dans l'espace comme ça. I'm the best at doing gestures, alright ? No one does gestures better than me. Bon, il faut voir les gestes. Le jaune, les gestes, c'est les gestes qui illustrent, qui dessinent dans l'espace. Parce que... Les gestes sont au service de la communication. Et puis dans les mots. Les mots du rouge vont être des mots très directs, des verbes d'action. Les mots du jaune vont être sur les ressentis. Les mots du vert aussi vont être sur les ressentis. Les mots du bleu vont être sur l'analyse, la précision. Donc, avec tous ces indices-là,

• Speaker #1

  on peut se dire... C'est un peu ce qu'il te permet de définir. Voilà.

• Speaker #0

  Et tu te dis, dans ce moment précis, la personne qui est en face de moi communique plus dans cette couleur-là. Ça ne veut pas dire que c'est sa couleur et que ça la définit jusqu'à la fin de sa vie. C'est... Dans ce moment précis, et c'est très utile par exemple, si j'ai un client en face de moi avec qui je dois convaincre que ma prestation, par exemple je veux vendre une conférence à un client, il faut que je le convainque que ma conférence sera idéale pour son événement. Et bien en fonction de ce que je ressens du client qui est en face de moi, je vais le convaincre de manière différente. Si j'ai quelqu'un dont je sens qu'il y a un comportement bleu en face de moi, il va falloir que j'aille chercher mon comportement bleu, qui n'est pas le plus naturel chez moi, pour rentrer en détail sur... les thèmes qui vont être abordés dans ma conférence, combien de temps ça va durer, quels sont les besoins techniques que j'ai, etc. Alors que si j'ai un comportement jaune en face de moi, je vais plutôt lui raconter ce que vont ressentir les collaboratrices et les collaborateurs pendant ma conférence, que je vais rester après pour discuter avec les gens et qu'ils adorent ça. Et donc, je vais utiliser toute cette couleur-là jaune pour réussir à raconter avec la personne en face de moi.

• Speaker #1

  Mais là, en fait, tu touches un peu une croyance parce que moi, tu vois, mon maître mot, c'est l'authenticité. C'est-à-dire que moi, je dirais qu'en face de moi, j'ai des bleus, des rouges, des jaunes, des verts. Mais quelque part, je reste moi-même. Et finalement, c'est en étant moi-même que j'arrive à embarquer la personne ou pas. Et si ou pas, ça veut dire que quelque part, on n'a pas travaillé ensemble. Mais moi, c'était cette affaire de dire, il faut que je me transforme et que quelque part, j'adopte des comportements qui ne sont pas forcément naturels juste pour être en mirroring par rapport à l'autre. C'est un truc que j'ai un peu de mal. Donc, je ne sais pas comment tu réagis par rapport à ça.

• Speaker #0

  Je comprends, Je comprends. Et ce mot authenticité, c'est vrai qu'on l'entend beaucoup. On l'entend tellement qu'il perd un peu de son sens, mais il rapporte 3000 points sur LinkedIn quand tu le mets dans un poste. Non, mais je comprends. La question, c'est est-ce qu'on se trahit finalement en allant chercher un peu dans les couleurs de l'autre ? Et on ne se trahit pas si ça dépend du but qu'on se met quand on fait ça. Est-ce que je me dis tiens, le but, c'est de manipuler l'autre ou est-ce que je dis non, le but, c'est juste de... communiquer mieux avec l'autre. L'intention. Quelle intention je porte ? Moi, mes comportements naturels sont le jaune et le vert. Et donc, si je dois convaincre quelqu'un qui a un comportement plutôt bleu, il va quand même percevoir mon jaune et mon vert. Et c'est bien parce que c'est aussi ce que je vends dans ma conférence. Il ne veut pas que ce soit un mec qui soit juste dans l'analyse, qui fasse la conférence sur scène. Donc, je vais garder mon côté jaune et vert. expansif du jaune, qui donne du sens du vert, mais je vais aller chercher les mots du bleu. Et en fait, je vais bluire un peu mon jaune et mon vert. Donc, je vais garder mon naturel, je vais garder mon authenticité, si tu préfères, mais je vais y ajouter une teinte qui ne serait pas la teinte la plus naturelle pour moi. Et donc, c'est un équilibre à trouver. Mais en fait, finalement, je crois que dans la vie, on est quand même toujours en train de s'adapter. Je sais pas, tu as un réveillon habillé, tu vas mettre ton beau costume. Tu vas pas y aller en short et en tongs, même si quand même au naturel, t'es quand même mieux en short et en tongs. Tu vas chez le coiffeur tous les mois par exemple. Toi tu y vas, moi les gens vous verrez ma photo, moi j'y vais plus, depuis 2004. Et tu vas chez le coiffeur parce que sinon t'aurais les cheveux super longs. En fait, on fait tout le temps, on fait des actions pour apparaître. aux autres de la manière la plus appropriée, de la manière la plus adaptée, en fonction du moment où on va l'appeler. Oui,

• Speaker #1

  je comprends. C'est un peu comme si moi qui travaille beaucoup à l'international, si à un moment donné je suis dans une culture où je sais que les personnes sont différentes, je vais essayer de faire attention, de m'adapter pour pas les heurter, pour m'exprimer avec un langage qu'ils connaissent bien. Ou alors, si je m'adresse à un enfant, je vais changer mon langage sans me travestir pour autant. Donc je comprends ce que tu dis. C'est vraiment très fin, en fait. C'est très... Oui,

• Speaker #0

  l'idée, c'est de ne pas mentir sur soi, mais j'ai bien aimé le mot que tu as utilisé. Finalement, c'est l'intention qu'on y met. L'intention, c'est mieux communiquer avec l'autre. Je vais tout mettre au service de cette intention-là.

• Speaker #1

  Ça, quand ton intention est là, tu ne peux pas te tromper parce qu'en fait, tu mets tout au service de l'intention. Et si ton intention est pure et louable, ça marche. Et l'autre question que j'ai à poser, parce que tu utilises aussi cet outil dans le cadre de prise de parole, donc prise de parole face à un public, or en phase... En face de moi, forcément, j'ai un arc-en-ciel, j'ai des bleus, des rouges, des verts, des jaunes. Et donc, comment je vais faire ? Comment cet outil, qui pour moi est plutôt un outil de one-to-one, c'est vraiment, je suis en face d'une personne, je connais ma couleur naturelle, je détecte la couleur de l'autre, et donc, on va faire ce que tu viens de dire. En revanche, quand je suis en face d'un public, comment je peux utiliser cet outil ?

• Speaker #0

  Il faut revenir à l'idée que le disque, c'est un outil pour mieux comprendre d'abord ses propres comportements. Et donc, savoir aussi qu'est-ce qu'on fait. Très bien pour la prise de parole, par exemple. Et qu'est-ce qu'on va faire plus difficilement pour la prise de parole ? Je vais te donner des exemples. Imagine que j'ai un comportement rouge très fort, très prononcé. Ça veut dire que dans ma prise de parole en public, normalement, je réussirais à être assez synthétique. Et ça, c'est une qualité dans la prise de parole en public, d'être synthétique. En revanche, il peut y avoir aussi le côté obscur de cette couleur qui peut s'exprimer. C'est-à-dire que je peux avoir un côté... autoritaire. Et donc, et de la même manière, le jaune va être quelqu'un de très passionné, mais le côté obscur, ça peut être quelqu'un d'un peu brouillon. Le vert, ça va être quelqu'un de très connecté, mais le côté obscur, c'est que ça peut être quelqu'un qui finalement s'efface. Le bleu, ça peut être quelqu'un de très rigoureux, mais le côté obscur, c'est que ça peut être quelqu'un d'assez rigide. Et donc, l'idée, c'est de se dire, dans ma prise de parole en public, je vais prendre conscience que Ah ok, si j'ai une grosse couleur jaune qui est très présente, je me dis je vais y aller au talent. Allez, on en connaît des gens qui disent ça, je vais y aller au talent. Parce que moi ça me saoule de répéter. De se dire, il faut quand même que j'aille chercher aussi la rigueur du bleu pour répéter avant. Il faut que j'aille chercher la synthèse du rouge pour que tout ça soit structuré. Donc c'est une situation de communication, la prise de parole, même si effectivement c'est une situation plus descendante, où on s'exprime face à un auditoire, c'est une situation de communication. Et c'est la raison pour laquelle le disque est quand même adapté pour travailler sa prise de parole. Parce que comme c'est une situation de communication, je peux apprendre des couleurs qui ne me sont pas naturelles. Et je peux me garder des côtés obscurs, des couleurs qui me sont naturelles. Et finalement, les cerveaux des humains sont quand même tous faits à peu près pareil. Et les récepteurs, donc mon auditoire... a besoin que ce soit synthétique et structuré comme le rouge va me le faire, a besoin que je mette de la passion dans ce que je dis comme le jaune va le faire, a besoin que je mette de la connexion comme le vert va le faire, a besoin que je mette de la rigueur comme le bleu va le faire. Et c'est dans ce sens-là que ça a du sens.

• Speaker #1

  Mais est-ce que du coup ça veut dire que si j'écoute un orateur qui maîtrise parfaitement cet outil-là... il va du coup, pour bien faire son job, être en fait un quart, un quart, un quart, un quart, on va dire, parce qu'il faut qu'il puisse parler à tout le monde, qu'il ne leurde personne, etc. Et donc finalement, je vais être incapable de détecter quelle est sa couleur fondamentale, ou ses deux dominantes fondamentales. C'est un peu ça, c'est-à-dire qu'il faut en donner à tout le monde pour que chaque couleur reçoive les couleurs appropriées qui lui parlent.

• Speaker #0

  C'est un peu ça. Alors, on ne va pas dire un quart, un quart, un quart, parce que c'est le côté, à certains moments, ça va être... À certains moments, je vais apporter plus de la passion et puis je vais raconter une anecdote. Et puis, ça va être mon jaune. Et puis, à certains moments, je vais donner un chiffre précis et je vais le donner de manière très précise pour qu'il y ait de la rigueur derrière. C'est équilibré,

• Speaker #1

  en fait, entre les différentes couleurs pour être sûr que tout le monde en ait un petit peu. Voilà,

• Speaker #0

  c'est équilibré pour que chacun en ait un petit peu. Voilà, c'est ça. Et donc, la prise de parole, c'est un gros sujet sur la prise de parole. Ce sujet de l'authenticité et du naturel aussi. C'est de se dire que quand on prend la parole en public, on est soi. D'accord, mais on est aussi la version de soi la plus appropriée dans ce moment précis de la prise de parole. Et comme on est la version de soi la plus appropriée parce qu'on est sur scène, entre guillemets, même si c'est dans une salle avec quatre personnes ou si c'est dans un amphithéâtre avec 1000 personnes, on doit faire. un certain effort pour trouver son alter ego entre guillemets donc c'est la version de soi la plus appropriée dans ce moment précis la prise de parole parce que si moi à la machine à café quand je raconte une histoire ben je fais des eux toutes les cinq secondes parce que bon bah c'est ma manière d'être naturel bala j'ai déjà saoulé des auditeurs latins les auditeurs donc il faut que je travaille là dessus pour aller chercher la version de moi qui sera capable de ne pas faire de les remplacer par des silences ok

• Speaker #1

  Écoute, très intéressant. Et puis effectivement, c'est un outil. Comme tu l'as dit, on a compris qu'on n'enferme pas les gens dans des boîtes. Ça permet de prise de conscience de soi-même, prise de conscience des autres, d'adapter son discours. Et finalement, un manager, c'est ça, c'est qu'il est capable de pouvoir s'ajuster, s'adapter à la personne qui est en face. Et on comprend, moi j'ai compris en tout cas, que ça marche aussi bien pour un discours en one-to-one, face-à-face, ou alors prise de parole plus large. Moi je trouve que c'est vraiment très intéressant comme outil. Alors je te propose de passer à la deuxième partie de l'épisode qui sont les pépites de l'expert.

• Speaker #0

  Allez !

• Speaker #1

  Et donc là, l'idée c'est vraiment d'aller chercher les pépites que tu peux proposer. Donc je commence toujours par le Quick Win, donc vraiment cette pépite qui, si l'auditeur l'adopte en fait, il peut la mettre en place et puis ça fonctionnera et il arrivera à en tirer quelque chose. Qu'est-ce que tu proposes comme pépite Quick Win ?

• Speaker #0

  Oui, Queen, déjà, c'est galère à dire. Queen, c'est la Queen. Queen sur le disque, c'est l'observation. Tout à l'heure, j'ai donné quelques clés sur la voix, sur le corps et sur les mots. C'est toi qui m'écoutes là. Maintenant, je me permets de te tutoyer. Je te dis la prochaine interaction que tu as avec quelqu'un, que ce soit à la boulangerie, que ce soit avec un collègue, que ce soit avec ton gamin, d'observer qu'est ce qui se passe dans le corps de cette personne. Est ce que cette personne est plutôt expansive ? Ou est-ce que cette personne va plutôt se rétrécir ? Est-ce que cette personne est plutôt penchée vers l'avant ou plutôt en arrière ? Est-ce que cette personne est très expressive dans le visage ou pas trop ? D'écouter aussi la voix de cette personne. Est-ce que c'est une voix forte, affirmée ? Est-ce que c'est une voix qui fait des variations ? Est-ce que c'est une voix plus posée ? Est-ce que le débit est rapide ? Est-ce que le débit est lent ? D'observer les mots qui sont utilisés. Est-ce que ce sont des verbes d'action ? Est-ce que ça parle de tâches ? Est-ce que ça parle de personnes ? Et d'être dans cette observation et de se dire, tiens, là, dans ce moment-là, cette personne est en train de me donner... Un comportement plutôt rouge, plutôt jaune, plutôt vert, plutôt bleu, ou plutôt jaune-vert, ou plutôt rouge-bleu. Et donc, quick win immédiatement, c'est l'observation. Avec ce qu'on a dit là, normalement, les gens sont capables de le faire.

• Speaker #1

  Moi, ce que j'adore, c'est que cet outil, si tu l'as en tête, ça te permet d'augmenter ton écoute active.

• Speaker #0

  Ah oui.

• Speaker #1

  Parce que finalement, dans ce que tu dis, il faut non seulement écouter, mais aussi observer. D'ailleurs, j'ai fait un épisode avec Olga Siesko sur le non-verbal. Et donc, si tu as cet outil en tête, avec l'intention de découvrir la couleur de ton interlocuteur, automatiquement tu vas te mettre en écoute active et rien que ça en fait c'est hyper puissant absolument donc je suis complètement fan de ton Quick Win alors maintenant le Long Shot donc l'outil peut-être un peu plus long à mettre en place moins facile mais qui par contre sur la durée apporte des

• Speaker #0

  résultats très intéressants alors pour le Long Shot effectivement c'est un peu plus en fait dans le Long Shot Il y a un truc qui va être assez utile, c'est après cette histoire d'observation, c'est de s'amuser à être un peu comédien. De s'amuser à être un peu comédien et de repérer, une fois qu'on a repéré, y compris dans son entourage, mais aussi dans les séries, dans les films, les couleurs qu'on peut y retrouver, de s'amuser à... imiter ces comportements-là. Se dire, tiens, est-ce que je pourrais essayer de voir comment, tiens, dans la série Friends, Chen Le Bing, qui est un personnage qui a un comportement très très jaune dans cette série, est-ce que je pourrais essayer d'adopter son débit ? Est-ce que je pourrais essayer de voir ce que je peux faire corporellement ? Ça ne veut pas dire que je dois faire dans la vie de tous les jours, mais ça veut dire que tiens, je peux expérimenter ça et découvrir de nouvelles choses dont je n'ai pas l'habitude, de bouger mon corps comme ça. Ah, je n'ai pas l'habitude d'utiliser ma voix comme ça. Ah, je n'ai pas l'habitude d'utiliser ces mots là comme ça. Ah, je n'ai pas l'habitude de me dire j'en suis capable. Ça existe. Et donc, dans le long terme, c'est après sur le sur quand je rencontre quelqu'un, quand je dois convaincre quelqu'un, quand je dois avoir une bonne relation avec quelqu'un, de se dire OK, là, je vais utiliser certaines choses que j'ai reproduites. pas tout, je ne vais pas faire Chandler Bing totalement quand je vais face à quelqu'un mais je vais utiliser peut-être cette capacité qu'a Chandler dans la série à rebondir par la dérision sur quelque chose d'un peu grave et ça va marcher avec la personne qui est en face de moi. Donc observation en quick win travail de reproduction chez soi, tout seul, tranquille et après en long win quand j'ai une situation de communication avec quelqu'un utiliser certains trucs Et c'est comme un comédien en fait, c'est comme une comédienne comme un comédien. C'est ça que font les comédiennes et les comédiens, ils ont le sens de l'observation, de dire tiens ça, ça c'est un truc qui va pouvoir alimenter mes personnages. Et de les reproduire plus ou moins consciemment et après de les utiliser face à la caméra ou sur scène.

• Speaker #1

  D'ailleurs, ça me donne une idée parce que ça pourrait même être un jeu qu'on fait entre amis. C'est-à-dire qu'en soirée, on essaye de prendre la parole sur un sujet en utilisant une couleur et aux autres d'essayer de trouver la couleur.

• Speaker #0

  Super jeu.

• Speaker #1

  Et du coup, c'est à la fois utile et puis à la fois, on passe un bon moment avec des amis. Pour s'exercer, il n'y a rien de mieux, je pense, de le faire en famille. entre amis, ça peut être sympa.

• Speaker #0

  C'est le genre de choses que parfois on fait justement sur les masterclass ou les formations de s'amuser à se donner des couleurs et aller jouer.

• Speaker #1

  Et aux autres de détecter.

• Speaker #0

  Et à les autres de détecter. Ce qui est rigolo aussi en masterclass ou en formation, c'est de dire vous allez faire une prise de parole mais avec la couleur qui vous est le moins naturelle. Et ça donne des choses qui sont formidables parce qu'il y a le côté parodique et le côté théâtral. La semaine dernière, j'ai eu ça dans une masterclass où des gens sont allés caricaturer le vert qui n'était pas leur couleur naturelle. en en disant des phrases de genre alors aujourd'hui c'est vendredi homéopathie et on va des choses comme ça donc ça caricature mais c'est drôle c'est drôle et ça permet de comprendre des choses quoi et donc là ça me vient naturellement ça fait le lien avec les bons plans de l'expert parce que j'imagine que voilà il y a peut-être des auditeurs qui nous écoutent qui disent mais en fait j'ai vraiment envie d'aller plus loin donc

• Speaker #1

  du coup si on a envie justement d'avoir plus d'informations alors tu as donné beaucoup d'informations mais peut-être les avoir sous forme écrite en disant quels sont les gestes quelles sont les intonations quels sont les mots quelles sont les postures est-ce qu'il y a des endroits sur internet des bouquins etc où on peut trouver en fait tout de plus grandes explications les plus profondes dans le sujet pour pouvoir justement commencer à mieux comprendre mieux adopter ces différentes techniques alors moi j'ai deux recommandations de bouquins il

• Speaker #0

  y en a les tiens alors déjà il ya le alors ok alors j'ai fait oui effectivement j'ai sorti un livre le 16 octobre qui s'appelle la prise de parole en public avec le modèle disque où je reprends tout ce que je t'ai dit tout à l'heure sur le côté synthétique, mais peut-être autoritaire du rouge, sur le côté passionné, mais peut-être un peu brouillon du jaune, connecté et...

• Speaker #1

  Donc avec ce bouquin, je vais vraiment bien comprendre les couleurs, être capable de détecter chez moi, chez les autres, etc. C'est vraiment... Avec ce bouquin ?

• Speaker #0

  Alors dans ce bouquin, je reparle du disque, mais surtout, c'est vraiment la mise en application pour la prise de parole. Ok. Donc quels sont les outils concrets que je peux utiliser pour adopter cette... ce comportement jaune en étant capable d'improviser, en étant capable de raconter une anecdote de manière efficace, etc. Donc ça, c'est OK. Première recommandation, très bonne recommandation. Et il y en a d'autres, plus spécifiquement sur le disque. Il y a un livre que j'ai trouvé très sympa qui s'appelle, alors je ne sais pas s'il existe en français, mais il s'appelle Surrounded by Idiots, qui est un livre de, et je retrouve le nom du type qui a écrit ce livre, qui est un Suédois. Donc vous notez dans vos petites tablettes. Thomas Erickson E-R-I-K-S-O-N de toute manière je le mettrais dans le livre voilà Surrounded by Idiots ce qui est rigolo c'est rien que le titre qui nous dit que entouré d'imbéciles ouais entouré d'imbéciles d'idiots qui nous dit que bah ouais si on a un comportement qui est très très très bleu on trouve que le jaune est un idiot si on a un comportement très jaune on trouve que le bleu est un idiot rouge, vert, etc on est toujours l'idiot de quelqu'un on est toujours l'idiot de quelqu'un et de se dire bah non en vrai non c'est pas des idiots c'est juste des gens qui se comportent différemment donc Ce livre, il est super drôle, il est super intéressant. Il est un peu stéréotypé, il est un peu caricatural. Mais il est très bien pour comprendre encore plus le disque. Et si on veut vraiment aller en profondeur dans le disque et vraiment comprendre dans le détail, il y a un livre qui est sorti à peu près en même temps que le mien, de Stefani Angela, qui est sorti chez Vuber et qui s'appelle 40 nuances de disque. Et ce livre, il est épais, il est complet. Et surtout, il va vraiment, pour le coup, lui, vraiment au-delà du stéréotype et de la caricature, parce qu'il va nous parler de qu'est-ce que ça veut dire être vert-bleu ? Qu'est-ce que ça veut dire avoir un comportement jaune-rouge ?

• Speaker #1

  Oui, donc les 40 nuances pour une centiètre, c'est-à-dire qu'on va aller dans l'arc-en-ciel,

• Speaker #0

  on va dans le détail,

• Speaker #1

  on va quitter les quatre couleurs pour aller dans le plus fin, dans le plus détaillé. Oui,

• Speaker #0

  et donc c'est un livre... Pour moi, ça va être la référence en France. Elle repart de l'historique aussi. On n'a pas parlé de l'historique du disque, mais c'est un truc qui existe depuis un siècle. C'est un type qui s'appelle William Marston qui a créé ça en 1928.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #0

  Donc, c'est un modèle ancien, mais qui est revenu au goût du jour il y a quelques années pour une raison que j'ignore.

• Speaker #1

  La simplicité, peut-être, que tu as dit.

• Speaker #0

  Oui, voilà. Mais pourquoi est-ce que ça fait 4-5 ans que tout le monde s'est mis à faire du disque ? Je n'en sais rien, mais voilà.

• Speaker #1

  Alors ensuite, il y a une pépite que moi, j'aime beaucoup. pour leur postérité. Donc, imagine que tu es sur ton lit de mort après une vie bien remplie, qu'elle la tienne. Tu as tous les tiens qui sont autour de toi, ta descendance. Et donc, tu veux leur transmettre une chose, une pépite pour qu'ils puissent réussir la leur de vie. Qu'est ce que tu leur dis ?

• Speaker #0

  Alors déjà, merci, merci beaucoup de me projeter dans ce moment où je vais mourir. Ça fait toujours plaisir. Donc, du coup, dès que je vais rentrer, je vais aller m'acheter une concession. Et donc déjà, quand je mourrai, j'aurai 117 ans déjà. Donc mes enfants, eux, ils en auront plus de 80, ils auront déjà fait une bonne... On va dire les arrières petits-enfants. Alors je m'adresserai à mes arrières, arrières, arrières petits-enfants. Et je leur dirai, ce qui est important dans la vie, c'est de faire ce qui te plaît, tout en respectant les autres et en te respectant toi. Donc c'est une vraie réflexion sur le libre-arbitre et la liberté qu'on a parce que... On est rapidement dans nos sociétés dirigées vers « Ah, il faut que tu sois avocat, ingénieur, machin, etc. » Et on limite les possibilités. Et donc, c'est une ouverture des possibilités. Moi, c'est ce que j'aurais finalement aimé découvrir plus jeune, c'est que je peux faire ce qui me plaît. Je ne suis pas obligé d'être ingénieur en informatique, je peux faire d'autres choses. Mais le faire, évidemment, si on fait ce qui nous plaît, mais sans respecter les autres et sans se respecter soi, on peut faire des gros dégâts. Mais si on le fait en respectant... tout ce qu'il y a autour, à ce moment-là, on ne peut faire que du bien.

• Speaker #1

  Ok.

• Speaker #0

  J'ai failli pleurer en disant ça. Mes arrière-arrière-petits-enfants.

• Speaker #1

  Eh oui, ça arrivera un jour. Au moins,

• Speaker #0

  tu es pas un Highlander.

• Speaker #1

  Alors, Faites Entrer l'Expert, c'est aussi Faites Entrer l'Expert dans votre entreprise. Donc, c'est ton boulot d'aller accompagner les entreprises, d'intervenir. Donc, on a compris, tu es conférencier. Mais quels sont les différents formats, les différentes modalités que tu peux utiliser dans les entreprises ?

• Speaker #0

  Alors, en entreprise, le format le plus court, finalement le plus impactant, c'est la conférence. Ça dure entre trois quarts d'heure et une heure et quart. On passe un bon moment, on rit. Je fais les imitations qui permettent de mieux comprendre. Et puis... Il y a du sens puisque les gens repartent avec une vraie inspiration et avec quelques clés pratiques pour commencer déjà à mettre les choses en œuvre. Donc, c'est format conférence sur le disque, sur la prise de parole en public. Et j'en ai une autre que j'aime bien, que je fais moins souvent, qui s'appelle le passage à l'action. Comment passer à l'action ? J'utilise la fameuse citation de Jean-Claude Van Damme sur l'awareness. Tu sais, il y a des gens, ils ont pas... Si, parce qu'ils sont pas aware. Tout le monde connaît cette citation, personne ne l'a jamais comprise. Moi, je l'ai comprise. J'ai la clé, j'ai le code. Et je la décode et j'utilise ça pour parler de passage à l'action. Donc ça, c'est la conférence. Après, il y a les masterclass, c'est des formats un peu plus longs, des formats qui peuvent durer deux, trois, jusqu'à une grosse demi-journée.

• Speaker #1

  Une mini-formation avec beaucoup de gens en face, c'est ça ? Voilà,

• Speaker #0

  alors beaucoup ou pas beaucoup, mais en tout cas, c'est entre la formation et la conférence, dans le sens où c'est le contenu de la conférence, aussi inspirant, aussi drôle, aussi plein de sens, mais avec des mises en situation. Donc là, on peut vraiment expérimenter. Participation du public, en fait. Ça peut être 10 personnes comme ça peut être 100 personnes. À 10 personnes, tout le monde a le temps de participer. À 100 personnes, il y en a quelques-uns qui peuvent participer. Et puis, le dernier format, c'est la formation. Mais je fais de moins en moins de formation, même si j'aime toujours ça. Sur le disque et sur la prise de parole en public. Moi, ce que je kiffe vraiment, et oui, je vais employer le mot kiffe. Ce que je kiffe vraiment, c'est le temps court. Donc la conférence et la masterclass et la formation, j'aime bien, mais j'en fais de moins en moins. Et je pense que là, je suis vraiment dans ce passage-là en ce moment dans ma carrière. Oui, j'ai dit le mot carrière.

• Speaker #1

  Bon, écoute, on arrive au terme de cet épisode. Et maintenant que tu connais bien l'épisode de l'intérieur, est-ce que tu verrais des... des personnes, des experts, des conférenciers qui seraient des bons invités pour...

• Speaker #0

  Non, non, non, tu m'as fait moi, c'est fini. C'est fini,

• Speaker #1

  on a plus de... C'est la fin de Faites-en-faire l'expert.

• Speaker #0

  Oui, j'en ai, j'en ai, j'en ai, j'en ai plein. Et du coup, c'est dur de sélectionner. Mais j'ai regardé un peu les thèmes qui ont déjà été abordés, finalement, et je me dis, tiens, il y a des thèmes qui n'ont pas été abordés. Le premier, c'est le thème de la voix. Donc là, comme tu l'as vu, moi, j'utilise beaucoup la voix. Et c'est un thème qui mérite d'être exploré et d'être théorisé. Et donc, il y en a un qui est... très très bon pour ça il s'appelle dimitri repérant Je crois qu'il a une bonne trentaine d'années, mais c'est un ancien chanteur lyrique. Et il a une histoire incroyable à raconter là-dessus. Il faut aller le voir en conférence. Et puis, moi, j'ai suivi un séminaire de deux jours avec lui, où on a vraiment travaillé sur la voix, sur les intonations. Et donc, lui, il a vraiment réussi à bien théoriser tout ça. Et ce sera sûrement très, très intéressant d'inviter. Ça, c'est ma première recommandation. Deuxième recommandation, c'est quelqu'un sur la thématique de l'humour. Parce que l'humour, dans la prise de parole, c'est quand même un outil très très efficace alors voilà il y a des gens qui savent l'utiliser de manière instinctive et puis d'autres un peu moins et donc Marie Doquilici je ne sais pas comment on doit dire son nom elle est corse je ne sais pas s'il faut dire qu'elle est je ne sais pas comment elle va me tuer ce n'est pas grave et donc elle c'est vraiment la conférencière de l'humour elle a fait une expertise de l'humour comment utiliser l'humour dans ses prises de parole voilà comment utiliser l'humour au quotidien dans l'entreprise et donc c'est un sujet génial j'adore ces deux thèmes d'ailleurs je pense

• Speaker #1

  C'est-il pour moi qui est en train de m'améliorer dans mes compétences ?

• Speaker #0

  Essaye de devenir drôle s'il te plaît Laurent, il est temps quand même.

• Speaker #1

  Non mais on n'est jamais assez drôle. Moi j'aime beaucoup l'humour. Mais c'est vrai qu'avoir des compétences et de le faire en conscience, il y a humour et humour, donc je pense que c'est vraiment intéressant. Et puis en entreprise, c'est quand même sympa d'avoir de l'humour, non ?

• Speaker #0

  Mais ça les dramatise tout l'humour, évidemment.

• Speaker #1

  Ok, merci pour ces recommandations. J'ai une grande liste d'attente. Donc, c'est vrai que...

• Speaker #0

  Aïe, aïe, aïe. C'est pour 2027 alors.

• Speaker #1

  2027 peut-être pas, mais fin 2025. Mais en tout cas, avec plaisir, je retiens ces deux noms et je les inviterai en espérant qu'ils accepteront de venir.

• Speaker #0

  Je pense qu'ils accepteront. Je vais recommander. Je vais leur dire c'est super.

• Speaker #1

  Voilà. Pascal, un énorme merci. J'ai passé un très bon moment. Et vraiment, je te remercie pour ta générosité. Merci beaucoup. C'est tout de suite sympa quand on met autant de... d'humour, de joie, puis avec tes imitations, ça donne un petit côté sympa que j'aime beaucoup. Et je suis content qu'on ait pu le retranscrire dans cet épisode. Je n'étais pas sûr que tu allais en faire, mais...

• Speaker #0

  Eh bien, si je peux, je fais. Je ne te glisse pas dans mon imitation de Georges Marchais ou de Bourville.

• Speaker #1

  Et pour terminer, non,

• Speaker #0

  parce que là, c'est vraiment un gars. Vous allez voir, vous t'appelez Patrick Sébastien sur Internet. Non, ce que j'ai oublié de te dire quand même, c'est que j'ai une présence énorme sur LinkedIn. Je suis très, très présent sur LinkedIn. Donc... C'est là vraiment qu'on va pouvoir me retrouver.

• Speaker #1

  Suivez Pascal.

• Speaker #0

  Voilà. Et si par hasard, toi qui es au bout du fil, tu écoutes cet épisode après le mois de janvier, eh bien, on peut aussi retrouver sur YouTube une série. Une série qui se passe dans le monde du travail, sur le disque. On est 15 comédiens à avoir joué ça, mais vraiment avec une réalisation professionnelle, un réalisateur, tout ça. Vraiment un projet professionnel. C'est pas ça la question.

• Speaker #1

  Mais c'est ma réponse.

• Speaker #0

  C'est ma réponse. Ah, tu vois, je t'ai fait. Oui. Et donc, cette série, on peut la retrouver sur YouTube.

• Speaker #1

  Génial. Après janvier, Mutmer, on sortira après janvier.

• Speaker #0

  Ah, d'accord. Donc, Elie, vous tapez Data Yaya sur YouTube. Data Yaya, comme Data. Comme Data. Comme la Data. Yaya, Y-A-Y-A.

• Speaker #1

  Oui, original.

• Speaker #0

  C'est un peu comme Tata Yoyo. Et c'est Data Yaya. C'est des gens qui font de la Data et de l'IA. D'accord. Voilà.

• Speaker #1

  OK, très bien. Merci beaucoup. Encore une fois, un grand merci et puis à très bientôt à tous nos auditeurs pour un prochain épisode.

• Speaker #0

  Merci Laurent, à bientôt.

• Speaker #1

  Bye bye.

• Speaker #2

  Voilà, j'espère que cet épisode vous a plu et vous aura permis de garnir encore un peu plus votre boîte à outils qui vous aidera à devenir progressivement une meilleure version de vous-même. Si vous suivez et aimez ce podcast, alors soyez généreux et partagez-le avec vos proches, vos collègues et vos équipes pour qu'eux aussi puissent profiter de ces pépites d'experts. Un autre moyen pour en faire profiter le plus grand nombre... et de le faire augmenter en visibilité en le faisant remonter dans les classements.

• Speaker #1

  Pour faire ça,

• Speaker #2

  c'est très simple. Mettez simplement 5 étoiles et un commentaire qui donnera envie à d'autres de nous écouter. Enfin, je vous rappelle que vous pouvez aussi vous abonner à ma newsletter, dont j'ai mis le lien dans le descriptif. Grâce à ça, vous serez avertis avant tout le monde de la sortie d'un nouvel épisode et vous pourrez aussi bénéficier d'infos introuvables ailleurs. Alors maintenant, à vous de jouer !