- Speaker #0
Il n'y a pas une voix pour ĂȘtre un bon manager, mais il y a Ă maĂźtriser plein de voix. Alors oui, la voix va nous emmener Ă un endroit ou Ă un autre. Peut-ĂȘtre que vous sentez dĂ©jĂ l'effet de ma voix sur vous. Et si jamais, par exemple, je me mets Ă accĂ©lĂ©rer, ça va vous stresser. Vous allez tout de suite le sentir. La prosodie, c'est la musique du langage. Donc la prosodie, il y a quatre paramĂštres. C'est de la musique. Et dans tous les instruments, c'est les mĂȘmes paramĂštres. La premiĂšre chose Ă faire, c'est d'aller poser les intentions. Qu'est-ce que je veux que ma voix provoque ?
- Speaker #1
Bienvenue sur Faites Entrer l'Expert, le podcast qui va littĂ©ralement vous mĂ©tamorphoser en une meilleure version de vous-mĂȘme. Je suis Laurent PellĂ©, ancien cadre dirigeant d'un grand groupe français reconverti dans la formation et la confĂ©rence professionnelle. GrĂące Ă ce podcast, je vais pouvoir partir Ă la rencontre des meilleurs confĂ©renciers, formateurs et meilleurs experts professionnels pour les questionner sur leur savoir et partager avec vous le fruit de nos Ă©changes. Mon ambition sera de vous offrir une vĂ©ritable boĂźte Ă outils que vous pourrez enrichir au fil des Ă©pisodes. A l'intĂ©rieur, des stratĂ©gies concrĂštes, des astuces et des mĂ©thodes Ă©prouvĂ©es pour amĂ©liorer continuellement votre efficience et votre bien-ĂȘtre au travail comme dans la vie de tous les jours. Et maintenant, ouvrez grand vos oreilles et faites entrer l'expert ! Bonjour Ă tous, aujourd'hui j'ai le plaisir d'accueillir Dimitri RopĂ©ran. Bonjour Dimitri.
- Speaker #0
Salut, salut Laurent.
- Speaker #1
Je voudrais déjà commencer cet épisode en remerciant chaleureusement Pascal Aumont, qui m'a fourni ton nom à la fin de son épisode qu'on a enregistré ensemble. Et donc je suis vraiment trÚs heureux de te recevoir aujourd'hui, parce qu'on va parler d'un sujet, moi, qui m'intéresse énormément, justement dans ma nouvelle vie professionnelle, qui est aussi conférencier et formateur, qui est la voix.
- Speaker #0
Et podcaster.
- Speaker #1
Et podcasteur, effectivement il y a beaucoup la voix dans le podcast.
- Speaker #0
Je remercie aussi Pascal.
- Speaker #1
Voilà , donc merci, un grand merci à toi Pascal. Et comme d'habitude, ce que je vais faire c'est te laisser te présenter tel que tu le fais aujourd'hui quand tu rencontres quelqu'un, rapidement pour dire qui est Dimitri Repéran aujourd'hui.
- Speaker #0
Alors je suis entraĂźneur d'orateur et confĂ©rencier professionnel. Je travaille avec des entreprises du CAC 40, mais aussi des TPE, des PME. et j'ai comme client, dans la prise de parole, ça peut ĂȘtre Ă la fois des lycĂ©ens quand les parents... sont prĂȘts Ă investir de l'argent sur leurs enfants et ça va jusqu'aux ministres en passant par les confĂ©renciers, les dirigeants de grands groupes, de grandes boĂźtes. J'ai bossĂ© pour 3500 personnes en travail avec moi et voilĂ .
- Speaker #1
Alors juste pour comprendre un petit peu ce qui t'a amenĂ© Ă ĂȘtre expert justement dans le domaine de la voix, est-ce que tu peux nous expliquer un peu quel est ton parcours qui t'a amenĂ© jusque lĂ ?
- Speaker #0
Longue histoire mais j'ai commencĂ© Ă chanter Ă l'Ăąge de 6 ans et la voix a toujours Ă©tĂ© trĂšs trĂšs trĂšs importante dans ma vie. Donc d'abord je voulais devenir chanteur lyrique, c'Ă©tait ça mon but, trĂšs vite, trĂšs vite, quand j'Ă©tais enfant. Donc je suis rentrĂ© Ă Notre-Dame de Paris Ă la maĂźtrise quand j'avais 8 ans, et donc jusqu'Ă mon bac quasiment, j'ai chantĂ© lĂ -bas. Et aprĂšs mon bac, je voulais devenir chanteur lyrique, donc je suis rentrĂ© au conservatoire, j'ai passĂ© des Ă©tapes assez rapidement jusqu'au diplĂŽme, mais un an avant le diplĂŽme, j'ai rencontrĂ© un professeur qui m'a fait changer de voix, il m'a fait passer de bariton. Ă tĂ©nors, donc les tĂ©nors c'est au-dessus des baritons, les tĂ©nors c'est Pavarotti, et les baritons, vous ne connaissez pas tellement des noms de baritons en gĂ©nĂ©ral. Donc j'ai suivi ce professeur parce qu'il avait un charisme important, il avait Ă©tĂ© chaudement recommandĂ©, et je l'ai suivi pendant 7 ans. Et pendant ces 7 ans, j'ai aussi fait du théùtre, donc j'ai Ă©tĂ© sur scĂšne, j'ai mis en scĂšne, j'ai fait du doublage, de la voix off, des courts-mĂ©trages. L'acting Ă©tait trĂšs important pour moi. Et au bout des 7 ans, je passe mon diplĂŽme. Donc il fallait tout jeter. Quand j'ai changĂ© de voie, j'avais 7 ans de rĂ©pertoire. Il a fallu tout jeter, passer de la fin de 3e cycle Ă la premiïżœïżœre annĂ©e de 1er cycle. Et donc j'ai recommencĂ© tout Ă zĂ©ro avec ce prof. Et j'ai repassĂ© 7 ans. Et au bout de ces 7 ans, je passais le concours Ă la fin. Et le jury, Ă la fin, m'a dit « Dimitri, on vous a trouvĂ© super, mais on ne vous donne pas le diplĂŽme. » Ben pourquoi ? Parce que pour nous, ça a Ă©tĂ© clair Ă l'unanimitĂ©, vous n'ĂȘtes pas tĂ©nor, vous ĂȘtes bariton. Et donc là ça a Ă©tĂ© une Ă©norme claque, mais une claque de respiration, c'est comme si on me faisait sortir de l'eau, sortir d'une caverne. Une sensation au niveau du plexus solaire comme si ça s'ouvrait, comme si on me libĂ©rait de quelque chose. Parce que cette info, je l'avais en moi depuis toujours. Mais aprĂšs, il y a une chose qui n'a pas Ă©tĂ© tellement vue par mon professeur, c'est la question de la plateforme vocale. C'est-Ă -dire que ma capacitĂ© est Ă©tendue, j'avais des notes de tĂ©nor, je peux chanter tĂ©nor, mais je ne suis pas tĂ©nor. pour une raison simple, c'est que je suis en dehors de ma plateforme vocale trop souvent. Donc ça me poussait Ă un certain burn-out. J'Ă©tais trĂšs souvent malade, j'ai jamais autant vu mon phognĂątre de ma vie.
- Speaker #1
C'est comme ĂȘtre dans un costard trop serrĂ©.
- Speaker #0
Exactement. Donc j'Ă©tais, c'est ça, mais comme si j'Ă©tais tout le temps en train de faire les efforts, le grand Ă©cart tout le temps. Et donc ça provoquait des inflammations, mais aussi je voyais bien que ma motivation descendait, que j'avais moins de facilitĂ©, que c'Ă©tait plus difficile. Mais je n'acceptais pas d'Ă©couter cette voix intĂ©rieure qui est Ă la fois la voix du corps, la voix des Ă©motions, la voix de l'intuition, toutes ces voix qui me parlaient, qui me disaient « Non, tu n'es pas au bon endroit » . Je n'osais pas les Ă©couter parce que la voix de mon professeur, la voix du maĂźtre, comme on l'appelle, je l'avais tellement intĂ©grĂ©e que je me disais « Lui, il a plus raison que ce que je peux ressentir moi » . Donc au moment oĂč ce jury me dit « Non, vous n'ĂȘtes pas tĂ©nor, vous ĂȘtes bariton » , c'est comme si en moi ça faisait « AllĂ©luia » . Yes, merci !
- Speaker #1
Alors que tu venais de perdre 7 ans de ta vie.
- Speaker #0
Exactement.
- Speaker #1
Je n'imagine pas complĂštement.
- Speaker #0
Exactement. Mais au moment T, on me libĂšre. D'accord. Juste aprĂšs, ça a Ă©tĂ© patatras parce que d'un coup, rĂ©alisation de... Je vais avoir 28 ans, je ne vais plus pouvoir rentrer au conservatoire national. Il faut que je recommence de nouveau. Et en fait, la motivation n'Ă©tait plus lĂ . Et donc, tout le monde que j'avais construit depuis mon enfance, le dĂ©sir, le rĂȘve que j'avais, d'un coup, tout s'est effritĂ©, tout s'est Ă©croulĂ©. Et j'ai perdu la boule. Vraiment, j'ai perdu la boule, j'ai perdu la raison. Et je me suis sĂ©parĂ© de tout et j'ai dĂ©collĂ©. Je suis parti en live, mais pas sur scĂšne, dans la vie. Et donc j'ai rĂ©ussi, grĂące Ă des amis, mais aussi ma famille, ma femme, Ă revenir au sol, aussi par le fait d'arrĂȘter toutes les questions artistiques et de rentrer dans un boulot trĂšs concret, parce que je suis allĂ© bosser dans un restaurant. Quand un de mes amis montait et je faisais, pendant 3-4 mois j'ai bossĂ© avec lui, ça m'a permis vraiment de me rĂ©-ancrer.
- Speaker #1
Comme chanteur ou juste comme chanteur ?
- Speaker #0
Non, non, comme serveur. Vraiment, je ne voulais plus avoir rien à faire avec des questions artistiques, des questions émotionnelles, parce qu'il fallait vraiment que je me ré-ancre. Et suite à ça, je me suis ré-ancré. Je me suis aussi fait accompagner par une psy à un moment donné, puis aussi par une coach que j'ai rencontrée. qui est Laurence Harpie, qui fait partie de l'association, de la FCP, l'association de la FCP. Et donc Laurence, elle m'a aidé à construire mon business. Et les gens sont venus me chercher de plus en plus sur mon expertise, puisque j'avais commencé à 6 ans, donc j'avais énormément d'expérience sur la voix chantée et aussi sur la voix parlée, parce qu'il y avait la scÚne, le théùtre. Et petit à petit, ça a été les entreprises, puis aprÚs les chefs d'entreprise, puis ensuite toutes les équipes à l'intérieur des entreprises. Les politiques aussi. Les politiques, voilà oui.
- Speaker #1
Merci beaucoup d'ĂȘtre lĂ pour parler de la voix. On comprend que tu as toute la lĂ©gitimitĂ© et l'expĂ©rience pour le faire. Moi ce que j'aimerais commencer dĂ©jĂ c'est, tu en as un petit peu parlĂ©, mais la voix finalement c'est quoi ? Comment tu la dĂ©finis ?
- Speaker #0
La voix c'est beaucoup. La voix en fait c'est Ă la fois un instrument, on pourrait dire que c'est un instrument comme un violon, mais en fait la voix c'est aussi l'instrumentiste. C'est-Ă -dire que c'est aussi la personne, c'est la matĂ©rialisation de l'ĂȘtre, Ă travers la matĂ©rialisation sonore de l'ĂȘtre qu'on a en face de nous. La voix contient Ă la fois du verbal... du non-verbal et du paraverbal. C'est-Ă -dire que le verbe se fait dans la voix. On l'a ensuite mis sur papier, mais le verbe est d'abord voix. Et ensuite, aprĂšs, il y a un verbe, certes, on pourrait dire un sens, bonjour, bonjour, bonjour. Mais le paraverbal, c'est la façon dont je vais dire ce verbe qui va transformer l'intention et l'Ă©motion, la rĂ©ception que va avoir la personne. Mais il y a aussi tout un espace de la voix qui est du non-verbal. Ăa c'est non-verbal et c'est de la voix. Le rire, le cri, oh ! C'est un art, en fait on est tous des artistes. C'est comme si chacun avait un style, Ă travers une technique qui serait, par exemple nous on parle français lĂ , donc c'est la technique française, mais en mĂȘme temps on a chacun notre style. Et on construit, donc par exemple si moi je te dis une pomme, ou une pomme, une pomme ! C'est pas la mĂȘme pomme. Et mĂȘme si je n'ai pas ajoutĂ© une pomme rouge ou une pomme croquante, mais si je dis une pomme croquante ou une pomme croquante, ce n'est pas la mĂȘme chose. Ce n'est pas la mĂȘme image que je fais, je crĂ©e dans ta tĂȘte par le son. Et en mĂȘme temps, il y a la capacitĂ© Ă crĂ©er des images, mais en mĂȘme temps, il y a aussi la capacitĂ© Ă vĂ©hiculer l'Ă©motion, ce que je ressens.
- Speaker #1
Mais juste pour comprendre, parce que la voix pour moi, c'est quelqu'un à une voix. Dimitri, tu as une voix, moi j'ai une voix. Ensuite, il y a qu'est-ce que je fais avec cette voix ? Tout ce que tu viens de nous démontrer, en fait, tu joues avec ta voix. Mais déjà , si on va sur la voix qui est la signature d'une personne, cette voix, elle l'est et est-ce qu'elle évolue ? Encore une fois, pas comment j'utilise. Oui,
- Speaker #0
bien sûr.
- Speaker #1
Et comment faire pour connaßtre sa voix ? Parce que moi, j'ai toujours entendu dire que la voix telle qu'on l'entend à l'intérieur de soi est différente de la voix qu'entendent les autres. Donc, quelle est la vraie voix d'une personne ?
- Speaker #0
Là , par exemple, nous, on a des casques sur les oreilles. Donc, qu'est-ce qu'on entend ? On entend notre voix, non pas... Enfin, on l'entend d'une nouvelle façon. Et quand on va parler de façon sans le casque, on va surtout... Il y a une sorte de transformation du son. C'est-à -dire que la perception que nous, on a, et celle des autres, est différente. Pour une raison simple, physiologique, c'est qu'il y a une conduction différente du son. Nous, on va avoir la conduction du son, c'est-à -dire que le son va atteindre nos oreilles grùce à la vibration des os. D'abord la vibration des cordes vocales, mais cette vibration, elle s'amplifie et elle va atteindre nos oreilles, parce que dans les oreilles, il y a des os. Et donc, ça va atteindre l'oreille interne par la vibration des os, plus par la vibration de l'air. Donc l'air...
- Speaker #1
C'est un mélange en fait interne-externe.
- Speaker #0
Exactement. AprĂšs, les autres vont recevoir juste la vibration extĂ©rieure. C'est trĂšs facile de voir quelle est cette vibration intĂ©rieure, la conduction osseuse. Il suffit de se boucher les oreilles. Si on se bouche les oreilles et qu'on parle, on entend cette voix un peu profonde, caverneuse, sortie de boĂźte, j'appelle parfois. Donc ça, c'est cette voix interne, c'est cette conduction osseuse. Et imaginons qu'on enlĂšve tous cette partie-lĂ du son que les autres reçoivent. Donc les autres vont recevoir un son avec des harmoniques plus aigus. en fait. Et ils ne vont pas avoir cette profondeur-lĂ . Et c'est cette diffĂ©rence qui fait qu'on ne pourra jamais entendre la mĂȘme voix quand on s'enregistre que quand on parle. Donc comment apprendre Ă recevoir sa voix ? C'est aussi apprendre non seulement Ă l'entendre quand on parle, mais surtout Ă maintenant l'entendre comme les autres l'entendent. Et peut-ĂȘtre parce qu'elle ne va pas nous plaire exactement. On va se dire, ce n'est pas la voix que je veux. je la trouve trop aiguĂ« ou machin, on va peut-ĂȘtre la travailler par l'Ă©coute extĂ©rieure en s'enregistrant rĂ©guliĂšrement pour pouvoir avoir une voix qui ressemble plus Ă celle qu'on voudrait avoir.
- Speaker #1
Mais ce qui veut dire que par le travail, on peut changer de voix de sorte Ă ce que cette nouvelle voix devienne ma voix. Parce que moi, c'est un peu comme, tu vois, tu as quelque chose intrinsĂšquement qui est tien et tu apprends Ă dĂ©former quelque chose. Mais aprĂšs, dĂšs que tu te relĂąches, tu retrouves ta voix d'origine. LĂ , ce que tu dis, c'est que tu peux travailler au point oĂč, en fait, cette voix devient ta nouvelle voix.
- Speaker #0
Exactement. Est-ce que ma voix est ma voix depuis toujours ? Non. Est-ce que ta voix est ta voix depuis toujours ? Non. Pourquoi ? Parce qu'en fait, depuis que tu es petit, tout a construit ta voix. Quand tu es nĂ©, tu n'avais pas une voix de français. C'est parce que tu as entendu du français que tu t'es inscrit dans une voix de français. Est-ce qu'ensuite, on t'a laissĂ© parler ? Ou est-ce qu'on t'a dit plutĂŽt tais-toi ? Ăa, ça transforme la façon dont tu vas vocaliser. Peut-ĂȘtre que des gens Ă qui on a dit tais-toi, ils vont avoir une voix plus petite, ils ne vont pas oser faire de bruit. Et alors que d'autres Ă qui on a dit exprime-toi, vas-y, ils vont avoir une voix qui va tout de suite plus ample. Donc ça, c'est au dĂ©marrage. Toute la construction et l'influence que les autres ont sur nous jusqu'au moment oĂč, d'une certaine façon, on grandit. AprĂšs, il y a le passage de l'adolescence. la transformation vocale par les hormones qui font que ça transforme. La voix se transforme toute notre vie, ça c'est une chose. Et jusqu'Ă la fin de notre vie, elle sera toujours en mouvement, ça c'est une chose. AprĂšs, on a un timbre, un timbre qui Ă©volue assez lentement Ă partir d'un certain moment, sauf accident bien sĂ»r, mais qui fait que les gens peuvent suivre petit Ă petit notre Ă©volution. Mais il y a plein d'exemples de personnes, notamment dans la politique, qui ont changĂ© leur voix. qui l'ont transformĂ©e pour avoir une voix plus autoritaire, pour avoir une voix plus confiante, plus d'autoritĂ©, plus, par exemple, Margaret Thatcher, elle a fait ça. Dans les annĂ©es 70, au dĂ©marrage, quand on entend ces enregistrements, elle a une voix plutĂŽt aiguĂ« et qui n'est pas trop prise au sĂ©rieux. Et en fait, elle s'est fait aider par un coach pour pouvoir arriver Ă faire une voix un peu plus sĂ©rieuse.
- Speaker #1
Et quand elle prend cette voix, elle doit le faire en conscience ou à force si ça devient inconscient ?
- Speaker #0
C'est le mĂȘme processus que pour tout. D'accord. On t'a appris Ă conduire ? Oui. Au dĂ©part, tu as dĂ» mettre beaucoup de conscience sur tes gestes.
- Speaker #1
Inconsciemment compétent.
- Speaker #0
Exactement, je connais ce process.
- Speaker #1
Ok. Et donc, pour résumer, je comprends que la voix, finalement, est la signature de mon vécu, quelque part. Donc, effectivement, je n'ai qu'une voix qui est une voix de bébé qui crie. Et puis, au fur et à mesure de mon histoire de vie, je vais façonner cette voix. Et aujourd'hui, la voix que j'ai, elle porte tout mon vécu. En revanche, comme je peux travailler sur ma voix, notamment grùce à l'aide d'un coach, est-ce qu'on peut dire que la voix que je me donne, sur laquelle je travaille, peut façonner ma vie ? C'est-à -dire que je décide d'avoir une voix autoritaire, je deviens autoritaire. Si jamais je travaille sur une voix de timide, je devais devenir timide. La voix peut influencer également le corps et la personnalité ?
- Speaker #0
Eh oui, et ça a Ă©tĂ© prouvĂ© par la science. Il y a eu des Ă©tudes qui ont Ă©tĂ© faites sur ça, notamment par un homme qui s'appelle Jean-Julien Couturier, qui est directeur de recherche au CNRS. Ils ont travaillĂ© sur ça, sur est-ce que le son, notre son, nous influence ? C'est-Ă -dire qu'on sait que le son est influencĂ© par notre intention, notre Ă©motion. On est dans un certain Ă©tat, eh bien, il va y avoir un certain son. Ăa, on le sait. On sait que les autres influencent notre propre son et qu'on est sous l'influence des voix des autres. Donc, quelqu'un qui est Ă©nervĂ©, quelqu'un qui crie, ça va transformer notre physiologie. On va tout de suite se retourner dans la rue, enfin voilĂ , des choses comme ça. Mais est-ce que notre son a une action sur nous ? Est-ce qu'il y a un rĂ©tro-feedback ? Et donc ça a Ă©tĂ© prouvĂ©. Ils ont mis des gens comme nous lĂ , devant un micro, avec comme ça un casque, et puis ils lisaient un texte. Et les chercheurs de l'autre cĂŽtĂ©, ils modifiaient le son qui sortait dans le casque. Ils changeaient la voix pour la rendre plus joyeuse, pour la rendre plus triste, pour la rendre plus apeurĂ©e. Et donc ils changeaient le son. Donc aprĂšs, d'abord, ils avaient demandĂ© aux gens leur Ă©tat. Ils avaient fait un tas de tests au dĂ©but. Et puis Ă la fin, ils ont refait des tests. Et les gens qui avaient eu des voix plus joyeuses, dĂ©jĂ , aucune personne ne s'est rendu compte que leur voix avait Ă©tĂ© modifiĂ©e. Personne ne s'est dit « Ah, ma voix a Ă©tĂ© modifiĂ©e » . Ils pensaient que c'Ă©tait leur voix dans le casque. En fait,
- Speaker #1
ils se sont mis au diapason 2.
- Speaker #0
Exactement. C'est comme si le cerveau s'Ă©tait dit « Ah, ça, c'est mon Ă©tat en Ă©coutant la voix. » Et du coup, je synchronise. D'accord, ok. Et ensuite, aprĂšs, c'est ça. Donc nous, j'ai une confĂ©rence, parce que j'ai plusieurs confĂ©rences, mais j'ai une confĂ©rence sur ça, qui s'appelle « Le son de notre voix peut changer qui nous sommes » . Et donc, comment on peut transformer notre maniĂšre d'ĂȘtre, mĂȘme de façon immĂ©diate, sans avoir Ă travailler ? Si jamais, par exemple, j'en ai marre, j'en ai ras-le-bol. grosse journĂ©e je sais pas je bois du noir sale journĂ©e et bien soit il ya des techniques physiques on va se mettre Ă ĂȘtre lĂ un travail sur son corps allez je sors je faire du sport je vais faire quelque chose il ya aussi des techniques vocales c'est Ă dire que je parle et je parle comme ça et puis lĂ d'un coup je me dis tiens je change et si maintenant je me mettais Ă parler comme ça. Et je mets du sourire dans ma voix. Et au dĂ©but, je vais peut-ĂȘtre me forcer, ça va ĂȘtre un peu comme... Je me force Ă sortir pour faire du sport. Mais je vais peut-ĂȘtre me forcer un petit peu, en me disant, allez, je veux le rĂ©sultat, mais...
- Speaker #1
Donc la voix va influencer le corps, et une fois que le corps sera changé, ça va influencer la voix.
- Speaker #0
Mais l'émotion, la psyché, tu vois. Et donc aprÚs, tu te mets à avoir l'émotion de ta voix. Et donc c'est pareil, tu peux, si jamais tu veux gagner en force, tu peux aussi t'inscrire dans un certain personnage. Il y a des gens qui vont s'inscrire dans une voix et reconstruire leur voix, choisir leur voix. Alors là , on peut entendre les deux. Choisir leur voix grùce au son de leur voix.
- Speaker #1
Super intĂ©ressant. Et lĂ , on voit, je vois, approche, tu me vois arriver. VoilĂ , parce que le sujet, c'est quand mĂȘme le management. Donc lĂ , on a parlĂ© de l'effet de la voix sur soi-mĂȘme. Mais donc, on imagine que dĂ©jĂ , s'il y a un effet de notre voix sur nous-mĂȘmes, on peut facilement imaginer qu'il y a un effet de notre voix sur les autres. Et donc, un manager a cette voix qui est un outil pour manager. Donc lĂ , dĂ©jĂ , comment, voilĂ , quelles seraient tes premiĂšres rĂ©flexions par rapport Ă ... l'utilisation de la voix dans le leadership, dans le management.
- Speaker #0
Alors oui, la voix peut nous emmener Ă un endroit ou Ă un autre. Elle a des effets comme ça. Peut-ĂȘtre que vous sentez dĂ©jĂ l'effet de ma voix sur vous. Bon voilĂ , je ne vais pas rester comme ça longtemps. Mais juste pour que ça puisse ĂȘtre vĂ©cu chez les personnes qui nous Ă©coutent, le son influence immĂ©diatement. Et en plus, nous, on est des lecteurs. On est vraiment des lecteurs de voix, on entend immĂ©diatement, et ça pareil il y a eu des Ă©tudes, je ne vais pas dĂ©tailler, mais on entend dans le son la psychĂ© de la personne, l'Ă©tat Ă©motionnel de la personne, est-ce que c'est une personne dangereuse pour moi, est-ce que plutĂŽt c'est un ami, je peux lui faire confiance ou au contraire, tout ça se fait Ă une rapiditĂ©, on est des lecteurs de voix hyper rapides.
- Speaker #1
Le cerveau en fait sans réfléchir est capable de décoder la voix.
- Speaker #0
Exactement, il entend le son et dans le son il va se dire Attends, lĂ j'entends ça j'entends ça et aprĂšs bon on va pas obligatoirement le rĂ©flĂ©chir ça va ĂȘtre sensorielle ça va ĂȘtre senti j'ai un bon feeling j'ai un mauvais feeling voilĂ donc donc le son influence mais immĂ©diatement et si jamais par exemple lĂ je me mets accĂ©lĂ©rĂ© et bien en fait ça va vous stresser vous allez tout de suite le sentir en fait donc Ăa c'est une chose Ă savoir et Ă comprendre, c'est que ce son influence tout de suite les gens qu'on a en face de nous. Mais aprĂšs ce qu'il faut comprendre aussi c'est qu'il n'y a pas une voix idĂ©ale. Il y a une voix ou une façon d'utiliser sa voix, parce qu'en fait c'est ça, on pourrait dire qu'il y a une voix Ă la totalitĂ©, moi la voix de Dimitri, mais en fait dans cette voix, contrairement au piano qui ne bouge pas, mon instrument, ton instrument bouge, est tellement mobile que c'est comme si on changeait d'instrument et qu'il y a une multiplicitĂ© de voix. Il n'y a pas une voix pour ĂȘtre un bon manager, mais il y a Ă maĂźtriser plein de voix. Et pour comprendre la maĂźtrise de la voix, il faut comprendre les quatre paramĂštres prosodiques. La prosodie, c'est la musique du langage. Donc, on a le verbe, mais il y a la prosodie, donc c'est le paraverbal, ce qu'on appelle paraverbal. Donc, la prosodie, il y a quatre paramĂštres. C'est de la musique, et dans tous les instruments, c'est les mĂȘmes paramĂštres. Premier paramĂštre, le rythme. Donc lĂ , est-ce que je vais lentement ? Est-ce que je veux un dĂ©bit normal ? Est-ce que je veux un dĂ©bit un peu plus accĂ©lĂ©rĂ© ? Est-ce que je veux un dĂ©bit trĂšs rapide ? VoilĂ , par exemple. Donc ça, le rythme. Est-ce que je mets des silences ?
- Speaker #1
Donc ça, c'est un des critÚres, le silence ? C'est le deuxiÚme ?
- Speaker #0
Non,
- Speaker #1
le rythme. Ah, c'est dans le rythme.
- Speaker #0
Le silence, en musique, il fait partie du rythme. Du rythme, d'accord. Quel est le tempo global de ma prise de parole ? Ăa, ça pourrait aussi faire partie du rythme. Est-ce que c'est 10 minutes ? Est-ce que c'est une, quinze, une heure ? VoilĂ . Donc ça, ça fait partie du rythme. Ensuite, tu as tout ce qui est de l'ordre du volume. Est-ce que... Est-ce que ça va ĂȘtre vraiment sur un volume trĂšs bas ? Ou alors mĂȘme un petit peu plus fort ? Ou alors un peu plus fort ? Ou alors un peu plus fort ? Ou alors un peu plus fort ? Ou alors un peu plus fort ? VoilĂ , donc c'est le volume. Alors je vous ai peut-ĂȘtre Ă©clatĂ© les oreilles, mais le volume a une influence aussi. Je vais le dĂ©crire un peu. Donc ça, c'est vraiment Ă quelle frĂ©quence sonore les dĂ©cibels. Ensuite, il y a la question de la mĂ©lodie. Quelles sont les intonations ? Quelle est la mĂ©lodie Ă l'intĂ©rieur ? Quelles sont les notes que je fais ? Est-ce que c'est des notes plutĂŽt graves ? Est-ce que c'est des notes plutĂŽt aigĂŒes ? Et quel est le mouvement Ă l'intĂ©rieur de ma voix ? Est-ce que j'ai un grand mouvement ? Ou alors est-ce que j'ai un mouvement plutĂŽt maĂźtrisĂ© ? Est-ce que c'est un mouvement qui a tendance Ă descendre en fin de phrase ? Ou est-ce que c'est un mouvement qui a tendance Ă monter ? En fin de phrase. Donc ça, c'est la mĂ©lodie. Et enfin, tu as le timbre. Et le timbre, c'est tout ce qui est de l'ordre de la coloration. C'est ce truc unique. Ce qui fait que nous deux, on a un timbre unique. C'est qu'on a un organe unique.
- Speaker #1
Tu peux contrĂŽler un timbre ou pas ? Tu peux jouer ?
- Speaker #0
Alors, ce que tu peux faire, c'est transformer la forme. aprĂšs tu peux aussi transformer ton timbre en allant voir, il y a deux solutions radicales, alors soit tu es un homme et tu prends de la testostĂ©rone et ta voix va s'aggraver parce qu'en fait c'est l'action de cette hormone, c'est qu'elle amplifie elle grossit les muscles qui sont les muscles vocaux et qui sont au niveau des cordes vocales et aussi aprĂšs ce qu'on peut faire, ça marche pour les femmes les femmes qui veulent se transformer en homme font ça en revanche quand tu l'as transformĂ© tu peux plus revenir en arriĂšre, le seul moyen de revenir revenir en arriĂšre c'est de te faire couper donc aprĂšs c'est de la chirurgie avec des foignes Ă trouver rel voilĂ donc ça c'est radical mais en revanche aprĂšs on peut travailler son instrument moi j'avais pas cette voie lĂ enfin cette voie gelĂ© travailler si j'ai une voix profonde si j'ai une maĂźtrise de ma voix si je peux jouer avec ma voix c'est aussi parce que je l' ai Ă©normĂ©ment travaillĂ© et d'abord parce que j'ai osĂ© parce que j'ose aller dans des espaces oĂč en fait ça bouge Donc il y a l'effet de... Tu peux vraiment changer ton timbre. Par exemple, moi je pourrais parler comme ça. Ăa aurait pu ĂȘtre ça ma voix, tout le temps. D'avoir une voix qui est trĂšs feutrĂ©e, qui n'a jamais de force, enfin voilĂ . Mais en revanche, une personne qui parle comme ça... elle a en potentiel la force. C'est de la musculature. Il faut aller un peu se muscler et on va pouvoir avoir plus de puissance. Ou alors, j'aurais pu avoir ma voix qui vient dans le nez. C'est la mĂȘme production au niveau des cordes vocales. Mais lĂ ,
- Speaker #1
tu es plutĂŽt au domaine de l'imitation, tu es d'accord ?
- Speaker #0
Oui, c'est d'accord. Mais ce que je veux dire, c'est qu'il y a des gens qui sont installés dans ces voies-là .
- Speaker #1
VoilĂ . Oui, mais ce n'est pas voulu.
- Speaker #0
Et justement, ce n'est pas voulu.
- Speaker #1
Donc, tu as un point de départ qui est la base. Et ensuite, tu peux aller, tu peux avoir des variations.
- Speaker #0
Alors, si on veut vraiment changer sa voix, il y a un énorme travail. C'est un long travail, la transformation. Donc,
- Speaker #1
quand on parle, c'est plutÎt jouer avec sa voix. C'est ça. D'accord. OK. Donc, moi, j'adore les quatre paramÚtres parce que moi, je suis... quelqu'un d'assez structuré, donc là on voit bien les quatre paramÚtres sur lesquels on peut jouer. En revanche, ça ne me dit rien de comment utiliser ces paramÚtres, travers quoi. Donc la question c'est, je suis en face de mon équipe, est-ce que c'est le message que je vais faire passer qui va déterminer la voix ? Est-ce que c'est le nombre de personnes en face de moi ? Comment je vais trouver, avec cet instrument qui est le mien, et ces quatre paramÚtres, enfin trois, puisque je ne vais pas me faire une chirurgie avant. Non,
- Speaker #0
mais pour le timbre, ça joue aussi. Par exemple, je peux avoir un timbre plus feutré. à un moment parce que je veux rentrer dans une relation plus intime. On a tous ces espaces-là .
- Speaker #1
On peut jouer avec le terme aussi.
- Speaker #0
On change aussi.
- Speaker #1
Donc les quatre, maintenant, c'est comment je vais faire pour consciemment choisir Ă quel niveau je vais mettre chaque paramĂštre pour m'adapter au mieux Ă mon public. Et voilĂ .
- Speaker #0
Alors concrÚtement, comment on fait ? Tu as ta table de mixage. Et il va y avoir une sorte de compilation des différents paramÚtres ensemble. Alors moi, ça, je le vends. En formation, je le vends en conférence.
- Speaker #1
C'est vraiment des méthodes qui te permettent de définir, d'intervenir dans ce cas de figure-là .
- Speaker #0
Exactement. VoilĂ la voie que tu vas prendre. Par exemple, lĂ , si jamais moi, je veux qu'on me prenne au sĂ©rieux. Oui. OK. Donc, je veux qu'on me prenne comme un expert, quelqu'un qui connaĂźt son domaine. Donc je vais avoir une voix plutĂŽt calme, tranquille, qui a tendance Ă mettre pas mal de silence. Et si tu l'entends, au niveau de la vitesse, donc on l'a dit, plutĂŽt un dĂ©bit normal, mais un rythme assez lent. PlutĂŽt dans les graves, mais avec aussi une mĂ©lodie qui tombe. Une mĂ©lodie qui ferme. Donc il y a deux types, typologie de voix, c'est celle qui ouvre et celle qui ferme. Pas celle qui pose des questions et celle qui met des points, mais en fait c'est un peu la pensĂ©e. C'est-Ă -dire qu'il y en a qui ouvrent, et lĂ je ne l'ai pas fait, mais il y en a qui ferment. Donc moi lĂ je ne te fais que la voix confiante, ou la voix convaincante. Celle qui fait qu'on te prend au sĂ©rieux, et qu'on ne te pose pas de questions. VoilĂ , tu comprends ? Ăa peut ĂȘtre mĂȘme sur un mot. Un. 1, 1, le son fait ça, 1. Je suis plutĂŽt dans le grave, parce que le grave c'est la tranquillitĂ© et c'est l'assise. C'est l'espace oĂč je suis plus ancrĂ©. Donc si je veux que les gens me prennent au sĂ©rieux, il faut qu'ils se disent que je suis ancrĂ©, que je suis prĂ©sent, que je suis lĂ devant eux. Et ensuite, aprĂšs, au niveau du timbre, c'est un timbre qui est assez prĂ©sent. Si jamais je vais faire un peu un timbre plus feutrĂ©, et bien lĂ , avec un dĂ©bit normal, je vais avoir une voix plus rassurante. C'est quasiment la mĂȘme typologie, sauf qu'au niveau du volume, je suis moins fort, et au niveau du timbre, je suis feutrĂ©. Donc si jamais il y a un problĂšme, et je veux rassurer quelqu'un qui est inquiet, c'est plutĂŽt cette voix que je vais avoir. Si jamais je veux que les gens fassent ce que je veux, parce que je suis manager et que lĂ , ça c'est la mission, je vais plutĂŽt avoir cette voix. C'est les voix qui ferment, il n'y a pas de question en face.
- Speaker #1
Ok ? Ok.
- Speaker #0
Ensuite, aprÚs, tu as les voix qui ouvrent. Je viens de te les faire tout de suite. Cette voix, elle est beaucoup plus connectante parce qu'en fait, elle crée un lien, une relation. Elles ouvrent à la conversation. Donc là , par exemple, je suis sur une voix sympathique. Une voix qui est plutÎt avenante. Donc, elle est plus légÚre. Tu vois, le timbre est plus haut. Il est moins total.
- Speaker #1
Mais en fait les gens qui bossent tous les jours avec toi, ils te connaissent avec une voix. Donc ça veut dire que quand les gens ne te connaissent pas, que tu vas dans un nouveau rendez-vous, etc. Et tu dĂ©cides consciemment en disant c'est ça que je veux produire comme effet et donc j'adopte telle voix. Je fixe ma table de mixage, je prends mes critĂšres. Mais quand tu bosses tous les jours avec la mĂȘme Ă©quipe, en fait comment tu, naturellement sans penser, en fait tu as une voix. Donc si tu changes de voix, ça va alerter en disant ah lĂ il veut...
- Speaker #0
En fait c'est voix. Ce que moi j'ai concrĂ©tisĂ© en disant il faut ce paramĂštre, ce paramĂštre, ce paramĂštre Ă ce niveau lĂ On le sait, on le sait inconsciemment, on le sait intuitivement Donc la premiĂšre chose Ă faire c'est d'aller poser les intentions Pas les intentions de ok qu'est-ce que je veux, c'est pas ça Qu'est-ce que je veux provoquer, qu'est-ce que je veux que ma voix provoque Donc lĂ je veux que les gens en face ils aient confiance en moi et qu'ils se disent ok c'est un mon manager il sait ce qu'il fait je peux avoir confiance en lui aprĂšs je peux avoir les faits oĂč je veux que la personne en face elle comprenne que lĂ il ya eu un petit problĂšme donc lĂ je veux recadrer c'est presque la mĂȘme typologie sauf que il ya ce sac Ă d'Ăąge et puis voilĂ c'est comme si j'appuyais sur chaque syllabe mais aprĂšs je peux jouer sur le volume et je peux le faire pas fort du tout mais il ya une certaine vitesse et un certain stress Mais aprĂšs je peux le faire trĂšs grand, tu vois. C'est-Ă -dire que lĂ je peux jouer. Mais l'intention de dĂ©part c'est, je veux recadrer cette personne. Parce que lĂ en fait elle a fait n'importe quoi. Donc ça c'est la premiĂšre chose. La deuxiĂšme, c'est s'autoriser Ă . C'est-Ă -dire que... Pour sortir des mĂ©canismes dans lesquels, une espĂšce d'inscription vocale dans laquelle on est, et des voix qu'on utilise rĂ©guliĂšrement, il faut aussi s'autoriser Ă aller chercher d'autres voix. Une autre voix, peut-ĂȘtre chercher plus de puissance, chercher plus de prĂ©sence, chercher plus de variation. Donc il y a cette chose-lĂ , qui est importante d'aller aussi s'autoriser. C'est presque la premiĂšre Ă©tape. Mais dire, ok, et lĂ , si je jouais davantage avec ma voix, en ayant maintenant la conscience que, ah oui, la vache. En fait, ça a une sacrĂ©e influence, la voix. Tu vois ?
- Speaker #1
Oui. Ok, trĂšs clair. Je vois que le temps file, donc je te propose de passer Ă la deuxiĂšme partie, qui est donc les pĂ©pites de l'expert. Donc lĂ , l'idĂ©e, c'est de fournir des outils. Donc lĂ , le premier que j'appelle le Quick Win, c'est vraiment quelque chose qui peut ĂȘtre appliquĂ© immĂ©diatement et qui a un effet immĂ©diat. Qu'est-ce que tu proposes ? proposerez comme...
- Speaker #0
J'en ai plein en tĂȘte. Mais bon, dĂ©jĂ , ce que j'ai dit sur la question de l'intention, c'est une premiĂšre chose. C'est aussi de se concentrer non pas sur soi, mais sur l'autre. C'est-Ă -dire qu'au moment oĂč je suis prĂ©sent dans la conversation, c'est le plus important, c'est l'autre. C'est pas moi. Normalement, ce que moi, je pense, ce que moi, j'ai Ă dire, je le sais. Je ne vais pas le composer maintenant. Je le sais, lĂ , je sais de quoi je parle. En revanche, la personne en face, c'est Ă elle que je le transmets. Donc, dans quel Ă©tat elle est ? Et lĂ , c'est pour ça qu'il y a tous les gestes, la façon dont je me tiens. Le non-verbal a Ă©normĂ©ment d'importance quand on parle, parce que c'est comme ça aussi qu'on... On Ă©coute de quelle façon sont les gens, ce n'est pas que de l'Ă©coute de la voix de la personne.
- Speaker #1
J'ai fait un trÚs bon épisode avec Olga. Ah oui,
- Speaker #0
bien sĂ»r, Olga, magnifique. Et donc, voilĂ , ce travail de la conscience des gestes, est-ce que la personne, elle dit oui de la tĂȘte, est-ce qu'elle est en recul, est-ce qu'elle est avancĂ©e ? Tout ça fait qu'en ayant conscience de ça, je vais pouvoir aussi adapter au mieux ma voix. Mais cette facultĂ©, je crois qu'Olga, elle dit souvent que c'est facile. Non ? Elle dit ça, non ? que la lecture des gestes, c'est quelque chose de facile. Moi aussi, je pense la mĂȘme chose, que c'est facile, et que c'est mĂȘme facile aussi la lecture de la voix, que c'est comme intuitif en nous. Maintenant, c'est l'espace de le mettre en conscience, et d'abord de se mettre en prĂ©sence. Donc je me mets en prĂ©sence de l'autre, et plus je suis concentrĂ© sur l'autre, plus ma prise de parole sera bonne. Plus je suis concentrĂ© sur l'autre, plus ma prise de parole sera impactante, elle va... toucher cette personne. Et c'est cette personne-lĂ , peut-ĂȘtre que demain je devrais lui parler autrement, c'est cette personne-lĂ Ă ce moment prĂ©cis. Et c'est ça l'objectif, au final, de toute parole, de toute voix, c'est de mettre en action.
- Speaker #1
Et quand t'as un public et pas une personne ?
- Speaker #0
Et quand t'as un public, c'est pareil, c'est une question de sensation. C'est une personne, une personne, une personne, une personne, une personne, c'est un ensemble de personnes individuelles. D'accord. Et donc aprÚs, évidemment, tu restes pas connecté qu'à une seule personne. Sinon en fait...
- Speaker #1
Mais donc tu vas chercher l'individualitĂ© quand mĂȘme.
- Speaker #0
Exactement, c'est pour ça qu'il faut regarder et que le regard est tellement important quand tu es en prise de parole publique, conférence, et que c'est tellement important d'aller regarder une personne, puis une autre, parce que tu reçois, tu captes en fait ce qui est en train de se passer, ce que ma voix est en train de provoquer. Et si jamais je reçois ça, qu'est-ce que je peux faire ? je peux m'adapter, je peux transformer ma voix, je peux l'adapter pour qu'elle corresponde mieux, je peux transformer mon discours.
- Speaker #1
Donc le quick win c'est envoyer une intention et surtout capter l'effet de cette intention, enfin de ce que je suis en train de faire, sans plus que pour me rétroalimenter et du coup m'adapter, c'est ça ?
- Speaker #0
Soyez prĂ©sent Ă l'autre, c'est ça, le plus gros quick win c'est ça, c'est en fait changer d'Ă©tat d'esprit quand vous parlez, c'est vous parlez pas pour dire, vous parlez pour ĂȘtre entendu. Et donc l'important c'est pas vous, c'est l'autre. donc ça c'est le premier truc, c'est juste hop on change tout de suite d'Ă©tat d'esprit, c'est rapide et demain, tout Ă l'heure votre prochaine prise de parole, la prochaine fois que vous parlez avec quelqu'un, mettez-vous dans cet Ă©tat d'esprit et ça va changer les choses, ça c'est la premiĂšre chose aprĂšs je pourrais donner un autre petit bon c'est un petit quick win mais en fait c'est plutĂŽt un moyen win c'est comment on dirait moyen temps middle time win et donc par exemple on peut utiliser un bouchon
- Speaker #1
Alors là , il vient de sortir de sa poche un bouchon coupé en deux. Voilà .
- Speaker #0
Alors parfois, je le coupe en quatre. Et donc, on peut utiliser un bouchon et mettre un bouchon dans notre bouche. Donc, c'est un demi-bouchon ou un quart de bouchon qu'on met comme ça Ă la verticale. Et on va venir lire des textes en ayant le bouchon dans la bouche. D'accord. Et l'objectif Ă©tant que je sois toujours le plus clair possible. Et pas juste de lĂ comme ça. Mais vraiment que mĂȘme avec ça, je sois clair. Ăa va me pousser Ă travailler mon articulation. Et ensuite, une fois que j'enlĂšve le bouchon, je vais avoir l'impression que c'est beaucoup plus facile. Et ensuite, comme je disais tout Ă l'heure, on prend un texte. Tous les jours, on se dit, je vais tous les jours, tous les jours, je lis. J'en profite. Peut-ĂȘtre que c'est un journal, peut-ĂȘtre que c'est des posts LinkedIn, peut-ĂȘtre que c'est un livre, n'importe quoi. Je lis une recette et je joue avec ma voix, avec les diffĂ©rents paramĂštres. Alors dĂ©jĂ , je peux jouer avec mon intention. Par exemple, je peux mettre une intention de, comme j'ai dit, vouloir recadrer. Et donc, je vais jouer avec mon intention et je vais faire tout ce texte, mĂȘme s'il n'a rien Ă voir. Et je m'en fiche. Je vais faire tout ce texte avec cette intention-lĂ . Ou alors, j'ai fait appel Ă Dimitri, donc maintenant j'ai une grille de lecture, je sais en fait quelle recette je peux utiliser, et je vais utiliser cette recette et je vais m'entraĂźner. Et Ă force de m'entraĂźner, ça va devenir une seconde nature, comme on dit. Alors moi, je dis souvent quand on me dit « Ouais, mais ma voix, elle ne va plus ĂȘtre naturelle. » Mais c'est ce que je t'ai dit tout Ă l'heure. Notre voix n'est jamais naturelle en tant que telle. Elle est toujours naturelle, puisqu'elle est construite par notre nature. En revanche, elle est culturelle. Cette nature a Ă©tĂ© cultivĂ©e d'une certaine façon. Et donc c'est comment je cultive au jour le jour ma voix, mais aussi mes expressions, ma communication de façon gĂ©nĂ©rale. Et donc ça c'est le long terme, c'est d'avoir un espace quotidien d'entraĂźnement. Deux minutes, cinq minutes,
- Speaker #1
une demi-heure. On est d'accord, on est sur le long shot. Arriver à avoir de la régularité dans l'entraßnement au travers de ces exercices.
- Speaker #0
Et dans les rĂ©sultats que ça peut avoir... ben... On connaĂźt peut-ĂȘtre tous le film Le discours d'un roi. Oui, bien sĂ»r. Et donc, ce film raconte cette histoire, cet investissement. Alors, il y va trĂšs rĂ©guliĂšrement. Il travaille pour pouvoir dĂ©passer ces blocages, mais aussi pour pouvoir ĂȘtre le plus clair possible. Aussi pour pouvoir ĂȘtre dans cette posture de leader qu'on Ă©coute, Ă qui on se dit OK, il maĂźtrise le truc. Je peux avoir confiance en lui. Il a l'air d'ĂȘtre serein. Et c'est tout ça qui est travaillĂ© dans ce film. Et ça, ça prend du temps quand mĂȘme. Ce n'est pas un immĂ©diat.
- Speaker #1
Eh bien Bon, écoute, vraiment trÚs bonne pépite. Je te propose de passer au bon plan de l'expert. Donc là , on voit que le sujet est trÚs vaste. Alors bien sûr, toi, tu as un site, je sais que tu es trÚs actif sur LinkedIn. Mais en gros, quelles seraient les recommandations que tu pourrais faire à nos auditeurs qui veulent en savoir un petit peu plus sur ce sujet-là ou beaucoup plus ?
- Speaker #0
Alors, il y a un homme qui est une grande rĂ©fĂ©rence en France sur la question de la voix. C'est un phognatre. Donc c'est un spĂ©cialiste de la voix, un mĂ©decin, un ORL, qui s'appelle Jean Abitbol. Et Jean Abitbol, il a Ă©crit plein de livres, et tous ces livres sont vraiment passionnants. C'est un passionnĂ© de la voix. Et mĂȘme on peut taper Jean Abitbol sur Spotify, et il va apporter des choses, mais presque d'un point de vue mĂ©taphysique. Mais c'est passionnant la façon dont il transmet les choses. Je me sens un peu dans la filiation de cette chose-lĂ . Et donc par exemple, il y a Le pouvoir de la voix, qu'il a Ă©crit, qui est un... livre trĂšs intĂ©ressant qui donne plein d'Ă©lĂ©ments, il va donner aussi des Ă©lĂ©ments pour prendre soin de sa voix, lĂ on n'en a pas parlĂ©, mais il y a plein de choses qu'on peut faire pour prendre soin de l'instrument. Et puis aussi, il y a l'OdyssĂ©e de la voix qui raconte comment l'homme est devenu cet homo vocalis, comment la voix est devenue cet instrument qui a transformĂ© l'humanitĂ© et qui a fait qu'on est aujourd'hui les ĂȘtres qui sont au sommet de l'Ă©chelle alimentaire. VoilĂ , donc ça c'est passionnant. AprĂšs, on peut aller voir aussi, je disais, le discours d'un roi. AprĂšs, il y a plein de personnes en fait qui parlent de la voix. Moi, je pense Ă Jean Sommer. Il a Ă©crit aussi un livre qui s'appelle La voix, cet outil du pouvoir, qui est assez intĂ©ressant. C'est un de mes confrĂšres et amis. AprĂšs, il y a aussi, je conseille un Australien qui est absolument, vraiment, lui, quand j'ai vu ses vidĂ©os, je me suis dit, c'est mon frĂšre quoi. Je l'adore, il m'inspire Ă©normĂ©ment. C'est un vrai modĂšle pour moi. C'est un homme qui s'appelle Vingang, et donc j'invite tout le monde Ă le suivre sur les rĂ©seaux sociaux. Il fait des vidĂ©os et c'est hyper hyper sur le concret. Donc lui, il Ă©tait ancien timide, il a construit une confiance incroyable, c'est un homme de scĂšne, il est confĂ©rencier, les formateurs, on peut mĂȘme acheter des... Moi j'ai pas ça encore, mais je vous invite Ă le faire avec lui. On peut acheter des petits programmes en ligne. Donc c'est en anglais ? C'est en anglais, oui. Mais il est vraiment vraiment excellent pour ceux qui... qui savent lire l'anglais et le comprendre. Et enfin, suivez-moi parce que moi, rĂ©guliĂšrement sur LinkedIn, je mets des conseils concrets. Et puis, j'ouvre aussi Ă ... La voix, pour moi, ce n'est pas que le son. La voix, c'est comme je disais tout Ă l'heure, il y a tout en fait. La communication, en dehors des gestes et du corps, c'est la voix. Donc, moi, quand j'accompagne... Je vais de façon aussi large, donc sur LinkedIn, je vais donner aussi des conseils pour inspirer, pas simplement sur la voix, mais pour inspirer les gens dans notre contenu, dans notre discours. Je vais partager aussi des coups de gueule. Et aussi, j'apporte tout un tas de choses qui sont reliĂ©es vraiment à ça. Et parfois, je donne les recettes elles-mĂȘmes directement, sans avoir besoin de les rĂ©gler, de les payer, d'investir pour pouvoir les avoir. Je les offre.
- Speaker #1
On a discuté ce midi au déjeuner, tu es vraiment trÚs généreux. et surtout, chaque jour... Une thématique bien spécifique.
- Speaker #0
Exactement.
- Speaker #1
Donc ça, c'est trÚs sympa pour les gens qui te suivent. Et ensuite, la pépite, alors une de mes préférées, c'est la pépite pour la postérité. Donc, tu imagines que tu es sur ton lit de mort entouré des tiens, de tes descendants, et tu veux leur donner une pépite qui va leur servir pour le reste de leur vie. Qu'est-ce que tu leur dis ? La derniÚre phrase que tu leur transmets.
- Speaker #0
Ta voix montre la voix. Quelle voix tu as vraiment envie de montrer ? Je te conseille de montrer une voix, VOIE et VOIX, qui te fasse vibrer, qui rĂ©sonne en toi et qui te fasse rĂȘver. Et ensuite, travaille, travaille ta communication, travaille ta voix pour que tu puisses transformer les autres et transformer le monde.
- Speaker #1
TrÚs belle pépite,
- Speaker #2
merci beaucoup.
- Speaker #1
Faites entrer l'expert chez vous dans vos entreprises. Chaque fois que je fais intervenir un expert, c'est qu'il a la possibilité d'aller enseigner son expertise, partager son expertise au sein des entreprises. Tu as différents formats, qu'est-ce que tu proposes aux gens qui seraient intéressés de t'écouter ?
- Speaker #0
Alors j'ai plein de formats diffĂ©rents, d'abord j'ai des confĂ©rences qui sont plutĂŽt pour des publics assez larges, donc c'est souvent des commerciaux, des managers. Et donc lĂ , c'est vraiment sur Ă quel point la voix influence les autres. Donc c'est vraiment de la conscience. Il y a des vidĂ©os, il y a plein de choses, il y a du jeu. Enfin, c'est un grand public, mais c'est trĂšs amusant. Ensuite, il y a une partie plus masterclass oĂč je suis sur du public plus restreint. Ăa peut ĂȘtre 10 personnes, 15, 20 personnes. Et lĂ , on va travailler vraiment Ă la fois. Il y a des Ă©lĂ©ments qui sont qui se rapprochent de la confĂ©rence. au dĂ©marrage, mais aprĂšs on va vraiment travailler. C'est participatif. VoilĂ , c'est beaucoup plus participatif et c'est sur mesure, puisque je vais aller chercher les paroles, les phrases que les gens vont utiliser dans leur quotidien et on va venir les jouer. Donc il y a beaucoup plus de mise en situation. AprĂšs j'ai un format qui est plutĂŽt journĂ©e de formation, oĂč on a un thĂšme spĂ©cifique qui sera sur le son et l'influence du son, oĂč ça peut ĂȘtre, lĂ par exemple, jeudi dernier j'Ă©tais... J'Ă©tais avec un groupe de 10 personnes et on a travaillĂ© sur le pitch, parce que c'est un fonds d'investissement. Donc, on travaillait sur comment bien pitcher Ă la fois sur le fonds et la forme. Donc voilĂ , j'ai des journĂ©es comme ça. Et puis ensuite, aprĂšs, moi, j'accompagne individuellement. Donc, je le disais tout Ă l'heure, ça va du lycĂ©en au ministre, mais c'est souvent des managers, des top managers, des dirigeants d'entreprise, des dirigeants de start-up. Et donc, je vais les accompagner Ă la fois, parfois. sur une sorte d'accompagnement un peu long de travail sur comment eux peuvent se positionner dans leur voix, c'est-Ă -dire qu'Ă la fois avoir leur singularitĂ©, on parlait de ça au dĂ©but, et puis aussi maĂźtriser, jouer davantage avec leur instrument, donc ces deux choses-lĂ , ou alors ça va ĂȘtre vraiment spĂ©cifique Ă un moment prĂ©cis. Par exemple, quelqu'un qui prĂ©pare une confĂ©rence, quelqu'un qui a une keynote, quelqu'un qui a une rĂ©union importante, quelqu'un qui a un entretien d'embauche, enfin bref, ça mĂȘme parfois pour des mariages. Donc il y a un moment prĂ©cis et je prends la parole, je sais et c'est un enjeu. Dans ce moment-lĂ , c'est un enjeu. Moi, je travaille principalement avec des gens oĂč il y a un enjeu, ce n'est pas de façon gĂ©nĂ©rale. Donc lĂ , ça va ĂȘtre une sĂ©ance, deux sĂ©ances, trois sĂ©ances parfois pour prĂ©parer une prise de parole spĂ©cifique. Et ça a des effets extraordinaires. Ăa arrive souvent que les retours, aprĂšs qu'on me dise c'est fou, tous les retours que j'ai eus aprĂšs ma prise de parole. que ce soit dans des grandes boĂźtes ou des confĂ©renciers. Donc ça c'est un vrai plaisir que j'ai aussi d'ĂȘtre dans cette relation intime avec quelqu'un et d'avancer ensemble pour construire tout son discours, toute sa voix au sens large. Et ensuite enfin, j'ai deux sĂ©minaires qui sont des sĂ©minaires plus accessibles Ă tous. Il y en a un qui s'appelle LibĂ©rez votre voix, rĂ©veillez votre pouvoir, c'est trois jours. Et lĂ c'est une expĂ©rience oĂč j'ai mis tout ce que j'Ă©tais. Tout ce que j'ai traversĂ©, tout ce que je connais, donc Ă la fois il y a le chant lyrique, on va explorer la puissance vocale Ă un niveau que toutes les personnes qui viennent ne connaissent pas. Et ensuite il y a aussi tout un travail grĂące au théùtre, sur la libĂ©ration de la voix, mais je dirais mĂȘme de l'ĂȘtre, de la singularitĂ© de soi, ça permet aux gens de gagner en assertivitĂ© Ă©norme. Donc ça c'est le premier. Et le deuxiĂšme qui est plus axĂ© pour ceux qui sont des indĂ©pendants, des experts, des confĂ©renciers. Et donc lĂ , c'est maĂźtriser votre voix, dĂ©cupler votre impact. Et ça, ça va ĂȘtre vraiment sur la technique d'influence oratoire, l'influence vocale dont on a beaucoup parlĂ© aujourd'hui.
- Speaker #1
Ok, trÚs bien. Bon, on arrive au terme de notre épisode. Donc, moi, je me suis toujours demandé, est-ce que tu as des recommandations maintenant que tu as vécu de l'intérieur un épisode ? Est-ce qu'il y a des gens, des experts que tu verrais vraiment intéressants pour moi d'inviter ?
- Speaker #0
Il y en a beaucoup.
- Speaker #1
Il faut faire un choix.
- Speaker #0
Ăcoute, il y en a beaucoup. Il y en a mĂȘme parmi ceux que tu as dĂ©jĂ invitĂ©s, beaucoup que j'aurais pu citer. Je vais te citer, je vais dire trois personnes. J'aurais pu t'en citer 7 ou 8 ou 10, mais je vais en citer 3. Le premier, c'est Philippe Nanthermose, qui est spĂ©cialiste. Il a Ă©tĂ© dirigeant de l'entreprise Le Galet, qui est le plus grand quincailler de France. Il a dĂ©veloppĂ© une culture d'entreprise extraordinaire. Aujourd'hui, il transmet ça en confĂ©rence et en formation avec son entreprise qui s'appelle Symbiose. Son sujet, sa personnalitĂ©, je pense que ça va beaucoup de plaire. Ensuite, il y a FrĂ©dĂ©rique Jesque, qui est une femme qui travaille sur l'intergĂ©nĂ©rationnel et qui aujourd'hui devient une vraie rĂ©fĂ©rence, notamment par LinkedIn, mais aussi par les mĂ©dias. Elle a Ă©tĂ© rĂ©guliĂšrement sur France Info interviewĂ©e. Elle aussi, elle a un passĂ© de dirigeante. Elle a travaillĂ© dans des entreprises, des postes Ă ... haute responsabilitĂ©. Aujourd'hui, elle fait des confĂ©rences sur cette question de l'intergĂ©nĂ©rationnel et comment on sort des espĂšces de stĂ©rĂ©otypes qui font qu'on se sĂ©pare les uns les autres entre gĂ©nĂ©rations et comment on peut ensemble faire mieux. Et elle dĂ©montre avec une maestra comment on peut avoir des entreprises meilleures et oĂč est-ce que se trouve l'innovation par exemple. C'est parfois beaucoup plus chez les seniors, qu'on appelle seniors, que chez les jeunes gĂ©nĂ©rations. Donc voilĂ , eux deux, vraiment, je te les conseille. Et enfin, quelqu'un qui n'a rien Ă voir et qui n'est pas dans la confĂ©rence, mais qui, je pense, pourrait beaucoup t'apporter dans le contenu, c'est un homme avec qui j'ai travaillĂ©, qui m'a coachĂ© aprĂšs avoir Ă©tĂ© coachĂ© par moi, qui s'appelle Charles de Geoffroy. Et qui lui, il a une façon d'aider les entreprises, parfois surtout aussi les petites et les moyennes et les indĂ©pendants, qui est une façon de voir l'entreprise comme un organisme vivant, comme nous, avec des organes diffĂ©rents et avec des forces en prĂ©sence diffĂ©rentes. Et donc il va rééquilibrer les forces, c'est trĂšs trĂšs pragmatique, et je pense qu'il peut beaucoup t'apporter sur une vision diffĂ©rente. Et mĂȘme aux entreprises, quand il va expliquer le process qui existe depuis un certain temps. et qui a Ă©tĂ©, en fait lui s'est accordĂ© avec une femme qui a dĂ©veloppĂ© ce truc lĂ depuis des dizaines d'annĂ©es je crois et qui a travaillĂ© avec des entreprises et permis de faire passer Ă plus de 30%
- Speaker #1
de CA toutes les entreprises avec qui ils ont bossé donc je pense que ça serait trÚs intéressant d'avoir ces trois personnes là je pourrais t'en dire d'autres mais le temps passe je te demanderais de me connecter avec eux et ça sera vraiment avec grand plaisir Dimitri c'était un trÚs bon moment je pense qu'en plus le podcast est parfait pour ce sujet là et vraiment on a pu voir toute la gamme de tout ce que tu as en catalogue, en magasin et ça donne envie de s'y mettre parce que c'est vrai que je pense qu'on joue tous avec notre voix mais de maniÚre plus ou moins inconsciente donc là le fait de le conscientiser et puis de s'approprier, de fournir son catalogue et de travailler ça donne envie
- Speaker #0
Toi tu as une trĂšs belle voix
- Speaker #1
C'est ce qu'on me dit, moi on n'aime pas sa propre voix mais effectivement depuis que je fais ce podcast beaucoup de gens me disent tu as une bonne voix qui passe bien donc écoute moi je suis content de l'apprendre et j'espÚre que ça me servira dans mon nouveau métier de conférencier que je suis en train de lancer donc voilà et sur le podcast tu as une voix parfaite tu vois assez profonde grave
- Speaker #0
chaleureuse c'est top vraiment trÚs bien écoute trÚs gentil merci beaucoup pour ce feedback merci et à trÚs bientÎt pour un nouvel épisode bye Voilà ,
- Speaker #2
j'espĂšre que cet Ă©pisode vous a plu et vous aura permis de garnir encore un peu plus votre boĂźte Ă outils qui vous aidera Ă devenir progressivement une meilleure version de vous-mĂȘme. Si vous suivez et aimez ce podcast, alors soyez gĂ©nĂ©reux et partagez-le avec vos proches, vos collĂšgues et vos Ă©quipes pour qu'eux aussi puissent profiter de ces pĂ©pites d'experts. Un autre moyen pour en faire profiter le plus grand nombre est de le faire augmenter en visibilitĂ© en le faisant remonter dans les classements.
- Speaker #1
Pour faire ça,
- Speaker #2
c'est trÚs simple. Mettez simplement 5 étoiles et un commentaire qui donnera envie à d'autres de nous écouter. Enfin, je vous rappelle que vous pouvez aussi vous abonner à ma newsletter dont j'ai mis le lien dans le descriptif. Grùce à ça, vous serez avertis avant tout le monde de la sortie d'un nouvel épisode et vous pourrez aussi bénéficier d'infos introuvables ailleurs. Alors maintenant, à vous de jouer !