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FAITES ENTRER L'EXPERT

#19 Marie-Do QUILICI : L'humour au service du leadership

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41min |14/06/2025
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FAITES ENTRER L'EXPERT

#19 Marie-Do QUILICI : L'humour au service du leadership

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41min |14/06/2025
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Description

đŸ‘šâ€đŸ’Œ L’invitĂ© du jour :

Marie-Do QUILICI est psychosociologue, confĂ©renciĂšre professionnelle et comĂ©dienne d’improvisation. Championne d’Europe d’impro, elle accompagne les dirigeants, managers et Ă©quipes Ă  mieux intĂ©grer l’humour dans leur management, pour plus de lien, de cohĂ©sion et de performance.

AprĂšs 30 ans d’expĂ©rience en cabinets RH et en entreprises, elle se consacre aujourd’hui Ă  l’humour comme outil stratĂ©gique de communication, s’appuyant sur les neurosciences, la psychologie sociale et cognitive.


🎧 L’épisode :

Dans cet Ă©pisode, Marie‑Do nous dĂ©voile comment l’humour, loin d’ĂȘtre un simple divertissement, peut devenir un levier puissant pour fĂ©dĂ©rer les Ă©quipes et booster la performance managĂ©riale.


Ensemble, nous explorons entre autres :

✔ Les trois catĂ©gories d’humour les plus utiles en entreprise

✔ Comment l’humour crĂ©e du lien, favorise la cohĂ©sion et dĂ©samorce les objections.

✔ Pourquoi l’humour est un levier de mĂ©morisation hyper efficace pour les messages clĂ©s.

✔ Les piĂšges Ă  Ă©viter : ironie, sarcasme, sujets sensibles et second degrĂ© mal compris.

✔ Des outils concrets pour injecter une dose d’humour dans votre management dĂšs demain (la liste Ă  intrus, l’image dĂ©calĂ©e, les parodies
).


🛒 Liens des ressources citĂ©es dans l’épisode :

📖 Écrire l’humour – Christine Berroux

📖 The Comedy Bible – Judy Carter

📖 Son futur livre en prĂ©paration 😂, pour dirigeants souhaitant dĂ©velopper un leadership drĂŽle et impactant.

📖 La Newsletter de l’épisode


đŸŽ™ïž Envie de Faire Entrer l'Expert Ă©galement dans votre entreprise ?


đŸ“© Contactez-la via son profil LinkedIn ou sur sa page internet pour en savoir plus !


🎧 Bonne Ă©coute !


Made with đŸ«¶

Laurent 🚀

www.laurentpellet.com


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🙏 Si l'Ă©pisode vous a plu, pensez Ă  me mettre un 5⭐ et un commentaire 💬


đŸ€« Pour avoir accĂšs Ă  des informations introuvables ailleurs sur les coulisses de l'Ă©mission, abonnez-vous Ă  ma Newsletter gratuite (https://faitesentrerlexpert.substack.com/ )


✉ Pour me contacter, retrouvez-moi sur mon site internet ou envoyez-moi un mail sur faitesentrerlexpert@gmail.com


đŸŽ™ïž Retrouvez-moi Ă©galement sur mon autre podcast : Au revoir PrĂ©sident 


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    L'humour, c'est une des Ă©motions de base et ce qu'il faut savoir, c'est que c'est quand mĂȘme une des seules, quasiment, Ă©motions positives. L'homme, en fait, c'est le seul animal qui est capable de rire, qui a la facultĂ© de rire. Lorsqu'un manager utilise l'humour, tout de suite, ses Ă©quipes, elles le trouvent plus sympa, elles le trouvent plus humain. Et en fait, paradoxalement, on le trouve plus compĂ©tent. Parce que quelqu'un qui rigole de lui-mĂȘme, c'est quelqu'un qui maĂźtrise. Et s'il maĂźtrise, c'est qu'il est compĂ©tent. C'est la mĂȘme partie du cerveau qui traite l'objection et qui traite l'humour. Quand tu fais des messages drĂŽles, tu manques la capacitĂ© du cerveau Ă  crĂ©er des objections.

  • Speaker #1

    Bienvenue sur Faites Entrer l'Expert,

  • Speaker #2

    le podcast qui va littĂ©ralement vous mĂ©tamorphoser en une meilleure version de vous-mĂȘme.

  • Speaker #1

    Je suis Laurent Pellé,

  • Speaker #2

    ancien cadre dirigeant d'un grand groupe français reconverti dans la formation et la confĂ©rence professionnelle. GrĂące Ă  ce podcast, je vais pouvoir partir Ă  la rencontre des meilleurs confĂ©renciers, formateurs et meilleurs experts professionnels. pour les questionner sur leur savoir et partager avec vous le fruit de nos Ă©changes. Mon ambition sera de vous offrir une vĂ©ritable boĂźte Ă  outils que vous pourrez enrichir au fil des Ă©pisodes. A l'intĂ©rieur, des stratĂ©gies concrĂštes, des astuces et des mĂ©thodes Ă©prouvĂ©es pour amĂ©liorer continuellement votre efficience et votre bien-ĂȘtre au travail comme dans la vie de tous les jours. Et maintenant, ouvrez grand vos oreilles et faites entrer l'expert !

  • Speaker #1

    Bonjour Ă  tous, aujourd'hui j'ai le plaisir de vous accueillir avec notre experte qui est Marido Kilissi. Bonjour Marido !

  • Speaker #0

    Salut !

  • Speaker #1

    Alors Marido, je t'ai rencontré la premiÚre fois dans un événement de l'AFCP,

  • Speaker #2

    l'Association Française des Conférenciers Professionnels,

  • Speaker #1

    et tu abordais un sujet qui moi m'a beaucoup plu, qui était l'humour. Et ce que j'ai vu sur scÚne m'a enthousiasmé, et donc je me suis dit ça, ça fait un bon sujet pour un épisode, bien que... Pas forcément facile quand on parle de manager, d'entreprise, de management, etc. Mais je me suis dit, allez, on le tente. Et je suis allé te voir et je t'ai proposé. Tu as accepté. Surtout que tu avais été recommandé en plus par Pascal Aumont, qui est déjà passé sur mon émission. Donc voilà, tout ça pour dire que je suis trÚs heureux de te recevoir aujourd'hui chez moi pour cet épisode de Faites Entrer l'Expert.

  • Speaker #0

    Super. Écoute, merci. C'est moi qui suis ravie.

  • Speaker #1

    Alors, Marie-Dor, l'idée, c'est que dans mon émission, c'est que les gens se présentent. Donc, quand on a Comment tu te présentes aujourd'hui quand quelqu'un te dit qui est Marie-Do, qu'est-ce que tu fais, tu réponds quoi ?

  • Speaker #0

    Alors je rĂ©ponds que je suis confĂ©renciĂšre professionnelle et je suis psychosociologue aussi, ça c'est pour ma formation et je donne aussi des formations et je fais du conseil RH. Et le fil rouge de tout ça normalement c'est que j'essaie d'ĂȘtre drĂŽle, c'est-Ă -dire que l'humour c'est vraiment le fil rouge de toutes mes interventions.

  • Speaker #1

    Alors tu es drĂŽle et tu interviens sur l'humour, donc c'est compatible on va dire.

  • Speaker #0

    Oui heureusement.

  • Speaker #1

    Alors pour avoir un petit peu une idée de ton parcours avant d'en arriver à qui tu es aujourd'hui, telle que tu viens de te présenter, est-ce que tu peux nous donner un peu quelques éléments de ce parcours ?

  • Speaker #0

    Oui, tout à fait. Alors pendant 30 ans, j'ai été déjà consultante dans plusieurs cabinets RH. Donc dÚs que j'ai fini mes études, je suis rentrée dans des cabinets. Donc j'ai travaillé avec pas mal de grosses boßtes sur des missions RH, de la formation, du recrutement. Et ensuite, j'ai bifurqué petit à petit vers la conférence, mais je crois qu'on en reparle aprÚs. et Et aujourd'hui, je donne des conférences et des formations, notamment pour des managers, des dirigeants autour de thÚmes RH, de développement personnel, etc.

  • Speaker #1

    Ok. Alors comme tu le sais, mes auditeurs sont principalement des managers, des dirigeants. Donc moi, ce que je cherche avant tout Ă  leur donner dans ce podcast, ce sont vraiment des outils concrets. Donc bien sĂ»r, on va parler de l'humour un peu de façon gĂ©nĂ©rale, mais aprĂšs l'idĂ©e, c'est de rapidement aller sur des outils. Et donc on va voir tout ça ensemble. donc L'intention, si tu es d'accord, de cet Ă©pisode, c'est vraiment de pouvoir apporter ça aux auditeurs et parler de l'humour sous cet angle, outil, levier managĂ©rial dans les entreprises. Ça te va ?

  • Speaker #0

    Super.

  • Speaker #1

    Ok. Donc dĂ©jĂ , pour aborder le sujet de l'humour, on va peut-ĂȘtre commencer en prenant un peu de la hauteur et dĂ©jĂ  de dĂ©finir ce qu'est l'humour. Tu es une experte sur le sujet, comment tu en parles ? Pour toi, c'est quoi l'humour ?

  • Speaker #0

    Alors déjà, merci pour la question piÚge. Quand on travaille sur l'humour, c'est vrai qu'on se rend compte qu'il y a énormément de définitions. Il n'y a pas vraiment de définition plus précise que ça. Mais c'est vrai que l'humour, c'est un petit peu créer. Pour moi, c'est vraiment créer des décalages et arriver à créer des espaces humoristiques pour générer du coup soit des sourires, soit du rire, soit des fourrires. Le fourrir, c'est un peu le Graal. Et du coup, souvent, c'est d'attaquer par un angle particulier. Insolite ou absurde. Voilà, et puis généralement ça suit.

  • Speaker #1

    Donc c'est un déclencheur d'émotions, on peut dire ça, qui est une des émotions de base, qui est la joie, c'est ça l'humour ?

  • Speaker #0

    Exactement, c'est une des Ă©motions de base. Et ce qu'il faut savoir, c'est que c'est quand mĂȘme une des seules quasiment Ă©motions positives. Donc ça, c'est important parce que quand on parle des Ă©motions, souvent... Eh oui, c'est vrai,

  • Speaker #1

    il y a toutes les autres, la colĂšre, la peur.

  • Speaker #0

    TrĂšs sympathique, mais celle-lĂ , justement, elle est positive. Et c'est en ça aussi, justement, que ça va ĂȘtre un sacrĂ© levier managĂ©rial.

  • Speaker #1

    D'ailleurs, il y a la surprise dans une des six émotions de base, je crois. Et donc, la surprise associée à l'humour, à la joie, ça crée... L'humour peut jouer sur ces deux émotions-là.

  • Speaker #0

    Exactement. Alors, la surprise, elle peut faire peur ou elle peut faire Ă©clater de rire. Des fois, elle fait mĂȘme les deux. VoilĂ , tout Ă  fait.

  • Speaker #1

    Donc, j'imagine que ça joue un grand rÎle dans les relations humaines. Est-ce que tu peux un peu nous en dire plus ? Vraiment, quel est le bénéfice de l'humour dans justement les relations qu'ont les humains entre eux ?

  • Speaker #0

    Alors justement, l'humour, parce qu'elle est positive, dĂ©jĂ , ça va crĂ©er du lien. C'est une des Ă©motions qui peut crĂ©er du lien. Donc, pour moi, c'est vraiment important. D'ailleurs, j'ai dit dans ma confĂ©rence que l'humour, c'est l'humain. C'est-Ă -dire que l'humour crĂ©e aussi des liens et de l'humain. Et en mĂȘme temps, c'est de l'amour aussi. Parce que finalement, quand on fait de l'humour, gĂ©nĂ©ralement, alors on verra, il y a le mauvais cĂŽtĂ©, mais dans le bon cĂŽtĂ©, gĂ©nĂ©ralement, effectivement, c'est qu'on a envie de faire du bien Ă  l'autre. Et je dirais, je vais me baser sur Aristote et Rabelais, qui disent justement que l'homme, en fait, c'est le seul animal qui est capable de rire, qui a la facultĂ© de rire. Et du coup, c'est vrai que souvent l'humour, c'est quelque chose qu'on a envie de partager avec des gens qu'on aime. Quand tu vas voir un film ou quand tu vois un humoriste, etc., que tu trouves trĂšs drĂŽle, souvent tu as envie de le partager avec les gens que tu aimes. C'est pour ça que je dis que c'est aussi de l'humour et de l'amour.

  • Speaker #1

    Alors on voit que ça joue un rÎle important dans le lien entre les humains, donc en entreprise aussi, puisque finalement l'entreprise c'est un collectif de personnes qui interagit. Or l'humour c'est pas forcément le premier truc auquel on pense quand on pense entreprise, parce qu'en gros on n'est pas là pour rigoler forcément. Donc l'humour en entreprise, quel est ton point de vue ? Et toi qui interviens en entreprise avec ce sujet-là, quel est ton point de vue là-dessus ?

  • Speaker #0

    Alors c'est vrai que gĂ©nĂ©ralement, il y a une sorte de dichotomie entre le travail et l'humour. Alors moi, il y a quand mĂȘme des boĂźtes, heureusement, qui me disent « ouais, nous, on aime bien rigoler » . Mais gĂ©nĂ©ralement, quand on rigole bien en entreprise, c'est au moment des pauses Ă  cafĂ©, c'est au moment du repas, ça peut ĂȘtre dans des Ă©vĂ©nements festifs. Mais c'est vrai que, alors hormis avoir vraiment une culture d'entreprise qui est en lien avec ça, gĂ©nĂ©ralement, on rigole assez peu pendant les temps de travail, pendant les rĂ©unions. Et justement, c'est dommage parce que c'est vraiment... Comme je disais, un levier Ă  la fois de management et puis c'est vraiment un outil qui permet de crĂ©er de la cohĂ©sion qui a, je dirais, mille vertus. Et du coup, c'est important de pouvoir et de savoir l'utiliser.

  • Speaker #1

    Donc toi, tu connais les entreprises dans lesquelles tu es intervenue qui vraiment placent l'humour au centre, on va dire quasiment comme un élément de valeur ou culture d'entreprise ?

  • Speaker #0

    Alors, c'est pas forcĂ©ment, je dirais pas que ce sont forcĂ©ment des entreprises, j'en ai connu une ou deux, mais moi, je travaille beaucoup dans le domaine de la santĂ© et tout ce qui est mĂ©dico-social. Et dans le domaine de la santĂ© et du mĂ©dico-social, je dirais que c'est une forme de paravent. Et du coup, effectivement, ils sont obligĂ©s d'utiliser l'humour, que ce soit avec les patients, que ce soit entre eux. Parce que finalement, ça leur permet de passer des moments difficiles, de resserrer les liens. Et du coup, Ă  ce moment-lĂ , c'est plus qu'une valeur. Ça devient, je dirais, c'est un peu un mode de survie, quoi. Ah oui, d'accord. CarrĂ©ment. Une soupape. Exactement. C'est une soupape. Et puis, en mĂȘme temps, ça leur permet de se blinder. Ils sont tellement confrontĂ©s, je dirais, Ă  des situations qui peuvent ĂȘtre difficiles. Et j'ai remarquĂ© ça, c'est que souvent ce sont des entreprises qui naviguent dans des environnements assez difficiles, qui ont tendance Ă  utiliser l'humour justement comme auparavant.

  • Speaker #1

    Ah oui, donc lĂ  c'est intĂ©ressant, c'est-Ă -dire que si vous ĂȘtes dans une entreprise justement, vraiment dans des environnements trĂšs difficiles, trĂšs durs, beaucoup de pression, ce que tu dis c'est qu'en fait l'humour permet de dĂ©tendre et permet donc d'avancer plus facilement dans ces environnements. qui sont trĂšs contraignants,

  • Speaker #0

    c'est ça ? Exactement, ça c'est le cĂŽtĂ© un peu psychologique de l'humour, mais ça permet de vider les tensions, ça permet, voilĂ . Il n'y a qu'Ă  voir, mĂȘme dans certaines entreprises classiques, c'est vrai que quand on est en rĂ©union et qu'Ă  un moment donnĂ©, il y a un nƓud, il y a une difficultĂ©, souvent, Ă  un moment donnĂ©, il y a quand mĂȘme quelqu'un qui va essayer de faire une blagounette pour dĂ©tendre tout le monde, pour Ă©vacuer les tensions. Donc ça, c'est ponctuel. Et par contre, effectivement, des entreprises qui sont comme ça... confrontĂ©es Ă  des environnements hostiles ou qui sont confrontĂ©es Ă  des situations difficiles, souvent, j'allais dire, elles ont recours Ă  l'humour presque naturellement.

  • Speaker #1

    Ok. Alors l'humour, on voit qu'il y a des vertus, c'est bon aussi en entreprise, surtout dans les entreprises oĂč il y a beaucoup de pression, comme tu l'as dit. Donc maintenant, l'humour, c'est trĂšs large. Est-ce que tu pourrais peut-ĂȘtre donner un peu plus de prĂ©cision sur ce qu'est l'humour, quel type de catĂ©gorie ? Parce que peut-ĂȘtre qu'il y a des sortes d'humour ... qui fonctionnent en entreprise et d'autres qui ont moins leur place en entreprise. Est-ce que tu peux nous faire un peu un descriptif de ces diffĂ©rentes catĂ©gories d'humour qui existent ?

  • Speaker #0

    Alors, je te remercie, c'est la deuxiĂšme question piĂšge.

  • Speaker #1

    Il y en a d'autres,

  • Speaker #0

    il y en a d'autres. Donc, en fait, c'est vrai que le descriptif, en fait, il dĂ©pend un peu de quelle casquette tu mets. C'est-Ă -dire que si tu es metteur en scĂšne, tu vas avoir certaines catĂ©gories d'humour. Si tu es prof de français, tu vas utiliser d'autres catĂ©gories. Si tu es humoriste, d'autres catĂ©gories. Enfin, voilĂ , c'est vrai que ce n'est pas l'humour. En fait, il y a plein de types diffĂ©rents. Mais dĂ©jĂ  on peut, si je pourrais citer dĂ©jĂ  l'humour qui est liĂ© au jeu de mots. au trait d'esprit. Donc ça, voilĂ , gĂ©nĂ©ralement, on verra que c'est assez facile Ă  utiliser. Donc ça, pour l'entreprise, si je peux faire le parallĂšle en mĂȘme temps, on peut l'utiliser, par exemple, pour trouver des noms de projets, pour faire des punchlines, pour des fois trouver mĂȘme des noms de produits ou de rĂ©unions. VoilĂ , donc ça, c'est pas mal. Et puis, du coup, ça peut ĂȘtre aussi, il y a l'auto-dĂ©rision. Donc ça, c'est vraiment l'outil, moi, que je recommande, notamment pour les managers et les dirigeants. Alors celui-lĂ , il est plein de vertu. C'est qu'Ă  la fois, l'autodĂ©rision, c'est facile puisque ça part de nous. Donc lĂ , c'est ça, il me suffit de trouver deux, trois caractĂ©ristiques vraiment qui nous sont liĂ©es, de pouvoir jouer dessus. Alors moi, j'ai de la chance, parce que comme j'ai un physique qui n'est pas facile, du coup, je peux jouer tout le temps sur l'autodĂ©rision, Ă  la fois sur mes cheveux, sur mon poids, sur ma taille, mes origines corse. Moi, j'avoue que j'ai une boĂźte Ă  outils qui est immense. Et en plus, souvent, ça donne un petit cĂŽtĂ©, ça va crĂ©er du lien, parce que, par exemple, pour les Ă©quipes, tout de suite, elles se disent, « Tiens, le manager, il est sympa, il ose l'auto-dĂ©rision, etc. » Ça envoie un message fort aussi qui est qu'on peut se tromper, on a droit Ă  l'erreur. Et du coup, ça, c'est sympa parce que du coup, ça va souvent ouvrir les vannes justement aussi d'Ă©changes. Donc,

  • Speaker #1

    ce n'est pas l'autodérision uniquement sur ce que tu es, mais aussi sur ce que tu fais,

  • Speaker #0

    c'est ça ? Exactement. C'est l'autodĂ©rision. Ça peut ĂȘtre sur ton nom, sur qui tu es, sur ce que tu fais. Ça peut ĂȘtre des traits de caractĂšre un peu. Souvent, on a tous nos dĂ©fauts. Et si le manager arrive Ă  rigoler de ses dĂ©fauts, c'est vraiment top.

  • Speaker #1

    Alors, PĂ©lia, si on peut faire un petit arrĂȘt sur l'image. Parce qu'il n'est pas forcĂ©ment Ă©vident. C'est vrai que quelqu'un, un manager, il est lĂ  et puis il se dit, voilĂ , il faut que j'assure devant mes Ă©quipes, c'est moi le boss, etc. Donc, il faut faire quand mĂȘme preuve d'un certain courage et de pouvoir, parce que quelque part, on prĂ©sente sa vulnĂ©rabilitĂ© si on fait de l'auto-dĂ©rision. Donc, celui-lĂ , est-ce qu'il n'est pas Ă©vident de mettre en place ? Est-ce que tu aurais des recours pour la maniĂšre de bien l'utiliser ou bien de convaincre les managers Ă  l'utiliser ?

  • Speaker #0

    Oui. Alors dĂ©jĂ , il y a des Ă©tudes, notamment celle d'Allison Woodbrooks, qui est professeure Ă ... Harvard Business School, et qui a prouvĂ© que lorsqu'un manager utilise l'humour, en fait, tout de suite, ses Ă©quipes, elles le trouvent plus sympa, elles le trouvent plus humain. Et en fait, paradoxalement, on le trouve plus compĂ©tent. Parce que quelqu'un qui rigole de lui-mĂȘme, c'est quelqu'un qui maĂźtrise, et s'il maĂźtrise, c'est qu'il est compĂ©tent. Donc en fait, on pourrait penser que l'auto-dĂ©rision va jouer sur une image nĂ©gative, et pas du tout, au contraire, c'est l'inverse. C'est-Ă -dire qu'on montre...

  • Speaker #1

    Et il n'y a pas ce risque de dire, ils vont me prendre pour un clown, parce que je les vais...

  • Speaker #0

    Pas forcĂ©ment. Alors aprĂšs, c'est sĂ»r qu'il ne faut pas, j'allais dire, il faut choisir. entre guillemets, son angle d'attaque sur l'autodĂ©rision. Mais souvent, au contraire, les Ă©quipes, elles sont plutĂŽt fans. Et d'ailleurs, si tu demandes Ă  des Ă©quipes quel est le type de manager que vous aimez, souvent, ils vont vous dire, c'est un manager qui aime bien rigoler, c'est un manager qui est sympa, c'est un manager qui est exemplaire, etc. Je n'ai jamais aucune Ă©quipe, moi, qui m'a rĂ©pondu, je veux un manager qui soit strict, qui soit carrĂ©, qui soit mĂ©thodique. Non, ce n'est pas du tout des termes qu'on attend. Et du coup, c'est une vraie attente, je pense aussi des Ă©quipes, c'est de pouvoir Ă  un moment donnĂ©, finalement, l'autodĂ©rision permet Ă  un certain moment de faire tomber aussi la barriĂšre hiĂ©rarchique. Et c'est important, ça n'empĂȘche pas de garder Ă©videmment tout son charisme et toute son efficacitĂ©.

  • Speaker #1

    Il y a plus d'humains,

  • Speaker #0

    etc. Exactement. Et alors, comment l'utiliser ? C'est ce que je disais, c'est-Ă -dire que ça peut ĂȘtre sur des qualitĂ©s. Alors dĂ©jĂ , c'est le manager qui va choisir les qualitĂ©s sur lesquelles il veut jouer ou sur les aspects qu'il veut jouer. et du coup, de toute façon, ce qu'il faut savoir, c'est que... Les Ă©quipes, elles n'attendent pas qu'il en parle pour en parler dans son dos. Donc autant vider le sac et puis le dire. VoilĂ , c'est ça. Si, par exemple, c'est quelqu'un qui est trĂ©pidant ailleurs, souvent, les Ă©quipes, elles le savent.

  • Speaker #1

    C'est de faire devant ses équipes les blagues que les équipes font derriÚre mon dos. C'est ça. Et au moins, comme ça, c'est...

  • Speaker #0

    En plus, si elles sont meilleures,

  • Speaker #1

    c'est bon. D'accord, ok. au guichet de comprompte. Alors, on en Ă©tait, donc ça, c'Ă©tait l'arrĂȘt sur image avec l'autodĂ©rision, aprĂšs le jeu de mots et l'autodĂ©rision. Il y a quoi d'autre ?

  • Speaker #0

    Donc, aprĂšs, on peut trouver aussi tout ce qui est le burlesque. Alors, le burlesque, ça relĂšve de tout ce qui est exagĂ©ration. Alors, c'est tant bien parce que moi, je suis de Marseille et gĂ©nĂ©ralement, en Marseille, on connaĂźt bien l'exagĂ©ration. C'est tout ce qui est un peu extrapolation, etc. LĂ  aussi, on peut l'utiliser en entreprise facilement. C'est-Ă -dire quand on a des difficultĂ©s, c'est vrai qu'on peut jouer dessus et montrer Ă  quel point, en disant Ă  quel point, voilĂ , oh lĂ  lĂ , ça risque d'ĂȘtre difficile, etc. Par moment, c'est un peu d'enfoncer les portes ouvertes, mais finalement, ça rassure tout le monde. C'est que si on dit les choses et qu'on met les choses Ă  plat, le fait qu'on les nomme, dĂ©jĂ , ça va paraĂźtre plus facile. Donc lĂ  aussi, il y a des Ă©tudes qui prouvent que dĂšs qu'on utilise un peu l'humour, mĂȘme dans des moments difficiles, au contraire, ça permet de mieux les affronter. VoilĂ , donc ça, c'est le burlesque ou la satire, etc. On peut utiliser aussi. Et du coup, la satire en entreprise... C'est dĂ©noncer ce que tout le monde Ă©voque. Par exemple, ça peut ĂȘtre les procĂ©dures qui ne sont pas toujours claires, qui ne sont pas toujours respectĂ©es. Ça peut ĂȘtre des petits travers de l'entreprise. Et souvent, tout le monde rigole.

  • Speaker #1

    Donc quelque chose de chiant, on va s'en moquer.

  • Speaker #0

    Exactement. Et c'est pareil, autant rigoler plutÎt que de le prendre vraiment comme quelque chose de... Comme quelque chose de pesant, quoi. Et donc, c'est vrai que par exemple, ça, on va le retrouver aussi. Souvent, c'est des traits caractéristiques de la culture d'entreprise. C'est vrai que la culture d'entreprise, c'est un ciment, mais on peut aussi s'en moquer. Voilà. Et justement, avec deux autres conférenciÚres, on a créé la hotline RH de l'absurde, entre autres, pour dénoncer ça au niveau des RH, par exemple. Et donc, voilà, on fait des petites vidéos un peu sympas qu'on peut retrouver sur LinkedIn. Et puis, oui, je pense que de l'autre outil, voilà, c'est déjà pas mal.

  • Speaker #1

    Alors, les leviers, ce que ça amĂšne, on l'a dĂ©jĂ  vu, tu l'as un peu expliquĂ©, c'est surtout quand on est sous pression. Est-ce qu'il y a d'autres situations oĂč l'humour peut ĂȘtre adĂ©quat, ou bien le bon moyen de mieux manager, on va dire ?

  • Speaker #0

    Alors, je dirais que l'humour, en plus, permet non seulement de clarifier les messages, mais souvent, en plus, de les faire retenir. C'est-à-dire que les messages qu'on retient le mieux, ce sont ceux sur lesquels il y a eu des émotions, et entre autres, le rire. Et je vois, moi, je suis toujours étonnée, mais parfois, je rencontre des stagiaires que j'ai eus 5-10 ans avant. Et souvent, ils sont incapables de se souvenir de mon nom. Ils me reconnaissent physiquement. Par contre, ils se souviennent toujours d'une ou deux blagounettes que j'ai faites pendant mes formations. Et ça, ça revient tout le temps.

  • Speaker #1

    Et donc, si tu relis la blague à un message fort que tu veux faire passer, dans ce cas, c'est un moyen d'ancrer dans la mémoire des équipes, c'est ça,

  • Speaker #0

    mĂ©moire collective ? Donc lĂ , c'est pareil, des Ă©tudes ont montrĂ© que ces messages-lĂ  Ă©taient mieux retenus. Et notamment, si on est vendeur ou mĂȘme en tant que manager, on doit vendre ses idĂ©es. Du moment que le public rigole, automatiquement, il y a moins d'objections. Parce qu'en fait, c'est la mĂȘme partie du cerveau qui traite l'objection et qui traite l'humour. Donc en fait, quand tu fais des messages drĂŽles, tu bloques la capacitĂ© du cerveau Ă  crĂ©er des objections. Donc ça, c'est un deuxiĂšme levier qui est intĂ©ressant.

  • Speaker #1

    Ce qui veut dire qu'un patron qui dit, j'ai un message clĂ© Ă  faire passer et c'est un message clĂ© oĂč... potentiellement je peux avoir des objections oĂč le message est dur Ă  avaler, c'est dur Ă  passer, il peut y avoir une partie de la salle qui va rĂ©agir nĂ©gativement. Tu mets de l'humour, paf, du coup ça fait rire l'ensemble de la salle. Et ceux qui ont des objections, peut-ĂȘtre vont moins rigoler du coup de la blague et vont moins oser lever la main pour objecter, c'est ça ?

  • Speaker #0

    Exactement. Et si en plus tu peux anticiper les objections, c'est encore mieux parce que ça veut dire que toi tu choisis Ă  quel moment tu dĂ©livres ton message, avec quel mot et avec quelle Ă©motion. Du coup ça veut dire que mĂȘme si Ă  un moment donnĂ© il y a une objection ou une question, comme en fait tu viens de la traiter toi, forcĂ©ment, dans le deuxiĂšme cas, ça va ĂȘtre amoindri.

  • Speaker #1

    Tu désamorces le...

  • Speaker #0

    Exactement, tu as désamorcé.

  • Speaker #1

    Ah oui, donc là, vraiment, on voit qu'il y a des puissances. C'est vraiment trÚs puissant comme outil si c'est utilisé.

  • Speaker #0

    C'est trĂšs puissant et je dirais que de toute façon, ça fait partie pour moi du package un peu d'outils qu'on peut utiliser dans la prise de parole et comment on va ĂȘtre efficace dans la prise de parole. Ça fait partie aussi de la rhĂ©torique. Ça fait partie, tout Ă  fait.

  • Speaker #1

    Alors, qui dit outil puissant, il y a toujours la face nord et la face sud, on va dire. Puis l'ouface, c'est-Ă -dire que d'un cĂŽtĂ©, ça peut ĂȘtre trĂšs puissant positivement, mais j'imagine qu'il peut y avoir des cas oĂč l'effet est inverse. C'est-Ă -dire qu'on essaie d'utiliser l'humour, on l'a mal utilisĂ©, soit la mauvaise figure de style, soit le mauvais moment, etc. Et du coup, paf, on se reprend en pleine face l'effet nĂ©gatif. Est-ce que tu aurais des recommandations sur quand est-ce que ça peut arriver et donc comment Ă©viter justement ce genre de situation ?

  • Speaker #0

    Oui, alors dĂ©jĂ ... enfin une partie de l'humour qu'on Ă©vite Ă  tout prix ça va ĂȘtre tout ce qui est ironie sarcasme c'est Ă  dire dĂšs que l'humour ne sert plus Ă  crĂ©er le lien mais sert au contraire Ă  dĂ©zinguer une personne ou Ă  critiquer quelqu'un exactement dĂ©nigrer etc donc ça c'est le carton rouge immĂ©diat et puis je dirais qu'il y a aussi on le sait alors aprĂšs les managers connaissent leurs Ă©quipes mais c'est vrai qu'il y a des personnes avec qui on peut rire comme on dit mais pas de tout donc il y a des sujets Ă  Ă©viter Il y a des sujets forcĂ©ment qui sont plus polĂ©miques.

  • Speaker #1

    Ce qui est contre-admissif parce qu'on dit toujours l'humour permet de rire de tout en fait. Mais aujourd'hui, c'est vrai que dans le monde dans lequel on vit, on peut rapidement se faire sanctionner.

  • Speaker #0

    Exactement, il faut marcher sur des oeufs. Et ce que j'ai notĂ© aussi, parce que moi je peux ĂȘtre victime aussi de ça, quand notamment je fais des formations, des interventions en entreprise, c'est que souvent on a de plus en plus des personnes qui n'ont plus de second degrĂ©, c'est-Ă -dire qu'elles prennent trop au premier degrĂ©. Et c'est vrai que ça peut devenir un peu compliquĂ©. Une anecdote, et je peux me permettre. Il y a quelques temps, j'ai une formation sur la prise de parole. Et en fait, j'ai des filles qui sont plutĂŽt jeunes dans la salle. Et Ă  un moment donnĂ©, je sens qu'il y en a deux, trois qui ont du mal avec la voix. Donc bon, je ne suis pas spĂ©cialiste en voix, mais je leur dis quand mĂȘme, attention, il faut bien respirer. On va respirer avec le ventre. Donc, je leur donne quelques exercices. Et Ă  un moment donnĂ©, je leur dis, en fait, il faut vraiment bomber le torse, sortir la poitrine pour bien respirer. Et lĂ , elles me disent, mais madame, on ne va pas montrer nos seins. Et en fait, je me suis rendu compte que pour elles, sortir la poitrine, ça veut dire montrer ses seins. Donc moi, lĂ , j'ai Ă©clatĂ© de rire. Par contre, je pensais au dĂ©but que c'Ă©tait une blagounette et pas du tout. Vraiment, elles avaient pris la phrase au premier degrĂ©. Et donc,

  • Speaker #1

    elles ont mal pris ton petit-Ă -midi.

  • Speaker #0

    Exactement. Et ça a failli un peu mal partir. Et lĂ , je me suis dit, waouh, c'est vrai que ça, ça peut ĂȘtre une des limites aujourd'hui.

  • Speaker #1

    Oui.

  • Speaker #0

    VoilĂ . Et surtout, je pense qu'aujourd'hui, avec les rĂ©seaux sociaux, on a tendance effectivement Ă ... On n'Ă©coute plus ni pour rĂ©pondre ni pour construire. En fait, de plus en plus, on rĂ©pond pour sur-rĂ©agir. Et en fait, il n'y a plus ce filtre un peu d'analyse. Donc voilĂ , ça, c'est le gros carton rouge. Le gros warning, c'est de faire attention Ă  ça, effectivement. Et puis aprĂšs, je pense que pour quelqu'un qui voudrait se mettre Ă  faire un peu d'humour, etc. Moi, je reste encore persuadĂ©e que c'est vraiment un levier hyper puissant. C'est peut-ĂȘtre de le faire petit Ă  petit. Ça peut ĂȘtre de mettre en place des rĂšgles du jeu. Ça peut ĂȘtre de le faire d'abord en petit comitĂ©, de se tester, etc. Et puis, tout simplement, de tester aussi avec des gens avec qui au dĂ©part, on est plus Ă  l'aise. Tester en famille aussi. Enfin, voilĂ , c'est vrai que...

  • Speaker #1

    Bon, moi, ce que je retiens Ă  ce stade, c'est que c'est un, c'est trĂšs puissant parce que c'est crĂ©ateur de relations humaines. Deux, ça peut ĂȘtre un outil puissant quand on a des messages clĂ©s parce qu'associĂ©s Ă  une Ă©motion. Et donc, c'est mieux ancrĂ© et dĂ©samorcĂ©. Potentiellement, des situations un peu dĂ©licates. En revanche, attention, parce que dĂšs qu'on touche Ă  de l'humour qui risque de toucher une personne, en fait, c'est lĂ  oĂč c'est Ă  manier avec prĂ©caution. D'oĂč moi ma conclusion, c'est de dire l'autodĂ©rision c'est peut-ĂȘtre le plus facile parce que sur moi je peux rire de tout, puisqu'en fait je n'attaque personne Ă  part moi-mĂȘme, donc quelque part je peux me permettre beaucoup plus. Ou faire de l'humour c'est les situations, parler des procĂ©dures, etc. C'est-Ă -dire que tant qu'on ne parle pas des personnes mais des situations, on risque moins de blesser que quand on touche Ă  l'humour d'une personne, d'une catĂ©gorie de personnes, c'est ça ?

  • Speaker #0

    Exactement. Et puis aussi ne pas se servir de l'humour pour faire des fois passer des messages parce que... C'est vrai que malheureusement, on connaĂźt tous des personnes en entreprise qui disent « Oh lĂ  lĂ , mais ça va, je rigole ou je te dis ça, mais en fait
 » Et non, en fait, ils se servent de l'humour, enfin du soi-disant humour, qui n'est pas de l'humour d'ailleurs, pour faire passer les messages. Et lĂ , ça peut ĂȘtre contre-productif, carrĂ©ment. Ok. VoilĂ .

  • Speaker #1

    Donc, une fois qu'on a dit tout ça, j'imagine qu'il y a un auditeur qui dit « Ok, moi, je suis convaincu, j'ai envie d'y aller, etc. » Donc dĂ©jĂ , la question qu'on peut se poser, c'est est-ce que c'est quelque chose d'innĂ© ? oĂč le monde est en deux catĂ©gories, les rigolos et les pas rigolos. Ou est-ce qu'au contraire, on se dit, quelque part, n'importe qui qui a envie de mettre une touche d'humour dans son management peut le faire. Il suffit d'apprendre, de travailler.

  • Speaker #0

    Alors oui, je te rassure, dĂ©jĂ , l'humour, ça s'apprend. C'est comme tout. MĂȘme si, Ă©videmment, il y a certaines personnes qui paraissent avoir plus de facilitĂ©. Alors, pourquoi elles ont plus de facilitĂ© ? Souvent parce qu'elles ont un regard distant. Si elles peuvent avoir une meilleure analyse, des fois, des comportements humains. Du coup, c'est plus facile de les caricaturer, justement, et de jouer dessus. Et puis... Aussi, parfois, c'est un petit peu crĂ©er la situation humoristique. Donc ça, c'est important de savoir aussi crĂ©er cette situation humoristique. Et au-delĂ  de ça, ça va ĂȘtre aussi aprĂšs apprendre Ă  dĂ©livrer le message. C'est-Ă -dire que, par exemple, on connaĂźt tous des gens, une blague qui est racontĂ©e par l'un va ĂȘtre trĂšs drĂŽle, mais la mĂȘme blague qui va ĂȘtre racontĂ©e par quelqu'un d'autre, des fois, ça tombe Ă  plein. Donc en fait, il y a des outils, il y a effectivement des maniĂšres d'apprendre Ă  faire l'humour, donc Ă  l'Ă©crire. Et Ă  le dĂ©livrer. Il y a les deux temps, parce que c'est important. D'accord. Du coup, voilĂ . Donc, pour ça, parce que je sens arriver la question, c'est ça qu'on peut faire. Oui,

  • Speaker #1

    bien sûr. Je t'ai dit, je voulais donner mes clés, mes outils. Oui.

  • Speaker #0

    Alors, Ă©videmment, ça s'apprend. Alors, dĂ©jĂ , forcĂ©ment, je vais faire mon autopromo, mais venez voir mes confĂ©rences ou commandez-moi mes confĂ©rences, parce que j'en ai une qui s'appelle « Être marrant pour ĂȘtre marquant » , oĂč lĂ , carrĂ©ment, dans ma confĂ©rence, je montre plein d'outils, une trentaine d'outils pour justement ĂȘtre marrant pour des managers ou pour des... des dirigeants. Et puis derriĂšre, ça peut ĂȘtre suivi d'ateliers. Ensuite, de plus en plus, on me demande des formations justement sur comment est-ce qu'on peut devenir un manager humoristique, avec de l'humour, etc. Et puis...

  • Speaker #1

    Donc la diffĂ©rence entre les deux, la confĂ©rence est plus descendante alors que la formation, les gens vont s'entraĂźner Ă  ĂȘtre marrants pour ĂȘtre marquants,

  • Speaker #0

    c'est ça ? Exactement. Et entre les deux, j'ai les ateliers, c'est-Ă -dire qu'on peut avoir la confĂ©rence. Alors la confĂ©rence, ce qui est intĂ©ressant, c'est que pendant une heure, en fait, on a vraiment une dĂ©monstration de ce que c'est. et on se dit ah bah oui ça je peux le faire ça c'est ok ça machin vraiment je monte comment on peut le faire concrĂštement. C'est une vraie dĂ©monstration. Et ensuite, effectivement, il y a des ateliers, gĂ©nĂ©ralement qui durent une heure ou deux, oĂč on va pouvoir s'entraĂźner. Et ensuite, il y a des formations qui peuvent durer deux, trois jours, oĂč vraiment on est Ă  fond. Souvent, c'est parce qu'il y a un projet ou c'est parce qu'il y a une confĂ©rence oĂč il y a Ă  un moment donnĂ© une prise de parole trĂšs importante. Et lĂ , on vient de travailler effectivement son texte et son humour.

  • Speaker #1

    Et effectivement, on fait tout Ă  l'envers, parce que c'est Ă  la fin qu'on parle. Moi,

  • Speaker #0

    si tu proposes... Mais j'ai plein d'autres trucs Ă  proposer. Ciao !

  • Speaker #1

    Alors allons-y, c'est vrai que l'idéal ça serait de donner un exemple, un ou deux exemples. Donc imagine que je suis entrepris, je suis un manager et sur une situation donnée, j'ai envie de faire de l'humour. Donc comment je peux m'entraßner ? Est-ce qu'il y a des outils ? Alors là, je ne veux pas non plus déjà anticiper parce qu'aprÚs on va l'apprendre. La fameuse pépite, mais est-ce que tu as des techniques spécifiques qui pourraient servir ?

  • Speaker #0

    Alors déjà oui, moi j'ai fait mon autopromo, mais il faut savoir que de plus en plus, on a des écoles qui proposent du stand-up, tout ce qui est théùtre, etc. Donc ils peuvent aider, alors ça c'est des formations un peu plus longues, mais pourquoi pas, plus dans la durée. Par contre, en cas de projet vraiment personnel, il peut y avoir de l'accompagnement, il peut y avoir tout ça.

  • Speaker #1

    Il y a des coachs en humour, c'est ça ?

  • Speaker #0

    Alors, je n'en connais pas beaucoup, mais de plus en plus, on me demande. Ça fait deux ans que je suis quand mĂȘme bien sollicitĂ©e pour ça, oui.

  • Speaker #1

    Et dans ces cours de stand-up, lĂ , que tu disais, c'est vrai qu'on pourrait s'attendre Ă  ce qu'il y ait des gens qui veulent faire du stand-up, qui veulent ĂȘtre acteurs. Mais tu constates qu'il y a des gens qui viennent du monde de l'entreprise et qui vont juste pour pouvoir changer de style de management, pour ajouter une corde Ă  leur arc, on va dire ? Oui,

  • Speaker #0

    tout à fait, parce que je pense qu'ils ont testé, ils ont vu à quel point c'était puissant et à quel point c'était utile. Et souvent, ils veulent améliorer leur maniÚre de faire, agrandir leur boßte à outils tout simplement. Et puis, ce que je disais, c'est qu'il y a la maniÚre d'incarner aussi, de jouer qui est importante. Et du coup, ça permet de s'entraßner, de le faire avec des pros.

  • Speaker #1

    Alors, j'en profite parce qu'on a partagĂ© un trĂšs bon dĂ©jeuner. Donc, on a dĂ©jĂ  parlĂ© de plein de choses. Et il y a quelque chose qui m'a marquĂ©, tu m'as dit pendant le dĂ©jeuner, c'est que tu es championne d'Europe d'impro. Ça, bonjour pour ça. Merci. Et en fait... Ce que tu m'as expliquĂ©, c'est que l'impro, c'est un pro au moment oĂč, parce que tu ne connais pas le sujet, mais qu'en revanche, il y a Ă©normĂ©ment de prĂ©paration. Bien sĂ»r. Et donc, ce qui veut dire qu'il y a aussi des cours d'impro, parce qu'un manager, en fait, pour pouvoir rĂ©agir face Ă  une situation qui est inconnue, il peut se prĂ©parer Ă  ĂȘtre bon en impro pour pouvoir ĂȘtre marrant le jour J sans connaĂźtre le sujet Ă  l'avance, c'est ça ?

  • Speaker #0

    VoilĂ , c'est ça. Donc, en fait, il y a aussi des cours d'impro. Et ça, je pense que les cours d'impro, dans tous les cas, mĂȘme si on ne veut pas faire de l'humour, l'impro, ça sert toujours parce que quand on est en intervention, quand on fait une rĂ©union ou quand on prĂ©sente un projet, c'est vrai qu'on ne sait pas toujours quelles sont les questions ou les objections qu'on va avoir. Donc dĂ©jĂ , l'impro, ça permet de rĂ©pondre. Alors j'allais dire du tac au tac, pas forcĂ©ment du tac au tac parce qu'il faut laisser un temps de rĂ©flexion, mais en tout cas, ça permet de ne pas se dĂ©contenancer, de savoir un petit peu comment rĂ©agir. Donc ça, c'est important. Et puis aussi, ça ouvre tout simplement l'esprit. Je trouve que ça permet, avec des techniques concrĂštes... de faire notamment des associations d'idĂ©es, de faire un pas de cĂŽtĂ© des fois justement pour crĂ©er un peu la surprise, etc. Et du coup, ça permet d'ĂȘtre plus crĂ©atif, plus innovant. Donc voilĂ , et tout ça, j'allais dire, c'est un peu des mĂ©thodes connexes, mais effectivement qui sont toutes importantes. Ok.

  • Speaker #1

    Bon, on va garder les quelques techniques pour les pĂ©pites, lĂ , juste dans un instant. Et peut-ĂȘtre derniĂšre question avant de passer aux pĂ©pites, c'est... Donc on a vu qu'effectivement, il y a plein de ressources, que ce soit des bouquins, des vidĂ©os, des formations, enfin les tiennes ou d'autres. Donc ça, c'est pour travailler sur soi, mais aprĂšs un manager qui aurait envie d'entraĂźner leurs Ă©quipes, alors sans les envoyer tous en formation, mais de quelque part d'infuser une culture, une ambiance justement dĂ©contractĂ©e d'humour. Quelle serait la recommandation ou comment entraĂźner ces Ă©quipes Ă  justement avoir de l'humour ?

  • Speaker #0

    DĂ©jĂ , c'est d'ĂȘtre exemplaire. Pour le manager, ça paraĂźt Ă©vident. C'est que si tu fais une tĂȘte de dix pieds de long, forcĂ©ment, on a moins envie de rigoler. Et puis aprĂšs, je pense qu'il y a plein de moments oĂč on peut crĂ©er comme ça, je dirais, un environnement ou un espace un peu. Alors, il faut qu'il soit sĂ©cure quand mĂȘme, justement. Donc, on peut mettre en place des petites rĂšgles du jeu. Et puis, ne serait-ce que de temps en temps, laisser s'exprimer des gens qui sont plus drĂŽles. Parce qu'en rĂ©union, souvent, on leur dit « Mais tais-toi Raoul » ou « Tais-toi Ginette » . VoilĂ , ce n'est pas le moment. Donc, dĂ©jĂ , laisser plus de place Ă  ces personnes-lĂ . Et ensuite, c'est ce que je disais, il peut y avoir des petits rituels aussi en rĂ©union, travail d'Ă©quipe. avec des petits temps justement dĂ©diĂ©s Ă  des choses plus drĂŽles oĂč on va pouvoir Ă  un moment donnĂ© faire des choses un peu plus dĂ©calĂ©es. Et puis aprĂšs, c'est de crĂ©er aussi, de crĂ©er les Ă©vĂ©nements. Ça peut ĂȘtre Ă  un moment donnĂ©, entre midi et deux, crĂ©er des petits temps un peu plus festifs. VoilĂ , ça peut ĂȘtre ça.

  • Speaker #1

    Ok. Alors, je te propose de passer à la deuxiÚme partie, donc les pépites de l'expert. L'idée, c'est de remplir notre boßte à outils. Donc, en commençant par des quick wins, donc quelque chose vraiment que tu peux donner, une ou plusieurs techniques. que les auditeurs qui nous écoutent peuvent utiliser dÚs le lendemain dans leur équipe.

  • Speaker #0

    Donc bon, on a parlĂ© de l'auto-dĂ©rision. Donc je disais, l'auto-dĂ©rision, c'est facile. On peut jouer sur un aspect soit physique, soit de caractĂšre, soit d'origine, par exemple. Donc ça, c'est simple. C'est juste de rendre comique un petit aspect qui est rĂ©current chez nous. Donc ça, je pense que c'est facile Ă  faire. Et une deuxiĂšme technique aussi, puisqu'on est dans le quick win, ça va ĂȘtre la liste Ă  intrus. Donc la liste Ă  intrus, par exemple, si Ă  un moment donnĂ© je dois dĂ©crire quelque chose, je vais donner deux adjectifs, par exemple, qui sont trĂšs sĂ©rieux, et le troisiĂšme qui est complĂštement dĂ©calĂ©. Alors un exemple, si je te dis, ce week-end j'ai prĂ©parĂ© des crĂȘpes pour ma belle-mĂšre, donc j'ai achetĂ© des Ɠufs, du lait, de l'arsenic. Donc l'arsenic, c'est l'Ă©lĂ©ment, Ă©videmment. D'abord, c'est trĂšs efficace, l'arsenic avec la belle-mĂšre. Et en plus, voilĂ , c'est... Donc lĂ , c'est trouver un moment donnĂ©, on fait une liste et le cerveau s'habitue Ă  une liste. Donc en fait, on met le cerveau sur des rails et d'un coup, parce que le troisiĂšme, exactement. Et c'est ce que je disais, c'est l'humour, c'est trouver tous ces dĂ©calages. Et puis, troisiĂšme, rapide, mais ça peut ĂȘtre en rĂ©union, des fois, trouver des petites images dĂ©calĂ©es ou trouver ce que tous on se plaint des PowerPoint, etc. Par contre, si le PowerPoint devient sympa, parce que de temps en temps, on a des petites images un peu humoristiques, on a des petits gifs animĂ©s. Bon, aprĂšs, il faut les trouver, mais ça peut ĂȘtre trĂšs sympa. Et c'est vrai que moi, j'en mets beaucoup dans mes confĂ©rences. Et c'est vrai que souvent, ça marque aussi, parce qu'une image, elle marque bien. Oui,

  • Speaker #1

    donc il n'y a pas que la parole, mais il y a effectivement le support.

  • Speaker #0

    Exactement, on peut utiliser le support, oui. Et souvent, en plus, ça permet, encore une fois, lĂ  aussi, de graver une image trĂšs forte. Donc, si on arrive Ă  trouver la bonne image humoristique, honnĂȘtement, ça reste.

  • Speaker #1

    AprÚs, il faut oser parce que le directeur financier qui présente son budget au PDG et qui met un petit...

  • Speaker #0

    Mais justement, mais si tu savais comme il s'emmerde dans sa vidĂ©o. En fait, tout le monde s'emmerde et personne n'ose le dire. Et tu sais, c'est vrai, en plus, j'ai formĂ© il n'y a pas longtemps des contrĂŽleurs de gestion. Et justement, ils ont commencĂ© Ă  mettre de l'humour un peu dans leur presse. Et bien, crois-moi, ils n'ont eu que des retours positifs. Et parce qu'Ă  un moment donnĂ©, je crois que ça ennuie tout le monde. et et Et le problĂšme, c'est qu'en fait, on prĂ©sente des chiffres, des tableaux, etc. Et tu sors de la rĂ©union, tu ne sais mĂȘme plus ce qu'il fallait en retenir. Alors que si tu sĂ©lectionnes vraiment deux, trois, je dirais, clĂ©s, ou si tu sĂ©lectionnes vraiment les trois messages Ă  retenir et que tu arrives Ă  mettre de l'humour dessus, Ă  la fin, je te jure que tout le monde les a retenus. Vraiment. On est humain.

  • Speaker #1

    Tu as raison parce que moi, j'étais au COMEX et dans le RED, comme je t'ai expliqué. Et c'est vrai que le directeur financier que je garde le plus en mémoire, c'est celui qui avait les tableaux les plus simples, avec le moins de chiffres. et qui faisait des blagues.

  • Speaker #0

    Mais carrément.

  • Speaker #1

    Et en fait, on en parlait aprÚs entre nous et on se souvenait mieux de ses présentations, des chiffres clés, etc. Parce qu'il y avait eu des blagues et puis il y avait peu de chiffres, quoi. Parce qu'il n'y a rien de plus chiant que d'avoir des kilos et des kilos de tableaux et des chiffres.

  • Speaker #0

    Alors ça ne veut pas dire qu'il faut enlever tout le fond ici. Ou du fond, d'accord. Mais voilà, si tu mets du mou en-dessus,

  • Speaker #1

    tout Ă  fait. Je suis convaincu. Ok, il y a un long shot, donc quelque part une technique ou un outil qui est un peu plus compliquĂ© Ă  mettre en place, mais qui a un effet buff. Qu'est-ce que ça pourrait ĂȘtre ?

  • Speaker #0

    Alors, pour continuer sur les images, je dirais que oui, un peu plus compliquĂ©, mais des fois, ça peut ĂȘtre justement de crĂ©er des petites parodies, de faire des fausses pubs. En fait, on a tout un tas d'outils autour de nous auxquels on ne pense pas forcĂ©ment, mais qui peuvent ĂȘtre trĂšs drĂŽles. Pareil, en rĂ©union, pour illustrer Ă  un moment donnĂ© un point concret ou un projet, on peut faire aussi tout ce qui est travail des analogies, par exemple, en faisant des parallĂšles entre deux sujets. Alors, ça demande du temps parce qu'il faut quand mĂȘme prĂ©parer l'analogie, que ça tombe bien, etc. Ou pour la parodie, prĂ©parer ou trouver effectivement... Soit faire des fausses pubs, soit alors ça peut ĂȘtre dĂ©tourner des images de films que tout le monde connaĂźt ou dĂ©tourner des paroles de chansons. Donc ça demande un petit temps de prĂ©paration, mais ça fait toujours son effet et je trouve ça trĂšs, trĂšs efficace.

  • Speaker #1

    D'ailleurs, est-ce que l'IA est douée pour ça ? C'est-à-dire que si tu demandes à une IA ta présentation, tu lui dis...

  • Speaker #0

    C'est une bonne question. Alors moi, je les teste au quotidien. Et bien, figure-toi qu'ils ont fait des sacrĂ©s progrĂšs quand mĂȘme. Oui, parce que moi, il y a quelques temps, je leur demandais, tiens, trouve-moi des blagounettes ou trouve-moi sur telle thĂ©matique. GĂ©nĂ©ralement, Ă  la fin, je pleurais tellement c'Ă©tait nul. Mais lĂ , je trouve que de plus en plus, ils arrivent Ă  me trouver. Alors moi, souvent, je cherche pour des punchlines, des titres de formation, de confĂ©rences.

  • Speaker #1

    Tu es sur ChatGPT ou sur


  • Speaker #0

    J'utilise beaucoup de ChatGPT. Et c'est vrai que je trouve que de plus en plus, ils arrivent Ă  me trouver des trucs sympas quand mĂȘme. Alors, je pense qu'elles s'habituent Ă  moi aussi parce que des fois, j'ai des demandes neutres. Et elle me dit, est-ce que tu veux qu'on mette de l'humour dedans ? Donc, il me pose tout le temps la question. Donc, je pense qu'il a bien captĂ© que j'Ă©tais sur l'humour.

  • Speaker #1

    TrÚs bien. Bon, écoute, merci pour ces pépites. Donc, la deuxiÚme question que je pose, c'est des bons plans de l'expert. Donc, on a un petit peu parlé, parce que tu as parlé de quelques ressources qu'on pouvait utiliser. Donc, ça, c'est les bons plans de l'expert. Est-ce que tu as des recommandations de livres, de sites ou autres ressources pour ceux qui veulent aller plus loin ?

  • Speaker #0

    Oui, donc des livres, j'en ai trois. il y a Écrire l'humour de Christine Berroux. C'est une comĂ©dienne, en fait, qui Ă©crit aussi des piĂšces de théùtre. Et en fait, elle s'est penchĂ©e justement sur les techniques de l'humour. Et donc, celle-lĂ , j'aime bien ce qu'elle propose parce que c'est vraiment une boĂźte Ă  outils dans laquelle on va pouvoir piocher. MĂȘme si c'est Ă  la base plus peut-ĂȘtre destinĂ© Ă  des humoristes, il y a quand mĂȘme pas mal d'outils qu'on pourrait utiliser. Ensuite, il y a la comĂ©die Bible, comme le dit son nom, qui est un peu la Bible de l'humour de Jodie Carter.

  • Speaker #1

    Alors celui-là, je l'ai acheté grùce à toi, parce que tu l'avais recommandé dans ta conférence.

  • Speaker #0

    Alors celui-lĂ , c'est pareil, il est un peu connotĂ© quand mĂȘme, humour un peu stand-up et aussi un peu amĂ©ricain, canadien, etc. Donc, mais pareil, il y a pas mal d'outils qu'on peut rĂ©utiliser. Et puis un livre que je trouve exceptionnel, c'est celui que je dois Ă©crire, qui n'est toujours pas sorti, qui est dans ma tĂȘte.

  • Speaker #1

    Tu m'en as parlé et c'est vrai que tu as donné envie.

  • Speaker #0

    Voilà, donc dÚs que j'ai le temps, je l'écris.

  • Speaker #1

    J'espÚre que je ne le dédicace pas, le premier exemplaire.

  • Speaker #0

    volontiers tu as dĂ©jĂ  le titre ? je ne sais pas encore j'attends que Chad GPT me trouve un truc drĂŽle il n'est pas encore abouti l'idĂ©e c'est de faire un livre je te disais rapidement en trois parties une partie oĂč je dĂ©taille toutes les expĂ©riences parce qu'il y en a plein qui prouvent que l'humour est utilisĂ© en entreprise que ce soit au niveau psychologique que ce soit au niveau psychosocial au niveau des groupes etc mĂȘme physiologique on sait qu'aujourd'hui Notamment dans le bien-ĂȘtre, ça a une vraie incidence, notamment sur le cortisol, etc. Je ne vais pas prendre dans tous les dĂ©tails, mais vraiment c'est intĂ©ressant. Une deuxiĂšme partie du livre sera consacrĂ©e justement Ă  tous les outils qu'on peut utiliser. Et une troisiĂšme partie, ce sera plutĂŽt, je pense, une partie exercice. Ou justement, pour des managers et des dirigeants, ce sera de dire, je dois prĂ©parer une rĂ©union. Allez, quels sont les 10 trucs que je peux utiliser pour mettre de l'humour ?

  • Speaker #1

    Je dois dire que Marie Daud est une invitée exceptionnelle, mesdames et messieurs, parce que c'est la premiÚre invitée qui fait la promotion d'un livre qui n'existe pas.

  • Speaker #0

    C'est comme ça, mais je t'ai dit, c'est la créativité.

  • Speaker #1

    OK. Et ensuite, la derniÚre pépite, la pépite pour la postérité. Donc là, l'idée, c'est que tu es sur ton lit de mort. Alors c'est trÚs drÎle, je trouve, mais tu es sur ton lit de mort entouré de... de ta descendance, tu repenses à toute ta vie et tu veux leur transmettre une derniÚre chose qui va les aider à réussir la leur, tu leur dis quoi ?

  • Speaker #0

    Descendance, tu veux dire mes enfants, c'est ça ?

  • Speaker #1

    Petits enfants et petits-enfants.

  • Speaker #0

    Donc déjà, si mes enfants sont autour de moi sur mon lit de mort, je vais leur dire retournez au congÚle parce que moi, je n'ai pas d'enfants. Alors ça, c'est l'humour noir. Tu vois, on ne l'avait pas encore abordé. C'est l'humour noir. Mais ils ont tous fini au congÚle. Non, ce n'est pas vrai. Mais malgré tout, si j'avais un message à donner à ma postérité, je vais donner à mes Ausha. Je pense que je vais finir bouffé par mes Ausha, moi, donc plutÎt à mes Ausha. Mais je dirais, allez, une phrase pour la postérité, je dirais que la vie, c'est une comédie. Amusez-vous et surtout que le fourrir est immortel.

  • Speaker #1

    Ouais, trĂšs joli, ouais.

  • Speaker #0

    Je ne sais pas si les Ausha aimeront, je ne sais pas, je ne suis pas sûre.

  • Speaker #1

    En tout cas, les Ausha t'aimeront.

  • Speaker #0

    Certainement, oui. Il paraĂźt qu'ils peuvent bouffer les cadavres, alors je pense qu'ils vont bien aimer.

  • Speaker #1

    Ok, donc l'idée là, c'est que tu es l'experte et tu as rentré dans les oreilles de nos auditeurs. Donc si nos auditeurs veulent te faire rentrer dans l'entreprise, tu en as un petit peu parlé, mais en gros, qu'est-ce que tu proposes et comment on peut faire appel à toi ?

  • Speaker #0

    Alors dĂ©jĂ , par mes confĂ©rences. Donc moi, j'ai Ă  peu prĂšs 7-8 confĂ©rences aujourd'hui qui existent sur diffĂ©rents thĂšmes. Donc entre autres, justement, l'humour en entreprise, ĂȘtre marrant pour ĂȘtre marquant. J'ai aussi une confĂ©rence sur la relation client, sur l'authenticitĂ©. J'en ai une sur les conflits internes, conflits aussi avec les clients, et une sur la cohĂ©sion d'Ă©quipe, tout ça. Et donc, tout traite de ces sujets de maniĂšre trĂšs profonde.

  • Speaker #1

    Et toujours avec l'humour.

  • Speaker #0

    Toujours avec l'humour, exactement, et des outils chaque fois pratiques. Voilà, tout à fait. Ensuite, une partie formation aussi. sur différentes...

  • Speaker #1

    Les conférences, j'imagine.

  • Speaker #0

    C'est plutĂŽt mĂȘme les formations que j'ai dĂ©clinĂ©es en confĂ©rence.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Mais tout Ă  fait.

  • Speaker #1

    Et coaching, j'imagine, individuel ?

  • Speaker #0

    Un petit peu d'accompagnement individuel, ce que je disais, maintenant, de plus en plus, pour des conférenciers qui veulent mettre de l'humour dans leurs conférences, et pour des managers aussi, des dirigeants qui veulent utiliser l'humour aussi.

  • Speaker #1

    OK. Maintenant que tu connais l'émission et que tu y as participé, est-ce qu'il y a des personnes que tu verrais et... Vraiment intéressante à inviter.

  • Speaker #0

    Alors j'en vois deux, oui tout de suite, je dirais Olivier Monin, qui est aussi un confĂ©rencier de la FCP, et qui justement fait aussi du stand-up, qui est trĂšs trĂšs drĂŽle, et qui a aussi une approche, il est excellent, et qui a une approche aussi de la confĂ©rence un peu dĂ©calĂ©e, ça j'aime beaucoup. Ça c'est une vraie chance qu'on a, c'est que de plus en plus je trouve qu'on a des confĂ©rences qui deviennent de plus en plus dĂ©calĂ©es, mais en mĂȘme temps qui ont du fond, et ça je trouve que c'est chouette pour les entreprises. Parce qu'en fait, on a des confĂ©rences intĂ©ressantes. Ce n'Ă©tait pas toujours le cas avant. Et puis, la deuxiĂšme personne que j'inviterais volontiers, moi, c'est BĂ©atrice Fornari, qui est aussi, comme moi, comĂ©dienne, humoriste, improvisatrice. Et elle, carrĂ©ment, qui fait des confĂ©rences improvisĂ©es en entreprise. C'est chaud, et c'est une autre performance aussi. Et qui, elle, traite beaucoup, notamment, l'intelligence Ă©motionnelle. OK.

  • Speaker #1

    Donc c'est-Ă -dire que tu l'invites, tu lui dis traite-moi de tel sujet et tu ne sais pas du tout ce qu'elle va dire, elle ne sait pas du tout mais elle improvise.

  • Speaker #0

    Exactement, c'est-Ă -dire qu'elle a construit toute une confĂ©rence oĂč les personnes vont en fait Ă©crire des sujets sur des petits papiers et ensuite elle va traiter de ces sujets-lĂ , donc toujours des sujets qui ont trait Ă  l'entreprise puisque ce sont les salariĂ©s qui rĂ©digent les papiers. Et ensuite, en fonction des situations, elle va nous expliquer comment on peut gĂ©rer les Ă©motions Ă  travers ces, je dirais, ces situations et elle fait ça. trĂšs trĂšs bien, Ă  la fois c'est drĂŽle et on apprend beaucoup, enfin vraiment je suis fan et Olivier aussi je suis fan

  • Speaker #1

    TrĂšs intĂ©ressant et donc BĂ©atrice Olivier bienvenue sur mon podcast et en plus j'offre le dĂ©jeuner quand on dĂ©jeune en plus il offre le dĂ©jeuner, le cafĂ© et il y a mĂȘme un verre d'eau voilĂ  ok bah Ă©coute merci beaucoup Marie-Dos, c'Ă©tait super sympa de parler de l'humour parce que c'est pas un sujet forcĂ©ment Ă©vident quand on pense Ă  l'entreprise,

  • Speaker #2

    au management, au leadership, etc. C'est un sujet trÚs sérieux, n'est-ce pas ?

  • Speaker #1

    Donc... Oui,

  • Speaker #0

    vous pouvez rajouter quelque chose ?

  • Speaker #1

    Vas-y, je t'en prie, oui, bien sûr.

  • Speaker #0

    Non, ce que je voulais dire, c'est que si dans votre entreprise, c'est la sinistreuse, ne faites pas appel Ă  moi. Parce que je ne fais pas de miracle quand mĂȘme, je fais juste de l'humour. Et donc, moi, je ne vais intervenir que pour des entreprises sympas, elles se reconnaĂźtront.

  • Speaker #1

    Voilà, trÚs bien. Bon, merci beaucoup. Moi, en tout cas, j'ai passé un trÚs bon moment. Et puis, voilà, plein de bonnes choses pour tous nos auditeurs, pour toi. Merci à vous.

  • Speaker #2

    VoilĂ , j'espĂšre que cet Ă©pisode vous a plu et vous aura permis de garnir encore un peu plus votre boĂźte Ă  outils qui vous aidera Ă  devenir progressivement une meilleure version de vous-mĂȘme. Si vous suivez et aimez ce podcast, alors soyez gĂ©nĂ©reux et partagez-le avec vos proches, vos collĂšgues et vos Ă©quipes pour qu'eux aussi puissent profiter de ces pĂ©pites d'experts. Un autre moyen pour en faire profiter le plus grand nombre est de le faire augmenter en visibilitĂ© en le faisant remonter dans les classements.

  • Speaker #1

    Pour faire ça,

  • Speaker #2

    c'est trÚs simple. Mettez simplement 5 étoiles et un commentaire qui donnera envie à d'autres de nous écouter.

  • Speaker #1

    Enfin,

  • Speaker #2

    je vous rappelle que vous pouvez aussi vous abonner à ma newsletter dont j'ai mis le lien dans le descriptif. Grùce à ça, vous serez avertis avant tout le monde de la sortie d'un nouvel épisode et vous pourrez aussi bénéficier d'infos introuvables ailleurs. Alors maintenant,

  • Speaker #1

    Ă  vous de jouer !

Description

đŸ‘šâ€đŸ’Œ L’invitĂ© du jour :

Marie-Do QUILICI est psychosociologue, confĂ©renciĂšre professionnelle et comĂ©dienne d’improvisation. Championne d’Europe d’impro, elle accompagne les dirigeants, managers et Ă©quipes Ă  mieux intĂ©grer l’humour dans leur management, pour plus de lien, de cohĂ©sion et de performance.

AprĂšs 30 ans d’expĂ©rience en cabinets RH et en entreprises, elle se consacre aujourd’hui Ă  l’humour comme outil stratĂ©gique de communication, s’appuyant sur les neurosciences, la psychologie sociale et cognitive.


🎧 L’épisode :

Dans cet Ă©pisode, Marie‑Do nous dĂ©voile comment l’humour, loin d’ĂȘtre un simple divertissement, peut devenir un levier puissant pour fĂ©dĂ©rer les Ă©quipes et booster la performance managĂ©riale.


Ensemble, nous explorons entre autres :

✔ Les trois catĂ©gories d’humour les plus utiles en entreprise

✔ Comment l’humour crĂ©e du lien, favorise la cohĂ©sion et dĂ©samorce les objections.

✔ Pourquoi l’humour est un levier de mĂ©morisation hyper efficace pour les messages clĂ©s.

✔ Les piĂšges Ă  Ă©viter : ironie, sarcasme, sujets sensibles et second degrĂ© mal compris.

✔ Des outils concrets pour injecter une dose d’humour dans votre management dĂšs demain (la liste Ă  intrus, l’image dĂ©calĂ©e, les parodies
).


🛒 Liens des ressources citĂ©es dans l’épisode :

📖 Écrire l’humour – Christine Berroux

📖 The Comedy Bible – Judy Carter

📖 Son futur livre en prĂ©paration 😂, pour dirigeants souhaitant dĂ©velopper un leadership drĂŽle et impactant.

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Laurent 🚀

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Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    L'humour, c'est une des Ă©motions de base et ce qu'il faut savoir, c'est que c'est quand mĂȘme une des seules, quasiment, Ă©motions positives. L'homme, en fait, c'est le seul animal qui est capable de rire, qui a la facultĂ© de rire. Lorsqu'un manager utilise l'humour, tout de suite, ses Ă©quipes, elles le trouvent plus sympa, elles le trouvent plus humain. Et en fait, paradoxalement, on le trouve plus compĂ©tent. Parce que quelqu'un qui rigole de lui-mĂȘme, c'est quelqu'un qui maĂźtrise. Et s'il maĂźtrise, c'est qu'il est compĂ©tent. C'est la mĂȘme partie du cerveau qui traite l'objection et qui traite l'humour. Quand tu fais des messages drĂŽles, tu manques la capacitĂ© du cerveau Ă  crĂ©er des objections.

  • Speaker #1

    Bienvenue sur Faites Entrer l'Expert,

  • Speaker #2

    le podcast qui va littĂ©ralement vous mĂ©tamorphoser en une meilleure version de vous-mĂȘme.

  • Speaker #1

    Je suis Laurent Pellé,

  • Speaker #2

    ancien cadre dirigeant d'un grand groupe français reconverti dans la formation et la confĂ©rence professionnelle. GrĂące Ă  ce podcast, je vais pouvoir partir Ă  la rencontre des meilleurs confĂ©renciers, formateurs et meilleurs experts professionnels. pour les questionner sur leur savoir et partager avec vous le fruit de nos Ă©changes. Mon ambition sera de vous offrir une vĂ©ritable boĂźte Ă  outils que vous pourrez enrichir au fil des Ă©pisodes. A l'intĂ©rieur, des stratĂ©gies concrĂštes, des astuces et des mĂ©thodes Ă©prouvĂ©es pour amĂ©liorer continuellement votre efficience et votre bien-ĂȘtre au travail comme dans la vie de tous les jours. Et maintenant, ouvrez grand vos oreilles et faites entrer l'expert !

  • Speaker #1

    Bonjour Ă  tous, aujourd'hui j'ai le plaisir de vous accueillir avec notre experte qui est Marido Kilissi. Bonjour Marido !

  • Speaker #0

    Salut !

  • Speaker #1

    Alors Marido, je t'ai rencontré la premiÚre fois dans un événement de l'AFCP,

  • Speaker #2

    l'Association Française des Conférenciers Professionnels,

  • Speaker #1

    et tu abordais un sujet qui moi m'a beaucoup plu, qui était l'humour. Et ce que j'ai vu sur scÚne m'a enthousiasmé, et donc je me suis dit ça, ça fait un bon sujet pour un épisode, bien que... Pas forcément facile quand on parle de manager, d'entreprise, de management, etc. Mais je me suis dit, allez, on le tente. Et je suis allé te voir et je t'ai proposé. Tu as accepté. Surtout que tu avais été recommandé en plus par Pascal Aumont, qui est déjà passé sur mon émission. Donc voilà, tout ça pour dire que je suis trÚs heureux de te recevoir aujourd'hui chez moi pour cet épisode de Faites Entrer l'Expert.

  • Speaker #0

    Super. Écoute, merci. C'est moi qui suis ravie.

  • Speaker #1

    Alors, Marie-Dor, l'idée, c'est que dans mon émission, c'est que les gens se présentent. Donc, quand on a Comment tu te présentes aujourd'hui quand quelqu'un te dit qui est Marie-Do, qu'est-ce que tu fais, tu réponds quoi ?

  • Speaker #0

    Alors je rĂ©ponds que je suis confĂ©renciĂšre professionnelle et je suis psychosociologue aussi, ça c'est pour ma formation et je donne aussi des formations et je fais du conseil RH. Et le fil rouge de tout ça normalement c'est que j'essaie d'ĂȘtre drĂŽle, c'est-Ă -dire que l'humour c'est vraiment le fil rouge de toutes mes interventions.

  • Speaker #1

    Alors tu es drĂŽle et tu interviens sur l'humour, donc c'est compatible on va dire.

  • Speaker #0

    Oui heureusement.

  • Speaker #1

    Alors pour avoir un petit peu une idée de ton parcours avant d'en arriver à qui tu es aujourd'hui, telle que tu viens de te présenter, est-ce que tu peux nous donner un peu quelques éléments de ce parcours ?

  • Speaker #0

    Oui, tout à fait. Alors pendant 30 ans, j'ai été déjà consultante dans plusieurs cabinets RH. Donc dÚs que j'ai fini mes études, je suis rentrée dans des cabinets. Donc j'ai travaillé avec pas mal de grosses boßtes sur des missions RH, de la formation, du recrutement. Et ensuite, j'ai bifurqué petit à petit vers la conférence, mais je crois qu'on en reparle aprÚs. et Et aujourd'hui, je donne des conférences et des formations, notamment pour des managers, des dirigeants autour de thÚmes RH, de développement personnel, etc.

  • Speaker #1

    Ok. Alors comme tu le sais, mes auditeurs sont principalement des managers, des dirigeants. Donc moi, ce que je cherche avant tout Ă  leur donner dans ce podcast, ce sont vraiment des outils concrets. Donc bien sĂ»r, on va parler de l'humour un peu de façon gĂ©nĂ©rale, mais aprĂšs l'idĂ©e, c'est de rapidement aller sur des outils. Et donc on va voir tout ça ensemble. donc L'intention, si tu es d'accord, de cet Ă©pisode, c'est vraiment de pouvoir apporter ça aux auditeurs et parler de l'humour sous cet angle, outil, levier managĂ©rial dans les entreprises. Ça te va ?

  • Speaker #0

    Super.

  • Speaker #1

    Ok. Donc dĂ©jĂ , pour aborder le sujet de l'humour, on va peut-ĂȘtre commencer en prenant un peu de la hauteur et dĂ©jĂ  de dĂ©finir ce qu'est l'humour. Tu es une experte sur le sujet, comment tu en parles ? Pour toi, c'est quoi l'humour ?

  • Speaker #0

    Alors déjà, merci pour la question piÚge. Quand on travaille sur l'humour, c'est vrai qu'on se rend compte qu'il y a énormément de définitions. Il n'y a pas vraiment de définition plus précise que ça. Mais c'est vrai que l'humour, c'est un petit peu créer. Pour moi, c'est vraiment créer des décalages et arriver à créer des espaces humoristiques pour générer du coup soit des sourires, soit du rire, soit des fourrires. Le fourrir, c'est un peu le Graal. Et du coup, souvent, c'est d'attaquer par un angle particulier. Insolite ou absurde. Voilà, et puis généralement ça suit.

  • Speaker #1

    Donc c'est un déclencheur d'émotions, on peut dire ça, qui est une des émotions de base, qui est la joie, c'est ça l'humour ?

  • Speaker #0

    Exactement, c'est une des Ă©motions de base. Et ce qu'il faut savoir, c'est que c'est quand mĂȘme une des seules quasiment Ă©motions positives. Donc ça, c'est important parce que quand on parle des Ă©motions, souvent... Eh oui, c'est vrai,

  • Speaker #1

    il y a toutes les autres, la colĂšre, la peur.

  • Speaker #0

    TrĂšs sympathique, mais celle-lĂ , justement, elle est positive. Et c'est en ça aussi, justement, que ça va ĂȘtre un sacrĂ© levier managĂ©rial.

  • Speaker #1

    D'ailleurs, il y a la surprise dans une des six émotions de base, je crois. Et donc, la surprise associée à l'humour, à la joie, ça crée... L'humour peut jouer sur ces deux émotions-là.

  • Speaker #0

    Exactement. Alors, la surprise, elle peut faire peur ou elle peut faire Ă©clater de rire. Des fois, elle fait mĂȘme les deux. VoilĂ , tout Ă  fait.

  • Speaker #1

    Donc, j'imagine que ça joue un grand rÎle dans les relations humaines. Est-ce que tu peux un peu nous en dire plus ? Vraiment, quel est le bénéfice de l'humour dans justement les relations qu'ont les humains entre eux ?

  • Speaker #0

    Alors justement, l'humour, parce qu'elle est positive, dĂ©jĂ , ça va crĂ©er du lien. C'est une des Ă©motions qui peut crĂ©er du lien. Donc, pour moi, c'est vraiment important. D'ailleurs, j'ai dit dans ma confĂ©rence que l'humour, c'est l'humain. C'est-Ă -dire que l'humour crĂ©e aussi des liens et de l'humain. Et en mĂȘme temps, c'est de l'amour aussi. Parce que finalement, quand on fait de l'humour, gĂ©nĂ©ralement, alors on verra, il y a le mauvais cĂŽtĂ©, mais dans le bon cĂŽtĂ©, gĂ©nĂ©ralement, effectivement, c'est qu'on a envie de faire du bien Ă  l'autre. Et je dirais, je vais me baser sur Aristote et Rabelais, qui disent justement que l'homme, en fait, c'est le seul animal qui est capable de rire, qui a la facultĂ© de rire. Et du coup, c'est vrai que souvent l'humour, c'est quelque chose qu'on a envie de partager avec des gens qu'on aime. Quand tu vas voir un film ou quand tu vois un humoriste, etc., que tu trouves trĂšs drĂŽle, souvent tu as envie de le partager avec les gens que tu aimes. C'est pour ça que je dis que c'est aussi de l'humour et de l'amour.

  • Speaker #1

    Alors on voit que ça joue un rÎle important dans le lien entre les humains, donc en entreprise aussi, puisque finalement l'entreprise c'est un collectif de personnes qui interagit. Or l'humour c'est pas forcément le premier truc auquel on pense quand on pense entreprise, parce qu'en gros on n'est pas là pour rigoler forcément. Donc l'humour en entreprise, quel est ton point de vue ? Et toi qui interviens en entreprise avec ce sujet-là, quel est ton point de vue là-dessus ?

  • Speaker #0

    Alors c'est vrai que gĂ©nĂ©ralement, il y a une sorte de dichotomie entre le travail et l'humour. Alors moi, il y a quand mĂȘme des boĂźtes, heureusement, qui me disent « ouais, nous, on aime bien rigoler » . Mais gĂ©nĂ©ralement, quand on rigole bien en entreprise, c'est au moment des pauses Ă  cafĂ©, c'est au moment du repas, ça peut ĂȘtre dans des Ă©vĂ©nements festifs. Mais c'est vrai que, alors hormis avoir vraiment une culture d'entreprise qui est en lien avec ça, gĂ©nĂ©ralement, on rigole assez peu pendant les temps de travail, pendant les rĂ©unions. Et justement, c'est dommage parce que c'est vraiment... Comme je disais, un levier Ă  la fois de management et puis c'est vraiment un outil qui permet de crĂ©er de la cohĂ©sion qui a, je dirais, mille vertus. Et du coup, c'est important de pouvoir et de savoir l'utiliser.

  • Speaker #1

    Donc toi, tu connais les entreprises dans lesquelles tu es intervenue qui vraiment placent l'humour au centre, on va dire quasiment comme un élément de valeur ou culture d'entreprise ?

  • Speaker #0

    Alors, c'est pas forcĂ©ment, je dirais pas que ce sont forcĂ©ment des entreprises, j'en ai connu une ou deux, mais moi, je travaille beaucoup dans le domaine de la santĂ© et tout ce qui est mĂ©dico-social. Et dans le domaine de la santĂ© et du mĂ©dico-social, je dirais que c'est une forme de paravent. Et du coup, effectivement, ils sont obligĂ©s d'utiliser l'humour, que ce soit avec les patients, que ce soit entre eux. Parce que finalement, ça leur permet de passer des moments difficiles, de resserrer les liens. Et du coup, Ă  ce moment-lĂ , c'est plus qu'une valeur. Ça devient, je dirais, c'est un peu un mode de survie, quoi. Ah oui, d'accord. CarrĂ©ment. Une soupape. Exactement. C'est une soupape. Et puis, en mĂȘme temps, ça leur permet de se blinder. Ils sont tellement confrontĂ©s, je dirais, Ă  des situations qui peuvent ĂȘtre difficiles. Et j'ai remarquĂ© ça, c'est que souvent ce sont des entreprises qui naviguent dans des environnements assez difficiles, qui ont tendance Ă  utiliser l'humour justement comme auparavant.

  • Speaker #1

    Ah oui, donc lĂ  c'est intĂ©ressant, c'est-Ă -dire que si vous ĂȘtes dans une entreprise justement, vraiment dans des environnements trĂšs difficiles, trĂšs durs, beaucoup de pression, ce que tu dis c'est qu'en fait l'humour permet de dĂ©tendre et permet donc d'avancer plus facilement dans ces environnements. qui sont trĂšs contraignants,

  • Speaker #0

    c'est ça ? Exactement, ça c'est le cĂŽtĂ© un peu psychologique de l'humour, mais ça permet de vider les tensions, ça permet, voilĂ . Il n'y a qu'Ă  voir, mĂȘme dans certaines entreprises classiques, c'est vrai que quand on est en rĂ©union et qu'Ă  un moment donnĂ©, il y a un nƓud, il y a une difficultĂ©, souvent, Ă  un moment donnĂ©, il y a quand mĂȘme quelqu'un qui va essayer de faire une blagounette pour dĂ©tendre tout le monde, pour Ă©vacuer les tensions. Donc ça, c'est ponctuel. Et par contre, effectivement, des entreprises qui sont comme ça... confrontĂ©es Ă  des environnements hostiles ou qui sont confrontĂ©es Ă  des situations difficiles, souvent, j'allais dire, elles ont recours Ă  l'humour presque naturellement.

  • Speaker #1

    Ok. Alors l'humour, on voit qu'il y a des vertus, c'est bon aussi en entreprise, surtout dans les entreprises oĂč il y a beaucoup de pression, comme tu l'as dit. Donc maintenant, l'humour, c'est trĂšs large. Est-ce que tu pourrais peut-ĂȘtre donner un peu plus de prĂ©cision sur ce qu'est l'humour, quel type de catĂ©gorie ? Parce que peut-ĂȘtre qu'il y a des sortes d'humour ... qui fonctionnent en entreprise et d'autres qui ont moins leur place en entreprise. Est-ce que tu peux nous faire un peu un descriptif de ces diffĂ©rentes catĂ©gories d'humour qui existent ?

  • Speaker #0

    Alors, je te remercie, c'est la deuxiĂšme question piĂšge.

  • Speaker #1

    Il y en a d'autres,

  • Speaker #0

    il y en a d'autres. Donc, en fait, c'est vrai que le descriptif, en fait, il dĂ©pend un peu de quelle casquette tu mets. C'est-Ă -dire que si tu es metteur en scĂšne, tu vas avoir certaines catĂ©gories d'humour. Si tu es prof de français, tu vas utiliser d'autres catĂ©gories. Si tu es humoriste, d'autres catĂ©gories. Enfin, voilĂ , c'est vrai que ce n'est pas l'humour. En fait, il y a plein de types diffĂ©rents. Mais dĂ©jĂ  on peut, si je pourrais citer dĂ©jĂ  l'humour qui est liĂ© au jeu de mots. au trait d'esprit. Donc ça, voilĂ , gĂ©nĂ©ralement, on verra que c'est assez facile Ă  utiliser. Donc ça, pour l'entreprise, si je peux faire le parallĂšle en mĂȘme temps, on peut l'utiliser, par exemple, pour trouver des noms de projets, pour faire des punchlines, pour des fois trouver mĂȘme des noms de produits ou de rĂ©unions. VoilĂ , donc ça, c'est pas mal. Et puis, du coup, ça peut ĂȘtre aussi, il y a l'auto-dĂ©rision. Donc ça, c'est vraiment l'outil, moi, que je recommande, notamment pour les managers et les dirigeants. Alors celui-lĂ , il est plein de vertu. C'est qu'Ă  la fois, l'autodĂ©rision, c'est facile puisque ça part de nous. Donc lĂ , c'est ça, il me suffit de trouver deux, trois caractĂ©ristiques vraiment qui nous sont liĂ©es, de pouvoir jouer dessus. Alors moi, j'ai de la chance, parce que comme j'ai un physique qui n'est pas facile, du coup, je peux jouer tout le temps sur l'autodĂ©rision, Ă  la fois sur mes cheveux, sur mon poids, sur ma taille, mes origines corse. Moi, j'avoue que j'ai une boĂźte Ă  outils qui est immense. Et en plus, souvent, ça donne un petit cĂŽtĂ©, ça va crĂ©er du lien, parce que, par exemple, pour les Ă©quipes, tout de suite, elles se disent, « Tiens, le manager, il est sympa, il ose l'auto-dĂ©rision, etc. » Ça envoie un message fort aussi qui est qu'on peut se tromper, on a droit Ă  l'erreur. Et du coup, ça, c'est sympa parce que du coup, ça va souvent ouvrir les vannes justement aussi d'Ă©changes. Donc,

  • Speaker #1

    ce n'est pas l'autodérision uniquement sur ce que tu es, mais aussi sur ce que tu fais,

  • Speaker #0

    c'est ça ? Exactement. C'est l'autodĂ©rision. Ça peut ĂȘtre sur ton nom, sur qui tu es, sur ce que tu fais. Ça peut ĂȘtre des traits de caractĂšre un peu. Souvent, on a tous nos dĂ©fauts. Et si le manager arrive Ă  rigoler de ses dĂ©fauts, c'est vraiment top.

  • Speaker #1

    Alors, PĂ©lia, si on peut faire un petit arrĂȘt sur l'image. Parce qu'il n'est pas forcĂ©ment Ă©vident. C'est vrai que quelqu'un, un manager, il est lĂ  et puis il se dit, voilĂ , il faut que j'assure devant mes Ă©quipes, c'est moi le boss, etc. Donc, il faut faire quand mĂȘme preuve d'un certain courage et de pouvoir, parce que quelque part, on prĂ©sente sa vulnĂ©rabilitĂ© si on fait de l'auto-dĂ©rision. Donc, celui-lĂ , est-ce qu'il n'est pas Ă©vident de mettre en place ? Est-ce que tu aurais des recours pour la maniĂšre de bien l'utiliser ou bien de convaincre les managers Ă  l'utiliser ?

  • Speaker #0

    Oui. Alors dĂ©jĂ , il y a des Ă©tudes, notamment celle d'Allison Woodbrooks, qui est professeure Ă ... Harvard Business School, et qui a prouvĂ© que lorsqu'un manager utilise l'humour, en fait, tout de suite, ses Ă©quipes, elles le trouvent plus sympa, elles le trouvent plus humain. Et en fait, paradoxalement, on le trouve plus compĂ©tent. Parce que quelqu'un qui rigole de lui-mĂȘme, c'est quelqu'un qui maĂźtrise, et s'il maĂźtrise, c'est qu'il est compĂ©tent. Donc en fait, on pourrait penser que l'auto-dĂ©rision va jouer sur une image nĂ©gative, et pas du tout, au contraire, c'est l'inverse. C'est-Ă -dire qu'on montre...

  • Speaker #1

    Et il n'y a pas ce risque de dire, ils vont me prendre pour un clown, parce que je les vais...

  • Speaker #0

    Pas forcĂ©ment. Alors aprĂšs, c'est sĂ»r qu'il ne faut pas, j'allais dire, il faut choisir. entre guillemets, son angle d'attaque sur l'autodĂ©rision. Mais souvent, au contraire, les Ă©quipes, elles sont plutĂŽt fans. Et d'ailleurs, si tu demandes Ă  des Ă©quipes quel est le type de manager que vous aimez, souvent, ils vont vous dire, c'est un manager qui aime bien rigoler, c'est un manager qui est sympa, c'est un manager qui est exemplaire, etc. Je n'ai jamais aucune Ă©quipe, moi, qui m'a rĂ©pondu, je veux un manager qui soit strict, qui soit carrĂ©, qui soit mĂ©thodique. Non, ce n'est pas du tout des termes qu'on attend. Et du coup, c'est une vraie attente, je pense aussi des Ă©quipes, c'est de pouvoir Ă  un moment donnĂ©, finalement, l'autodĂ©rision permet Ă  un certain moment de faire tomber aussi la barriĂšre hiĂ©rarchique. Et c'est important, ça n'empĂȘche pas de garder Ă©videmment tout son charisme et toute son efficacitĂ©.

  • Speaker #1

    Il y a plus d'humains,

  • Speaker #0

    etc. Exactement. Et alors, comment l'utiliser ? C'est ce que je disais, c'est-Ă -dire que ça peut ĂȘtre sur des qualitĂ©s. Alors dĂ©jĂ , c'est le manager qui va choisir les qualitĂ©s sur lesquelles il veut jouer ou sur les aspects qu'il veut jouer. et du coup, de toute façon, ce qu'il faut savoir, c'est que... Les Ă©quipes, elles n'attendent pas qu'il en parle pour en parler dans son dos. Donc autant vider le sac et puis le dire. VoilĂ , c'est ça. Si, par exemple, c'est quelqu'un qui est trĂ©pidant ailleurs, souvent, les Ă©quipes, elles le savent.

  • Speaker #1

    C'est de faire devant ses équipes les blagues que les équipes font derriÚre mon dos. C'est ça. Et au moins, comme ça, c'est...

  • Speaker #0

    En plus, si elles sont meilleures,

  • Speaker #1

    c'est bon. D'accord, ok. au guichet de comprompte. Alors, on en Ă©tait, donc ça, c'Ă©tait l'arrĂȘt sur image avec l'autodĂ©rision, aprĂšs le jeu de mots et l'autodĂ©rision. Il y a quoi d'autre ?

  • Speaker #0

    Donc, aprĂšs, on peut trouver aussi tout ce qui est le burlesque. Alors, le burlesque, ça relĂšve de tout ce qui est exagĂ©ration. Alors, c'est tant bien parce que moi, je suis de Marseille et gĂ©nĂ©ralement, en Marseille, on connaĂźt bien l'exagĂ©ration. C'est tout ce qui est un peu extrapolation, etc. LĂ  aussi, on peut l'utiliser en entreprise facilement. C'est-Ă -dire quand on a des difficultĂ©s, c'est vrai qu'on peut jouer dessus et montrer Ă  quel point, en disant Ă  quel point, voilĂ , oh lĂ  lĂ , ça risque d'ĂȘtre difficile, etc. Par moment, c'est un peu d'enfoncer les portes ouvertes, mais finalement, ça rassure tout le monde. C'est que si on dit les choses et qu'on met les choses Ă  plat, le fait qu'on les nomme, dĂ©jĂ , ça va paraĂźtre plus facile. Donc lĂ  aussi, il y a des Ă©tudes qui prouvent que dĂšs qu'on utilise un peu l'humour, mĂȘme dans des moments difficiles, au contraire, ça permet de mieux les affronter. VoilĂ , donc ça, c'est le burlesque ou la satire, etc. On peut utiliser aussi. Et du coup, la satire en entreprise... C'est dĂ©noncer ce que tout le monde Ă©voque. Par exemple, ça peut ĂȘtre les procĂ©dures qui ne sont pas toujours claires, qui ne sont pas toujours respectĂ©es. Ça peut ĂȘtre des petits travers de l'entreprise. Et souvent, tout le monde rigole.

  • Speaker #1

    Donc quelque chose de chiant, on va s'en moquer.

  • Speaker #0

    Exactement. Et c'est pareil, autant rigoler plutÎt que de le prendre vraiment comme quelque chose de... Comme quelque chose de pesant, quoi. Et donc, c'est vrai que par exemple, ça, on va le retrouver aussi. Souvent, c'est des traits caractéristiques de la culture d'entreprise. C'est vrai que la culture d'entreprise, c'est un ciment, mais on peut aussi s'en moquer. Voilà. Et justement, avec deux autres conférenciÚres, on a créé la hotline RH de l'absurde, entre autres, pour dénoncer ça au niveau des RH, par exemple. Et donc, voilà, on fait des petites vidéos un peu sympas qu'on peut retrouver sur LinkedIn. Et puis, oui, je pense que de l'autre outil, voilà, c'est déjà pas mal.

  • Speaker #1

    Alors, les leviers, ce que ça amĂšne, on l'a dĂ©jĂ  vu, tu l'as un peu expliquĂ©, c'est surtout quand on est sous pression. Est-ce qu'il y a d'autres situations oĂč l'humour peut ĂȘtre adĂ©quat, ou bien le bon moyen de mieux manager, on va dire ?

  • Speaker #0

    Alors, je dirais que l'humour, en plus, permet non seulement de clarifier les messages, mais souvent, en plus, de les faire retenir. C'est-à-dire que les messages qu'on retient le mieux, ce sont ceux sur lesquels il y a eu des émotions, et entre autres, le rire. Et je vois, moi, je suis toujours étonnée, mais parfois, je rencontre des stagiaires que j'ai eus 5-10 ans avant. Et souvent, ils sont incapables de se souvenir de mon nom. Ils me reconnaissent physiquement. Par contre, ils se souviennent toujours d'une ou deux blagounettes que j'ai faites pendant mes formations. Et ça, ça revient tout le temps.

  • Speaker #1

    Et donc, si tu relis la blague à un message fort que tu veux faire passer, dans ce cas, c'est un moyen d'ancrer dans la mémoire des équipes, c'est ça,

  • Speaker #0

    mĂ©moire collective ? Donc lĂ , c'est pareil, des Ă©tudes ont montrĂ© que ces messages-lĂ  Ă©taient mieux retenus. Et notamment, si on est vendeur ou mĂȘme en tant que manager, on doit vendre ses idĂ©es. Du moment que le public rigole, automatiquement, il y a moins d'objections. Parce qu'en fait, c'est la mĂȘme partie du cerveau qui traite l'objection et qui traite l'humour. Donc en fait, quand tu fais des messages drĂŽles, tu bloques la capacitĂ© du cerveau Ă  crĂ©er des objections. Donc ça, c'est un deuxiĂšme levier qui est intĂ©ressant.

  • Speaker #1

    Ce qui veut dire qu'un patron qui dit, j'ai un message clĂ© Ă  faire passer et c'est un message clĂ© oĂč... potentiellement je peux avoir des objections oĂč le message est dur Ă  avaler, c'est dur Ă  passer, il peut y avoir une partie de la salle qui va rĂ©agir nĂ©gativement. Tu mets de l'humour, paf, du coup ça fait rire l'ensemble de la salle. Et ceux qui ont des objections, peut-ĂȘtre vont moins rigoler du coup de la blague et vont moins oser lever la main pour objecter, c'est ça ?

  • Speaker #0

    Exactement. Et si en plus tu peux anticiper les objections, c'est encore mieux parce que ça veut dire que toi tu choisis Ă  quel moment tu dĂ©livres ton message, avec quel mot et avec quelle Ă©motion. Du coup ça veut dire que mĂȘme si Ă  un moment donnĂ© il y a une objection ou une question, comme en fait tu viens de la traiter toi, forcĂ©ment, dans le deuxiĂšme cas, ça va ĂȘtre amoindri.

  • Speaker #1

    Tu désamorces le...

  • Speaker #0

    Exactement, tu as désamorcé.

  • Speaker #1

    Ah oui, donc là, vraiment, on voit qu'il y a des puissances. C'est vraiment trÚs puissant comme outil si c'est utilisé.

  • Speaker #0

    C'est trĂšs puissant et je dirais que de toute façon, ça fait partie pour moi du package un peu d'outils qu'on peut utiliser dans la prise de parole et comment on va ĂȘtre efficace dans la prise de parole. Ça fait partie aussi de la rhĂ©torique. Ça fait partie, tout Ă  fait.

  • Speaker #1

    Alors, qui dit outil puissant, il y a toujours la face nord et la face sud, on va dire. Puis l'ouface, c'est-Ă -dire que d'un cĂŽtĂ©, ça peut ĂȘtre trĂšs puissant positivement, mais j'imagine qu'il peut y avoir des cas oĂč l'effet est inverse. C'est-Ă -dire qu'on essaie d'utiliser l'humour, on l'a mal utilisĂ©, soit la mauvaise figure de style, soit le mauvais moment, etc. Et du coup, paf, on se reprend en pleine face l'effet nĂ©gatif. Est-ce que tu aurais des recommandations sur quand est-ce que ça peut arriver et donc comment Ă©viter justement ce genre de situation ?

  • Speaker #0

    Oui, alors dĂ©jĂ ... enfin une partie de l'humour qu'on Ă©vite Ă  tout prix ça va ĂȘtre tout ce qui est ironie sarcasme c'est Ă  dire dĂšs que l'humour ne sert plus Ă  crĂ©er le lien mais sert au contraire Ă  dĂ©zinguer une personne ou Ă  critiquer quelqu'un exactement dĂ©nigrer etc donc ça c'est le carton rouge immĂ©diat et puis je dirais qu'il y a aussi on le sait alors aprĂšs les managers connaissent leurs Ă©quipes mais c'est vrai qu'il y a des personnes avec qui on peut rire comme on dit mais pas de tout donc il y a des sujets Ă  Ă©viter Il y a des sujets forcĂ©ment qui sont plus polĂ©miques.

  • Speaker #1

    Ce qui est contre-admissif parce qu'on dit toujours l'humour permet de rire de tout en fait. Mais aujourd'hui, c'est vrai que dans le monde dans lequel on vit, on peut rapidement se faire sanctionner.

  • Speaker #0

    Exactement, il faut marcher sur des oeufs. Et ce que j'ai notĂ© aussi, parce que moi je peux ĂȘtre victime aussi de ça, quand notamment je fais des formations, des interventions en entreprise, c'est que souvent on a de plus en plus des personnes qui n'ont plus de second degrĂ©, c'est-Ă -dire qu'elles prennent trop au premier degrĂ©. Et c'est vrai que ça peut devenir un peu compliquĂ©. Une anecdote, et je peux me permettre. Il y a quelques temps, j'ai une formation sur la prise de parole. Et en fait, j'ai des filles qui sont plutĂŽt jeunes dans la salle. Et Ă  un moment donnĂ©, je sens qu'il y en a deux, trois qui ont du mal avec la voix. Donc bon, je ne suis pas spĂ©cialiste en voix, mais je leur dis quand mĂȘme, attention, il faut bien respirer. On va respirer avec le ventre. Donc, je leur donne quelques exercices. Et Ă  un moment donnĂ©, je leur dis, en fait, il faut vraiment bomber le torse, sortir la poitrine pour bien respirer. Et lĂ , elles me disent, mais madame, on ne va pas montrer nos seins. Et en fait, je me suis rendu compte que pour elles, sortir la poitrine, ça veut dire montrer ses seins. Donc moi, lĂ , j'ai Ă©clatĂ© de rire. Par contre, je pensais au dĂ©but que c'Ă©tait une blagounette et pas du tout. Vraiment, elles avaient pris la phrase au premier degrĂ©. Et donc,

  • Speaker #1

    elles ont mal pris ton petit-Ă -midi.

  • Speaker #0

    Exactement. Et ça a failli un peu mal partir. Et lĂ , je me suis dit, waouh, c'est vrai que ça, ça peut ĂȘtre une des limites aujourd'hui.

  • Speaker #1

    Oui.

  • Speaker #0

    VoilĂ . Et surtout, je pense qu'aujourd'hui, avec les rĂ©seaux sociaux, on a tendance effectivement Ă ... On n'Ă©coute plus ni pour rĂ©pondre ni pour construire. En fait, de plus en plus, on rĂ©pond pour sur-rĂ©agir. Et en fait, il n'y a plus ce filtre un peu d'analyse. Donc voilĂ , ça, c'est le gros carton rouge. Le gros warning, c'est de faire attention Ă  ça, effectivement. Et puis aprĂšs, je pense que pour quelqu'un qui voudrait se mettre Ă  faire un peu d'humour, etc. Moi, je reste encore persuadĂ©e que c'est vraiment un levier hyper puissant. C'est peut-ĂȘtre de le faire petit Ă  petit. Ça peut ĂȘtre de mettre en place des rĂšgles du jeu. Ça peut ĂȘtre de le faire d'abord en petit comitĂ©, de se tester, etc. Et puis, tout simplement, de tester aussi avec des gens avec qui au dĂ©part, on est plus Ă  l'aise. Tester en famille aussi. Enfin, voilĂ , c'est vrai que...

  • Speaker #1

    Bon, moi, ce que je retiens Ă  ce stade, c'est que c'est un, c'est trĂšs puissant parce que c'est crĂ©ateur de relations humaines. Deux, ça peut ĂȘtre un outil puissant quand on a des messages clĂ©s parce qu'associĂ©s Ă  une Ă©motion. Et donc, c'est mieux ancrĂ© et dĂ©samorcĂ©. Potentiellement, des situations un peu dĂ©licates. En revanche, attention, parce que dĂšs qu'on touche Ă  de l'humour qui risque de toucher une personne, en fait, c'est lĂ  oĂč c'est Ă  manier avec prĂ©caution. D'oĂč moi ma conclusion, c'est de dire l'autodĂ©rision c'est peut-ĂȘtre le plus facile parce que sur moi je peux rire de tout, puisqu'en fait je n'attaque personne Ă  part moi-mĂȘme, donc quelque part je peux me permettre beaucoup plus. Ou faire de l'humour c'est les situations, parler des procĂ©dures, etc. C'est-Ă -dire que tant qu'on ne parle pas des personnes mais des situations, on risque moins de blesser que quand on touche Ă  l'humour d'une personne, d'une catĂ©gorie de personnes, c'est ça ?

  • Speaker #0

    Exactement. Et puis aussi ne pas se servir de l'humour pour faire des fois passer des messages parce que... C'est vrai que malheureusement, on connaĂźt tous des personnes en entreprise qui disent « Oh lĂ  lĂ , mais ça va, je rigole ou je te dis ça, mais en fait
 » Et non, en fait, ils se servent de l'humour, enfin du soi-disant humour, qui n'est pas de l'humour d'ailleurs, pour faire passer les messages. Et lĂ , ça peut ĂȘtre contre-productif, carrĂ©ment. Ok. VoilĂ .

  • Speaker #1

    Donc, une fois qu'on a dit tout ça, j'imagine qu'il y a un auditeur qui dit « Ok, moi, je suis convaincu, j'ai envie d'y aller, etc. » Donc dĂ©jĂ , la question qu'on peut se poser, c'est est-ce que c'est quelque chose d'innĂ© ? oĂč le monde est en deux catĂ©gories, les rigolos et les pas rigolos. Ou est-ce qu'au contraire, on se dit, quelque part, n'importe qui qui a envie de mettre une touche d'humour dans son management peut le faire. Il suffit d'apprendre, de travailler.

  • Speaker #0

    Alors oui, je te rassure, dĂ©jĂ , l'humour, ça s'apprend. C'est comme tout. MĂȘme si, Ă©videmment, il y a certaines personnes qui paraissent avoir plus de facilitĂ©. Alors, pourquoi elles ont plus de facilitĂ© ? Souvent parce qu'elles ont un regard distant. Si elles peuvent avoir une meilleure analyse, des fois, des comportements humains. Du coup, c'est plus facile de les caricaturer, justement, et de jouer dessus. Et puis... Aussi, parfois, c'est un petit peu crĂ©er la situation humoristique. Donc ça, c'est important de savoir aussi crĂ©er cette situation humoristique. Et au-delĂ  de ça, ça va ĂȘtre aussi aprĂšs apprendre Ă  dĂ©livrer le message. C'est-Ă -dire que, par exemple, on connaĂźt tous des gens, une blague qui est racontĂ©e par l'un va ĂȘtre trĂšs drĂŽle, mais la mĂȘme blague qui va ĂȘtre racontĂ©e par quelqu'un d'autre, des fois, ça tombe Ă  plein. Donc en fait, il y a des outils, il y a effectivement des maniĂšres d'apprendre Ă  faire l'humour, donc Ă  l'Ă©crire. Et Ă  le dĂ©livrer. Il y a les deux temps, parce que c'est important. D'accord. Du coup, voilĂ . Donc, pour ça, parce que je sens arriver la question, c'est ça qu'on peut faire. Oui,

  • Speaker #1

    bien sûr. Je t'ai dit, je voulais donner mes clés, mes outils. Oui.

  • Speaker #0

    Alors, Ă©videmment, ça s'apprend. Alors, dĂ©jĂ , forcĂ©ment, je vais faire mon autopromo, mais venez voir mes confĂ©rences ou commandez-moi mes confĂ©rences, parce que j'en ai une qui s'appelle « Être marrant pour ĂȘtre marquant » , oĂč lĂ , carrĂ©ment, dans ma confĂ©rence, je montre plein d'outils, une trentaine d'outils pour justement ĂȘtre marrant pour des managers ou pour des... des dirigeants. Et puis derriĂšre, ça peut ĂȘtre suivi d'ateliers. Ensuite, de plus en plus, on me demande des formations justement sur comment est-ce qu'on peut devenir un manager humoristique, avec de l'humour, etc. Et puis...

  • Speaker #1

    Donc la diffĂ©rence entre les deux, la confĂ©rence est plus descendante alors que la formation, les gens vont s'entraĂźner Ă  ĂȘtre marrants pour ĂȘtre marquants,

  • Speaker #0

    c'est ça ? Exactement. Et entre les deux, j'ai les ateliers, c'est-Ă -dire qu'on peut avoir la confĂ©rence. Alors la confĂ©rence, ce qui est intĂ©ressant, c'est que pendant une heure, en fait, on a vraiment une dĂ©monstration de ce que c'est. et on se dit ah bah oui ça je peux le faire ça c'est ok ça machin vraiment je monte comment on peut le faire concrĂštement. C'est une vraie dĂ©monstration. Et ensuite, effectivement, il y a des ateliers, gĂ©nĂ©ralement qui durent une heure ou deux, oĂč on va pouvoir s'entraĂźner. Et ensuite, il y a des formations qui peuvent durer deux, trois jours, oĂč vraiment on est Ă  fond. Souvent, c'est parce qu'il y a un projet ou c'est parce qu'il y a une confĂ©rence oĂč il y a Ă  un moment donnĂ© une prise de parole trĂšs importante. Et lĂ , on vient de travailler effectivement son texte et son humour.

  • Speaker #1

    Et effectivement, on fait tout Ă  l'envers, parce que c'est Ă  la fin qu'on parle. Moi,

  • Speaker #0

    si tu proposes... Mais j'ai plein d'autres trucs Ă  proposer. Ciao !

  • Speaker #1

    Alors allons-y, c'est vrai que l'idéal ça serait de donner un exemple, un ou deux exemples. Donc imagine que je suis entrepris, je suis un manager et sur une situation donnée, j'ai envie de faire de l'humour. Donc comment je peux m'entraßner ? Est-ce qu'il y a des outils ? Alors là, je ne veux pas non plus déjà anticiper parce qu'aprÚs on va l'apprendre. La fameuse pépite, mais est-ce que tu as des techniques spécifiques qui pourraient servir ?

  • Speaker #0

    Alors déjà oui, moi j'ai fait mon autopromo, mais il faut savoir que de plus en plus, on a des écoles qui proposent du stand-up, tout ce qui est théùtre, etc. Donc ils peuvent aider, alors ça c'est des formations un peu plus longues, mais pourquoi pas, plus dans la durée. Par contre, en cas de projet vraiment personnel, il peut y avoir de l'accompagnement, il peut y avoir tout ça.

  • Speaker #1

    Il y a des coachs en humour, c'est ça ?

  • Speaker #0

    Alors, je n'en connais pas beaucoup, mais de plus en plus, on me demande. Ça fait deux ans que je suis quand mĂȘme bien sollicitĂ©e pour ça, oui.

  • Speaker #1

    Et dans ces cours de stand-up, lĂ , que tu disais, c'est vrai qu'on pourrait s'attendre Ă  ce qu'il y ait des gens qui veulent faire du stand-up, qui veulent ĂȘtre acteurs. Mais tu constates qu'il y a des gens qui viennent du monde de l'entreprise et qui vont juste pour pouvoir changer de style de management, pour ajouter une corde Ă  leur arc, on va dire ? Oui,

  • Speaker #0

    tout à fait, parce que je pense qu'ils ont testé, ils ont vu à quel point c'était puissant et à quel point c'était utile. Et souvent, ils veulent améliorer leur maniÚre de faire, agrandir leur boßte à outils tout simplement. Et puis, ce que je disais, c'est qu'il y a la maniÚre d'incarner aussi, de jouer qui est importante. Et du coup, ça permet de s'entraßner, de le faire avec des pros.

  • Speaker #1

    Alors, j'en profite parce qu'on a partagĂ© un trĂšs bon dĂ©jeuner. Donc, on a dĂ©jĂ  parlĂ© de plein de choses. Et il y a quelque chose qui m'a marquĂ©, tu m'as dit pendant le dĂ©jeuner, c'est que tu es championne d'Europe d'impro. Ça, bonjour pour ça. Merci. Et en fait... Ce que tu m'as expliquĂ©, c'est que l'impro, c'est un pro au moment oĂč, parce que tu ne connais pas le sujet, mais qu'en revanche, il y a Ă©normĂ©ment de prĂ©paration. Bien sĂ»r. Et donc, ce qui veut dire qu'il y a aussi des cours d'impro, parce qu'un manager, en fait, pour pouvoir rĂ©agir face Ă  une situation qui est inconnue, il peut se prĂ©parer Ă  ĂȘtre bon en impro pour pouvoir ĂȘtre marrant le jour J sans connaĂźtre le sujet Ă  l'avance, c'est ça ?

  • Speaker #0

    VoilĂ , c'est ça. Donc, en fait, il y a aussi des cours d'impro. Et ça, je pense que les cours d'impro, dans tous les cas, mĂȘme si on ne veut pas faire de l'humour, l'impro, ça sert toujours parce que quand on est en intervention, quand on fait une rĂ©union ou quand on prĂ©sente un projet, c'est vrai qu'on ne sait pas toujours quelles sont les questions ou les objections qu'on va avoir. Donc dĂ©jĂ , l'impro, ça permet de rĂ©pondre. Alors j'allais dire du tac au tac, pas forcĂ©ment du tac au tac parce qu'il faut laisser un temps de rĂ©flexion, mais en tout cas, ça permet de ne pas se dĂ©contenancer, de savoir un petit peu comment rĂ©agir. Donc ça, c'est important. Et puis aussi, ça ouvre tout simplement l'esprit. Je trouve que ça permet, avec des techniques concrĂštes... de faire notamment des associations d'idĂ©es, de faire un pas de cĂŽtĂ© des fois justement pour crĂ©er un peu la surprise, etc. Et du coup, ça permet d'ĂȘtre plus crĂ©atif, plus innovant. Donc voilĂ , et tout ça, j'allais dire, c'est un peu des mĂ©thodes connexes, mais effectivement qui sont toutes importantes. Ok.

  • Speaker #1

    Bon, on va garder les quelques techniques pour les pĂ©pites, lĂ , juste dans un instant. Et peut-ĂȘtre derniĂšre question avant de passer aux pĂ©pites, c'est... Donc on a vu qu'effectivement, il y a plein de ressources, que ce soit des bouquins, des vidĂ©os, des formations, enfin les tiennes ou d'autres. Donc ça, c'est pour travailler sur soi, mais aprĂšs un manager qui aurait envie d'entraĂźner leurs Ă©quipes, alors sans les envoyer tous en formation, mais de quelque part d'infuser une culture, une ambiance justement dĂ©contractĂ©e d'humour. Quelle serait la recommandation ou comment entraĂźner ces Ă©quipes Ă  justement avoir de l'humour ?

  • Speaker #0

    DĂ©jĂ , c'est d'ĂȘtre exemplaire. Pour le manager, ça paraĂźt Ă©vident. C'est que si tu fais une tĂȘte de dix pieds de long, forcĂ©ment, on a moins envie de rigoler. Et puis aprĂšs, je pense qu'il y a plein de moments oĂč on peut crĂ©er comme ça, je dirais, un environnement ou un espace un peu. Alors, il faut qu'il soit sĂ©cure quand mĂȘme, justement. Donc, on peut mettre en place des petites rĂšgles du jeu. Et puis, ne serait-ce que de temps en temps, laisser s'exprimer des gens qui sont plus drĂŽles. Parce qu'en rĂ©union, souvent, on leur dit « Mais tais-toi Raoul » ou « Tais-toi Ginette » . VoilĂ , ce n'est pas le moment. Donc, dĂ©jĂ , laisser plus de place Ă  ces personnes-lĂ . Et ensuite, c'est ce que je disais, il peut y avoir des petits rituels aussi en rĂ©union, travail d'Ă©quipe. avec des petits temps justement dĂ©diĂ©s Ă  des choses plus drĂŽles oĂč on va pouvoir Ă  un moment donnĂ© faire des choses un peu plus dĂ©calĂ©es. Et puis aprĂšs, c'est de crĂ©er aussi, de crĂ©er les Ă©vĂ©nements. Ça peut ĂȘtre Ă  un moment donnĂ©, entre midi et deux, crĂ©er des petits temps un peu plus festifs. VoilĂ , ça peut ĂȘtre ça.

  • Speaker #1

    Ok. Alors, je te propose de passer à la deuxiÚme partie, donc les pépites de l'expert. L'idée, c'est de remplir notre boßte à outils. Donc, en commençant par des quick wins, donc quelque chose vraiment que tu peux donner, une ou plusieurs techniques. que les auditeurs qui nous écoutent peuvent utiliser dÚs le lendemain dans leur équipe.

  • Speaker #0

    Donc bon, on a parlĂ© de l'auto-dĂ©rision. Donc je disais, l'auto-dĂ©rision, c'est facile. On peut jouer sur un aspect soit physique, soit de caractĂšre, soit d'origine, par exemple. Donc ça, c'est simple. C'est juste de rendre comique un petit aspect qui est rĂ©current chez nous. Donc ça, je pense que c'est facile Ă  faire. Et une deuxiĂšme technique aussi, puisqu'on est dans le quick win, ça va ĂȘtre la liste Ă  intrus. Donc la liste Ă  intrus, par exemple, si Ă  un moment donnĂ© je dois dĂ©crire quelque chose, je vais donner deux adjectifs, par exemple, qui sont trĂšs sĂ©rieux, et le troisiĂšme qui est complĂštement dĂ©calĂ©. Alors un exemple, si je te dis, ce week-end j'ai prĂ©parĂ© des crĂȘpes pour ma belle-mĂšre, donc j'ai achetĂ© des Ɠufs, du lait, de l'arsenic. Donc l'arsenic, c'est l'Ă©lĂ©ment, Ă©videmment. D'abord, c'est trĂšs efficace, l'arsenic avec la belle-mĂšre. Et en plus, voilĂ , c'est... Donc lĂ , c'est trouver un moment donnĂ©, on fait une liste et le cerveau s'habitue Ă  une liste. Donc en fait, on met le cerveau sur des rails et d'un coup, parce que le troisiĂšme, exactement. Et c'est ce que je disais, c'est l'humour, c'est trouver tous ces dĂ©calages. Et puis, troisiĂšme, rapide, mais ça peut ĂȘtre en rĂ©union, des fois, trouver des petites images dĂ©calĂ©es ou trouver ce que tous on se plaint des PowerPoint, etc. Par contre, si le PowerPoint devient sympa, parce que de temps en temps, on a des petites images un peu humoristiques, on a des petits gifs animĂ©s. Bon, aprĂšs, il faut les trouver, mais ça peut ĂȘtre trĂšs sympa. Et c'est vrai que moi, j'en mets beaucoup dans mes confĂ©rences. Et c'est vrai que souvent, ça marque aussi, parce qu'une image, elle marque bien. Oui,

  • Speaker #1

    donc il n'y a pas que la parole, mais il y a effectivement le support.

  • Speaker #0

    Exactement, on peut utiliser le support, oui. Et souvent, en plus, ça permet, encore une fois, lĂ  aussi, de graver une image trĂšs forte. Donc, si on arrive Ă  trouver la bonne image humoristique, honnĂȘtement, ça reste.

  • Speaker #1

    AprÚs, il faut oser parce que le directeur financier qui présente son budget au PDG et qui met un petit...

  • Speaker #0

    Mais justement, mais si tu savais comme il s'emmerde dans sa vidĂ©o. En fait, tout le monde s'emmerde et personne n'ose le dire. Et tu sais, c'est vrai, en plus, j'ai formĂ© il n'y a pas longtemps des contrĂŽleurs de gestion. Et justement, ils ont commencĂ© Ă  mettre de l'humour un peu dans leur presse. Et bien, crois-moi, ils n'ont eu que des retours positifs. Et parce qu'Ă  un moment donnĂ©, je crois que ça ennuie tout le monde. et et Et le problĂšme, c'est qu'en fait, on prĂ©sente des chiffres, des tableaux, etc. Et tu sors de la rĂ©union, tu ne sais mĂȘme plus ce qu'il fallait en retenir. Alors que si tu sĂ©lectionnes vraiment deux, trois, je dirais, clĂ©s, ou si tu sĂ©lectionnes vraiment les trois messages Ă  retenir et que tu arrives Ă  mettre de l'humour dessus, Ă  la fin, je te jure que tout le monde les a retenus. Vraiment. On est humain.

  • Speaker #1

    Tu as raison parce que moi, j'étais au COMEX et dans le RED, comme je t'ai expliqué. Et c'est vrai que le directeur financier que je garde le plus en mémoire, c'est celui qui avait les tableaux les plus simples, avec le moins de chiffres. et qui faisait des blagues.

  • Speaker #0

    Mais carrément.

  • Speaker #1

    Et en fait, on en parlait aprÚs entre nous et on se souvenait mieux de ses présentations, des chiffres clés, etc. Parce qu'il y avait eu des blagues et puis il y avait peu de chiffres, quoi. Parce qu'il n'y a rien de plus chiant que d'avoir des kilos et des kilos de tableaux et des chiffres.

  • Speaker #0

    Alors ça ne veut pas dire qu'il faut enlever tout le fond ici. Ou du fond, d'accord. Mais voilà, si tu mets du mou en-dessus,

  • Speaker #1

    tout Ă  fait. Je suis convaincu. Ok, il y a un long shot, donc quelque part une technique ou un outil qui est un peu plus compliquĂ© Ă  mettre en place, mais qui a un effet buff. Qu'est-ce que ça pourrait ĂȘtre ?

  • Speaker #0

    Alors, pour continuer sur les images, je dirais que oui, un peu plus compliquĂ©, mais des fois, ça peut ĂȘtre justement de crĂ©er des petites parodies, de faire des fausses pubs. En fait, on a tout un tas d'outils autour de nous auxquels on ne pense pas forcĂ©ment, mais qui peuvent ĂȘtre trĂšs drĂŽles. Pareil, en rĂ©union, pour illustrer Ă  un moment donnĂ© un point concret ou un projet, on peut faire aussi tout ce qui est travail des analogies, par exemple, en faisant des parallĂšles entre deux sujets. Alors, ça demande du temps parce qu'il faut quand mĂȘme prĂ©parer l'analogie, que ça tombe bien, etc. Ou pour la parodie, prĂ©parer ou trouver effectivement... Soit faire des fausses pubs, soit alors ça peut ĂȘtre dĂ©tourner des images de films que tout le monde connaĂźt ou dĂ©tourner des paroles de chansons. Donc ça demande un petit temps de prĂ©paration, mais ça fait toujours son effet et je trouve ça trĂšs, trĂšs efficace.

  • Speaker #1

    D'ailleurs, est-ce que l'IA est douée pour ça ? C'est-à-dire que si tu demandes à une IA ta présentation, tu lui dis...

  • Speaker #0

    C'est une bonne question. Alors moi, je les teste au quotidien. Et bien, figure-toi qu'ils ont fait des sacrĂ©s progrĂšs quand mĂȘme. Oui, parce que moi, il y a quelques temps, je leur demandais, tiens, trouve-moi des blagounettes ou trouve-moi sur telle thĂ©matique. GĂ©nĂ©ralement, Ă  la fin, je pleurais tellement c'Ă©tait nul. Mais lĂ , je trouve que de plus en plus, ils arrivent Ă  me trouver. Alors moi, souvent, je cherche pour des punchlines, des titres de formation, de confĂ©rences.

  • Speaker #1

    Tu es sur ChatGPT ou sur


  • Speaker #0

    J'utilise beaucoup de ChatGPT. Et c'est vrai que je trouve que de plus en plus, ils arrivent Ă  me trouver des trucs sympas quand mĂȘme. Alors, je pense qu'elles s'habituent Ă  moi aussi parce que des fois, j'ai des demandes neutres. Et elle me dit, est-ce que tu veux qu'on mette de l'humour dedans ? Donc, il me pose tout le temps la question. Donc, je pense qu'il a bien captĂ© que j'Ă©tais sur l'humour.

  • Speaker #1

    TrÚs bien. Bon, écoute, merci pour ces pépites. Donc, la deuxiÚme question que je pose, c'est des bons plans de l'expert. Donc, on a un petit peu parlé, parce que tu as parlé de quelques ressources qu'on pouvait utiliser. Donc, ça, c'est les bons plans de l'expert. Est-ce que tu as des recommandations de livres, de sites ou autres ressources pour ceux qui veulent aller plus loin ?

  • Speaker #0

    Oui, donc des livres, j'en ai trois. il y a Écrire l'humour de Christine Berroux. C'est une comĂ©dienne, en fait, qui Ă©crit aussi des piĂšces de théùtre. Et en fait, elle s'est penchĂ©e justement sur les techniques de l'humour. Et donc, celle-lĂ , j'aime bien ce qu'elle propose parce que c'est vraiment une boĂźte Ă  outils dans laquelle on va pouvoir piocher. MĂȘme si c'est Ă  la base plus peut-ĂȘtre destinĂ© Ă  des humoristes, il y a quand mĂȘme pas mal d'outils qu'on pourrait utiliser. Ensuite, il y a la comĂ©die Bible, comme le dit son nom, qui est un peu la Bible de l'humour de Jodie Carter.

  • Speaker #1

    Alors celui-là, je l'ai acheté grùce à toi, parce que tu l'avais recommandé dans ta conférence.

  • Speaker #0

    Alors celui-lĂ , c'est pareil, il est un peu connotĂ© quand mĂȘme, humour un peu stand-up et aussi un peu amĂ©ricain, canadien, etc. Donc, mais pareil, il y a pas mal d'outils qu'on peut rĂ©utiliser. Et puis un livre que je trouve exceptionnel, c'est celui que je dois Ă©crire, qui n'est toujours pas sorti, qui est dans ma tĂȘte.

  • Speaker #1

    Tu m'en as parlé et c'est vrai que tu as donné envie.

  • Speaker #0

    Voilà, donc dÚs que j'ai le temps, je l'écris.

  • Speaker #1

    J'espÚre que je ne le dédicace pas, le premier exemplaire.

  • Speaker #0

    volontiers tu as dĂ©jĂ  le titre ? je ne sais pas encore j'attends que Chad GPT me trouve un truc drĂŽle il n'est pas encore abouti l'idĂ©e c'est de faire un livre je te disais rapidement en trois parties une partie oĂč je dĂ©taille toutes les expĂ©riences parce qu'il y en a plein qui prouvent que l'humour est utilisĂ© en entreprise que ce soit au niveau psychologique que ce soit au niveau psychosocial au niveau des groupes etc mĂȘme physiologique on sait qu'aujourd'hui Notamment dans le bien-ĂȘtre, ça a une vraie incidence, notamment sur le cortisol, etc. Je ne vais pas prendre dans tous les dĂ©tails, mais vraiment c'est intĂ©ressant. Une deuxiĂšme partie du livre sera consacrĂ©e justement Ă  tous les outils qu'on peut utiliser. Et une troisiĂšme partie, ce sera plutĂŽt, je pense, une partie exercice. Ou justement, pour des managers et des dirigeants, ce sera de dire, je dois prĂ©parer une rĂ©union. Allez, quels sont les 10 trucs que je peux utiliser pour mettre de l'humour ?

  • Speaker #1

    Je dois dire que Marie Daud est une invitée exceptionnelle, mesdames et messieurs, parce que c'est la premiÚre invitée qui fait la promotion d'un livre qui n'existe pas.

  • Speaker #0

    C'est comme ça, mais je t'ai dit, c'est la créativité.

  • Speaker #1

    OK. Et ensuite, la derniÚre pépite, la pépite pour la postérité. Donc là, l'idée, c'est que tu es sur ton lit de mort. Alors c'est trÚs drÎle, je trouve, mais tu es sur ton lit de mort entouré de... de ta descendance, tu repenses à toute ta vie et tu veux leur transmettre une derniÚre chose qui va les aider à réussir la leur, tu leur dis quoi ?

  • Speaker #0

    Descendance, tu veux dire mes enfants, c'est ça ?

  • Speaker #1

    Petits enfants et petits-enfants.

  • Speaker #0

    Donc déjà, si mes enfants sont autour de moi sur mon lit de mort, je vais leur dire retournez au congÚle parce que moi, je n'ai pas d'enfants. Alors ça, c'est l'humour noir. Tu vois, on ne l'avait pas encore abordé. C'est l'humour noir. Mais ils ont tous fini au congÚle. Non, ce n'est pas vrai. Mais malgré tout, si j'avais un message à donner à ma postérité, je vais donner à mes Ausha. Je pense que je vais finir bouffé par mes Ausha, moi, donc plutÎt à mes Ausha. Mais je dirais, allez, une phrase pour la postérité, je dirais que la vie, c'est une comédie. Amusez-vous et surtout que le fourrir est immortel.

  • Speaker #1

    Ouais, trĂšs joli, ouais.

  • Speaker #0

    Je ne sais pas si les Ausha aimeront, je ne sais pas, je ne suis pas sûre.

  • Speaker #1

    En tout cas, les Ausha t'aimeront.

  • Speaker #0

    Certainement, oui. Il paraĂźt qu'ils peuvent bouffer les cadavres, alors je pense qu'ils vont bien aimer.

  • Speaker #1

    Ok, donc l'idée là, c'est que tu es l'experte et tu as rentré dans les oreilles de nos auditeurs. Donc si nos auditeurs veulent te faire rentrer dans l'entreprise, tu en as un petit peu parlé, mais en gros, qu'est-ce que tu proposes et comment on peut faire appel à toi ?

  • Speaker #0

    Alors dĂ©jĂ , par mes confĂ©rences. Donc moi, j'ai Ă  peu prĂšs 7-8 confĂ©rences aujourd'hui qui existent sur diffĂ©rents thĂšmes. Donc entre autres, justement, l'humour en entreprise, ĂȘtre marrant pour ĂȘtre marquant. J'ai aussi une confĂ©rence sur la relation client, sur l'authenticitĂ©. J'en ai une sur les conflits internes, conflits aussi avec les clients, et une sur la cohĂ©sion d'Ă©quipe, tout ça. Et donc, tout traite de ces sujets de maniĂšre trĂšs profonde.

  • Speaker #1

    Et toujours avec l'humour.

  • Speaker #0

    Toujours avec l'humour, exactement, et des outils chaque fois pratiques. Voilà, tout à fait. Ensuite, une partie formation aussi. sur différentes...

  • Speaker #1

    Les conférences, j'imagine.

  • Speaker #0

    C'est plutĂŽt mĂȘme les formations que j'ai dĂ©clinĂ©es en confĂ©rence.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Mais tout Ă  fait.

  • Speaker #1

    Et coaching, j'imagine, individuel ?

  • Speaker #0

    Un petit peu d'accompagnement individuel, ce que je disais, maintenant, de plus en plus, pour des conférenciers qui veulent mettre de l'humour dans leurs conférences, et pour des managers aussi, des dirigeants qui veulent utiliser l'humour aussi.

  • Speaker #1

    OK. Maintenant que tu connais l'émission et que tu y as participé, est-ce qu'il y a des personnes que tu verrais et... Vraiment intéressante à inviter.

  • Speaker #0

    Alors j'en vois deux, oui tout de suite, je dirais Olivier Monin, qui est aussi un confĂ©rencier de la FCP, et qui justement fait aussi du stand-up, qui est trĂšs trĂšs drĂŽle, et qui a aussi une approche, il est excellent, et qui a une approche aussi de la confĂ©rence un peu dĂ©calĂ©e, ça j'aime beaucoup. Ça c'est une vraie chance qu'on a, c'est que de plus en plus je trouve qu'on a des confĂ©rences qui deviennent de plus en plus dĂ©calĂ©es, mais en mĂȘme temps qui ont du fond, et ça je trouve que c'est chouette pour les entreprises. Parce qu'en fait, on a des confĂ©rences intĂ©ressantes. Ce n'Ă©tait pas toujours le cas avant. Et puis, la deuxiĂšme personne que j'inviterais volontiers, moi, c'est BĂ©atrice Fornari, qui est aussi, comme moi, comĂ©dienne, humoriste, improvisatrice. Et elle, carrĂ©ment, qui fait des confĂ©rences improvisĂ©es en entreprise. C'est chaud, et c'est une autre performance aussi. Et qui, elle, traite beaucoup, notamment, l'intelligence Ă©motionnelle. OK.

  • Speaker #1

    Donc c'est-Ă -dire que tu l'invites, tu lui dis traite-moi de tel sujet et tu ne sais pas du tout ce qu'elle va dire, elle ne sait pas du tout mais elle improvise.

  • Speaker #0

    Exactement, c'est-Ă -dire qu'elle a construit toute une confĂ©rence oĂč les personnes vont en fait Ă©crire des sujets sur des petits papiers et ensuite elle va traiter de ces sujets-lĂ , donc toujours des sujets qui ont trait Ă  l'entreprise puisque ce sont les salariĂ©s qui rĂ©digent les papiers. Et ensuite, en fonction des situations, elle va nous expliquer comment on peut gĂ©rer les Ă©motions Ă  travers ces, je dirais, ces situations et elle fait ça. trĂšs trĂšs bien, Ă  la fois c'est drĂŽle et on apprend beaucoup, enfin vraiment je suis fan et Olivier aussi je suis fan

  • Speaker #1

    TrĂšs intĂ©ressant et donc BĂ©atrice Olivier bienvenue sur mon podcast et en plus j'offre le dĂ©jeuner quand on dĂ©jeune en plus il offre le dĂ©jeuner, le cafĂ© et il y a mĂȘme un verre d'eau voilĂ  ok bah Ă©coute merci beaucoup Marie-Dos, c'Ă©tait super sympa de parler de l'humour parce que c'est pas un sujet forcĂ©ment Ă©vident quand on pense Ă  l'entreprise,

  • Speaker #2

    au management, au leadership, etc. C'est un sujet trÚs sérieux, n'est-ce pas ?

  • Speaker #1

    Donc... Oui,

  • Speaker #0

    vous pouvez rajouter quelque chose ?

  • Speaker #1

    Vas-y, je t'en prie, oui, bien sûr.

  • Speaker #0

    Non, ce que je voulais dire, c'est que si dans votre entreprise, c'est la sinistreuse, ne faites pas appel Ă  moi. Parce que je ne fais pas de miracle quand mĂȘme, je fais juste de l'humour. Et donc, moi, je ne vais intervenir que pour des entreprises sympas, elles se reconnaĂźtront.

  • Speaker #1

    Voilà, trÚs bien. Bon, merci beaucoup. Moi, en tout cas, j'ai passé un trÚs bon moment. Et puis, voilà, plein de bonnes choses pour tous nos auditeurs, pour toi. Merci à vous.

  • Speaker #2

    VoilĂ , j'espĂšre que cet Ă©pisode vous a plu et vous aura permis de garnir encore un peu plus votre boĂźte Ă  outils qui vous aidera Ă  devenir progressivement une meilleure version de vous-mĂȘme. Si vous suivez et aimez ce podcast, alors soyez gĂ©nĂ©reux et partagez-le avec vos proches, vos collĂšgues et vos Ă©quipes pour qu'eux aussi puissent profiter de ces pĂ©pites d'experts. Un autre moyen pour en faire profiter le plus grand nombre est de le faire augmenter en visibilitĂ© en le faisant remonter dans les classements.

  • Speaker #1

    Pour faire ça,

  • Speaker #2

    c'est trÚs simple. Mettez simplement 5 étoiles et un commentaire qui donnera envie à d'autres de nous écouter.

  • Speaker #1

    Enfin,

  • Speaker #2

    je vous rappelle que vous pouvez aussi vous abonner à ma newsletter dont j'ai mis le lien dans le descriptif. Grùce à ça, vous serez avertis avant tout le monde de la sortie d'un nouvel épisode et vous pourrez aussi bénéficier d'infos introuvables ailleurs. Alors maintenant,

  • Speaker #1

    Ă  vous de jouer !

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Description

đŸ‘šâ€đŸ’Œ L’invitĂ© du jour :

Marie-Do QUILICI est psychosociologue, confĂ©renciĂšre professionnelle et comĂ©dienne d’improvisation. Championne d’Europe d’impro, elle accompagne les dirigeants, managers et Ă©quipes Ă  mieux intĂ©grer l’humour dans leur management, pour plus de lien, de cohĂ©sion et de performance.

AprĂšs 30 ans d’expĂ©rience en cabinets RH et en entreprises, elle se consacre aujourd’hui Ă  l’humour comme outil stratĂ©gique de communication, s’appuyant sur les neurosciences, la psychologie sociale et cognitive.


🎧 L’épisode :

Dans cet Ă©pisode, Marie‑Do nous dĂ©voile comment l’humour, loin d’ĂȘtre un simple divertissement, peut devenir un levier puissant pour fĂ©dĂ©rer les Ă©quipes et booster la performance managĂ©riale.


Ensemble, nous explorons entre autres :

✔ Les trois catĂ©gories d’humour les plus utiles en entreprise

✔ Comment l’humour crĂ©e du lien, favorise la cohĂ©sion et dĂ©samorce les objections.

✔ Pourquoi l’humour est un levier de mĂ©morisation hyper efficace pour les messages clĂ©s.

✔ Les piĂšges Ă  Ă©viter : ironie, sarcasme, sujets sensibles et second degrĂ© mal compris.

✔ Des outils concrets pour injecter une dose d’humour dans votre management dĂšs demain (la liste Ă  intrus, l’image dĂ©calĂ©e, les parodies
).


🛒 Liens des ressources citĂ©es dans l’épisode :

📖 Écrire l’humour – Christine Berroux

📖 The Comedy Bible – Judy Carter

📖 Son futur livre en prĂ©paration 😂, pour dirigeants souhaitant dĂ©velopper un leadership drĂŽle et impactant.

📖 La Newsletter de l’épisode


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Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    L'humour, c'est une des Ă©motions de base et ce qu'il faut savoir, c'est que c'est quand mĂȘme une des seules, quasiment, Ă©motions positives. L'homme, en fait, c'est le seul animal qui est capable de rire, qui a la facultĂ© de rire. Lorsqu'un manager utilise l'humour, tout de suite, ses Ă©quipes, elles le trouvent plus sympa, elles le trouvent plus humain. Et en fait, paradoxalement, on le trouve plus compĂ©tent. Parce que quelqu'un qui rigole de lui-mĂȘme, c'est quelqu'un qui maĂźtrise. Et s'il maĂźtrise, c'est qu'il est compĂ©tent. C'est la mĂȘme partie du cerveau qui traite l'objection et qui traite l'humour. Quand tu fais des messages drĂŽles, tu manques la capacitĂ© du cerveau Ă  crĂ©er des objections.

  • Speaker #1

    Bienvenue sur Faites Entrer l'Expert,

  • Speaker #2

    le podcast qui va littĂ©ralement vous mĂ©tamorphoser en une meilleure version de vous-mĂȘme.

  • Speaker #1

    Je suis Laurent Pellé,

  • Speaker #2

    ancien cadre dirigeant d'un grand groupe français reconverti dans la formation et la confĂ©rence professionnelle. GrĂące Ă  ce podcast, je vais pouvoir partir Ă  la rencontre des meilleurs confĂ©renciers, formateurs et meilleurs experts professionnels. pour les questionner sur leur savoir et partager avec vous le fruit de nos Ă©changes. Mon ambition sera de vous offrir une vĂ©ritable boĂźte Ă  outils que vous pourrez enrichir au fil des Ă©pisodes. A l'intĂ©rieur, des stratĂ©gies concrĂštes, des astuces et des mĂ©thodes Ă©prouvĂ©es pour amĂ©liorer continuellement votre efficience et votre bien-ĂȘtre au travail comme dans la vie de tous les jours. Et maintenant, ouvrez grand vos oreilles et faites entrer l'expert !

  • Speaker #1

    Bonjour Ă  tous, aujourd'hui j'ai le plaisir de vous accueillir avec notre experte qui est Marido Kilissi. Bonjour Marido !

  • Speaker #0

    Salut !

  • Speaker #1

    Alors Marido, je t'ai rencontré la premiÚre fois dans un événement de l'AFCP,

  • Speaker #2

    l'Association Française des Conférenciers Professionnels,

  • Speaker #1

    et tu abordais un sujet qui moi m'a beaucoup plu, qui était l'humour. Et ce que j'ai vu sur scÚne m'a enthousiasmé, et donc je me suis dit ça, ça fait un bon sujet pour un épisode, bien que... Pas forcément facile quand on parle de manager, d'entreprise, de management, etc. Mais je me suis dit, allez, on le tente. Et je suis allé te voir et je t'ai proposé. Tu as accepté. Surtout que tu avais été recommandé en plus par Pascal Aumont, qui est déjà passé sur mon émission. Donc voilà, tout ça pour dire que je suis trÚs heureux de te recevoir aujourd'hui chez moi pour cet épisode de Faites Entrer l'Expert.

  • Speaker #0

    Super. Écoute, merci. C'est moi qui suis ravie.

  • Speaker #1

    Alors, Marie-Dor, l'idée, c'est que dans mon émission, c'est que les gens se présentent. Donc, quand on a Comment tu te présentes aujourd'hui quand quelqu'un te dit qui est Marie-Do, qu'est-ce que tu fais, tu réponds quoi ?

  • Speaker #0

    Alors je rĂ©ponds que je suis confĂ©renciĂšre professionnelle et je suis psychosociologue aussi, ça c'est pour ma formation et je donne aussi des formations et je fais du conseil RH. Et le fil rouge de tout ça normalement c'est que j'essaie d'ĂȘtre drĂŽle, c'est-Ă -dire que l'humour c'est vraiment le fil rouge de toutes mes interventions.

  • Speaker #1

    Alors tu es drĂŽle et tu interviens sur l'humour, donc c'est compatible on va dire.

  • Speaker #0

    Oui heureusement.

  • Speaker #1

    Alors pour avoir un petit peu une idée de ton parcours avant d'en arriver à qui tu es aujourd'hui, telle que tu viens de te présenter, est-ce que tu peux nous donner un peu quelques éléments de ce parcours ?

  • Speaker #0

    Oui, tout à fait. Alors pendant 30 ans, j'ai été déjà consultante dans plusieurs cabinets RH. Donc dÚs que j'ai fini mes études, je suis rentrée dans des cabinets. Donc j'ai travaillé avec pas mal de grosses boßtes sur des missions RH, de la formation, du recrutement. Et ensuite, j'ai bifurqué petit à petit vers la conférence, mais je crois qu'on en reparle aprÚs. et Et aujourd'hui, je donne des conférences et des formations, notamment pour des managers, des dirigeants autour de thÚmes RH, de développement personnel, etc.

  • Speaker #1

    Ok. Alors comme tu le sais, mes auditeurs sont principalement des managers, des dirigeants. Donc moi, ce que je cherche avant tout Ă  leur donner dans ce podcast, ce sont vraiment des outils concrets. Donc bien sĂ»r, on va parler de l'humour un peu de façon gĂ©nĂ©rale, mais aprĂšs l'idĂ©e, c'est de rapidement aller sur des outils. Et donc on va voir tout ça ensemble. donc L'intention, si tu es d'accord, de cet Ă©pisode, c'est vraiment de pouvoir apporter ça aux auditeurs et parler de l'humour sous cet angle, outil, levier managĂ©rial dans les entreprises. Ça te va ?

  • Speaker #0

    Super.

  • Speaker #1

    Ok. Donc dĂ©jĂ , pour aborder le sujet de l'humour, on va peut-ĂȘtre commencer en prenant un peu de la hauteur et dĂ©jĂ  de dĂ©finir ce qu'est l'humour. Tu es une experte sur le sujet, comment tu en parles ? Pour toi, c'est quoi l'humour ?

  • Speaker #0

    Alors déjà, merci pour la question piÚge. Quand on travaille sur l'humour, c'est vrai qu'on se rend compte qu'il y a énormément de définitions. Il n'y a pas vraiment de définition plus précise que ça. Mais c'est vrai que l'humour, c'est un petit peu créer. Pour moi, c'est vraiment créer des décalages et arriver à créer des espaces humoristiques pour générer du coup soit des sourires, soit du rire, soit des fourrires. Le fourrir, c'est un peu le Graal. Et du coup, souvent, c'est d'attaquer par un angle particulier. Insolite ou absurde. Voilà, et puis généralement ça suit.

  • Speaker #1

    Donc c'est un déclencheur d'émotions, on peut dire ça, qui est une des émotions de base, qui est la joie, c'est ça l'humour ?

  • Speaker #0

    Exactement, c'est une des Ă©motions de base. Et ce qu'il faut savoir, c'est que c'est quand mĂȘme une des seules quasiment Ă©motions positives. Donc ça, c'est important parce que quand on parle des Ă©motions, souvent... Eh oui, c'est vrai,

  • Speaker #1

    il y a toutes les autres, la colĂšre, la peur.

  • Speaker #0

    TrĂšs sympathique, mais celle-lĂ , justement, elle est positive. Et c'est en ça aussi, justement, que ça va ĂȘtre un sacrĂ© levier managĂ©rial.

  • Speaker #1

    D'ailleurs, il y a la surprise dans une des six émotions de base, je crois. Et donc, la surprise associée à l'humour, à la joie, ça crée... L'humour peut jouer sur ces deux émotions-là.

  • Speaker #0

    Exactement. Alors, la surprise, elle peut faire peur ou elle peut faire Ă©clater de rire. Des fois, elle fait mĂȘme les deux. VoilĂ , tout Ă  fait.

  • Speaker #1

    Donc, j'imagine que ça joue un grand rÎle dans les relations humaines. Est-ce que tu peux un peu nous en dire plus ? Vraiment, quel est le bénéfice de l'humour dans justement les relations qu'ont les humains entre eux ?

  • Speaker #0

    Alors justement, l'humour, parce qu'elle est positive, dĂ©jĂ , ça va crĂ©er du lien. C'est une des Ă©motions qui peut crĂ©er du lien. Donc, pour moi, c'est vraiment important. D'ailleurs, j'ai dit dans ma confĂ©rence que l'humour, c'est l'humain. C'est-Ă -dire que l'humour crĂ©e aussi des liens et de l'humain. Et en mĂȘme temps, c'est de l'amour aussi. Parce que finalement, quand on fait de l'humour, gĂ©nĂ©ralement, alors on verra, il y a le mauvais cĂŽtĂ©, mais dans le bon cĂŽtĂ©, gĂ©nĂ©ralement, effectivement, c'est qu'on a envie de faire du bien Ă  l'autre. Et je dirais, je vais me baser sur Aristote et Rabelais, qui disent justement que l'homme, en fait, c'est le seul animal qui est capable de rire, qui a la facultĂ© de rire. Et du coup, c'est vrai que souvent l'humour, c'est quelque chose qu'on a envie de partager avec des gens qu'on aime. Quand tu vas voir un film ou quand tu vois un humoriste, etc., que tu trouves trĂšs drĂŽle, souvent tu as envie de le partager avec les gens que tu aimes. C'est pour ça que je dis que c'est aussi de l'humour et de l'amour.

  • Speaker #1

    Alors on voit que ça joue un rÎle important dans le lien entre les humains, donc en entreprise aussi, puisque finalement l'entreprise c'est un collectif de personnes qui interagit. Or l'humour c'est pas forcément le premier truc auquel on pense quand on pense entreprise, parce qu'en gros on n'est pas là pour rigoler forcément. Donc l'humour en entreprise, quel est ton point de vue ? Et toi qui interviens en entreprise avec ce sujet-là, quel est ton point de vue là-dessus ?

  • Speaker #0

    Alors c'est vrai que gĂ©nĂ©ralement, il y a une sorte de dichotomie entre le travail et l'humour. Alors moi, il y a quand mĂȘme des boĂźtes, heureusement, qui me disent « ouais, nous, on aime bien rigoler » . Mais gĂ©nĂ©ralement, quand on rigole bien en entreprise, c'est au moment des pauses Ă  cafĂ©, c'est au moment du repas, ça peut ĂȘtre dans des Ă©vĂ©nements festifs. Mais c'est vrai que, alors hormis avoir vraiment une culture d'entreprise qui est en lien avec ça, gĂ©nĂ©ralement, on rigole assez peu pendant les temps de travail, pendant les rĂ©unions. Et justement, c'est dommage parce que c'est vraiment... Comme je disais, un levier Ă  la fois de management et puis c'est vraiment un outil qui permet de crĂ©er de la cohĂ©sion qui a, je dirais, mille vertus. Et du coup, c'est important de pouvoir et de savoir l'utiliser.

  • Speaker #1

    Donc toi, tu connais les entreprises dans lesquelles tu es intervenue qui vraiment placent l'humour au centre, on va dire quasiment comme un élément de valeur ou culture d'entreprise ?

  • Speaker #0

    Alors, c'est pas forcĂ©ment, je dirais pas que ce sont forcĂ©ment des entreprises, j'en ai connu une ou deux, mais moi, je travaille beaucoup dans le domaine de la santĂ© et tout ce qui est mĂ©dico-social. Et dans le domaine de la santĂ© et du mĂ©dico-social, je dirais que c'est une forme de paravent. Et du coup, effectivement, ils sont obligĂ©s d'utiliser l'humour, que ce soit avec les patients, que ce soit entre eux. Parce que finalement, ça leur permet de passer des moments difficiles, de resserrer les liens. Et du coup, Ă  ce moment-lĂ , c'est plus qu'une valeur. Ça devient, je dirais, c'est un peu un mode de survie, quoi. Ah oui, d'accord. CarrĂ©ment. Une soupape. Exactement. C'est une soupape. Et puis, en mĂȘme temps, ça leur permet de se blinder. Ils sont tellement confrontĂ©s, je dirais, Ă  des situations qui peuvent ĂȘtre difficiles. Et j'ai remarquĂ© ça, c'est que souvent ce sont des entreprises qui naviguent dans des environnements assez difficiles, qui ont tendance Ă  utiliser l'humour justement comme auparavant.

  • Speaker #1

    Ah oui, donc lĂ  c'est intĂ©ressant, c'est-Ă -dire que si vous ĂȘtes dans une entreprise justement, vraiment dans des environnements trĂšs difficiles, trĂšs durs, beaucoup de pression, ce que tu dis c'est qu'en fait l'humour permet de dĂ©tendre et permet donc d'avancer plus facilement dans ces environnements. qui sont trĂšs contraignants,

  • Speaker #0

    c'est ça ? Exactement, ça c'est le cĂŽtĂ© un peu psychologique de l'humour, mais ça permet de vider les tensions, ça permet, voilĂ . Il n'y a qu'Ă  voir, mĂȘme dans certaines entreprises classiques, c'est vrai que quand on est en rĂ©union et qu'Ă  un moment donnĂ©, il y a un nƓud, il y a une difficultĂ©, souvent, Ă  un moment donnĂ©, il y a quand mĂȘme quelqu'un qui va essayer de faire une blagounette pour dĂ©tendre tout le monde, pour Ă©vacuer les tensions. Donc ça, c'est ponctuel. Et par contre, effectivement, des entreprises qui sont comme ça... confrontĂ©es Ă  des environnements hostiles ou qui sont confrontĂ©es Ă  des situations difficiles, souvent, j'allais dire, elles ont recours Ă  l'humour presque naturellement.

  • Speaker #1

    Ok. Alors l'humour, on voit qu'il y a des vertus, c'est bon aussi en entreprise, surtout dans les entreprises oĂč il y a beaucoup de pression, comme tu l'as dit. Donc maintenant, l'humour, c'est trĂšs large. Est-ce que tu pourrais peut-ĂȘtre donner un peu plus de prĂ©cision sur ce qu'est l'humour, quel type de catĂ©gorie ? Parce que peut-ĂȘtre qu'il y a des sortes d'humour ... qui fonctionnent en entreprise et d'autres qui ont moins leur place en entreprise. Est-ce que tu peux nous faire un peu un descriptif de ces diffĂ©rentes catĂ©gories d'humour qui existent ?

  • Speaker #0

    Alors, je te remercie, c'est la deuxiĂšme question piĂšge.

  • Speaker #1

    Il y en a d'autres,

  • Speaker #0

    il y en a d'autres. Donc, en fait, c'est vrai que le descriptif, en fait, il dĂ©pend un peu de quelle casquette tu mets. C'est-Ă -dire que si tu es metteur en scĂšne, tu vas avoir certaines catĂ©gories d'humour. Si tu es prof de français, tu vas utiliser d'autres catĂ©gories. Si tu es humoriste, d'autres catĂ©gories. Enfin, voilĂ , c'est vrai que ce n'est pas l'humour. En fait, il y a plein de types diffĂ©rents. Mais dĂ©jĂ  on peut, si je pourrais citer dĂ©jĂ  l'humour qui est liĂ© au jeu de mots. au trait d'esprit. Donc ça, voilĂ , gĂ©nĂ©ralement, on verra que c'est assez facile Ă  utiliser. Donc ça, pour l'entreprise, si je peux faire le parallĂšle en mĂȘme temps, on peut l'utiliser, par exemple, pour trouver des noms de projets, pour faire des punchlines, pour des fois trouver mĂȘme des noms de produits ou de rĂ©unions. VoilĂ , donc ça, c'est pas mal. Et puis, du coup, ça peut ĂȘtre aussi, il y a l'auto-dĂ©rision. Donc ça, c'est vraiment l'outil, moi, que je recommande, notamment pour les managers et les dirigeants. Alors celui-lĂ , il est plein de vertu. C'est qu'Ă  la fois, l'autodĂ©rision, c'est facile puisque ça part de nous. Donc lĂ , c'est ça, il me suffit de trouver deux, trois caractĂ©ristiques vraiment qui nous sont liĂ©es, de pouvoir jouer dessus. Alors moi, j'ai de la chance, parce que comme j'ai un physique qui n'est pas facile, du coup, je peux jouer tout le temps sur l'autodĂ©rision, Ă  la fois sur mes cheveux, sur mon poids, sur ma taille, mes origines corse. Moi, j'avoue que j'ai une boĂźte Ă  outils qui est immense. Et en plus, souvent, ça donne un petit cĂŽtĂ©, ça va crĂ©er du lien, parce que, par exemple, pour les Ă©quipes, tout de suite, elles se disent, « Tiens, le manager, il est sympa, il ose l'auto-dĂ©rision, etc. » Ça envoie un message fort aussi qui est qu'on peut se tromper, on a droit Ă  l'erreur. Et du coup, ça, c'est sympa parce que du coup, ça va souvent ouvrir les vannes justement aussi d'Ă©changes. Donc,

  • Speaker #1

    ce n'est pas l'autodérision uniquement sur ce que tu es, mais aussi sur ce que tu fais,

  • Speaker #0

    c'est ça ? Exactement. C'est l'autodĂ©rision. Ça peut ĂȘtre sur ton nom, sur qui tu es, sur ce que tu fais. Ça peut ĂȘtre des traits de caractĂšre un peu. Souvent, on a tous nos dĂ©fauts. Et si le manager arrive Ă  rigoler de ses dĂ©fauts, c'est vraiment top.

  • Speaker #1

    Alors, PĂ©lia, si on peut faire un petit arrĂȘt sur l'image. Parce qu'il n'est pas forcĂ©ment Ă©vident. C'est vrai que quelqu'un, un manager, il est lĂ  et puis il se dit, voilĂ , il faut que j'assure devant mes Ă©quipes, c'est moi le boss, etc. Donc, il faut faire quand mĂȘme preuve d'un certain courage et de pouvoir, parce que quelque part, on prĂ©sente sa vulnĂ©rabilitĂ© si on fait de l'auto-dĂ©rision. Donc, celui-lĂ , est-ce qu'il n'est pas Ă©vident de mettre en place ? Est-ce que tu aurais des recours pour la maniĂšre de bien l'utiliser ou bien de convaincre les managers Ă  l'utiliser ?

  • Speaker #0

    Oui. Alors dĂ©jĂ , il y a des Ă©tudes, notamment celle d'Allison Woodbrooks, qui est professeure Ă ... Harvard Business School, et qui a prouvĂ© que lorsqu'un manager utilise l'humour, en fait, tout de suite, ses Ă©quipes, elles le trouvent plus sympa, elles le trouvent plus humain. Et en fait, paradoxalement, on le trouve plus compĂ©tent. Parce que quelqu'un qui rigole de lui-mĂȘme, c'est quelqu'un qui maĂźtrise, et s'il maĂźtrise, c'est qu'il est compĂ©tent. Donc en fait, on pourrait penser que l'auto-dĂ©rision va jouer sur une image nĂ©gative, et pas du tout, au contraire, c'est l'inverse. C'est-Ă -dire qu'on montre...

  • Speaker #1

    Et il n'y a pas ce risque de dire, ils vont me prendre pour un clown, parce que je les vais...

  • Speaker #0

    Pas forcĂ©ment. Alors aprĂšs, c'est sĂ»r qu'il ne faut pas, j'allais dire, il faut choisir. entre guillemets, son angle d'attaque sur l'autodĂ©rision. Mais souvent, au contraire, les Ă©quipes, elles sont plutĂŽt fans. Et d'ailleurs, si tu demandes Ă  des Ă©quipes quel est le type de manager que vous aimez, souvent, ils vont vous dire, c'est un manager qui aime bien rigoler, c'est un manager qui est sympa, c'est un manager qui est exemplaire, etc. Je n'ai jamais aucune Ă©quipe, moi, qui m'a rĂ©pondu, je veux un manager qui soit strict, qui soit carrĂ©, qui soit mĂ©thodique. Non, ce n'est pas du tout des termes qu'on attend. Et du coup, c'est une vraie attente, je pense aussi des Ă©quipes, c'est de pouvoir Ă  un moment donnĂ©, finalement, l'autodĂ©rision permet Ă  un certain moment de faire tomber aussi la barriĂšre hiĂ©rarchique. Et c'est important, ça n'empĂȘche pas de garder Ă©videmment tout son charisme et toute son efficacitĂ©.

  • Speaker #1

    Il y a plus d'humains,

  • Speaker #0

    etc. Exactement. Et alors, comment l'utiliser ? C'est ce que je disais, c'est-Ă -dire que ça peut ĂȘtre sur des qualitĂ©s. Alors dĂ©jĂ , c'est le manager qui va choisir les qualitĂ©s sur lesquelles il veut jouer ou sur les aspects qu'il veut jouer. et du coup, de toute façon, ce qu'il faut savoir, c'est que... Les Ă©quipes, elles n'attendent pas qu'il en parle pour en parler dans son dos. Donc autant vider le sac et puis le dire. VoilĂ , c'est ça. Si, par exemple, c'est quelqu'un qui est trĂ©pidant ailleurs, souvent, les Ă©quipes, elles le savent.

  • Speaker #1

    C'est de faire devant ses équipes les blagues que les équipes font derriÚre mon dos. C'est ça. Et au moins, comme ça, c'est...

  • Speaker #0

    En plus, si elles sont meilleures,

  • Speaker #1

    c'est bon. D'accord, ok. au guichet de comprompte. Alors, on en Ă©tait, donc ça, c'Ă©tait l'arrĂȘt sur image avec l'autodĂ©rision, aprĂšs le jeu de mots et l'autodĂ©rision. Il y a quoi d'autre ?

  • Speaker #0

    Donc, aprĂšs, on peut trouver aussi tout ce qui est le burlesque. Alors, le burlesque, ça relĂšve de tout ce qui est exagĂ©ration. Alors, c'est tant bien parce que moi, je suis de Marseille et gĂ©nĂ©ralement, en Marseille, on connaĂźt bien l'exagĂ©ration. C'est tout ce qui est un peu extrapolation, etc. LĂ  aussi, on peut l'utiliser en entreprise facilement. C'est-Ă -dire quand on a des difficultĂ©s, c'est vrai qu'on peut jouer dessus et montrer Ă  quel point, en disant Ă  quel point, voilĂ , oh lĂ  lĂ , ça risque d'ĂȘtre difficile, etc. Par moment, c'est un peu d'enfoncer les portes ouvertes, mais finalement, ça rassure tout le monde. C'est que si on dit les choses et qu'on met les choses Ă  plat, le fait qu'on les nomme, dĂ©jĂ , ça va paraĂźtre plus facile. Donc lĂ  aussi, il y a des Ă©tudes qui prouvent que dĂšs qu'on utilise un peu l'humour, mĂȘme dans des moments difficiles, au contraire, ça permet de mieux les affronter. VoilĂ , donc ça, c'est le burlesque ou la satire, etc. On peut utiliser aussi. Et du coup, la satire en entreprise... C'est dĂ©noncer ce que tout le monde Ă©voque. Par exemple, ça peut ĂȘtre les procĂ©dures qui ne sont pas toujours claires, qui ne sont pas toujours respectĂ©es. Ça peut ĂȘtre des petits travers de l'entreprise. Et souvent, tout le monde rigole.

  • Speaker #1

    Donc quelque chose de chiant, on va s'en moquer.

  • Speaker #0

    Exactement. Et c'est pareil, autant rigoler plutÎt que de le prendre vraiment comme quelque chose de... Comme quelque chose de pesant, quoi. Et donc, c'est vrai que par exemple, ça, on va le retrouver aussi. Souvent, c'est des traits caractéristiques de la culture d'entreprise. C'est vrai que la culture d'entreprise, c'est un ciment, mais on peut aussi s'en moquer. Voilà. Et justement, avec deux autres conférenciÚres, on a créé la hotline RH de l'absurde, entre autres, pour dénoncer ça au niveau des RH, par exemple. Et donc, voilà, on fait des petites vidéos un peu sympas qu'on peut retrouver sur LinkedIn. Et puis, oui, je pense que de l'autre outil, voilà, c'est déjà pas mal.

  • Speaker #1

    Alors, les leviers, ce que ça amĂšne, on l'a dĂ©jĂ  vu, tu l'as un peu expliquĂ©, c'est surtout quand on est sous pression. Est-ce qu'il y a d'autres situations oĂč l'humour peut ĂȘtre adĂ©quat, ou bien le bon moyen de mieux manager, on va dire ?

  • Speaker #0

    Alors, je dirais que l'humour, en plus, permet non seulement de clarifier les messages, mais souvent, en plus, de les faire retenir. C'est-à-dire que les messages qu'on retient le mieux, ce sont ceux sur lesquels il y a eu des émotions, et entre autres, le rire. Et je vois, moi, je suis toujours étonnée, mais parfois, je rencontre des stagiaires que j'ai eus 5-10 ans avant. Et souvent, ils sont incapables de se souvenir de mon nom. Ils me reconnaissent physiquement. Par contre, ils se souviennent toujours d'une ou deux blagounettes que j'ai faites pendant mes formations. Et ça, ça revient tout le temps.

  • Speaker #1

    Et donc, si tu relis la blague à un message fort que tu veux faire passer, dans ce cas, c'est un moyen d'ancrer dans la mémoire des équipes, c'est ça,

  • Speaker #0

    mĂ©moire collective ? Donc lĂ , c'est pareil, des Ă©tudes ont montrĂ© que ces messages-lĂ  Ă©taient mieux retenus. Et notamment, si on est vendeur ou mĂȘme en tant que manager, on doit vendre ses idĂ©es. Du moment que le public rigole, automatiquement, il y a moins d'objections. Parce qu'en fait, c'est la mĂȘme partie du cerveau qui traite l'objection et qui traite l'humour. Donc en fait, quand tu fais des messages drĂŽles, tu bloques la capacitĂ© du cerveau Ă  crĂ©er des objections. Donc ça, c'est un deuxiĂšme levier qui est intĂ©ressant.

  • Speaker #1

    Ce qui veut dire qu'un patron qui dit, j'ai un message clĂ© Ă  faire passer et c'est un message clĂ© oĂč... potentiellement je peux avoir des objections oĂč le message est dur Ă  avaler, c'est dur Ă  passer, il peut y avoir une partie de la salle qui va rĂ©agir nĂ©gativement. Tu mets de l'humour, paf, du coup ça fait rire l'ensemble de la salle. Et ceux qui ont des objections, peut-ĂȘtre vont moins rigoler du coup de la blague et vont moins oser lever la main pour objecter, c'est ça ?

  • Speaker #0

    Exactement. Et si en plus tu peux anticiper les objections, c'est encore mieux parce que ça veut dire que toi tu choisis Ă  quel moment tu dĂ©livres ton message, avec quel mot et avec quelle Ă©motion. Du coup ça veut dire que mĂȘme si Ă  un moment donnĂ© il y a une objection ou une question, comme en fait tu viens de la traiter toi, forcĂ©ment, dans le deuxiĂšme cas, ça va ĂȘtre amoindri.

  • Speaker #1

    Tu désamorces le...

  • Speaker #0

    Exactement, tu as désamorcé.

  • Speaker #1

    Ah oui, donc là, vraiment, on voit qu'il y a des puissances. C'est vraiment trÚs puissant comme outil si c'est utilisé.

  • Speaker #0

    C'est trĂšs puissant et je dirais que de toute façon, ça fait partie pour moi du package un peu d'outils qu'on peut utiliser dans la prise de parole et comment on va ĂȘtre efficace dans la prise de parole. Ça fait partie aussi de la rhĂ©torique. Ça fait partie, tout Ă  fait.

  • Speaker #1

    Alors, qui dit outil puissant, il y a toujours la face nord et la face sud, on va dire. Puis l'ouface, c'est-Ă -dire que d'un cĂŽtĂ©, ça peut ĂȘtre trĂšs puissant positivement, mais j'imagine qu'il peut y avoir des cas oĂč l'effet est inverse. C'est-Ă -dire qu'on essaie d'utiliser l'humour, on l'a mal utilisĂ©, soit la mauvaise figure de style, soit le mauvais moment, etc. Et du coup, paf, on se reprend en pleine face l'effet nĂ©gatif. Est-ce que tu aurais des recommandations sur quand est-ce que ça peut arriver et donc comment Ă©viter justement ce genre de situation ?

  • Speaker #0

    Oui, alors dĂ©jĂ ... enfin une partie de l'humour qu'on Ă©vite Ă  tout prix ça va ĂȘtre tout ce qui est ironie sarcasme c'est Ă  dire dĂšs que l'humour ne sert plus Ă  crĂ©er le lien mais sert au contraire Ă  dĂ©zinguer une personne ou Ă  critiquer quelqu'un exactement dĂ©nigrer etc donc ça c'est le carton rouge immĂ©diat et puis je dirais qu'il y a aussi on le sait alors aprĂšs les managers connaissent leurs Ă©quipes mais c'est vrai qu'il y a des personnes avec qui on peut rire comme on dit mais pas de tout donc il y a des sujets Ă  Ă©viter Il y a des sujets forcĂ©ment qui sont plus polĂ©miques.

  • Speaker #1

    Ce qui est contre-admissif parce qu'on dit toujours l'humour permet de rire de tout en fait. Mais aujourd'hui, c'est vrai que dans le monde dans lequel on vit, on peut rapidement se faire sanctionner.

  • Speaker #0

    Exactement, il faut marcher sur des oeufs. Et ce que j'ai notĂ© aussi, parce que moi je peux ĂȘtre victime aussi de ça, quand notamment je fais des formations, des interventions en entreprise, c'est que souvent on a de plus en plus des personnes qui n'ont plus de second degrĂ©, c'est-Ă -dire qu'elles prennent trop au premier degrĂ©. Et c'est vrai que ça peut devenir un peu compliquĂ©. Une anecdote, et je peux me permettre. Il y a quelques temps, j'ai une formation sur la prise de parole. Et en fait, j'ai des filles qui sont plutĂŽt jeunes dans la salle. Et Ă  un moment donnĂ©, je sens qu'il y en a deux, trois qui ont du mal avec la voix. Donc bon, je ne suis pas spĂ©cialiste en voix, mais je leur dis quand mĂȘme, attention, il faut bien respirer. On va respirer avec le ventre. Donc, je leur donne quelques exercices. Et Ă  un moment donnĂ©, je leur dis, en fait, il faut vraiment bomber le torse, sortir la poitrine pour bien respirer. Et lĂ , elles me disent, mais madame, on ne va pas montrer nos seins. Et en fait, je me suis rendu compte que pour elles, sortir la poitrine, ça veut dire montrer ses seins. Donc moi, lĂ , j'ai Ă©clatĂ© de rire. Par contre, je pensais au dĂ©but que c'Ă©tait une blagounette et pas du tout. Vraiment, elles avaient pris la phrase au premier degrĂ©. Et donc,

  • Speaker #1

    elles ont mal pris ton petit-Ă -midi.

  • Speaker #0

    Exactement. Et ça a failli un peu mal partir. Et lĂ , je me suis dit, waouh, c'est vrai que ça, ça peut ĂȘtre une des limites aujourd'hui.

  • Speaker #1

    Oui.

  • Speaker #0

    VoilĂ . Et surtout, je pense qu'aujourd'hui, avec les rĂ©seaux sociaux, on a tendance effectivement Ă ... On n'Ă©coute plus ni pour rĂ©pondre ni pour construire. En fait, de plus en plus, on rĂ©pond pour sur-rĂ©agir. Et en fait, il n'y a plus ce filtre un peu d'analyse. Donc voilĂ , ça, c'est le gros carton rouge. Le gros warning, c'est de faire attention Ă  ça, effectivement. Et puis aprĂšs, je pense que pour quelqu'un qui voudrait se mettre Ă  faire un peu d'humour, etc. Moi, je reste encore persuadĂ©e que c'est vraiment un levier hyper puissant. C'est peut-ĂȘtre de le faire petit Ă  petit. Ça peut ĂȘtre de mettre en place des rĂšgles du jeu. Ça peut ĂȘtre de le faire d'abord en petit comitĂ©, de se tester, etc. Et puis, tout simplement, de tester aussi avec des gens avec qui au dĂ©part, on est plus Ă  l'aise. Tester en famille aussi. Enfin, voilĂ , c'est vrai que...

  • Speaker #1

    Bon, moi, ce que je retiens Ă  ce stade, c'est que c'est un, c'est trĂšs puissant parce que c'est crĂ©ateur de relations humaines. Deux, ça peut ĂȘtre un outil puissant quand on a des messages clĂ©s parce qu'associĂ©s Ă  une Ă©motion. Et donc, c'est mieux ancrĂ© et dĂ©samorcĂ©. Potentiellement, des situations un peu dĂ©licates. En revanche, attention, parce que dĂšs qu'on touche Ă  de l'humour qui risque de toucher une personne, en fait, c'est lĂ  oĂč c'est Ă  manier avec prĂ©caution. D'oĂč moi ma conclusion, c'est de dire l'autodĂ©rision c'est peut-ĂȘtre le plus facile parce que sur moi je peux rire de tout, puisqu'en fait je n'attaque personne Ă  part moi-mĂȘme, donc quelque part je peux me permettre beaucoup plus. Ou faire de l'humour c'est les situations, parler des procĂ©dures, etc. C'est-Ă -dire que tant qu'on ne parle pas des personnes mais des situations, on risque moins de blesser que quand on touche Ă  l'humour d'une personne, d'une catĂ©gorie de personnes, c'est ça ?

  • Speaker #0

    Exactement. Et puis aussi ne pas se servir de l'humour pour faire des fois passer des messages parce que... C'est vrai que malheureusement, on connaĂźt tous des personnes en entreprise qui disent « Oh lĂ  lĂ , mais ça va, je rigole ou je te dis ça, mais en fait
 » Et non, en fait, ils se servent de l'humour, enfin du soi-disant humour, qui n'est pas de l'humour d'ailleurs, pour faire passer les messages. Et lĂ , ça peut ĂȘtre contre-productif, carrĂ©ment. Ok. VoilĂ .

  • Speaker #1

    Donc, une fois qu'on a dit tout ça, j'imagine qu'il y a un auditeur qui dit « Ok, moi, je suis convaincu, j'ai envie d'y aller, etc. » Donc dĂ©jĂ , la question qu'on peut se poser, c'est est-ce que c'est quelque chose d'innĂ© ? oĂč le monde est en deux catĂ©gories, les rigolos et les pas rigolos. Ou est-ce qu'au contraire, on se dit, quelque part, n'importe qui qui a envie de mettre une touche d'humour dans son management peut le faire. Il suffit d'apprendre, de travailler.

  • Speaker #0

    Alors oui, je te rassure, dĂ©jĂ , l'humour, ça s'apprend. C'est comme tout. MĂȘme si, Ă©videmment, il y a certaines personnes qui paraissent avoir plus de facilitĂ©. Alors, pourquoi elles ont plus de facilitĂ© ? Souvent parce qu'elles ont un regard distant. Si elles peuvent avoir une meilleure analyse, des fois, des comportements humains. Du coup, c'est plus facile de les caricaturer, justement, et de jouer dessus. Et puis... Aussi, parfois, c'est un petit peu crĂ©er la situation humoristique. Donc ça, c'est important de savoir aussi crĂ©er cette situation humoristique. Et au-delĂ  de ça, ça va ĂȘtre aussi aprĂšs apprendre Ă  dĂ©livrer le message. C'est-Ă -dire que, par exemple, on connaĂźt tous des gens, une blague qui est racontĂ©e par l'un va ĂȘtre trĂšs drĂŽle, mais la mĂȘme blague qui va ĂȘtre racontĂ©e par quelqu'un d'autre, des fois, ça tombe Ă  plein. Donc en fait, il y a des outils, il y a effectivement des maniĂšres d'apprendre Ă  faire l'humour, donc Ă  l'Ă©crire. Et Ă  le dĂ©livrer. Il y a les deux temps, parce que c'est important. D'accord. Du coup, voilĂ . Donc, pour ça, parce que je sens arriver la question, c'est ça qu'on peut faire. Oui,

  • Speaker #1

    bien sûr. Je t'ai dit, je voulais donner mes clés, mes outils. Oui.

  • Speaker #0

    Alors, Ă©videmment, ça s'apprend. Alors, dĂ©jĂ , forcĂ©ment, je vais faire mon autopromo, mais venez voir mes confĂ©rences ou commandez-moi mes confĂ©rences, parce que j'en ai une qui s'appelle « Être marrant pour ĂȘtre marquant » , oĂč lĂ , carrĂ©ment, dans ma confĂ©rence, je montre plein d'outils, une trentaine d'outils pour justement ĂȘtre marrant pour des managers ou pour des... des dirigeants. Et puis derriĂšre, ça peut ĂȘtre suivi d'ateliers. Ensuite, de plus en plus, on me demande des formations justement sur comment est-ce qu'on peut devenir un manager humoristique, avec de l'humour, etc. Et puis...

  • Speaker #1

    Donc la diffĂ©rence entre les deux, la confĂ©rence est plus descendante alors que la formation, les gens vont s'entraĂźner Ă  ĂȘtre marrants pour ĂȘtre marquants,

  • Speaker #0

    c'est ça ? Exactement. Et entre les deux, j'ai les ateliers, c'est-Ă -dire qu'on peut avoir la confĂ©rence. Alors la confĂ©rence, ce qui est intĂ©ressant, c'est que pendant une heure, en fait, on a vraiment une dĂ©monstration de ce que c'est. et on se dit ah bah oui ça je peux le faire ça c'est ok ça machin vraiment je monte comment on peut le faire concrĂštement. C'est une vraie dĂ©monstration. Et ensuite, effectivement, il y a des ateliers, gĂ©nĂ©ralement qui durent une heure ou deux, oĂč on va pouvoir s'entraĂźner. Et ensuite, il y a des formations qui peuvent durer deux, trois jours, oĂč vraiment on est Ă  fond. Souvent, c'est parce qu'il y a un projet ou c'est parce qu'il y a une confĂ©rence oĂč il y a Ă  un moment donnĂ© une prise de parole trĂšs importante. Et lĂ , on vient de travailler effectivement son texte et son humour.

  • Speaker #1

    Et effectivement, on fait tout Ă  l'envers, parce que c'est Ă  la fin qu'on parle. Moi,

  • Speaker #0

    si tu proposes... Mais j'ai plein d'autres trucs Ă  proposer. Ciao !

  • Speaker #1

    Alors allons-y, c'est vrai que l'idéal ça serait de donner un exemple, un ou deux exemples. Donc imagine que je suis entrepris, je suis un manager et sur une situation donnée, j'ai envie de faire de l'humour. Donc comment je peux m'entraßner ? Est-ce qu'il y a des outils ? Alors là, je ne veux pas non plus déjà anticiper parce qu'aprÚs on va l'apprendre. La fameuse pépite, mais est-ce que tu as des techniques spécifiques qui pourraient servir ?

  • Speaker #0

    Alors déjà oui, moi j'ai fait mon autopromo, mais il faut savoir que de plus en plus, on a des écoles qui proposent du stand-up, tout ce qui est théùtre, etc. Donc ils peuvent aider, alors ça c'est des formations un peu plus longues, mais pourquoi pas, plus dans la durée. Par contre, en cas de projet vraiment personnel, il peut y avoir de l'accompagnement, il peut y avoir tout ça.

  • Speaker #1

    Il y a des coachs en humour, c'est ça ?

  • Speaker #0

    Alors, je n'en connais pas beaucoup, mais de plus en plus, on me demande. Ça fait deux ans que je suis quand mĂȘme bien sollicitĂ©e pour ça, oui.

  • Speaker #1

    Et dans ces cours de stand-up, lĂ , que tu disais, c'est vrai qu'on pourrait s'attendre Ă  ce qu'il y ait des gens qui veulent faire du stand-up, qui veulent ĂȘtre acteurs. Mais tu constates qu'il y a des gens qui viennent du monde de l'entreprise et qui vont juste pour pouvoir changer de style de management, pour ajouter une corde Ă  leur arc, on va dire ? Oui,

  • Speaker #0

    tout à fait, parce que je pense qu'ils ont testé, ils ont vu à quel point c'était puissant et à quel point c'était utile. Et souvent, ils veulent améliorer leur maniÚre de faire, agrandir leur boßte à outils tout simplement. Et puis, ce que je disais, c'est qu'il y a la maniÚre d'incarner aussi, de jouer qui est importante. Et du coup, ça permet de s'entraßner, de le faire avec des pros.

  • Speaker #1

    Alors, j'en profite parce qu'on a partagĂ© un trĂšs bon dĂ©jeuner. Donc, on a dĂ©jĂ  parlĂ© de plein de choses. Et il y a quelque chose qui m'a marquĂ©, tu m'as dit pendant le dĂ©jeuner, c'est que tu es championne d'Europe d'impro. Ça, bonjour pour ça. Merci. Et en fait... Ce que tu m'as expliquĂ©, c'est que l'impro, c'est un pro au moment oĂč, parce que tu ne connais pas le sujet, mais qu'en revanche, il y a Ă©normĂ©ment de prĂ©paration. Bien sĂ»r. Et donc, ce qui veut dire qu'il y a aussi des cours d'impro, parce qu'un manager, en fait, pour pouvoir rĂ©agir face Ă  une situation qui est inconnue, il peut se prĂ©parer Ă  ĂȘtre bon en impro pour pouvoir ĂȘtre marrant le jour J sans connaĂźtre le sujet Ă  l'avance, c'est ça ?

  • Speaker #0

    VoilĂ , c'est ça. Donc, en fait, il y a aussi des cours d'impro. Et ça, je pense que les cours d'impro, dans tous les cas, mĂȘme si on ne veut pas faire de l'humour, l'impro, ça sert toujours parce que quand on est en intervention, quand on fait une rĂ©union ou quand on prĂ©sente un projet, c'est vrai qu'on ne sait pas toujours quelles sont les questions ou les objections qu'on va avoir. Donc dĂ©jĂ , l'impro, ça permet de rĂ©pondre. Alors j'allais dire du tac au tac, pas forcĂ©ment du tac au tac parce qu'il faut laisser un temps de rĂ©flexion, mais en tout cas, ça permet de ne pas se dĂ©contenancer, de savoir un petit peu comment rĂ©agir. Donc ça, c'est important. Et puis aussi, ça ouvre tout simplement l'esprit. Je trouve que ça permet, avec des techniques concrĂštes... de faire notamment des associations d'idĂ©es, de faire un pas de cĂŽtĂ© des fois justement pour crĂ©er un peu la surprise, etc. Et du coup, ça permet d'ĂȘtre plus crĂ©atif, plus innovant. Donc voilĂ , et tout ça, j'allais dire, c'est un peu des mĂ©thodes connexes, mais effectivement qui sont toutes importantes. Ok.

  • Speaker #1

    Bon, on va garder les quelques techniques pour les pĂ©pites, lĂ , juste dans un instant. Et peut-ĂȘtre derniĂšre question avant de passer aux pĂ©pites, c'est... Donc on a vu qu'effectivement, il y a plein de ressources, que ce soit des bouquins, des vidĂ©os, des formations, enfin les tiennes ou d'autres. Donc ça, c'est pour travailler sur soi, mais aprĂšs un manager qui aurait envie d'entraĂźner leurs Ă©quipes, alors sans les envoyer tous en formation, mais de quelque part d'infuser une culture, une ambiance justement dĂ©contractĂ©e d'humour. Quelle serait la recommandation ou comment entraĂźner ces Ă©quipes Ă  justement avoir de l'humour ?

  • Speaker #0

    DĂ©jĂ , c'est d'ĂȘtre exemplaire. Pour le manager, ça paraĂźt Ă©vident. C'est que si tu fais une tĂȘte de dix pieds de long, forcĂ©ment, on a moins envie de rigoler. Et puis aprĂšs, je pense qu'il y a plein de moments oĂč on peut crĂ©er comme ça, je dirais, un environnement ou un espace un peu. Alors, il faut qu'il soit sĂ©cure quand mĂȘme, justement. Donc, on peut mettre en place des petites rĂšgles du jeu. Et puis, ne serait-ce que de temps en temps, laisser s'exprimer des gens qui sont plus drĂŽles. Parce qu'en rĂ©union, souvent, on leur dit « Mais tais-toi Raoul » ou « Tais-toi Ginette » . VoilĂ , ce n'est pas le moment. Donc, dĂ©jĂ , laisser plus de place Ă  ces personnes-lĂ . Et ensuite, c'est ce que je disais, il peut y avoir des petits rituels aussi en rĂ©union, travail d'Ă©quipe. avec des petits temps justement dĂ©diĂ©s Ă  des choses plus drĂŽles oĂč on va pouvoir Ă  un moment donnĂ© faire des choses un peu plus dĂ©calĂ©es. Et puis aprĂšs, c'est de crĂ©er aussi, de crĂ©er les Ă©vĂ©nements. Ça peut ĂȘtre Ă  un moment donnĂ©, entre midi et deux, crĂ©er des petits temps un peu plus festifs. VoilĂ , ça peut ĂȘtre ça.

  • Speaker #1

    Ok. Alors, je te propose de passer à la deuxiÚme partie, donc les pépites de l'expert. L'idée, c'est de remplir notre boßte à outils. Donc, en commençant par des quick wins, donc quelque chose vraiment que tu peux donner, une ou plusieurs techniques. que les auditeurs qui nous écoutent peuvent utiliser dÚs le lendemain dans leur équipe.

  • Speaker #0

    Donc bon, on a parlĂ© de l'auto-dĂ©rision. Donc je disais, l'auto-dĂ©rision, c'est facile. On peut jouer sur un aspect soit physique, soit de caractĂšre, soit d'origine, par exemple. Donc ça, c'est simple. C'est juste de rendre comique un petit aspect qui est rĂ©current chez nous. Donc ça, je pense que c'est facile Ă  faire. Et une deuxiĂšme technique aussi, puisqu'on est dans le quick win, ça va ĂȘtre la liste Ă  intrus. Donc la liste Ă  intrus, par exemple, si Ă  un moment donnĂ© je dois dĂ©crire quelque chose, je vais donner deux adjectifs, par exemple, qui sont trĂšs sĂ©rieux, et le troisiĂšme qui est complĂštement dĂ©calĂ©. Alors un exemple, si je te dis, ce week-end j'ai prĂ©parĂ© des crĂȘpes pour ma belle-mĂšre, donc j'ai achetĂ© des Ɠufs, du lait, de l'arsenic. Donc l'arsenic, c'est l'Ă©lĂ©ment, Ă©videmment. D'abord, c'est trĂšs efficace, l'arsenic avec la belle-mĂšre. Et en plus, voilĂ , c'est... Donc lĂ , c'est trouver un moment donnĂ©, on fait une liste et le cerveau s'habitue Ă  une liste. Donc en fait, on met le cerveau sur des rails et d'un coup, parce que le troisiĂšme, exactement. Et c'est ce que je disais, c'est l'humour, c'est trouver tous ces dĂ©calages. Et puis, troisiĂšme, rapide, mais ça peut ĂȘtre en rĂ©union, des fois, trouver des petites images dĂ©calĂ©es ou trouver ce que tous on se plaint des PowerPoint, etc. Par contre, si le PowerPoint devient sympa, parce que de temps en temps, on a des petites images un peu humoristiques, on a des petits gifs animĂ©s. Bon, aprĂšs, il faut les trouver, mais ça peut ĂȘtre trĂšs sympa. Et c'est vrai que moi, j'en mets beaucoup dans mes confĂ©rences. Et c'est vrai que souvent, ça marque aussi, parce qu'une image, elle marque bien. Oui,

  • Speaker #1

    donc il n'y a pas que la parole, mais il y a effectivement le support.

  • Speaker #0

    Exactement, on peut utiliser le support, oui. Et souvent, en plus, ça permet, encore une fois, lĂ  aussi, de graver une image trĂšs forte. Donc, si on arrive Ă  trouver la bonne image humoristique, honnĂȘtement, ça reste.

  • Speaker #1

    AprÚs, il faut oser parce que le directeur financier qui présente son budget au PDG et qui met un petit...

  • Speaker #0

    Mais justement, mais si tu savais comme il s'emmerde dans sa vidĂ©o. En fait, tout le monde s'emmerde et personne n'ose le dire. Et tu sais, c'est vrai, en plus, j'ai formĂ© il n'y a pas longtemps des contrĂŽleurs de gestion. Et justement, ils ont commencĂ© Ă  mettre de l'humour un peu dans leur presse. Et bien, crois-moi, ils n'ont eu que des retours positifs. Et parce qu'Ă  un moment donnĂ©, je crois que ça ennuie tout le monde. et et Et le problĂšme, c'est qu'en fait, on prĂ©sente des chiffres, des tableaux, etc. Et tu sors de la rĂ©union, tu ne sais mĂȘme plus ce qu'il fallait en retenir. Alors que si tu sĂ©lectionnes vraiment deux, trois, je dirais, clĂ©s, ou si tu sĂ©lectionnes vraiment les trois messages Ă  retenir et que tu arrives Ă  mettre de l'humour dessus, Ă  la fin, je te jure que tout le monde les a retenus. Vraiment. On est humain.

  • Speaker #1

    Tu as raison parce que moi, j'étais au COMEX et dans le RED, comme je t'ai expliqué. Et c'est vrai que le directeur financier que je garde le plus en mémoire, c'est celui qui avait les tableaux les plus simples, avec le moins de chiffres. et qui faisait des blagues.

  • Speaker #0

    Mais carrément.

  • Speaker #1

    Et en fait, on en parlait aprÚs entre nous et on se souvenait mieux de ses présentations, des chiffres clés, etc. Parce qu'il y avait eu des blagues et puis il y avait peu de chiffres, quoi. Parce qu'il n'y a rien de plus chiant que d'avoir des kilos et des kilos de tableaux et des chiffres.

  • Speaker #0

    Alors ça ne veut pas dire qu'il faut enlever tout le fond ici. Ou du fond, d'accord. Mais voilà, si tu mets du mou en-dessus,

  • Speaker #1

    tout Ă  fait. Je suis convaincu. Ok, il y a un long shot, donc quelque part une technique ou un outil qui est un peu plus compliquĂ© Ă  mettre en place, mais qui a un effet buff. Qu'est-ce que ça pourrait ĂȘtre ?

  • Speaker #0

    Alors, pour continuer sur les images, je dirais que oui, un peu plus compliquĂ©, mais des fois, ça peut ĂȘtre justement de crĂ©er des petites parodies, de faire des fausses pubs. En fait, on a tout un tas d'outils autour de nous auxquels on ne pense pas forcĂ©ment, mais qui peuvent ĂȘtre trĂšs drĂŽles. Pareil, en rĂ©union, pour illustrer Ă  un moment donnĂ© un point concret ou un projet, on peut faire aussi tout ce qui est travail des analogies, par exemple, en faisant des parallĂšles entre deux sujets. Alors, ça demande du temps parce qu'il faut quand mĂȘme prĂ©parer l'analogie, que ça tombe bien, etc. Ou pour la parodie, prĂ©parer ou trouver effectivement... Soit faire des fausses pubs, soit alors ça peut ĂȘtre dĂ©tourner des images de films que tout le monde connaĂźt ou dĂ©tourner des paroles de chansons. Donc ça demande un petit temps de prĂ©paration, mais ça fait toujours son effet et je trouve ça trĂšs, trĂšs efficace.

  • Speaker #1

    D'ailleurs, est-ce que l'IA est douée pour ça ? C'est-à-dire que si tu demandes à une IA ta présentation, tu lui dis...

  • Speaker #0

    C'est une bonne question. Alors moi, je les teste au quotidien. Et bien, figure-toi qu'ils ont fait des sacrĂ©s progrĂšs quand mĂȘme. Oui, parce que moi, il y a quelques temps, je leur demandais, tiens, trouve-moi des blagounettes ou trouve-moi sur telle thĂ©matique. GĂ©nĂ©ralement, Ă  la fin, je pleurais tellement c'Ă©tait nul. Mais lĂ , je trouve que de plus en plus, ils arrivent Ă  me trouver. Alors moi, souvent, je cherche pour des punchlines, des titres de formation, de confĂ©rences.

  • Speaker #1

    Tu es sur ChatGPT ou sur


  • Speaker #0

    J'utilise beaucoup de ChatGPT. Et c'est vrai que je trouve que de plus en plus, ils arrivent Ă  me trouver des trucs sympas quand mĂȘme. Alors, je pense qu'elles s'habituent Ă  moi aussi parce que des fois, j'ai des demandes neutres. Et elle me dit, est-ce que tu veux qu'on mette de l'humour dedans ? Donc, il me pose tout le temps la question. Donc, je pense qu'il a bien captĂ© que j'Ă©tais sur l'humour.

  • Speaker #1

    TrÚs bien. Bon, écoute, merci pour ces pépites. Donc, la deuxiÚme question que je pose, c'est des bons plans de l'expert. Donc, on a un petit peu parlé, parce que tu as parlé de quelques ressources qu'on pouvait utiliser. Donc, ça, c'est les bons plans de l'expert. Est-ce que tu as des recommandations de livres, de sites ou autres ressources pour ceux qui veulent aller plus loin ?

  • Speaker #0

    Oui, donc des livres, j'en ai trois. il y a Écrire l'humour de Christine Berroux. C'est une comĂ©dienne, en fait, qui Ă©crit aussi des piĂšces de théùtre. Et en fait, elle s'est penchĂ©e justement sur les techniques de l'humour. Et donc, celle-lĂ , j'aime bien ce qu'elle propose parce que c'est vraiment une boĂźte Ă  outils dans laquelle on va pouvoir piocher. MĂȘme si c'est Ă  la base plus peut-ĂȘtre destinĂ© Ă  des humoristes, il y a quand mĂȘme pas mal d'outils qu'on pourrait utiliser. Ensuite, il y a la comĂ©die Bible, comme le dit son nom, qui est un peu la Bible de l'humour de Jodie Carter.

  • Speaker #1

    Alors celui-là, je l'ai acheté grùce à toi, parce que tu l'avais recommandé dans ta conférence.

  • Speaker #0

    Alors celui-lĂ , c'est pareil, il est un peu connotĂ© quand mĂȘme, humour un peu stand-up et aussi un peu amĂ©ricain, canadien, etc. Donc, mais pareil, il y a pas mal d'outils qu'on peut rĂ©utiliser. Et puis un livre que je trouve exceptionnel, c'est celui que je dois Ă©crire, qui n'est toujours pas sorti, qui est dans ma tĂȘte.

  • Speaker #1

    Tu m'en as parlé et c'est vrai que tu as donné envie.

  • Speaker #0

    Voilà, donc dÚs que j'ai le temps, je l'écris.

  • Speaker #1

    J'espÚre que je ne le dédicace pas, le premier exemplaire.

  • Speaker #0

    volontiers tu as dĂ©jĂ  le titre ? je ne sais pas encore j'attends que Chad GPT me trouve un truc drĂŽle il n'est pas encore abouti l'idĂ©e c'est de faire un livre je te disais rapidement en trois parties une partie oĂč je dĂ©taille toutes les expĂ©riences parce qu'il y en a plein qui prouvent que l'humour est utilisĂ© en entreprise que ce soit au niveau psychologique que ce soit au niveau psychosocial au niveau des groupes etc mĂȘme physiologique on sait qu'aujourd'hui Notamment dans le bien-ĂȘtre, ça a une vraie incidence, notamment sur le cortisol, etc. Je ne vais pas prendre dans tous les dĂ©tails, mais vraiment c'est intĂ©ressant. Une deuxiĂšme partie du livre sera consacrĂ©e justement Ă  tous les outils qu'on peut utiliser. Et une troisiĂšme partie, ce sera plutĂŽt, je pense, une partie exercice. Ou justement, pour des managers et des dirigeants, ce sera de dire, je dois prĂ©parer une rĂ©union. Allez, quels sont les 10 trucs que je peux utiliser pour mettre de l'humour ?

  • Speaker #1

    Je dois dire que Marie Daud est une invitée exceptionnelle, mesdames et messieurs, parce que c'est la premiÚre invitée qui fait la promotion d'un livre qui n'existe pas.

  • Speaker #0

    C'est comme ça, mais je t'ai dit, c'est la créativité.

  • Speaker #1

    OK. Et ensuite, la derniÚre pépite, la pépite pour la postérité. Donc là, l'idée, c'est que tu es sur ton lit de mort. Alors c'est trÚs drÎle, je trouve, mais tu es sur ton lit de mort entouré de... de ta descendance, tu repenses à toute ta vie et tu veux leur transmettre une derniÚre chose qui va les aider à réussir la leur, tu leur dis quoi ?

  • Speaker #0

    Descendance, tu veux dire mes enfants, c'est ça ?

  • Speaker #1

    Petits enfants et petits-enfants.

  • Speaker #0

    Donc déjà, si mes enfants sont autour de moi sur mon lit de mort, je vais leur dire retournez au congÚle parce que moi, je n'ai pas d'enfants. Alors ça, c'est l'humour noir. Tu vois, on ne l'avait pas encore abordé. C'est l'humour noir. Mais ils ont tous fini au congÚle. Non, ce n'est pas vrai. Mais malgré tout, si j'avais un message à donner à ma postérité, je vais donner à mes Ausha. Je pense que je vais finir bouffé par mes Ausha, moi, donc plutÎt à mes Ausha. Mais je dirais, allez, une phrase pour la postérité, je dirais que la vie, c'est une comédie. Amusez-vous et surtout que le fourrir est immortel.

  • Speaker #1

    Ouais, trĂšs joli, ouais.

  • Speaker #0

    Je ne sais pas si les Ausha aimeront, je ne sais pas, je ne suis pas sûre.

  • Speaker #1

    En tout cas, les Ausha t'aimeront.

  • Speaker #0

    Certainement, oui. Il paraĂźt qu'ils peuvent bouffer les cadavres, alors je pense qu'ils vont bien aimer.

  • Speaker #1

    Ok, donc l'idée là, c'est que tu es l'experte et tu as rentré dans les oreilles de nos auditeurs. Donc si nos auditeurs veulent te faire rentrer dans l'entreprise, tu en as un petit peu parlé, mais en gros, qu'est-ce que tu proposes et comment on peut faire appel à toi ?

  • Speaker #0

    Alors dĂ©jĂ , par mes confĂ©rences. Donc moi, j'ai Ă  peu prĂšs 7-8 confĂ©rences aujourd'hui qui existent sur diffĂ©rents thĂšmes. Donc entre autres, justement, l'humour en entreprise, ĂȘtre marrant pour ĂȘtre marquant. J'ai aussi une confĂ©rence sur la relation client, sur l'authenticitĂ©. J'en ai une sur les conflits internes, conflits aussi avec les clients, et une sur la cohĂ©sion d'Ă©quipe, tout ça. Et donc, tout traite de ces sujets de maniĂšre trĂšs profonde.

  • Speaker #1

    Et toujours avec l'humour.

  • Speaker #0

    Toujours avec l'humour, exactement, et des outils chaque fois pratiques. Voilà, tout à fait. Ensuite, une partie formation aussi. sur différentes...

  • Speaker #1

    Les conférences, j'imagine.

  • Speaker #0

    C'est plutĂŽt mĂȘme les formations que j'ai dĂ©clinĂ©es en confĂ©rence.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Mais tout Ă  fait.

  • Speaker #1

    Et coaching, j'imagine, individuel ?

  • Speaker #0

    Un petit peu d'accompagnement individuel, ce que je disais, maintenant, de plus en plus, pour des conférenciers qui veulent mettre de l'humour dans leurs conférences, et pour des managers aussi, des dirigeants qui veulent utiliser l'humour aussi.

  • Speaker #1

    OK. Maintenant que tu connais l'émission et que tu y as participé, est-ce qu'il y a des personnes que tu verrais et... Vraiment intéressante à inviter.

  • Speaker #0

    Alors j'en vois deux, oui tout de suite, je dirais Olivier Monin, qui est aussi un confĂ©rencier de la FCP, et qui justement fait aussi du stand-up, qui est trĂšs trĂšs drĂŽle, et qui a aussi une approche, il est excellent, et qui a une approche aussi de la confĂ©rence un peu dĂ©calĂ©e, ça j'aime beaucoup. Ça c'est une vraie chance qu'on a, c'est que de plus en plus je trouve qu'on a des confĂ©rences qui deviennent de plus en plus dĂ©calĂ©es, mais en mĂȘme temps qui ont du fond, et ça je trouve que c'est chouette pour les entreprises. Parce qu'en fait, on a des confĂ©rences intĂ©ressantes. Ce n'Ă©tait pas toujours le cas avant. Et puis, la deuxiĂšme personne que j'inviterais volontiers, moi, c'est BĂ©atrice Fornari, qui est aussi, comme moi, comĂ©dienne, humoriste, improvisatrice. Et elle, carrĂ©ment, qui fait des confĂ©rences improvisĂ©es en entreprise. C'est chaud, et c'est une autre performance aussi. Et qui, elle, traite beaucoup, notamment, l'intelligence Ă©motionnelle. OK.

  • Speaker #1

    Donc c'est-Ă -dire que tu l'invites, tu lui dis traite-moi de tel sujet et tu ne sais pas du tout ce qu'elle va dire, elle ne sait pas du tout mais elle improvise.

  • Speaker #0

    Exactement, c'est-Ă -dire qu'elle a construit toute une confĂ©rence oĂč les personnes vont en fait Ă©crire des sujets sur des petits papiers et ensuite elle va traiter de ces sujets-lĂ , donc toujours des sujets qui ont trait Ă  l'entreprise puisque ce sont les salariĂ©s qui rĂ©digent les papiers. Et ensuite, en fonction des situations, elle va nous expliquer comment on peut gĂ©rer les Ă©motions Ă  travers ces, je dirais, ces situations et elle fait ça. trĂšs trĂšs bien, Ă  la fois c'est drĂŽle et on apprend beaucoup, enfin vraiment je suis fan et Olivier aussi je suis fan

  • Speaker #1

    TrĂšs intĂ©ressant et donc BĂ©atrice Olivier bienvenue sur mon podcast et en plus j'offre le dĂ©jeuner quand on dĂ©jeune en plus il offre le dĂ©jeuner, le cafĂ© et il y a mĂȘme un verre d'eau voilĂ  ok bah Ă©coute merci beaucoup Marie-Dos, c'Ă©tait super sympa de parler de l'humour parce que c'est pas un sujet forcĂ©ment Ă©vident quand on pense Ă  l'entreprise,

  • Speaker #2

    au management, au leadership, etc. C'est un sujet trÚs sérieux, n'est-ce pas ?

  • Speaker #1

    Donc... Oui,

  • Speaker #0

    vous pouvez rajouter quelque chose ?

  • Speaker #1

    Vas-y, je t'en prie, oui, bien sûr.

  • Speaker #0

    Non, ce que je voulais dire, c'est que si dans votre entreprise, c'est la sinistreuse, ne faites pas appel Ă  moi. Parce que je ne fais pas de miracle quand mĂȘme, je fais juste de l'humour. Et donc, moi, je ne vais intervenir que pour des entreprises sympas, elles se reconnaĂźtront.

  • Speaker #1

    Voilà, trÚs bien. Bon, merci beaucoup. Moi, en tout cas, j'ai passé un trÚs bon moment. Et puis, voilà, plein de bonnes choses pour tous nos auditeurs, pour toi. Merci à vous.

  • Speaker #2

    VoilĂ , j'espĂšre que cet Ă©pisode vous a plu et vous aura permis de garnir encore un peu plus votre boĂźte Ă  outils qui vous aidera Ă  devenir progressivement une meilleure version de vous-mĂȘme. Si vous suivez et aimez ce podcast, alors soyez gĂ©nĂ©reux et partagez-le avec vos proches, vos collĂšgues et vos Ă©quipes pour qu'eux aussi puissent profiter de ces pĂ©pites d'experts. Un autre moyen pour en faire profiter le plus grand nombre est de le faire augmenter en visibilitĂ© en le faisant remonter dans les classements.

  • Speaker #1

    Pour faire ça,

  • Speaker #2

    c'est trÚs simple. Mettez simplement 5 étoiles et un commentaire qui donnera envie à d'autres de nous écouter.

  • Speaker #1

    Enfin,

  • Speaker #2

    je vous rappelle que vous pouvez aussi vous abonner à ma newsletter dont j'ai mis le lien dans le descriptif. Grùce à ça, vous serez avertis avant tout le monde de la sortie d'un nouvel épisode et vous pourrez aussi bénéficier d'infos introuvables ailleurs. Alors maintenant,

  • Speaker #1

    Ă  vous de jouer !

Description

đŸ‘šâ€đŸ’Œ L’invitĂ© du jour :

Marie-Do QUILICI est psychosociologue, confĂ©renciĂšre professionnelle et comĂ©dienne d’improvisation. Championne d’Europe d’impro, elle accompagne les dirigeants, managers et Ă©quipes Ă  mieux intĂ©grer l’humour dans leur management, pour plus de lien, de cohĂ©sion et de performance.

AprĂšs 30 ans d’expĂ©rience en cabinets RH et en entreprises, elle se consacre aujourd’hui Ă  l’humour comme outil stratĂ©gique de communication, s’appuyant sur les neurosciences, la psychologie sociale et cognitive.


🎧 L’épisode :

Dans cet Ă©pisode, Marie‑Do nous dĂ©voile comment l’humour, loin d’ĂȘtre un simple divertissement, peut devenir un levier puissant pour fĂ©dĂ©rer les Ă©quipes et booster la performance managĂ©riale.


Ensemble, nous explorons entre autres :

✔ Les trois catĂ©gories d’humour les plus utiles en entreprise

✔ Comment l’humour crĂ©e du lien, favorise la cohĂ©sion et dĂ©samorce les objections.

✔ Pourquoi l’humour est un levier de mĂ©morisation hyper efficace pour les messages clĂ©s.

✔ Les piĂšges Ă  Ă©viter : ironie, sarcasme, sujets sensibles et second degrĂ© mal compris.

✔ Des outils concrets pour injecter une dose d’humour dans votre management dĂšs demain (la liste Ă  intrus, l’image dĂ©calĂ©e, les parodies
).


🛒 Liens des ressources citĂ©es dans l’épisode :

📖 Écrire l’humour – Christine Berroux

📖 The Comedy Bible – Judy Carter

📖 Son futur livre en prĂ©paration 😂, pour dirigeants souhaitant dĂ©velopper un leadership drĂŽle et impactant.

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Laurent 🚀

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Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    L'humour, c'est une des Ă©motions de base et ce qu'il faut savoir, c'est que c'est quand mĂȘme une des seules, quasiment, Ă©motions positives. L'homme, en fait, c'est le seul animal qui est capable de rire, qui a la facultĂ© de rire. Lorsqu'un manager utilise l'humour, tout de suite, ses Ă©quipes, elles le trouvent plus sympa, elles le trouvent plus humain. Et en fait, paradoxalement, on le trouve plus compĂ©tent. Parce que quelqu'un qui rigole de lui-mĂȘme, c'est quelqu'un qui maĂźtrise. Et s'il maĂźtrise, c'est qu'il est compĂ©tent. C'est la mĂȘme partie du cerveau qui traite l'objection et qui traite l'humour. Quand tu fais des messages drĂŽles, tu manques la capacitĂ© du cerveau Ă  crĂ©er des objections.

  • Speaker #1

    Bienvenue sur Faites Entrer l'Expert,

  • Speaker #2

    le podcast qui va littĂ©ralement vous mĂ©tamorphoser en une meilleure version de vous-mĂȘme.

  • Speaker #1

    Je suis Laurent Pellé,

  • Speaker #2

    ancien cadre dirigeant d'un grand groupe français reconverti dans la formation et la confĂ©rence professionnelle. GrĂące Ă  ce podcast, je vais pouvoir partir Ă  la rencontre des meilleurs confĂ©renciers, formateurs et meilleurs experts professionnels. pour les questionner sur leur savoir et partager avec vous le fruit de nos Ă©changes. Mon ambition sera de vous offrir une vĂ©ritable boĂźte Ă  outils que vous pourrez enrichir au fil des Ă©pisodes. A l'intĂ©rieur, des stratĂ©gies concrĂštes, des astuces et des mĂ©thodes Ă©prouvĂ©es pour amĂ©liorer continuellement votre efficience et votre bien-ĂȘtre au travail comme dans la vie de tous les jours. Et maintenant, ouvrez grand vos oreilles et faites entrer l'expert !

  • Speaker #1

    Bonjour Ă  tous, aujourd'hui j'ai le plaisir de vous accueillir avec notre experte qui est Marido Kilissi. Bonjour Marido !

  • Speaker #0

    Salut !

  • Speaker #1

    Alors Marido, je t'ai rencontré la premiÚre fois dans un événement de l'AFCP,

  • Speaker #2

    l'Association Française des Conférenciers Professionnels,

  • Speaker #1

    et tu abordais un sujet qui moi m'a beaucoup plu, qui était l'humour. Et ce que j'ai vu sur scÚne m'a enthousiasmé, et donc je me suis dit ça, ça fait un bon sujet pour un épisode, bien que... Pas forcément facile quand on parle de manager, d'entreprise, de management, etc. Mais je me suis dit, allez, on le tente. Et je suis allé te voir et je t'ai proposé. Tu as accepté. Surtout que tu avais été recommandé en plus par Pascal Aumont, qui est déjà passé sur mon émission. Donc voilà, tout ça pour dire que je suis trÚs heureux de te recevoir aujourd'hui chez moi pour cet épisode de Faites Entrer l'Expert.

  • Speaker #0

    Super. Écoute, merci. C'est moi qui suis ravie.

  • Speaker #1

    Alors, Marie-Dor, l'idée, c'est que dans mon émission, c'est que les gens se présentent. Donc, quand on a Comment tu te présentes aujourd'hui quand quelqu'un te dit qui est Marie-Do, qu'est-ce que tu fais, tu réponds quoi ?

  • Speaker #0

    Alors je rĂ©ponds que je suis confĂ©renciĂšre professionnelle et je suis psychosociologue aussi, ça c'est pour ma formation et je donne aussi des formations et je fais du conseil RH. Et le fil rouge de tout ça normalement c'est que j'essaie d'ĂȘtre drĂŽle, c'est-Ă -dire que l'humour c'est vraiment le fil rouge de toutes mes interventions.

  • Speaker #1

    Alors tu es drĂŽle et tu interviens sur l'humour, donc c'est compatible on va dire.

  • Speaker #0

    Oui heureusement.

  • Speaker #1

    Alors pour avoir un petit peu une idée de ton parcours avant d'en arriver à qui tu es aujourd'hui, telle que tu viens de te présenter, est-ce que tu peux nous donner un peu quelques éléments de ce parcours ?

  • Speaker #0

    Oui, tout à fait. Alors pendant 30 ans, j'ai été déjà consultante dans plusieurs cabinets RH. Donc dÚs que j'ai fini mes études, je suis rentrée dans des cabinets. Donc j'ai travaillé avec pas mal de grosses boßtes sur des missions RH, de la formation, du recrutement. Et ensuite, j'ai bifurqué petit à petit vers la conférence, mais je crois qu'on en reparle aprÚs. et Et aujourd'hui, je donne des conférences et des formations, notamment pour des managers, des dirigeants autour de thÚmes RH, de développement personnel, etc.

  • Speaker #1

    Ok. Alors comme tu le sais, mes auditeurs sont principalement des managers, des dirigeants. Donc moi, ce que je cherche avant tout Ă  leur donner dans ce podcast, ce sont vraiment des outils concrets. Donc bien sĂ»r, on va parler de l'humour un peu de façon gĂ©nĂ©rale, mais aprĂšs l'idĂ©e, c'est de rapidement aller sur des outils. Et donc on va voir tout ça ensemble. donc L'intention, si tu es d'accord, de cet Ă©pisode, c'est vraiment de pouvoir apporter ça aux auditeurs et parler de l'humour sous cet angle, outil, levier managĂ©rial dans les entreprises. Ça te va ?

  • Speaker #0

    Super.

  • Speaker #1

    Ok. Donc dĂ©jĂ , pour aborder le sujet de l'humour, on va peut-ĂȘtre commencer en prenant un peu de la hauteur et dĂ©jĂ  de dĂ©finir ce qu'est l'humour. Tu es une experte sur le sujet, comment tu en parles ? Pour toi, c'est quoi l'humour ?

  • Speaker #0

    Alors déjà, merci pour la question piÚge. Quand on travaille sur l'humour, c'est vrai qu'on se rend compte qu'il y a énormément de définitions. Il n'y a pas vraiment de définition plus précise que ça. Mais c'est vrai que l'humour, c'est un petit peu créer. Pour moi, c'est vraiment créer des décalages et arriver à créer des espaces humoristiques pour générer du coup soit des sourires, soit du rire, soit des fourrires. Le fourrir, c'est un peu le Graal. Et du coup, souvent, c'est d'attaquer par un angle particulier. Insolite ou absurde. Voilà, et puis généralement ça suit.

  • Speaker #1

    Donc c'est un déclencheur d'émotions, on peut dire ça, qui est une des émotions de base, qui est la joie, c'est ça l'humour ?

  • Speaker #0

    Exactement, c'est une des Ă©motions de base. Et ce qu'il faut savoir, c'est que c'est quand mĂȘme une des seules quasiment Ă©motions positives. Donc ça, c'est important parce que quand on parle des Ă©motions, souvent... Eh oui, c'est vrai,

  • Speaker #1

    il y a toutes les autres, la colĂšre, la peur.

  • Speaker #0

    TrĂšs sympathique, mais celle-lĂ , justement, elle est positive. Et c'est en ça aussi, justement, que ça va ĂȘtre un sacrĂ© levier managĂ©rial.

  • Speaker #1

    D'ailleurs, il y a la surprise dans une des six émotions de base, je crois. Et donc, la surprise associée à l'humour, à la joie, ça crée... L'humour peut jouer sur ces deux émotions-là.

  • Speaker #0

    Exactement. Alors, la surprise, elle peut faire peur ou elle peut faire Ă©clater de rire. Des fois, elle fait mĂȘme les deux. VoilĂ , tout Ă  fait.

  • Speaker #1

    Donc, j'imagine que ça joue un grand rÎle dans les relations humaines. Est-ce que tu peux un peu nous en dire plus ? Vraiment, quel est le bénéfice de l'humour dans justement les relations qu'ont les humains entre eux ?

  • Speaker #0

    Alors justement, l'humour, parce qu'elle est positive, dĂ©jĂ , ça va crĂ©er du lien. C'est une des Ă©motions qui peut crĂ©er du lien. Donc, pour moi, c'est vraiment important. D'ailleurs, j'ai dit dans ma confĂ©rence que l'humour, c'est l'humain. C'est-Ă -dire que l'humour crĂ©e aussi des liens et de l'humain. Et en mĂȘme temps, c'est de l'amour aussi. Parce que finalement, quand on fait de l'humour, gĂ©nĂ©ralement, alors on verra, il y a le mauvais cĂŽtĂ©, mais dans le bon cĂŽtĂ©, gĂ©nĂ©ralement, effectivement, c'est qu'on a envie de faire du bien Ă  l'autre. Et je dirais, je vais me baser sur Aristote et Rabelais, qui disent justement que l'homme, en fait, c'est le seul animal qui est capable de rire, qui a la facultĂ© de rire. Et du coup, c'est vrai que souvent l'humour, c'est quelque chose qu'on a envie de partager avec des gens qu'on aime. Quand tu vas voir un film ou quand tu vois un humoriste, etc., que tu trouves trĂšs drĂŽle, souvent tu as envie de le partager avec les gens que tu aimes. C'est pour ça que je dis que c'est aussi de l'humour et de l'amour.

  • Speaker #1

    Alors on voit que ça joue un rÎle important dans le lien entre les humains, donc en entreprise aussi, puisque finalement l'entreprise c'est un collectif de personnes qui interagit. Or l'humour c'est pas forcément le premier truc auquel on pense quand on pense entreprise, parce qu'en gros on n'est pas là pour rigoler forcément. Donc l'humour en entreprise, quel est ton point de vue ? Et toi qui interviens en entreprise avec ce sujet-là, quel est ton point de vue là-dessus ?

  • Speaker #0

    Alors c'est vrai que gĂ©nĂ©ralement, il y a une sorte de dichotomie entre le travail et l'humour. Alors moi, il y a quand mĂȘme des boĂźtes, heureusement, qui me disent « ouais, nous, on aime bien rigoler » . Mais gĂ©nĂ©ralement, quand on rigole bien en entreprise, c'est au moment des pauses Ă  cafĂ©, c'est au moment du repas, ça peut ĂȘtre dans des Ă©vĂ©nements festifs. Mais c'est vrai que, alors hormis avoir vraiment une culture d'entreprise qui est en lien avec ça, gĂ©nĂ©ralement, on rigole assez peu pendant les temps de travail, pendant les rĂ©unions. Et justement, c'est dommage parce que c'est vraiment... Comme je disais, un levier Ă  la fois de management et puis c'est vraiment un outil qui permet de crĂ©er de la cohĂ©sion qui a, je dirais, mille vertus. Et du coup, c'est important de pouvoir et de savoir l'utiliser.

  • Speaker #1

    Donc toi, tu connais les entreprises dans lesquelles tu es intervenue qui vraiment placent l'humour au centre, on va dire quasiment comme un élément de valeur ou culture d'entreprise ?

  • Speaker #0

    Alors, c'est pas forcĂ©ment, je dirais pas que ce sont forcĂ©ment des entreprises, j'en ai connu une ou deux, mais moi, je travaille beaucoup dans le domaine de la santĂ© et tout ce qui est mĂ©dico-social. Et dans le domaine de la santĂ© et du mĂ©dico-social, je dirais que c'est une forme de paravent. Et du coup, effectivement, ils sont obligĂ©s d'utiliser l'humour, que ce soit avec les patients, que ce soit entre eux. Parce que finalement, ça leur permet de passer des moments difficiles, de resserrer les liens. Et du coup, Ă  ce moment-lĂ , c'est plus qu'une valeur. Ça devient, je dirais, c'est un peu un mode de survie, quoi. Ah oui, d'accord. CarrĂ©ment. Une soupape. Exactement. C'est une soupape. Et puis, en mĂȘme temps, ça leur permet de se blinder. Ils sont tellement confrontĂ©s, je dirais, Ă  des situations qui peuvent ĂȘtre difficiles. Et j'ai remarquĂ© ça, c'est que souvent ce sont des entreprises qui naviguent dans des environnements assez difficiles, qui ont tendance Ă  utiliser l'humour justement comme auparavant.

  • Speaker #1

    Ah oui, donc lĂ  c'est intĂ©ressant, c'est-Ă -dire que si vous ĂȘtes dans une entreprise justement, vraiment dans des environnements trĂšs difficiles, trĂšs durs, beaucoup de pression, ce que tu dis c'est qu'en fait l'humour permet de dĂ©tendre et permet donc d'avancer plus facilement dans ces environnements. qui sont trĂšs contraignants,

  • Speaker #0

    c'est ça ? Exactement, ça c'est le cĂŽtĂ© un peu psychologique de l'humour, mais ça permet de vider les tensions, ça permet, voilĂ . Il n'y a qu'Ă  voir, mĂȘme dans certaines entreprises classiques, c'est vrai que quand on est en rĂ©union et qu'Ă  un moment donnĂ©, il y a un nƓud, il y a une difficultĂ©, souvent, Ă  un moment donnĂ©, il y a quand mĂȘme quelqu'un qui va essayer de faire une blagounette pour dĂ©tendre tout le monde, pour Ă©vacuer les tensions. Donc ça, c'est ponctuel. Et par contre, effectivement, des entreprises qui sont comme ça... confrontĂ©es Ă  des environnements hostiles ou qui sont confrontĂ©es Ă  des situations difficiles, souvent, j'allais dire, elles ont recours Ă  l'humour presque naturellement.

  • Speaker #1

    Ok. Alors l'humour, on voit qu'il y a des vertus, c'est bon aussi en entreprise, surtout dans les entreprises oĂč il y a beaucoup de pression, comme tu l'as dit. Donc maintenant, l'humour, c'est trĂšs large. Est-ce que tu pourrais peut-ĂȘtre donner un peu plus de prĂ©cision sur ce qu'est l'humour, quel type de catĂ©gorie ? Parce que peut-ĂȘtre qu'il y a des sortes d'humour ... qui fonctionnent en entreprise et d'autres qui ont moins leur place en entreprise. Est-ce que tu peux nous faire un peu un descriptif de ces diffĂ©rentes catĂ©gories d'humour qui existent ?

  • Speaker #0

    Alors, je te remercie, c'est la deuxiĂšme question piĂšge.

  • Speaker #1

    Il y en a d'autres,

  • Speaker #0

    il y en a d'autres. Donc, en fait, c'est vrai que le descriptif, en fait, il dĂ©pend un peu de quelle casquette tu mets. C'est-Ă -dire que si tu es metteur en scĂšne, tu vas avoir certaines catĂ©gories d'humour. Si tu es prof de français, tu vas utiliser d'autres catĂ©gories. Si tu es humoriste, d'autres catĂ©gories. Enfin, voilĂ , c'est vrai que ce n'est pas l'humour. En fait, il y a plein de types diffĂ©rents. Mais dĂ©jĂ  on peut, si je pourrais citer dĂ©jĂ  l'humour qui est liĂ© au jeu de mots. au trait d'esprit. Donc ça, voilĂ , gĂ©nĂ©ralement, on verra que c'est assez facile Ă  utiliser. Donc ça, pour l'entreprise, si je peux faire le parallĂšle en mĂȘme temps, on peut l'utiliser, par exemple, pour trouver des noms de projets, pour faire des punchlines, pour des fois trouver mĂȘme des noms de produits ou de rĂ©unions. VoilĂ , donc ça, c'est pas mal. Et puis, du coup, ça peut ĂȘtre aussi, il y a l'auto-dĂ©rision. Donc ça, c'est vraiment l'outil, moi, que je recommande, notamment pour les managers et les dirigeants. Alors celui-lĂ , il est plein de vertu. C'est qu'Ă  la fois, l'autodĂ©rision, c'est facile puisque ça part de nous. Donc lĂ , c'est ça, il me suffit de trouver deux, trois caractĂ©ristiques vraiment qui nous sont liĂ©es, de pouvoir jouer dessus. Alors moi, j'ai de la chance, parce que comme j'ai un physique qui n'est pas facile, du coup, je peux jouer tout le temps sur l'autodĂ©rision, Ă  la fois sur mes cheveux, sur mon poids, sur ma taille, mes origines corse. Moi, j'avoue que j'ai une boĂźte Ă  outils qui est immense. Et en plus, souvent, ça donne un petit cĂŽtĂ©, ça va crĂ©er du lien, parce que, par exemple, pour les Ă©quipes, tout de suite, elles se disent, « Tiens, le manager, il est sympa, il ose l'auto-dĂ©rision, etc. » Ça envoie un message fort aussi qui est qu'on peut se tromper, on a droit Ă  l'erreur. Et du coup, ça, c'est sympa parce que du coup, ça va souvent ouvrir les vannes justement aussi d'Ă©changes. Donc,

  • Speaker #1

    ce n'est pas l'autodérision uniquement sur ce que tu es, mais aussi sur ce que tu fais,

  • Speaker #0

    c'est ça ? Exactement. C'est l'autodĂ©rision. Ça peut ĂȘtre sur ton nom, sur qui tu es, sur ce que tu fais. Ça peut ĂȘtre des traits de caractĂšre un peu. Souvent, on a tous nos dĂ©fauts. Et si le manager arrive Ă  rigoler de ses dĂ©fauts, c'est vraiment top.

  • Speaker #1

    Alors, PĂ©lia, si on peut faire un petit arrĂȘt sur l'image. Parce qu'il n'est pas forcĂ©ment Ă©vident. C'est vrai que quelqu'un, un manager, il est lĂ  et puis il se dit, voilĂ , il faut que j'assure devant mes Ă©quipes, c'est moi le boss, etc. Donc, il faut faire quand mĂȘme preuve d'un certain courage et de pouvoir, parce que quelque part, on prĂ©sente sa vulnĂ©rabilitĂ© si on fait de l'auto-dĂ©rision. Donc, celui-lĂ , est-ce qu'il n'est pas Ă©vident de mettre en place ? Est-ce que tu aurais des recours pour la maniĂšre de bien l'utiliser ou bien de convaincre les managers Ă  l'utiliser ?

  • Speaker #0

    Oui. Alors dĂ©jĂ , il y a des Ă©tudes, notamment celle d'Allison Woodbrooks, qui est professeure Ă ... Harvard Business School, et qui a prouvĂ© que lorsqu'un manager utilise l'humour, en fait, tout de suite, ses Ă©quipes, elles le trouvent plus sympa, elles le trouvent plus humain. Et en fait, paradoxalement, on le trouve plus compĂ©tent. Parce que quelqu'un qui rigole de lui-mĂȘme, c'est quelqu'un qui maĂźtrise, et s'il maĂźtrise, c'est qu'il est compĂ©tent. Donc en fait, on pourrait penser que l'auto-dĂ©rision va jouer sur une image nĂ©gative, et pas du tout, au contraire, c'est l'inverse. C'est-Ă -dire qu'on montre...

  • Speaker #1

    Et il n'y a pas ce risque de dire, ils vont me prendre pour un clown, parce que je les vais...

  • Speaker #0

    Pas forcĂ©ment. Alors aprĂšs, c'est sĂ»r qu'il ne faut pas, j'allais dire, il faut choisir. entre guillemets, son angle d'attaque sur l'autodĂ©rision. Mais souvent, au contraire, les Ă©quipes, elles sont plutĂŽt fans. Et d'ailleurs, si tu demandes Ă  des Ă©quipes quel est le type de manager que vous aimez, souvent, ils vont vous dire, c'est un manager qui aime bien rigoler, c'est un manager qui est sympa, c'est un manager qui est exemplaire, etc. Je n'ai jamais aucune Ă©quipe, moi, qui m'a rĂ©pondu, je veux un manager qui soit strict, qui soit carrĂ©, qui soit mĂ©thodique. Non, ce n'est pas du tout des termes qu'on attend. Et du coup, c'est une vraie attente, je pense aussi des Ă©quipes, c'est de pouvoir Ă  un moment donnĂ©, finalement, l'autodĂ©rision permet Ă  un certain moment de faire tomber aussi la barriĂšre hiĂ©rarchique. Et c'est important, ça n'empĂȘche pas de garder Ă©videmment tout son charisme et toute son efficacitĂ©.

  • Speaker #1

    Il y a plus d'humains,

  • Speaker #0

    etc. Exactement. Et alors, comment l'utiliser ? C'est ce que je disais, c'est-Ă -dire que ça peut ĂȘtre sur des qualitĂ©s. Alors dĂ©jĂ , c'est le manager qui va choisir les qualitĂ©s sur lesquelles il veut jouer ou sur les aspects qu'il veut jouer. et du coup, de toute façon, ce qu'il faut savoir, c'est que... Les Ă©quipes, elles n'attendent pas qu'il en parle pour en parler dans son dos. Donc autant vider le sac et puis le dire. VoilĂ , c'est ça. Si, par exemple, c'est quelqu'un qui est trĂ©pidant ailleurs, souvent, les Ă©quipes, elles le savent.

  • Speaker #1

    C'est de faire devant ses équipes les blagues que les équipes font derriÚre mon dos. C'est ça. Et au moins, comme ça, c'est...

  • Speaker #0

    En plus, si elles sont meilleures,

  • Speaker #1

    c'est bon. D'accord, ok. au guichet de comprompte. Alors, on en Ă©tait, donc ça, c'Ă©tait l'arrĂȘt sur image avec l'autodĂ©rision, aprĂšs le jeu de mots et l'autodĂ©rision. Il y a quoi d'autre ?

  • Speaker #0

    Donc, aprĂšs, on peut trouver aussi tout ce qui est le burlesque. Alors, le burlesque, ça relĂšve de tout ce qui est exagĂ©ration. Alors, c'est tant bien parce que moi, je suis de Marseille et gĂ©nĂ©ralement, en Marseille, on connaĂźt bien l'exagĂ©ration. C'est tout ce qui est un peu extrapolation, etc. LĂ  aussi, on peut l'utiliser en entreprise facilement. C'est-Ă -dire quand on a des difficultĂ©s, c'est vrai qu'on peut jouer dessus et montrer Ă  quel point, en disant Ă  quel point, voilĂ , oh lĂ  lĂ , ça risque d'ĂȘtre difficile, etc. Par moment, c'est un peu d'enfoncer les portes ouvertes, mais finalement, ça rassure tout le monde. C'est que si on dit les choses et qu'on met les choses Ă  plat, le fait qu'on les nomme, dĂ©jĂ , ça va paraĂźtre plus facile. Donc lĂ  aussi, il y a des Ă©tudes qui prouvent que dĂšs qu'on utilise un peu l'humour, mĂȘme dans des moments difficiles, au contraire, ça permet de mieux les affronter. VoilĂ , donc ça, c'est le burlesque ou la satire, etc. On peut utiliser aussi. Et du coup, la satire en entreprise... C'est dĂ©noncer ce que tout le monde Ă©voque. Par exemple, ça peut ĂȘtre les procĂ©dures qui ne sont pas toujours claires, qui ne sont pas toujours respectĂ©es. Ça peut ĂȘtre des petits travers de l'entreprise. Et souvent, tout le monde rigole.

  • Speaker #1

    Donc quelque chose de chiant, on va s'en moquer.

  • Speaker #0

    Exactement. Et c'est pareil, autant rigoler plutÎt que de le prendre vraiment comme quelque chose de... Comme quelque chose de pesant, quoi. Et donc, c'est vrai que par exemple, ça, on va le retrouver aussi. Souvent, c'est des traits caractéristiques de la culture d'entreprise. C'est vrai que la culture d'entreprise, c'est un ciment, mais on peut aussi s'en moquer. Voilà. Et justement, avec deux autres conférenciÚres, on a créé la hotline RH de l'absurde, entre autres, pour dénoncer ça au niveau des RH, par exemple. Et donc, voilà, on fait des petites vidéos un peu sympas qu'on peut retrouver sur LinkedIn. Et puis, oui, je pense que de l'autre outil, voilà, c'est déjà pas mal.

  • Speaker #1

    Alors, les leviers, ce que ça amĂšne, on l'a dĂ©jĂ  vu, tu l'as un peu expliquĂ©, c'est surtout quand on est sous pression. Est-ce qu'il y a d'autres situations oĂč l'humour peut ĂȘtre adĂ©quat, ou bien le bon moyen de mieux manager, on va dire ?

  • Speaker #0

    Alors, je dirais que l'humour, en plus, permet non seulement de clarifier les messages, mais souvent, en plus, de les faire retenir. C'est-à-dire que les messages qu'on retient le mieux, ce sont ceux sur lesquels il y a eu des émotions, et entre autres, le rire. Et je vois, moi, je suis toujours étonnée, mais parfois, je rencontre des stagiaires que j'ai eus 5-10 ans avant. Et souvent, ils sont incapables de se souvenir de mon nom. Ils me reconnaissent physiquement. Par contre, ils se souviennent toujours d'une ou deux blagounettes que j'ai faites pendant mes formations. Et ça, ça revient tout le temps.

  • Speaker #1

    Et donc, si tu relis la blague à un message fort que tu veux faire passer, dans ce cas, c'est un moyen d'ancrer dans la mémoire des équipes, c'est ça,

  • Speaker #0

    mĂ©moire collective ? Donc lĂ , c'est pareil, des Ă©tudes ont montrĂ© que ces messages-lĂ  Ă©taient mieux retenus. Et notamment, si on est vendeur ou mĂȘme en tant que manager, on doit vendre ses idĂ©es. Du moment que le public rigole, automatiquement, il y a moins d'objections. Parce qu'en fait, c'est la mĂȘme partie du cerveau qui traite l'objection et qui traite l'humour. Donc en fait, quand tu fais des messages drĂŽles, tu bloques la capacitĂ© du cerveau Ă  crĂ©er des objections. Donc ça, c'est un deuxiĂšme levier qui est intĂ©ressant.

  • Speaker #1

    Ce qui veut dire qu'un patron qui dit, j'ai un message clĂ© Ă  faire passer et c'est un message clĂ© oĂč... potentiellement je peux avoir des objections oĂč le message est dur Ă  avaler, c'est dur Ă  passer, il peut y avoir une partie de la salle qui va rĂ©agir nĂ©gativement. Tu mets de l'humour, paf, du coup ça fait rire l'ensemble de la salle. Et ceux qui ont des objections, peut-ĂȘtre vont moins rigoler du coup de la blague et vont moins oser lever la main pour objecter, c'est ça ?

  • Speaker #0

    Exactement. Et si en plus tu peux anticiper les objections, c'est encore mieux parce que ça veut dire que toi tu choisis Ă  quel moment tu dĂ©livres ton message, avec quel mot et avec quelle Ă©motion. Du coup ça veut dire que mĂȘme si Ă  un moment donnĂ© il y a une objection ou une question, comme en fait tu viens de la traiter toi, forcĂ©ment, dans le deuxiĂšme cas, ça va ĂȘtre amoindri.

  • Speaker #1

    Tu désamorces le...

  • Speaker #0

    Exactement, tu as désamorcé.

  • Speaker #1

    Ah oui, donc là, vraiment, on voit qu'il y a des puissances. C'est vraiment trÚs puissant comme outil si c'est utilisé.

  • Speaker #0

    C'est trĂšs puissant et je dirais que de toute façon, ça fait partie pour moi du package un peu d'outils qu'on peut utiliser dans la prise de parole et comment on va ĂȘtre efficace dans la prise de parole. Ça fait partie aussi de la rhĂ©torique. Ça fait partie, tout Ă  fait.

  • Speaker #1

    Alors, qui dit outil puissant, il y a toujours la face nord et la face sud, on va dire. Puis l'ouface, c'est-Ă -dire que d'un cĂŽtĂ©, ça peut ĂȘtre trĂšs puissant positivement, mais j'imagine qu'il peut y avoir des cas oĂč l'effet est inverse. C'est-Ă -dire qu'on essaie d'utiliser l'humour, on l'a mal utilisĂ©, soit la mauvaise figure de style, soit le mauvais moment, etc. Et du coup, paf, on se reprend en pleine face l'effet nĂ©gatif. Est-ce que tu aurais des recommandations sur quand est-ce que ça peut arriver et donc comment Ă©viter justement ce genre de situation ?

  • Speaker #0

    Oui, alors dĂ©jĂ ... enfin une partie de l'humour qu'on Ă©vite Ă  tout prix ça va ĂȘtre tout ce qui est ironie sarcasme c'est Ă  dire dĂšs que l'humour ne sert plus Ă  crĂ©er le lien mais sert au contraire Ă  dĂ©zinguer une personne ou Ă  critiquer quelqu'un exactement dĂ©nigrer etc donc ça c'est le carton rouge immĂ©diat et puis je dirais qu'il y a aussi on le sait alors aprĂšs les managers connaissent leurs Ă©quipes mais c'est vrai qu'il y a des personnes avec qui on peut rire comme on dit mais pas de tout donc il y a des sujets Ă  Ă©viter Il y a des sujets forcĂ©ment qui sont plus polĂ©miques.

  • Speaker #1

    Ce qui est contre-admissif parce qu'on dit toujours l'humour permet de rire de tout en fait. Mais aujourd'hui, c'est vrai que dans le monde dans lequel on vit, on peut rapidement se faire sanctionner.

  • Speaker #0

    Exactement, il faut marcher sur des oeufs. Et ce que j'ai notĂ© aussi, parce que moi je peux ĂȘtre victime aussi de ça, quand notamment je fais des formations, des interventions en entreprise, c'est que souvent on a de plus en plus des personnes qui n'ont plus de second degrĂ©, c'est-Ă -dire qu'elles prennent trop au premier degrĂ©. Et c'est vrai que ça peut devenir un peu compliquĂ©. Une anecdote, et je peux me permettre. Il y a quelques temps, j'ai une formation sur la prise de parole. Et en fait, j'ai des filles qui sont plutĂŽt jeunes dans la salle. Et Ă  un moment donnĂ©, je sens qu'il y en a deux, trois qui ont du mal avec la voix. Donc bon, je ne suis pas spĂ©cialiste en voix, mais je leur dis quand mĂȘme, attention, il faut bien respirer. On va respirer avec le ventre. Donc, je leur donne quelques exercices. Et Ă  un moment donnĂ©, je leur dis, en fait, il faut vraiment bomber le torse, sortir la poitrine pour bien respirer. Et lĂ , elles me disent, mais madame, on ne va pas montrer nos seins. Et en fait, je me suis rendu compte que pour elles, sortir la poitrine, ça veut dire montrer ses seins. Donc moi, lĂ , j'ai Ă©clatĂ© de rire. Par contre, je pensais au dĂ©but que c'Ă©tait une blagounette et pas du tout. Vraiment, elles avaient pris la phrase au premier degrĂ©. Et donc,

  • Speaker #1

    elles ont mal pris ton petit-Ă -midi.

  • Speaker #0

    Exactement. Et ça a failli un peu mal partir. Et lĂ , je me suis dit, waouh, c'est vrai que ça, ça peut ĂȘtre une des limites aujourd'hui.

  • Speaker #1

    Oui.

  • Speaker #0

    VoilĂ . Et surtout, je pense qu'aujourd'hui, avec les rĂ©seaux sociaux, on a tendance effectivement Ă ... On n'Ă©coute plus ni pour rĂ©pondre ni pour construire. En fait, de plus en plus, on rĂ©pond pour sur-rĂ©agir. Et en fait, il n'y a plus ce filtre un peu d'analyse. Donc voilĂ , ça, c'est le gros carton rouge. Le gros warning, c'est de faire attention Ă  ça, effectivement. Et puis aprĂšs, je pense que pour quelqu'un qui voudrait se mettre Ă  faire un peu d'humour, etc. Moi, je reste encore persuadĂ©e que c'est vraiment un levier hyper puissant. C'est peut-ĂȘtre de le faire petit Ă  petit. Ça peut ĂȘtre de mettre en place des rĂšgles du jeu. Ça peut ĂȘtre de le faire d'abord en petit comitĂ©, de se tester, etc. Et puis, tout simplement, de tester aussi avec des gens avec qui au dĂ©part, on est plus Ă  l'aise. Tester en famille aussi. Enfin, voilĂ , c'est vrai que...

  • Speaker #1

    Bon, moi, ce que je retiens Ă  ce stade, c'est que c'est un, c'est trĂšs puissant parce que c'est crĂ©ateur de relations humaines. Deux, ça peut ĂȘtre un outil puissant quand on a des messages clĂ©s parce qu'associĂ©s Ă  une Ă©motion. Et donc, c'est mieux ancrĂ© et dĂ©samorcĂ©. Potentiellement, des situations un peu dĂ©licates. En revanche, attention, parce que dĂšs qu'on touche Ă  de l'humour qui risque de toucher une personne, en fait, c'est lĂ  oĂč c'est Ă  manier avec prĂ©caution. D'oĂč moi ma conclusion, c'est de dire l'autodĂ©rision c'est peut-ĂȘtre le plus facile parce que sur moi je peux rire de tout, puisqu'en fait je n'attaque personne Ă  part moi-mĂȘme, donc quelque part je peux me permettre beaucoup plus. Ou faire de l'humour c'est les situations, parler des procĂ©dures, etc. C'est-Ă -dire que tant qu'on ne parle pas des personnes mais des situations, on risque moins de blesser que quand on touche Ă  l'humour d'une personne, d'une catĂ©gorie de personnes, c'est ça ?

  • Speaker #0

    Exactement. Et puis aussi ne pas se servir de l'humour pour faire des fois passer des messages parce que... C'est vrai que malheureusement, on connaĂźt tous des personnes en entreprise qui disent « Oh lĂ  lĂ , mais ça va, je rigole ou je te dis ça, mais en fait
 » Et non, en fait, ils se servent de l'humour, enfin du soi-disant humour, qui n'est pas de l'humour d'ailleurs, pour faire passer les messages. Et lĂ , ça peut ĂȘtre contre-productif, carrĂ©ment. Ok. VoilĂ .

  • Speaker #1

    Donc, une fois qu'on a dit tout ça, j'imagine qu'il y a un auditeur qui dit « Ok, moi, je suis convaincu, j'ai envie d'y aller, etc. » Donc dĂ©jĂ , la question qu'on peut se poser, c'est est-ce que c'est quelque chose d'innĂ© ? oĂč le monde est en deux catĂ©gories, les rigolos et les pas rigolos. Ou est-ce qu'au contraire, on se dit, quelque part, n'importe qui qui a envie de mettre une touche d'humour dans son management peut le faire. Il suffit d'apprendre, de travailler.

  • Speaker #0

    Alors oui, je te rassure, dĂ©jĂ , l'humour, ça s'apprend. C'est comme tout. MĂȘme si, Ă©videmment, il y a certaines personnes qui paraissent avoir plus de facilitĂ©. Alors, pourquoi elles ont plus de facilitĂ© ? Souvent parce qu'elles ont un regard distant. Si elles peuvent avoir une meilleure analyse, des fois, des comportements humains. Du coup, c'est plus facile de les caricaturer, justement, et de jouer dessus. Et puis... Aussi, parfois, c'est un petit peu crĂ©er la situation humoristique. Donc ça, c'est important de savoir aussi crĂ©er cette situation humoristique. Et au-delĂ  de ça, ça va ĂȘtre aussi aprĂšs apprendre Ă  dĂ©livrer le message. C'est-Ă -dire que, par exemple, on connaĂźt tous des gens, une blague qui est racontĂ©e par l'un va ĂȘtre trĂšs drĂŽle, mais la mĂȘme blague qui va ĂȘtre racontĂ©e par quelqu'un d'autre, des fois, ça tombe Ă  plein. Donc en fait, il y a des outils, il y a effectivement des maniĂšres d'apprendre Ă  faire l'humour, donc Ă  l'Ă©crire. Et Ă  le dĂ©livrer. Il y a les deux temps, parce que c'est important. D'accord. Du coup, voilĂ . Donc, pour ça, parce que je sens arriver la question, c'est ça qu'on peut faire. Oui,

  • Speaker #1

    bien sûr. Je t'ai dit, je voulais donner mes clés, mes outils. Oui.

  • Speaker #0

    Alors, Ă©videmment, ça s'apprend. Alors, dĂ©jĂ , forcĂ©ment, je vais faire mon autopromo, mais venez voir mes confĂ©rences ou commandez-moi mes confĂ©rences, parce que j'en ai une qui s'appelle « Être marrant pour ĂȘtre marquant » , oĂč lĂ , carrĂ©ment, dans ma confĂ©rence, je montre plein d'outils, une trentaine d'outils pour justement ĂȘtre marrant pour des managers ou pour des... des dirigeants. Et puis derriĂšre, ça peut ĂȘtre suivi d'ateliers. Ensuite, de plus en plus, on me demande des formations justement sur comment est-ce qu'on peut devenir un manager humoristique, avec de l'humour, etc. Et puis...

  • Speaker #1

    Donc la diffĂ©rence entre les deux, la confĂ©rence est plus descendante alors que la formation, les gens vont s'entraĂźner Ă  ĂȘtre marrants pour ĂȘtre marquants,

  • Speaker #0

    c'est ça ? Exactement. Et entre les deux, j'ai les ateliers, c'est-Ă -dire qu'on peut avoir la confĂ©rence. Alors la confĂ©rence, ce qui est intĂ©ressant, c'est que pendant une heure, en fait, on a vraiment une dĂ©monstration de ce que c'est. et on se dit ah bah oui ça je peux le faire ça c'est ok ça machin vraiment je monte comment on peut le faire concrĂštement. C'est une vraie dĂ©monstration. Et ensuite, effectivement, il y a des ateliers, gĂ©nĂ©ralement qui durent une heure ou deux, oĂč on va pouvoir s'entraĂźner. Et ensuite, il y a des formations qui peuvent durer deux, trois jours, oĂč vraiment on est Ă  fond. Souvent, c'est parce qu'il y a un projet ou c'est parce qu'il y a une confĂ©rence oĂč il y a Ă  un moment donnĂ© une prise de parole trĂšs importante. Et lĂ , on vient de travailler effectivement son texte et son humour.

  • Speaker #1

    Et effectivement, on fait tout Ă  l'envers, parce que c'est Ă  la fin qu'on parle. Moi,

  • Speaker #0

    si tu proposes... Mais j'ai plein d'autres trucs Ă  proposer. Ciao !

  • Speaker #1

    Alors allons-y, c'est vrai que l'idéal ça serait de donner un exemple, un ou deux exemples. Donc imagine que je suis entrepris, je suis un manager et sur une situation donnée, j'ai envie de faire de l'humour. Donc comment je peux m'entraßner ? Est-ce qu'il y a des outils ? Alors là, je ne veux pas non plus déjà anticiper parce qu'aprÚs on va l'apprendre. La fameuse pépite, mais est-ce que tu as des techniques spécifiques qui pourraient servir ?

  • Speaker #0

    Alors déjà oui, moi j'ai fait mon autopromo, mais il faut savoir que de plus en plus, on a des écoles qui proposent du stand-up, tout ce qui est théùtre, etc. Donc ils peuvent aider, alors ça c'est des formations un peu plus longues, mais pourquoi pas, plus dans la durée. Par contre, en cas de projet vraiment personnel, il peut y avoir de l'accompagnement, il peut y avoir tout ça.

  • Speaker #1

    Il y a des coachs en humour, c'est ça ?

  • Speaker #0

    Alors, je n'en connais pas beaucoup, mais de plus en plus, on me demande. Ça fait deux ans que je suis quand mĂȘme bien sollicitĂ©e pour ça, oui.

  • Speaker #1

    Et dans ces cours de stand-up, lĂ , que tu disais, c'est vrai qu'on pourrait s'attendre Ă  ce qu'il y ait des gens qui veulent faire du stand-up, qui veulent ĂȘtre acteurs. Mais tu constates qu'il y a des gens qui viennent du monde de l'entreprise et qui vont juste pour pouvoir changer de style de management, pour ajouter une corde Ă  leur arc, on va dire ? Oui,

  • Speaker #0

    tout à fait, parce que je pense qu'ils ont testé, ils ont vu à quel point c'était puissant et à quel point c'était utile. Et souvent, ils veulent améliorer leur maniÚre de faire, agrandir leur boßte à outils tout simplement. Et puis, ce que je disais, c'est qu'il y a la maniÚre d'incarner aussi, de jouer qui est importante. Et du coup, ça permet de s'entraßner, de le faire avec des pros.

  • Speaker #1

    Alors, j'en profite parce qu'on a partagĂ© un trĂšs bon dĂ©jeuner. Donc, on a dĂ©jĂ  parlĂ© de plein de choses. Et il y a quelque chose qui m'a marquĂ©, tu m'as dit pendant le dĂ©jeuner, c'est que tu es championne d'Europe d'impro. Ça, bonjour pour ça. Merci. Et en fait... Ce que tu m'as expliquĂ©, c'est que l'impro, c'est un pro au moment oĂč, parce que tu ne connais pas le sujet, mais qu'en revanche, il y a Ă©normĂ©ment de prĂ©paration. Bien sĂ»r. Et donc, ce qui veut dire qu'il y a aussi des cours d'impro, parce qu'un manager, en fait, pour pouvoir rĂ©agir face Ă  une situation qui est inconnue, il peut se prĂ©parer Ă  ĂȘtre bon en impro pour pouvoir ĂȘtre marrant le jour J sans connaĂźtre le sujet Ă  l'avance, c'est ça ?

  • Speaker #0

    VoilĂ , c'est ça. Donc, en fait, il y a aussi des cours d'impro. Et ça, je pense que les cours d'impro, dans tous les cas, mĂȘme si on ne veut pas faire de l'humour, l'impro, ça sert toujours parce que quand on est en intervention, quand on fait une rĂ©union ou quand on prĂ©sente un projet, c'est vrai qu'on ne sait pas toujours quelles sont les questions ou les objections qu'on va avoir. Donc dĂ©jĂ , l'impro, ça permet de rĂ©pondre. Alors j'allais dire du tac au tac, pas forcĂ©ment du tac au tac parce qu'il faut laisser un temps de rĂ©flexion, mais en tout cas, ça permet de ne pas se dĂ©contenancer, de savoir un petit peu comment rĂ©agir. Donc ça, c'est important. Et puis aussi, ça ouvre tout simplement l'esprit. Je trouve que ça permet, avec des techniques concrĂštes... de faire notamment des associations d'idĂ©es, de faire un pas de cĂŽtĂ© des fois justement pour crĂ©er un peu la surprise, etc. Et du coup, ça permet d'ĂȘtre plus crĂ©atif, plus innovant. Donc voilĂ , et tout ça, j'allais dire, c'est un peu des mĂ©thodes connexes, mais effectivement qui sont toutes importantes. Ok.

  • Speaker #1

    Bon, on va garder les quelques techniques pour les pĂ©pites, lĂ , juste dans un instant. Et peut-ĂȘtre derniĂšre question avant de passer aux pĂ©pites, c'est... Donc on a vu qu'effectivement, il y a plein de ressources, que ce soit des bouquins, des vidĂ©os, des formations, enfin les tiennes ou d'autres. Donc ça, c'est pour travailler sur soi, mais aprĂšs un manager qui aurait envie d'entraĂźner leurs Ă©quipes, alors sans les envoyer tous en formation, mais de quelque part d'infuser une culture, une ambiance justement dĂ©contractĂ©e d'humour. Quelle serait la recommandation ou comment entraĂźner ces Ă©quipes Ă  justement avoir de l'humour ?

  • Speaker #0

    DĂ©jĂ , c'est d'ĂȘtre exemplaire. Pour le manager, ça paraĂźt Ă©vident. C'est que si tu fais une tĂȘte de dix pieds de long, forcĂ©ment, on a moins envie de rigoler. Et puis aprĂšs, je pense qu'il y a plein de moments oĂč on peut crĂ©er comme ça, je dirais, un environnement ou un espace un peu. Alors, il faut qu'il soit sĂ©cure quand mĂȘme, justement. Donc, on peut mettre en place des petites rĂšgles du jeu. Et puis, ne serait-ce que de temps en temps, laisser s'exprimer des gens qui sont plus drĂŽles. Parce qu'en rĂ©union, souvent, on leur dit « Mais tais-toi Raoul » ou « Tais-toi Ginette » . VoilĂ , ce n'est pas le moment. Donc, dĂ©jĂ , laisser plus de place Ă  ces personnes-lĂ . Et ensuite, c'est ce que je disais, il peut y avoir des petits rituels aussi en rĂ©union, travail d'Ă©quipe. avec des petits temps justement dĂ©diĂ©s Ă  des choses plus drĂŽles oĂč on va pouvoir Ă  un moment donnĂ© faire des choses un peu plus dĂ©calĂ©es. Et puis aprĂšs, c'est de crĂ©er aussi, de crĂ©er les Ă©vĂ©nements. Ça peut ĂȘtre Ă  un moment donnĂ©, entre midi et deux, crĂ©er des petits temps un peu plus festifs. VoilĂ , ça peut ĂȘtre ça.

  • Speaker #1

    Ok. Alors, je te propose de passer à la deuxiÚme partie, donc les pépites de l'expert. L'idée, c'est de remplir notre boßte à outils. Donc, en commençant par des quick wins, donc quelque chose vraiment que tu peux donner, une ou plusieurs techniques. que les auditeurs qui nous écoutent peuvent utiliser dÚs le lendemain dans leur équipe.

  • Speaker #0

    Donc bon, on a parlĂ© de l'auto-dĂ©rision. Donc je disais, l'auto-dĂ©rision, c'est facile. On peut jouer sur un aspect soit physique, soit de caractĂšre, soit d'origine, par exemple. Donc ça, c'est simple. C'est juste de rendre comique un petit aspect qui est rĂ©current chez nous. Donc ça, je pense que c'est facile Ă  faire. Et une deuxiĂšme technique aussi, puisqu'on est dans le quick win, ça va ĂȘtre la liste Ă  intrus. Donc la liste Ă  intrus, par exemple, si Ă  un moment donnĂ© je dois dĂ©crire quelque chose, je vais donner deux adjectifs, par exemple, qui sont trĂšs sĂ©rieux, et le troisiĂšme qui est complĂštement dĂ©calĂ©. Alors un exemple, si je te dis, ce week-end j'ai prĂ©parĂ© des crĂȘpes pour ma belle-mĂšre, donc j'ai achetĂ© des Ɠufs, du lait, de l'arsenic. Donc l'arsenic, c'est l'Ă©lĂ©ment, Ă©videmment. D'abord, c'est trĂšs efficace, l'arsenic avec la belle-mĂšre. Et en plus, voilĂ , c'est... Donc lĂ , c'est trouver un moment donnĂ©, on fait une liste et le cerveau s'habitue Ă  une liste. Donc en fait, on met le cerveau sur des rails et d'un coup, parce que le troisiĂšme, exactement. Et c'est ce que je disais, c'est l'humour, c'est trouver tous ces dĂ©calages. Et puis, troisiĂšme, rapide, mais ça peut ĂȘtre en rĂ©union, des fois, trouver des petites images dĂ©calĂ©es ou trouver ce que tous on se plaint des PowerPoint, etc. Par contre, si le PowerPoint devient sympa, parce que de temps en temps, on a des petites images un peu humoristiques, on a des petits gifs animĂ©s. Bon, aprĂšs, il faut les trouver, mais ça peut ĂȘtre trĂšs sympa. Et c'est vrai que moi, j'en mets beaucoup dans mes confĂ©rences. Et c'est vrai que souvent, ça marque aussi, parce qu'une image, elle marque bien. Oui,

  • Speaker #1

    donc il n'y a pas que la parole, mais il y a effectivement le support.

  • Speaker #0

    Exactement, on peut utiliser le support, oui. Et souvent, en plus, ça permet, encore une fois, lĂ  aussi, de graver une image trĂšs forte. Donc, si on arrive Ă  trouver la bonne image humoristique, honnĂȘtement, ça reste.

  • Speaker #1

    AprÚs, il faut oser parce que le directeur financier qui présente son budget au PDG et qui met un petit...

  • Speaker #0

    Mais justement, mais si tu savais comme il s'emmerde dans sa vidĂ©o. En fait, tout le monde s'emmerde et personne n'ose le dire. Et tu sais, c'est vrai, en plus, j'ai formĂ© il n'y a pas longtemps des contrĂŽleurs de gestion. Et justement, ils ont commencĂ© Ă  mettre de l'humour un peu dans leur presse. Et bien, crois-moi, ils n'ont eu que des retours positifs. Et parce qu'Ă  un moment donnĂ©, je crois que ça ennuie tout le monde. et et Et le problĂšme, c'est qu'en fait, on prĂ©sente des chiffres, des tableaux, etc. Et tu sors de la rĂ©union, tu ne sais mĂȘme plus ce qu'il fallait en retenir. Alors que si tu sĂ©lectionnes vraiment deux, trois, je dirais, clĂ©s, ou si tu sĂ©lectionnes vraiment les trois messages Ă  retenir et que tu arrives Ă  mettre de l'humour dessus, Ă  la fin, je te jure que tout le monde les a retenus. Vraiment. On est humain.

  • Speaker #1

    Tu as raison parce que moi, j'étais au COMEX et dans le RED, comme je t'ai expliqué. Et c'est vrai que le directeur financier que je garde le plus en mémoire, c'est celui qui avait les tableaux les plus simples, avec le moins de chiffres. et qui faisait des blagues.

  • Speaker #0

    Mais carrément.

  • Speaker #1

    Et en fait, on en parlait aprÚs entre nous et on se souvenait mieux de ses présentations, des chiffres clés, etc. Parce qu'il y avait eu des blagues et puis il y avait peu de chiffres, quoi. Parce qu'il n'y a rien de plus chiant que d'avoir des kilos et des kilos de tableaux et des chiffres.

  • Speaker #0

    Alors ça ne veut pas dire qu'il faut enlever tout le fond ici. Ou du fond, d'accord. Mais voilà, si tu mets du mou en-dessus,

  • Speaker #1

    tout Ă  fait. Je suis convaincu. Ok, il y a un long shot, donc quelque part une technique ou un outil qui est un peu plus compliquĂ© Ă  mettre en place, mais qui a un effet buff. Qu'est-ce que ça pourrait ĂȘtre ?

  • Speaker #0

    Alors, pour continuer sur les images, je dirais que oui, un peu plus compliquĂ©, mais des fois, ça peut ĂȘtre justement de crĂ©er des petites parodies, de faire des fausses pubs. En fait, on a tout un tas d'outils autour de nous auxquels on ne pense pas forcĂ©ment, mais qui peuvent ĂȘtre trĂšs drĂŽles. Pareil, en rĂ©union, pour illustrer Ă  un moment donnĂ© un point concret ou un projet, on peut faire aussi tout ce qui est travail des analogies, par exemple, en faisant des parallĂšles entre deux sujets. Alors, ça demande du temps parce qu'il faut quand mĂȘme prĂ©parer l'analogie, que ça tombe bien, etc. Ou pour la parodie, prĂ©parer ou trouver effectivement... Soit faire des fausses pubs, soit alors ça peut ĂȘtre dĂ©tourner des images de films que tout le monde connaĂźt ou dĂ©tourner des paroles de chansons. Donc ça demande un petit temps de prĂ©paration, mais ça fait toujours son effet et je trouve ça trĂšs, trĂšs efficace.

  • Speaker #1

    D'ailleurs, est-ce que l'IA est douée pour ça ? C'est-à-dire que si tu demandes à une IA ta présentation, tu lui dis...

  • Speaker #0

    C'est une bonne question. Alors moi, je les teste au quotidien. Et bien, figure-toi qu'ils ont fait des sacrĂ©s progrĂšs quand mĂȘme. Oui, parce que moi, il y a quelques temps, je leur demandais, tiens, trouve-moi des blagounettes ou trouve-moi sur telle thĂ©matique. GĂ©nĂ©ralement, Ă  la fin, je pleurais tellement c'Ă©tait nul. Mais lĂ , je trouve que de plus en plus, ils arrivent Ă  me trouver. Alors moi, souvent, je cherche pour des punchlines, des titres de formation, de confĂ©rences.

  • Speaker #1

    Tu es sur ChatGPT ou sur


  • Speaker #0

    J'utilise beaucoup de ChatGPT. Et c'est vrai que je trouve que de plus en plus, ils arrivent Ă  me trouver des trucs sympas quand mĂȘme. Alors, je pense qu'elles s'habituent Ă  moi aussi parce que des fois, j'ai des demandes neutres. Et elle me dit, est-ce que tu veux qu'on mette de l'humour dedans ? Donc, il me pose tout le temps la question. Donc, je pense qu'il a bien captĂ© que j'Ă©tais sur l'humour.

  • Speaker #1

    TrÚs bien. Bon, écoute, merci pour ces pépites. Donc, la deuxiÚme question que je pose, c'est des bons plans de l'expert. Donc, on a un petit peu parlé, parce que tu as parlé de quelques ressources qu'on pouvait utiliser. Donc, ça, c'est les bons plans de l'expert. Est-ce que tu as des recommandations de livres, de sites ou autres ressources pour ceux qui veulent aller plus loin ?

  • Speaker #0

    Oui, donc des livres, j'en ai trois. il y a Écrire l'humour de Christine Berroux. C'est une comĂ©dienne, en fait, qui Ă©crit aussi des piĂšces de théùtre. Et en fait, elle s'est penchĂ©e justement sur les techniques de l'humour. Et donc, celle-lĂ , j'aime bien ce qu'elle propose parce que c'est vraiment une boĂźte Ă  outils dans laquelle on va pouvoir piocher. MĂȘme si c'est Ă  la base plus peut-ĂȘtre destinĂ© Ă  des humoristes, il y a quand mĂȘme pas mal d'outils qu'on pourrait utiliser. Ensuite, il y a la comĂ©die Bible, comme le dit son nom, qui est un peu la Bible de l'humour de Jodie Carter.

  • Speaker #1

    Alors celui-là, je l'ai acheté grùce à toi, parce que tu l'avais recommandé dans ta conférence.

  • Speaker #0

    Alors celui-lĂ , c'est pareil, il est un peu connotĂ© quand mĂȘme, humour un peu stand-up et aussi un peu amĂ©ricain, canadien, etc. Donc, mais pareil, il y a pas mal d'outils qu'on peut rĂ©utiliser. Et puis un livre que je trouve exceptionnel, c'est celui que je dois Ă©crire, qui n'est toujours pas sorti, qui est dans ma tĂȘte.

  • Speaker #1

    Tu m'en as parlé et c'est vrai que tu as donné envie.

  • Speaker #0

    Voilà, donc dÚs que j'ai le temps, je l'écris.

  • Speaker #1

    J'espÚre que je ne le dédicace pas, le premier exemplaire.

  • Speaker #0

    volontiers tu as dĂ©jĂ  le titre ? je ne sais pas encore j'attends que Chad GPT me trouve un truc drĂŽle il n'est pas encore abouti l'idĂ©e c'est de faire un livre je te disais rapidement en trois parties une partie oĂč je dĂ©taille toutes les expĂ©riences parce qu'il y en a plein qui prouvent que l'humour est utilisĂ© en entreprise que ce soit au niveau psychologique que ce soit au niveau psychosocial au niveau des groupes etc mĂȘme physiologique on sait qu'aujourd'hui Notamment dans le bien-ĂȘtre, ça a une vraie incidence, notamment sur le cortisol, etc. Je ne vais pas prendre dans tous les dĂ©tails, mais vraiment c'est intĂ©ressant. Une deuxiĂšme partie du livre sera consacrĂ©e justement Ă  tous les outils qu'on peut utiliser. Et une troisiĂšme partie, ce sera plutĂŽt, je pense, une partie exercice. Ou justement, pour des managers et des dirigeants, ce sera de dire, je dois prĂ©parer une rĂ©union. Allez, quels sont les 10 trucs que je peux utiliser pour mettre de l'humour ?

  • Speaker #1

    Je dois dire que Marie Daud est une invitée exceptionnelle, mesdames et messieurs, parce que c'est la premiÚre invitée qui fait la promotion d'un livre qui n'existe pas.

  • Speaker #0

    C'est comme ça, mais je t'ai dit, c'est la créativité.

  • Speaker #1

    OK. Et ensuite, la derniÚre pépite, la pépite pour la postérité. Donc là, l'idée, c'est que tu es sur ton lit de mort. Alors c'est trÚs drÎle, je trouve, mais tu es sur ton lit de mort entouré de... de ta descendance, tu repenses à toute ta vie et tu veux leur transmettre une derniÚre chose qui va les aider à réussir la leur, tu leur dis quoi ?

  • Speaker #0

    Descendance, tu veux dire mes enfants, c'est ça ?

  • Speaker #1

    Petits enfants et petits-enfants.

  • Speaker #0

    Donc déjà, si mes enfants sont autour de moi sur mon lit de mort, je vais leur dire retournez au congÚle parce que moi, je n'ai pas d'enfants. Alors ça, c'est l'humour noir. Tu vois, on ne l'avait pas encore abordé. C'est l'humour noir. Mais ils ont tous fini au congÚle. Non, ce n'est pas vrai. Mais malgré tout, si j'avais un message à donner à ma postérité, je vais donner à mes Ausha. Je pense que je vais finir bouffé par mes Ausha, moi, donc plutÎt à mes Ausha. Mais je dirais, allez, une phrase pour la postérité, je dirais que la vie, c'est une comédie. Amusez-vous et surtout que le fourrir est immortel.

  • Speaker #1

    Ouais, trĂšs joli, ouais.

  • Speaker #0

    Je ne sais pas si les Ausha aimeront, je ne sais pas, je ne suis pas sûre.

  • Speaker #1

    En tout cas, les Ausha t'aimeront.

  • Speaker #0

    Certainement, oui. Il paraĂźt qu'ils peuvent bouffer les cadavres, alors je pense qu'ils vont bien aimer.

  • Speaker #1

    Ok, donc l'idée là, c'est que tu es l'experte et tu as rentré dans les oreilles de nos auditeurs. Donc si nos auditeurs veulent te faire rentrer dans l'entreprise, tu en as un petit peu parlé, mais en gros, qu'est-ce que tu proposes et comment on peut faire appel à toi ?

  • Speaker #0

    Alors dĂ©jĂ , par mes confĂ©rences. Donc moi, j'ai Ă  peu prĂšs 7-8 confĂ©rences aujourd'hui qui existent sur diffĂ©rents thĂšmes. Donc entre autres, justement, l'humour en entreprise, ĂȘtre marrant pour ĂȘtre marquant. J'ai aussi une confĂ©rence sur la relation client, sur l'authenticitĂ©. J'en ai une sur les conflits internes, conflits aussi avec les clients, et une sur la cohĂ©sion d'Ă©quipe, tout ça. Et donc, tout traite de ces sujets de maniĂšre trĂšs profonde.

  • Speaker #1

    Et toujours avec l'humour.

  • Speaker #0

    Toujours avec l'humour, exactement, et des outils chaque fois pratiques. Voilà, tout à fait. Ensuite, une partie formation aussi. sur différentes...

  • Speaker #1

    Les conférences, j'imagine.

  • Speaker #0

    C'est plutĂŽt mĂȘme les formations que j'ai dĂ©clinĂ©es en confĂ©rence.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Mais tout Ă  fait.

  • Speaker #1

    Et coaching, j'imagine, individuel ?

  • Speaker #0

    Un petit peu d'accompagnement individuel, ce que je disais, maintenant, de plus en plus, pour des conférenciers qui veulent mettre de l'humour dans leurs conférences, et pour des managers aussi, des dirigeants qui veulent utiliser l'humour aussi.

  • Speaker #1

    OK. Maintenant que tu connais l'émission et que tu y as participé, est-ce qu'il y a des personnes que tu verrais et... Vraiment intéressante à inviter.

  • Speaker #0

    Alors j'en vois deux, oui tout de suite, je dirais Olivier Monin, qui est aussi un confĂ©rencier de la FCP, et qui justement fait aussi du stand-up, qui est trĂšs trĂšs drĂŽle, et qui a aussi une approche, il est excellent, et qui a une approche aussi de la confĂ©rence un peu dĂ©calĂ©e, ça j'aime beaucoup. Ça c'est une vraie chance qu'on a, c'est que de plus en plus je trouve qu'on a des confĂ©rences qui deviennent de plus en plus dĂ©calĂ©es, mais en mĂȘme temps qui ont du fond, et ça je trouve que c'est chouette pour les entreprises. Parce qu'en fait, on a des confĂ©rences intĂ©ressantes. Ce n'Ă©tait pas toujours le cas avant. Et puis, la deuxiĂšme personne que j'inviterais volontiers, moi, c'est BĂ©atrice Fornari, qui est aussi, comme moi, comĂ©dienne, humoriste, improvisatrice. Et elle, carrĂ©ment, qui fait des confĂ©rences improvisĂ©es en entreprise. C'est chaud, et c'est une autre performance aussi. Et qui, elle, traite beaucoup, notamment, l'intelligence Ă©motionnelle. OK.

  • Speaker #1

    Donc c'est-Ă -dire que tu l'invites, tu lui dis traite-moi de tel sujet et tu ne sais pas du tout ce qu'elle va dire, elle ne sait pas du tout mais elle improvise.

  • Speaker #0

    Exactement, c'est-Ă -dire qu'elle a construit toute une confĂ©rence oĂč les personnes vont en fait Ă©crire des sujets sur des petits papiers et ensuite elle va traiter de ces sujets-lĂ , donc toujours des sujets qui ont trait Ă  l'entreprise puisque ce sont les salariĂ©s qui rĂ©digent les papiers. Et ensuite, en fonction des situations, elle va nous expliquer comment on peut gĂ©rer les Ă©motions Ă  travers ces, je dirais, ces situations et elle fait ça. trĂšs trĂšs bien, Ă  la fois c'est drĂŽle et on apprend beaucoup, enfin vraiment je suis fan et Olivier aussi je suis fan

  • Speaker #1

    TrĂšs intĂ©ressant et donc BĂ©atrice Olivier bienvenue sur mon podcast et en plus j'offre le dĂ©jeuner quand on dĂ©jeune en plus il offre le dĂ©jeuner, le cafĂ© et il y a mĂȘme un verre d'eau voilĂ  ok bah Ă©coute merci beaucoup Marie-Dos, c'Ă©tait super sympa de parler de l'humour parce que c'est pas un sujet forcĂ©ment Ă©vident quand on pense Ă  l'entreprise,

  • Speaker #2

    au management, au leadership, etc. C'est un sujet trÚs sérieux, n'est-ce pas ?

  • Speaker #1

    Donc... Oui,

  • Speaker #0

    vous pouvez rajouter quelque chose ?

  • Speaker #1

    Vas-y, je t'en prie, oui, bien sûr.

  • Speaker #0

    Non, ce que je voulais dire, c'est que si dans votre entreprise, c'est la sinistreuse, ne faites pas appel Ă  moi. Parce que je ne fais pas de miracle quand mĂȘme, je fais juste de l'humour. Et donc, moi, je ne vais intervenir que pour des entreprises sympas, elles se reconnaĂźtront.

  • Speaker #1

    Voilà, trÚs bien. Bon, merci beaucoup. Moi, en tout cas, j'ai passé un trÚs bon moment. Et puis, voilà, plein de bonnes choses pour tous nos auditeurs, pour toi. Merci à vous.

  • Speaker #2

    VoilĂ , j'espĂšre que cet Ă©pisode vous a plu et vous aura permis de garnir encore un peu plus votre boĂźte Ă  outils qui vous aidera Ă  devenir progressivement une meilleure version de vous-mĂȘme. Si vous suivez et aimez ce podcast, alors soyez gĂ©nĂ©reux et partagez-le avec vos proches, vos collĂšgues et vos Ă©quipes pour qu'eux aussi puissent profiter de ces pĂ©pites d'experts. Un autre moyen pour en faire profiter le plus grand nombre est de le faire augmenter en visibilitĂ© en le faisant remonter dans les classements.

  • Speaker #1

    Pour faire ça,

  • Speaker #2

    c'est trÚs simple. Mettez simplement 5 étoiles et un commentaire qui donnera envie à d'autres de nous écouter.

  • Speaker #1

    Enfin,

  • Speaker #2

    je vous rappelle que vous pouvez aussi vous abonner à ma newsletter dont j'ai mis le lien dans le descriptif. Grùce à ça, vous serez avertis avant tout le monde de la sortie d'un nouvel épisode et vous pourrez aussi bénéficier d'infos introuvables ailleurs. Alors maintenant,

  • Speaker #1

    Ă  vous de jouer !

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