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🔍 Focus Projet - Management de Projet, Gestion, Communication, Leadership, Conseil, Astuces et outils pour les chefs de projets

49-Leadership et gestion de projet : ce que le sport nous apprend !

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24min |24/03/2025
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24min |24/03/2025
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Description

Comment s’inspirer du sport pour mieux piloter ses projets ?
Le sport et la gestion de projet partagent de nombreux points communs : objectif clair, travail d’équipe, gestion des imprĂ©vus. En Ă©tudiant les parallĂšles entre l’encadrement d’une Ă©quipe sportive et le management de projet, il est possible d’enrichir ses pratiques et de renforcer l’efficacitĂ© de son Ă©quipe.

Quels principes sportifs transposer Ă  la gestion de projet ?
⚡ Un management non hiĂ©rarchique efficace : Comme dans un club sportif, le chef de projet doit savoir mobiliser des personnes sans lien hiĂ©rarchique direct.
🏅 Une vision stratĂ©gique avec des objectifs clairs : DĂ©finir des jalons intermĂ©diaires, comme en sport avec les matchs et les phases de compĂ©tition, permet de garder le cap.
🔄 S’adapter aux imprĂ©vus avec intelligence : L’intelligence situationnelle dĂ©veloppĂ©e dans le sport aide Ă  mieux gĂ©rer les alĂ©as et Ă  faire preuve de rĂ©silience.
💡 S’appuyer sur des leaders pour diffuser la vision : Comme les coachs sportifs qui s’appuient sur les capitaines d’équipe, un chef de projet peut identifier des relais internes pour porter son message.

C'est ce que Serge Amon nous partage à travers son expertise en gestion de projet et son expérience dans le rugby.

On y discute aussi :
📱 Valorisation de l’échec pour progresser : ReconnaĂźtre, assumer et analyser ses erreurs est essentiel pour avancer.
🧠 Travailler sur l’émotion et la motivation : Un projet, comme le sport, est avant tout une aventure humaine. DĂ©velopper une culture d’équipe inspirante et engager les parties prenantes est une clĂ© du succĂšs.

💬 Quelles pratiques du sport appliquez-vous dans votre gestion de projet ? Partagez votre expĂ©rience sur LinkedIn !


🌟 Notre invitĂ© : Serge Amon

Consultant en gestion de projet et rugbyman, il accompagne les entreprises dans leurs transformations.

🔗 Les liens à ne pas rater :



Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Focus Projet. Bienvenue sur Focus Projet, le podcast du management de projet. Le management de projet, qu'est-ce que c'est ? Ça va ĂȘtre les diffĂ©rentes techniques et outils qui vont nous permettre de mener Ă  bien nos projets. Planning, coĂ»t, risque, gestion d'Ă©quipe, changement, communication, dĂ©finition du besoin. Au fil des Ă©pisodes, on va voir tout cela ensemble. Alors que tu sois le directeur de projet de la prochaine Gigafactory, ou que tu te retrouves Ă  t'occuper des projets de ton entreprise en plus de ton travail, abonne-toi. Ce podcast va simplifier la rĂ©ussite de tes projets. Quand on Ă©coute certains entraĂźneurs ou sportifs, le terme projet revient souvent dans leur vocabulaire. Coacher une Ă©quipe de foot, de rugby ou d'un autre sport, en particulier collectif, en vue d'un objectif, s'apparente-t-il Ă  un projet ? Sans forcĂ©ment rĂ©pondre Ă  cette question, je vous propose cette semaine de regarder comment on peut s'inspirer du sport pour mener nos projets et mieux coacher son Ă©quipe projet. Pour explorer cette perspective, je reçois aujourd'hui Serge Hamon. Bonjour Serge, comment ça va ?

  • Serge AMON

    Bonjour Tanguy, trĂšs bien, en pleine forme.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Nickel, tu peux peut-ĂȘtre commencer par te prĂ©senter ?

  • Serge AMON

    Bien sĂ»r, pour faire simple et bref, puisque j'ai quand mĂȘme... quelques annĂ©es d'expĂ©rience. Disons que j'ai commencĂ© mon parcours dans la voie scientifique et j'ai dĂ©couvert la gestion de projet pendant ma thĂšse. J'Ă©tais dans le domaine des matĂ©riaux et j'ai dĂ©couvert la gestion de programme et mon projet s'intĂ©grait dans un dispositif plus vaste, donc avec d'autres partenaires, d'autres universitĂ©s, d'autres entreprises. Donc ça m'a bien plu. Je me suis formĂ©. J'ai laissĂ© tomber les matĂ©riaux et j'ai embrassĂ© une carriĂšre de conseil, de consultant en gestion de projet. Et ça fait maintenant 30 ans que j'interviens dans ce domaine. Donc je trouve que c'est un terrain de jeu formidable. On peut faire plein de choses, voir plein de domaines, plein de secteurs variĂ©s. Et donc j'ai pu toucher un peu Ă  tout dans le domaine de la gestion de projet. Ces derniĂšres annĂ©es, je suis plus, on va dire, orientĂ© sur les aspects stratĂ©giques. de la gestion de projet avec la gestion de portefeuille de projet et les projets de transformation. Donc on pourra y revenir puisque c'est un sujet d'actualitĂ© pour moi. Et Ă  partir de lĂ , j'ai rejoint un cabinet, un cabinet sur Hainois, qui est sur ces problĂ©matiques-lĂ , qui est le cabinet Eggers Conseil. L'autre terrain de jeu pour moi, c'est le rugby. Et lĂ , ça fait plus de 50 ans que je baigne dedans. Donc joueur, bien sĂ»r, au dĂ©but, entraĂźneur, Ă©ducateur actuellement. Je suis Ă©ducateur au sein du rugby club sur Hainois. J'entraĂźne des garçons qui ont moins de 12 ans. Et je suis aussi membre du comitĂ© directeur de ce club. Donc ce qui me permet d'avoir une vision, on va dire, 360 du sujet. Et voilĂ , rapide tour d'horizon.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Je t'ai proposĂ© d'intervenir sur le podcast suite Ă  la sĂ©rie que tu as rĂ©alisĂ©e il n'y a pas si longtemps, c'est un de 10 postes qui faisait le parallĂšle entre l'encadrement d'une Ă©quipe de rugby et le management d'une Ă©quipe qui aurait pu ĂȘtre d'un projet, mais qui Ă©tait aussi en lien avec la stratĂ©gie d'entreprise. Qu'est-ce qui t'a inspirĂ© ce parallĂšle et quel est le degrĂ© de similaritĂ© qu'on peut trouver selon toi ?

  • Serge AMON

    Le déclic, ça a été une formation que j'ai suivie. qui était proposé par Brightline, une initiative du PMI, qui vise à travailler sur la problématique que rencontrent les entreprises entre la conception d'une stratégie et l'exécution de la stratégie. Donc ils ont développé tout un dispositif, élaboré dix principes que j'ai essayé de reprendre, et travaillent sur cette question-là avec des ressources. Et donc en fait moi mon idée à la base c'était de voir effectivement dans mon écosystÚme sur Ausha, à la fois gestion de projet et rugby, comment ils pouvaient s'appliquer et se décliner. Donc l'exercice que j'ai essayé de faire c'est de voir pour ces dix principes-là, quelles étaient leurs transpositions dans le milieu rugbystique, et voir les parallÚles, les similitudes, pour pouvoir avoir des exemples concrets d'application. Et de voir qu'effectivement les principes proposés s'appliquent et... fonctionne dans le milieu sportif et je pense dans le milieu de l'entreprise. Pour l'illustrer, je prendrais le premier principe qui vise à expliquer aux dirigeants que quand vous avez conçu une stratégie, vous devez aller sur le terrain pour suivre son exécution. Un entraßneur, il ne reste pas chez lui. le week-end aprÚs avoir...

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Le jour du match idéal. Voilà.

  • Serge AMON

    Donc, voilĂ . C'est aussi... J'ai envie de dire, c'est aussi simple que ça, mais malheureusement, au sein des organisations des entreprises, la stratĂ©gie est Ă©laborĂ©e en haut, et aprĂšs, sur le terrain, ce n'est pas forcĂ©ment les mĂȘmes personnes. Et ça gĂ©nĂšre potentiellement des difficultĂ©s.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Oui, j'en doute pas. Quels vont ĂȘtre les points communs entre diriger une Ă©quipe sportive ou un club dans son ensemble et piloter une Ă©quipe projet ?

  • Serge AMON

    Les similaritĂ©s, il y a deux aspects. Il y a d'une part un management non hiĂ©rarchique. On le retrouve en gestion de projet et tant au sein des clubs sportifs. Dans les clubs sportifs, bien sĂ»r, dans les clubs professionnels, vous allez avoir beaucoup de salariĂ©s. Donc le management hiĂ©rarchique va se retrouver. Par contre, dans des clubs semi-professionnels ou amateurs, vous n'avez pas ça. Vous avez quelques salariĂ©s et vous avez Ă  manager des bĂ©nĂ©voles pour faire fonctionner le club. Ça, c'est le premier point. L'autre point, c'est que, et lĂ , ça rejoint plus la gestion de portefeuille de projet, c'est qu'aprĂšs, dans un club sportif, finalement, vous avez un grand nombre d'initiatives, de projets. Il y a le sportif, bien sĂ»r, mais il y a aussi l'administratif, le financier, la communication. Il y a beaucoup de choses Ă  coordonner. Donc on est dans cette logique de gestion de portefeuille de projet et c'est intĂ©ressant de voir que tout doit participer finalement au rĂ©sultat final qui est gagner le championnat, se maintenir, on peut avoir diffĂ©rents objectifs mais vous avez besoin de tout. Donc on est dans cette logique de gestion de portefeuille de projet, c'est assez intĂ©ressant Ă  coordonner tout ça.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Comme tu viens de le dire, en sport, et notamment quand on fait un match, on a un objectif clair, le gagner ou performer sur la saison. Comment on peut remettre en place cet objectif clair dans notre gestion de projet pour motiver les Ă©quipes ?

  • Serge AMON

    On a cette notion en sport, on va dans un club. Encore une fois, je prends les deux Ă  la fois, puisqu'il y a la partie sportive et Ă  cĂŽtĂ©, vous avez des jalons. Vous avez des jalons intermĂ©diaires. Vous avez les matchs allĂ©s, les matchs retours, vous avez les phases finales, donc vous fixez des objectifs intermĂ©diaires sur le sportif. Sur l'Ă©vĂ©nementiel, vous avez aussi des objectifs de faire monter des partenaires de plus en plus importants, de faire grossir votre budget. Vous avez l'ambition aussi de faire grandir vos infrastructures, donc vous pouvez effectivement fixer des jalons pour votre progression. Souvent, ce qu'on retrouve... Dans le sport, c'est aussi un vocabulaire. On parle de contenu, on parle de dĂ©but, de fin, et on a aussi des cycles. Des cycles, gĂ©nĂ©ralement, sur trois ans ou plus, oĂč on veut faire grandir le club. On veut monter de division Ă  horizon de trois ans. On veut un certain nombre de sujets. Donc, on a cette mĂȘme logique, cette mĂȘme dynamique Ă  mettre en place.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Oui, du coup, on se retrouve un peu dans ce qu'on peut avoir dans les entreprises oĂč on va mettre en place un
 Des objectifs avec un plan et une stratĂ©gie sur quelques annĂ©es.

  • Serge AMON

    Tout Ă  fait. Et les uns ne vont pas sans les autres. Soit on peut parler de portefeuille ou de programme, aprĂšs ce n'est pas forcĂ©ment le vocabulaire qui va ĂȘtre utilisĂ©, mais on est dans cette logique-lĂ . De toute façon, et c'est ce que je vis avec mon club actuel, ils ont la volontĂ© de monter en Pro D2, la deuxiĂšme division. On Ă©tait un club amateur, on est en train de se professionnaliser. Donc forcĂ©ment, il y a des steps Ă  franchir pour pouvoir y arriver. En fait, tout ne se jouera pas sportivement.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Il y a aussi tout un encadrement et toute une infrastructure Ă  faire grandir.

  • Serge AMON

    À mettre en place, oui.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Le pragmatisme est un élément clé de la réussite dans le sport. Il faut faire avec ce qu'on a. Comment, surtout quand on est amateur, on ne choisit pas forcément ses joueurs et ça ne se passe pas forcément comme dans les clubs professionnels. Comment s'en inspirer dans notre projet ?

  • Serge AMON

    LĂ , j'ai envie de dire, et c'est sans doute peut-ĂȘtre le sujet le plus dĂ©licat, c'est instaurer un Ă©tat d'esprit, de pouvoir s'adapter avec ce qu'on a. C'est intĂ©ressant, tu Ă©voques le sujet des joueurs. On n'a pas toujours les
 les joueurs qu'on aurait forcĂ©ment souhaitĂ©s. Donc il y a cette logique-lĂ  aussi de penser Ă  l'avenir, de recruter. Souvent, j'utilise l'analogie avec le Mercato pour construire son Ă©quipe. Mais il y a construire son Ă©quipe. Il y a aussi cette logique de s'adapter au contexte. Alors la situation mĂ©tĂ©orologique, ça s'est adaptĂ© au fait que potentiellement on peut jouer en infĂ©rioritĂ© numĂ©rique. Donc c'est toujours avoir un Ă©tat d'esprit de pouvoir s'adapter au contexte. Et ça, c'est un Ă©tat d'esprit qu'il faut cultiver. Alors aprĂšs, il y a aussi, moi ce que j'aime bien au rugby, parce qu'on est nombreux sur le terrain, il y a plein de postes, c'est un sport relativement complexe. C'est l'idĂ©e de dĂ©velopper ce qu'on appelle une intelligence situationnelle. C'est de se dire qu'en fonction des schĂ©mas et des alĂ©as, pouvoir s'adapter en toute situation et trĂšs rapidement. Ça, typiquement, dĂ©velopper cet Ă©tat d'esprit en gestion de projet, ce serait un plus. Une mini-parenthĂšse, le PMBOK, dans sa nouvelle version, va parler de rĂ©silience. Donc, dĂ©velopper cet Ă©tat d'esprit, d'ĂȘtre prĂȘt Ă  affronter ce qu'on appelle un signe noir, une catastrophe. mais avoir cet Ă©tat d'esprit Ă  switcher si jamais il y a des soucis c'est vraiment je pense quelque chose Ă  inculquer aux Ă©quipes t'as des conseils du coup pour arriver Ă 

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    progresser dans cette direction je suppose que c'est pas simple à la fois sur cette partie là ou sur la capacité à s'adapter comme tu disais juste avant

  • Serge AMON

    LĂ , typiquement, c'est un sujet qui prĂ©occupe les entreprises, parce qu'on est sur un des piliers des transformations, c'est le culturel. Et ça, on voit bien que ça prend Ă©normĂ©ment de temps pour que les ancrages, les nouvelles façons de pratiquer, de penser prennent du temps. AprĂšs, sportivement, on peut travailler ça avec un apprentissage sur les situations sur le terrain. Donc, c'est plus simple au sens oĂč on peut
 faire ce qu'on appelle des lancements de jeu diffĂ©rents, se dire dans cette situation, voilĂ  ce qu'on pourrait faire dans cette situation. Et aprĂšs, c'est la rĂ©pĂ©tition sans arrĂȘt. C'est un des principes clĂ©s de la formation aussi. C'est-Ă -dire l'ancrage, la rĂ©pĂ©tition pour pouvoir se mettre dans l'esprit d'eux. Donc ça, on peut le travailler. Alors concrĂštement, en gestion de projet, il faut juste se dire, tout ne se passera pas comme prĂ©vu. Et qu'est-ce qu'on fait si ça ne se passe pas comme prĂ©vu ? Pas ĂȘtre dĂ©faitiste, essayer d'aller de l'avant. Et ça, effectivement, il faut trouver des leviers. Alors, on peut inviter des grands sportifs qui vont raconter leur histoire, des entrepreneurs qui ont rĂ©ussi. On est dans cette logique de trouver des exemples. AprĂšs, on est dans l'inspiration. Est-ce que ça va suffire ? Je ne sais pas, mais je pense que l'idĂ©e


  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Mais c'est un bon début.

  • Serge AMON

    Oui, c'est un dĂ©but. AprĂšs, oui, dans la littĂ©rature, il y a beaucoup de choses sur ces aspects de la motivation, sur le changement de
 d'accepter l'Ă©chec. Plein de sujets, mais ça, c'est un vaste...

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Ça fait le lien avec ma prochaine question. Du coup, dans le sport, il n'y a qu'un gagnant. Cela oblige, d'une certaine maniĂšre, Ă  accepter et Ă  voir l'Ă©chec comme une opportunitĂ© de progresser. Comment essayer de mettre ça en place et de transposer ça pour acquĂ©rir cet Ă©tat d'esprit dans les projets et pas prendre les diffĂ©rents problĂšmes qui peuvent se poser comme des... des barriĂšres, mais des opportunitĂ©s d'apprendre ou de faire mieux ?

  • Serge AMON

    Alors lĂ , je vais rĂ©utiliser ce que j'ai pu lire au travers d'un ouvrage qui parlait du coaching d'un entraĂźneur qui a sa rĂ©putation dans le monde du rugby, qui est Christophe Urios. C'est un entraĂźneur qui a fait progresser plusieurs Ă©quipes au plus haut niveau et qui approche cette problĂ©matique de la dĂ©faite. sur un angle qui me paraĂźt intĂ©ressant, qui est de 1. valoriser, 2. assumer, 3. relativiser. Ça s'appliquerait plus facilement Ă  la gestion d'un portefeuille de projet, quand bien mĂȘme on pourrait s'en servir en clĂŽture d'un projet qui se serait arrĂȘtĂ©. L'idĂ©e c'est quoi ? AprĂšs une dĂ©faite rugbystique ou en sport, on valorise ce qui a bien fonctionnĂ©. On valorise les joueurs, les contributeurs. En gestion de projet. Pareil, l'idĂ©e c'est que si le projet s'arrĂȘte, donc la dĂ©faite d'une certaine maniĂšre, il s'arrĂȘte pour X raisons, mais on valorise la contribution des joueurs. Le deuxiĂšme point c'est assumer. Et assumer, ça c'est intĂ©ressant, c'est que l'entraĂźneur assume sa part de responsabilitĂ© dans la dĂ©faite. Un chef de projet, il assume aussi sa part de responsabilitĂ© dans le fait que le projet soit refaitĂ©. Quand bien mĂȘme ça soit une dĂ©cision du sponsor, du client, etc., peut-ĂȘtre qu'il n'a pas tout fait. L'idĂ©e, c'est de prendre aussi sa part de responsabilitĂ©. D'une certaine maniĂšre, c'est valorisant pour lui-mĂȘme. Et aprĂšs, le troisiĂšme point, relativiser. Une dĂ©faite sportive, c'est un match. Il y en a peut-ĂȘtre beaucoup dans la saison. AprĂšs, si c'Ă©tait en finale, peut-ĂȘtre plus compliquĂ©. Mais l'idĂ©e, c'est de relativiser par rapport Ă  l'objectif global. Et donc, en gestion d'un portefeuille de projet, on voit bien qu'arrĂȘter un projet, ça a peut-ĂȘtre du sens par rapport au reste du portefeuille. Donc, encore une fois, il faut relativiser, le remettre dans le contexte. Et Ă  partir de lĂ , l'idĂ©e, c'est de pouvoir repartir du bon pied pour la suite.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    TrĂšs bien, je pense que c'est une bonne mĂ©thode et ça peut amener des pistes intĂ©ressantes. Dans le sport, le coaching peut prendre diffĂ©rentes formes, de l'entraĂźnement au conseil durant les matchs, en passant peut-ĂȘtre par des phases de motivation. Comment on peut s'inspirer de ce coaching sportif pour son projet ?

  • Serge AMON

    Alors ? Sur l'aspect du coaching, il y a deux choses, moi, que je vois qui sont intéressantes à reprendre du sport. Il y a une chose qui se développe en entreprise, c'est de travailler finalement sur les émotions. Le coach sportif, il travaille beaucoup sur ce levier-là, sur l'émotion, ce qui n'est pas forcément quelque chose qu'on va retrouver naturellement en entreprise. Souvent, des fois, le personnel et le professionnel sont


  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Ils sont bien séparés.

  • Serge AMON

    Ils sont sĂ©parĂ©s. En sport, on travaille beaucoup, on fusionne les deux, en fait. D'autant plus sur les niveaux amateurs, oĂč les gens viennent faire du sport, faire une compĂ©tition, parce qu'ils aiment ça et ils ont envie. Donc, le cĂŽtĂ© pro et personnel est plus rapprochĂ©. Alors, c'est une problĂ©matique, par contre, pour les clubs professionnels, oĂč lĂ , les joueurs pros, ils sont pros, en fait. Ils jouent au foot ou au rugby comme s'ils allaient


  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Au bureau.

  • Serge AMON

    VoilĂ , ce n'est plus trop leur passion. Donc, travailler sur les aspects Ă©motionnels, je pense que c'est un premier aspect dans le coaching qu'on pourrait peut-ĂȘtre reprendre Ă  utiliser avec modĂ©ration. L'autre aspect que je vois, c'est ce que font les coachs sportifs, les entraĂźneurs, c'est s'appuyer sur des relais, sur leur leader. du vestiaire, comme on dit, c'est de se dire que vous avez dans votre Ă©quipe, dans votre collectif, vous avez des personnes sur lesquelles vous pouvez vous appuyer pour faire passer les messages. Ça, je pense que ça peut ĂȘtre repris en gestion de projet, d'essayer de, vous, en tant que chef de projet, de trouver les personnes qui pourraient relayer plus facilement vos messages. Donc, ce n'est pas forcĂ©ment des responsables hiĂ©rarchiques, mĂ©tiers, c'est des gens qui sont... convaincu par le projet qui sont moteurs. LĂ , on retrouve des sujets qui sont liĂ©s Ă  la conduite du changement, sur les militants, etc. Et c'est pareil en sport. Donc, dans votre projet, trouvez les personnes sur qui vous pouvez vous appuyer et qui peuvent effectivement vous aider. Et sans doute en dehors des copiles, copros et autres revues.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Tu aurais une anecdote ou un exemple ou une méthode issue du sport qui a permis d'améliorer la gestion d'un projet ?

  • Serge AMON

    AmĂ©liorer, je ne sais pas. Par contre, j'ai Ă©tĂ© marquĂ© par une rĂ©flexion de l'ancien prĂ©sident du rugby club sur Hainois parce qu'on discutait sur la motivation, l'implication des bĂ©nĂ©voles dans la vie du club. Et en le disant, ça peut marcher aussi sur des joueurs. qui peuvent ĂȘtre plus ou moins engagĂ©s dans ce qu'on appelle le projet de jeu. Mais moi, ça avait marquĂ© sur les bĂ©nĂ©voles, parce qu'en fait, on s'interrogeait sur des bĂ©nĂ©voles, finalement, qui ne faisaient pas grand-chose, mais qui Ă©taient plutĂŽt lĂ  pour se montrer, se servir. Souvent, on dit qu'ils viennent pour se servir, plutĂŽt que pour servir le club. Et il me dit, mais en fait, on a besoin de tout le monde. Et je pense qu'en gestion de projet, c'est pareil. Le chef de projet, il a besoin de tout le monde, mĂȘme des contributeurs projet. qui ne sont pas forcĂ©ment les plus efficaces ou les plus motivĂ©s, etc. Il faut trouver le moyen d'embarquer tout le monde, puisque la question des ressources va ĂȘtre cruciale, donc il faut faire avec. On rejoint un sujet que je trouve clĂ© en gestion de projet, c'est la gestion des parties prenantes. Dans un club, c'est pareil. Vous avez besoin de tout le monde, surtout dans le contexte actuel oĂč il y a de moins en moins de bĂ©nĂ©voles dans les associations et dans les clubs sportifs. Donc si vous voulez atteindre vos objectifs, vous avez besoin de tout le monde.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Si tu dois donner trois conseils concrets aux chefs de projet qui souhaitent s'inspirer du sport, tu choisirais quoi ?

  • Serge AMON

    J'ai envie de dire en un. Faire du sport soi-mĂȘme. Je pense que, comment on dit, la mens sana in corpo sana, ça fait du bien Ă  la tĂȘte et aprĂšs, si on est bien dans sa tĂȘte, ça ira mieux sur le terrain. Je pense qu'un chef de projet, dans mon esprit, je pense qu'il y a peu de chefs de projet non sportifs, d'une certaine maniĂšre. Il faudrait peut-ĂȘtre faire une enquĂȘte, je ne sais pas. Mais faire du sport, s'entraĂźner. Donc ça veut dire quoi ? Ça veut dire se former rĂ©guliĂšrement et aprĂšs en troisiĂšme, je ne sais pas, peut-ĂȘtre revenir sur le conseil prĂ©cĂ©dent, s'appuyer sur des relais pour vraiment dĂ©multiplier son action.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    On a beaucoup parlé des similarités et des apports issus du sport pour la gestion de projet, mais je suppose que cela a aussi ses limites. Tu peux nous les rappeler ?

  • Serge AMON

    On l'a Ă©voquĂ© Ă  demi-mot, en fait, on peut s'en inspirer. AprĂšs, pour que ça fonctionne, il faut une application concrĂšte derriĂšre. Donc ça, on n'a pas toujours cette possibilitĂ©. Il faut croire qu'il y a quand mĂȘme une appĂ©tence pour ces sujets-lĂ , parce qu'on voit de nombreux sportifs de haut niveau intervenir en entreprise. Je pense que ça fonctionne dans le cadre de sĂ©minaires, avec travailler sur le levier de la motivation. Encore une fois, l'entreprise, et on l'Ă©voquait tout Ă  l'heure, n'est pas trop encore dans l'Ă©motion, donc on va trouver peut-ĂȘtre des limites par rapport Ă  ça. On va avoir effectivement un management hiĂ©rarchique en place qui est plutĂŽt structurĂ©, quand bien mĂȘme il y a des rĂ©flexions sur le management en gĂ©nĂ©ral qui pourraient limiter les apports du sport dans l'entreprise. Le fonctionnement, de toute façon, c'est un peu liĂ© Ă  tous ces sujets liĂ©s Ă  la motivation. Il faut que ça vienne de l'intĂ©rieur. Encore une fois, on peut s'inspirer. Il n'y a pas de recette applicable directement.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Oui, il n'y a pas de recette miracle dans tous les cas. Mais ce n'est jamais le cas.

  • Serge AMON

    Oui, c'est pour ça que souvent ce que je dis, c'est que la gestion de projet, c'est un terrain de jeu, on peut expĂ©rimenter. On peut expĂ©rimenter, tenter des choses. Moi, c'est comme ça que je l'aborde. Un projet, c'est une mini-entreprise qui va ĂȘtre limitĂ©e dans le temps, mais il nous faut des ressources, il faut les motiver, il faut faire quelque chose. Et on peut expĂ©rimenter d'un projet Ă  l'autre. Et pourquoi pas tester une recette du sport, elle fonctionne, elle ne fonctionne pas. On voit ce que ça donne.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    TrÚs bien, on commence à avoir pas mal fait le tour du sujet. Une question que j'aurais oublié de te poser ou quelque chose que tu souhaites rajouter ?

  • Serge AMON

    Ce dont je m'aperçois par rapport à mon expérience, c'est qu'en sport ou en entreprise, sur ces sujets, projets, projets de transformation, ça prend beaucoup de temps. Pareil, je crois qu'on l'a évoqué, on a parlé du pilier culturel, ça prend du temps. Vraiment, changer les mentalités. J'ai envie de dire que le sport ne vous donnera pas des recettes pour aller plus vite. Je lisais récemment un article, parce qu'au stade français Paris Rugby, en top 14, le président, le milliardaire allemand, M. De Wilde, qui a racheté le club en 2018, je crois, plaignait récemment que ça n'allait pas aussi vite. On voit bien qu'une transformation, apporter des méthodes, il a réussi dans de nombreuses affaires. visiblement, ça ne fonctionne pas aussi facilement que ça. Il n'y a encore une fois pas de recette miracle.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    TrÚs bien. En tout cas, merci beaucoup pour ces parallÚles et ces inspirations basées sur le sport pour la gestion de projets. Merci à toi et à bientÎt.

  • Serge AMON

    Merci Tanguy pour l'invitation. À bientît.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Encore merci Serge de nous avoir partagé ton expérience à la fois sportive et en management de projet, ainsi que ta vision sur la complémentarité de ces deux aspects. J'espÚre que cela vous aura inspiré et donné des idées pour améliorer votre management. Vous avez des questions ? Vous avez expérimenté une méthode issue du sport qui a eu un impact positif sur votre projet ? Venez en discuter sur LinkedIn. Cet épisode vous a plu ? Mettez 5 étoiles sur votre plateforme préférée. Et pensez à vous abonner à Focus Projet si ce n'est pas déjà fait. Bonne semaine et à bientÎt !

Chapters

  • GĂ©nĂ©rique d’introduction

    00:00

  • Introduction

    00:47

  • PrĂ©sentation de Serge Amon

    01:11

  • Le parallĂšle entre l’encadrement d’une Ă©quipe de rugby et le management d’une Ă©quipe projet

    03:18

  • Les points communs entre diriger une Ă©quipe sportive et piloter une Ă©quipe projet

    05:28

  • Objectifs en sport et en gestion de projet : un levier de motivation

    06:53

  • Le pragmatisme dans le sport : quelles leçons pour les projets ?

    09:04

  • Des conseils sur la capacitĂ© Ă  s’adapter ?

    11:05

  • Apprendre des dĂ©faites : une opportunitĂ© pour progresser en projet

    12:57

  • Approche n°1 : Valoriser

    14:07

  • Approche n°2 : Assumer

    14:29

  • Approche n°3 : Relativiser

    14:59

  • Le coaching sportif appliquĂ© Ă  la gestion de projet

    15:40

  • Une anecdote oĂč une mĂ©thode sportive a amĂ©liorĂ© un projet

    18:16

  • Trois conseils concrets pour s’inspirer du sport en gestion de projet

    19:47

  • Les limites de l’analogie entre sport et gestion de projet

    20:44

  • Conclusion

    22:45

  • GĂ©nĂ©rique de Fin

    24:11

Description

Comment s’inspirer du sport pour mieux piloter ses projets ?
Le sport et la gestion de projet partagent de nombreux points communs : objectif clair, travail d’équipe, gestion des imprĂ©vus. En Ă©tudiant les parallĂšles entre l’encadrement d’une Ă©quipe sportive et le management de projet, il est possible d’enrichir ses pratiques et de renforcer l’efficacitĂ© de son Ă©quipe.

Quels principes sportifs transposer Ă  la gestion de projet ?
⚡ Un management non hiĂ©rarchique efficace : Comme dans un club sportif, le chef de projet doit savoir mobiliser des personnes sans lien hiĂ©rarchique direct.
🏅 Une vision stratĂ©gique avec des objectifs clairs : DĂ©finir des jalons intermĂ©diaires, comme en sport avec les matchs et les phases de compĂ©tition, permet de garder le cap.
🔄 S’adapter aux imprĂ©vus avec intelligence : L’intelligence situationnelle dĂ©veloppĂ©e dans le sport aide Ă  mieux gĂ©rer les alĂ©as et Ă  faire preuve de rĂ©silience.
💡 S’appuyer sur des leaders pour diffuser la vision : Comme les coachs sportifs qui s’appuient sur les capitaines d’équipe, un chef de projet peut identifier des relais internes pour porter son message.

C'est ce que Serge Amon nous partage à travers son expertise en gestion de projet et son expérience dans le rugby.

On y discute aussi :
📱 Valorisation de l’échec pour progresser : ReconnaĂźtre, assumer et analyser ses erreurs est essentiel pour avancer.
🧠 Travailler sur l’émotion et la motivation : Un projet, comme le sport, est avant tout une aventure humaine. DĂ©velopper une culture d’équipe inspirante et engager les parties prenantes est une clĂ© du succĂšs.

💬 Quelles pratiques du sport appliquez-vous dans votre gestion de projet ? Partagez votre expĂ©rience sur LinkedIn !


🌟 Notre invitĂ© : Serge Amon

Consultant en gestion de projet et rugbyman, il accompagne les entreprises dans leurs transformations.

🔗 Les liens à ne pas rater :



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Transcription

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Focus Projet. Bienvenue sur Focus Projet, le podcast du management de projet. Le management de projet, qu'est-ce que c'est ? Ça va ĂȘtre les diffĂ©rentes techniques et outils qui vont nous permettre de mener Ă  bien nos projets. Planning, coĂ»t, risque, gestion d'Ă©quipe, changement, communication, dĂ©finition du besoin. Au fil des Ă©pisodes, on va voir tout cela ensemble. Alors que tu sois le directeur de projet de la prochaine Gigafactory, ou que tu te retrouves Ă  t'occuper des projets de ton entreprise en plus de ton travail, abonne-toi. Ce podcast va simplifier la rĂ©ussite de tes projets. Quand on Ă©coute certains entraĂźneurs ou sportifs, le terme projet revient souvent dans leur vocabulaire. Coacher une Ă©quipe de foot, de rugby ou d'un autre sport, en particulier collectif, en vue d'un objectif, s'apparente-t-il Ă  un projet ? Sans forcĂ©ment rĂ©pondre Ă  cette question, je vous propose cette semaine de regarder comment on peut s'inspirer du sport pour mener nos projets et mieux coacher son Ă©quipe projet. Pour explorer cette perspective, je reçois aujourd'hui Serge Hamon. Bonjour Serge, comment ça va ?

  • Serge AMON

    Bonjour Tanguy, trĂšs bien, en pleine forme.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Nickel, tu peux peut-ĂȘtre commencer par te prĂ©senter ?

  • Serge AMON

    Bien sĂ»r, pour faire simple et bref, puisque j'ai quand mĂȘme... quelques annĂ©es d'expĂ©rience. Disons que j'ai commencĂ© mon parcours dans la voie scientifique et j'ai dĂ©couvert la gestion de projet pendant ma thĂšse. J'Ă©tais dans le domaine des matĂ©riaux et j'ai dĂ©couvert la gestion de programme et mon projet s'intĂ©grait dans un dispositif plus vaste, donc avec d'autres partenaires, d'autres universitĂ©s, d'autres entreprises. Donc ça m'a bien plu. Je me suis formĂ©. J'ai laissĂ© tomber les matĂ©riaux et j'ai embrassĂ© une carriĂšre de conseil, de consultant en gestion de projet. Et ça fait maintenant 30 ans que j'interviens dans ce domaine. Donc je trouve que c'est un terrain de jeu formidable. On peut faire plein de choses, voir plein de domaines, plein de secteurs variĂ©s. Et donc j'ai pu toucher un peu Ă  tout dans le domaine de la gestion de projet. Ces derniĂšres annĂ©es, je suis plus, on va dire, orientĂ© sur les aspects stratĂ©giques. de la gestion de projet avec la gestion de portefeuille de projet et les projets de transformation. Donc on pourra y revenir puisque c'est un sujet d'actualitĂ© pour moi. Et Ă  partir de lĂ , j'ai rejoint un cabinet, un cabinet sur Hainois, qui est sur ces problĂ©matiques-lĂ , qui est le cabinet Eggers Conseil. L'autre terrain de jeu pour moi, c'est le rugby. Et lĂ , ça fait plus de 50 ans que je baigne dedans. Donc joueur, bien sĂ»r, au dĂ©but, entraĂźneur, Ă©ducateur actuellement. Je suis Ă©ducateur au sein du rugby club sur Hainois. J'entraĂźne des garçons qui ont moins de 12 ans. Et je suis aussi membre du comitĂ© directeur de ce club. Donc ce qui me permet d'avoir une vision, on va dire, 360 du sujet. Et voilĂ , rapide tour d'horizon.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Je t'ai proposĂ© d'intervenir sur le podcast suite Ă  la sĂ©rie que tu as rĂ©alisĂ©e il n'y a pas si longtemps, c'est un de 10 postes qui faisait le parallĂšle entre l'encadrement d'une Ă©quipe de rugby et le management d'une Ă©quipe qui aurait pu ĂȘtre d'un projet, mais qui Ă©tait aussi en lien avec la stratĂ©gie d'entreprise. Qu'est-ce qui t'a inspirĂ© ce parallĂšle et quel est le degrĂ© de similaritĂ© qu'on peut trouver selon toi ?

  • Serge AMON

    Le déclic, ça a été une formation que j'ai suivie. qui était proposé par Brightline, une initiative du PMI, qui vise à travailler sur la problématique que rencontrent les entreprises entre la conception d'une stratégie et l'exécution de la stratégie. Donc ils ont développé tout un dispositif, élaboré dix principes que j'ai essayé de reprendre, et travaillent sur cette question-là avec des ressources. Et donc en fait moi mon idée à la base c'était de voir effectivement dans mon écosystÚme sur Ausha, à la fois gestion de projet et rugby, comment ils pouvaient s'appliquer et se décliner. Donc l'exercice que j'ai essayé de faire c'est de voir pour ces dix principes-là, quelles étaient leurs transpositions dans le milieu rugbystique, et voir les parallÚles, les similitudes, pour pouvoir avoir des exemples concrets d'application. Et de voir qu'effectivement les principes proposés s'appliquent et... fonctionne dans le milieu sportif et je pense dans le milieu de l'entreprise. Pour l'illustrer, je prendrais le premier principe qui vise à expliquer aux dirigeants que quand vous avez conçu une stratégie, vous devez aller sur le terrain pour suivre son exécution. Un entraßneur, il ne reste pas chez lui. le week-end aprÚs avoir...

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Le jour du match idéal. Voilà.

  • Serge AMON

    Donc, voilĂ . C'est aussi... J'ai envie de dire, c'est aussi simple que ça, mais malheureusement, au sein des organisations des entreprises, la stratĂ©gie est Ă©laborĂ©e en haut, et aprĂšs, sur le terrain, ce n'est pas forcĂ©ment les mĂȘmes personnes. Et ça gĂ©nĂšre potentiellement des difficultĂ©s.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Oui, j'en doute pas. Quels vont ĂȘtre les points communs entre diriger une Ă©quipe sportive ou un club dans son ensemble et piloter une Ă©quipe projet ?

  • Serge AMON

    Les similaritĂ©s, il y a deux aspects. Il y a d'une part un management non hiĂ©rarchique. On le retrouve en gestion de projet et tant au sein des clubs sportifs. Dans les clubs sportifs, bien sĂ»r, dans les clubs professionnels, vous allez avoir beaucoup de salariĂ©s. Donc le management hiĂ©rarchique va se retrouver. Par contre, dans des clubs semi-professionnels ou amateurs, vous n'avez pas ça. Vous avez quelques salariĂ©s et vous avez Ă  manager des bĂ©nĂ©voles pour faire fonctionner le club. Ça, c'est le premier point. L'autre point, c'est que, et lĂ , ça rejoint plus la gestion de portefeuille de projet, c'est qu'aprĂšs, dans un club sportif, finalement, vous avez un grand nombre d'initiatives, de projets. Il y a le sportif, bien sĂ»r, mais il y a aussi l'administratif, le financier, la communication. Il y a beaucoup de choses Ă  coordonner. Donc on est dans cette logique de gestion de portefeuille de projet et c'est intĂ©ressant de voir que tout doit participer finalement au rĂ©sultat final qui est gagner le championnat, se maintenir, on peut avoir diffĂ©rents objectifs mais vous avez besoin de tout. Donc on est dans cette logique de gestion de portefeuille de projet, c'est assez intĂ©ressant Ă  coordonner tout ça.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Comme tu viens de le dire, en sport, et notamment quand on fait un match, on a un objectif clair, le gagner ou performer sur la saison. Comment on peut remettre en place cet objectif clair dans notre gestion de projet pour motiver les Ă©quipes ?

  • Serge AMON

    On a cette notion en sport, on va dans un club. Encore une fois, je prends les deux Ă  la fois, puisqu'il y a la partie sportive et Ă  cĂŽtĂ©, vous avez des jalons. Vous avez des jalons intermĂ©diaires. Vous avez les matchs allĂ©s, les matchs retours, vous avez les phases finales, donc vous fixez des objectifs intermĂ©diaires sur le sportif. Sur l'Ă©vĂ©nementiel, vous avez aussi des objectifs de faire monter des partenaires de plus en plus importants, de faire grossir votre budget. Vous avez l'ambition aussi de faire grandir vos infrastructures, donc vous pouvez effectivement fixer des jalons pour votre progression. Souvent, ce qu'on retrouve... Dans le sport, c'est aussi un vocabulaire. On parle de contenu, on parle de dĂ©but, de fin, et on a aussi des cycles. Des cycles, gĂ©nĂ©ralement, sur trois ans ou plus, oĂč on veut faire grandir le club. On veut monter de division Ă  horizon de trois ans. On veut un certain nombre de sujets. Donc, on a cette mĂȘme logique, cette mĂȘme dynamique Ă  mettre en place.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Oui, du coup, on se retrouve un peu dans ce qu'on peut avoir dans les entreprises oĂč on va mettre en place un
 Des objectifs avec un plan et une stratĂ©gie sur quelques annĂ©es.

  • Serge AMON

    Tout Ă  fait. Et les uns ne vont pas sans les autres. Soit on peut parler de portefeuille ou de programme, aprĂšs ce n'est pas forcĂ©ment le vocabulaire qui va ĂȘtre utilisĂ©, mais on est dans cette logique-lĂ . De toute façon, et c'est ce que je vis avec mon club actuel, ils ont la volontĂ© de monter en Pro D2, la deuxiĂšme division. On Ă©tait un club amateur, on est en train de se professionnaliser. Donc forcĂ©ment, il y a des steps Ă  franchir pour pouvoir y arriver. En fait, tout ne se jouera pas sportivement.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Il y a aussi tout un encadrement et toute une infrastructure Ă  faire grandir.

  • Serge AMON

    À mettre en place, oui.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Le pragmatisme est un élément clé de la réussite dans le sport. Il faut faire avec ce qu'on a. Comment, surtout quand on est amateur, on ne choisit pas forcément ses joueurs et ça ne se passe pas forcément comme dans les clubs professionnels. Comment s'en inspirer dans notre projet ?

  • Serge AMON

    LĂ , j'ai envie de dire, et c'est sans doute peut-ĂȘtre le sujet le plus dĂ©licat, c'est instaurer un Ă©tat d'esprit, de pouvoir s'adapter avec ce qu'on a. C'est intĂ©ressant, tu Ă©voques le sujet des joueurs. On n'a pas toujours les
 les joueurs qu'on aurait forcĂ©ment souhaitĂ©s. Donc il y a cette logique-lĂ  aussi de penser Ă  l'avenir, de recruter. Souvent, j'utilise l'analogie avec le Mercato pour construire son Ă©quipe. Mais il y a construire son Ă©quipe. Il y a aussi cette logique de s'adapter au contexte. Alors la situation mĂ©tĂ©orologique, ça s'est adaptĂ© au fait que potentiellement on peut jouer en infĂ©rioritĂ© numĂ©rique. Donc c'est toujours avoir un Ă©tat d'esprit de pouvoir s'adapter au contexte. Et ça, c'est un Ă©tat d'esprit qu'il faut cultiver. Alors aprĂšs, il y a aussi, moi ce que j'aime bien au rugby, parce qu'on est nombreux sur le terrain, il y a plein de postes, c'est un sport relativement complexe. C'est l'idĂ©e de dĂ©velopper ce qu'on appelle une intelligence situationnelle. C'est de se dire qu'en fonction des schĂ©mas et des alĂ©as, pouvoir s'adapter en toute situation et trĂšs rapidement. Ça, typiquement, dĂ©velopper cet Ă©tat d'esprit en gestion de projet, ce serait un plus. Une mini-parenthĂšse, le PMBOK, dans sa nouvelle version, va parler de rĂ©silience. Donc, dĂ©velopper cet Ă©tat d'esprit, d'ĂȘtre prĂȘt Ă  affronter ce qu'on appelle un signe noir, une catastrophe. mais avoir cet Ă©tat d'esprit Ă  switcher si jamais il y a des soucis c'est vraiment je pense quelque chose Ă  inculquer aux Ă©quipes t'as des conseils du coup pour arriver Ă 

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    progresser dans cette direction je suppose que c'est pas simple à la fois sur cette partie là ou sur la capacité à s'adapter comme tu disais juste avant

  • Serge AMON

    LĂ , typiquement, c'est un sujet qui prĂ©occupe les entreprises, parce qu'on est sur un des piliers des transformations, c'est le culturel. Et ça, on voit bien que ça prend Ă©normĂ©ment de temps pour que les ancrages, les nouvelles façons de pratiquer, de penser prennent du temps. AprĂšs, sportivement, on peut travailler ça avec un apprentissage sur les situations sur le terrain. Donc, c'est plus simple au sens oĂč on peut
 faire ce qu'on appelle des lancements de jeu diffĂ©rents, se dire dans cette situation, voilĂ  ce qu'on pourrait faire dans cette situation. Et aprĂšs, c'est la rĂ©pĂ©tition sans arrĂȘt. C'est un des principes clĂ©s de la formation aussi. C'est-Ă -dire l'ancrage, la rĂ©pĂ©tition pour pouvoir se mettre dans l'esprit d'eux. Donc ça, on peut le travailler. Alors concrĂštement, en gestion de projet, il faut juste se dire, tout ne se passera pas comme prĂ©vu. Et qu'est-ce qu'on fait si ça ne se passe pas comme prĂ©vu ? Pas ĂȘtre dĂ©faitiste, essayer d'aller de l'avant. Et ça, effectivement, il faut trouver des leviers. Alors, on peut inviter des grands sportifs qui vont raconter leur histoire, des entrepreneurs qui ont rĂ©ussi. On est dans cette logique de trouver des exemples. AprĂšs, on est dans l'inspiration. Est-ce que ça va suffire ? Je ne sais pas, mais je pense que l'idĂ©e


  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Mais c'est un bon début.

  • Serge AMON

    Oui, c'est un dĂ©but. AprĂšs, oui, dans la littĂ©rature, il y a beaucoup de choses sur ces aspects de la motivation, sur le changement de
 d'accepter l'Ă©chec. Plein de sujets, mais ça, c'est un vaste...

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Ça fait le lien avec ma prochaine question. Du coup, dans le sport, il n'y a qu'un gagnant. Cela oblige, d'une certaine maniĂšre, Ă  accepter et Ă  voir l'Ă©chec comme une opportunitĂ© de progresser. Comment essayer de mettre ça en place et de transposer ça pour acquĂ©rir cet Ă©tat d'esprit dans les projets et pas prendre les diffĂ©rents problĂšmes qui peuvent se poser comme des... des barriĂšres, mais des opportunitĂ©s d'apprendre ou de faire mieux ?

  • Serge AMON

    Alors lĂ , je vais rĂ©utiliser ce que j'ai pu lire au travers d'un ouvrage qui parlait du coaching d'un entraĂźneur qui a sa rĂ©putation dans le monde du rugby, qui est Christophe Urios. C'est un entraĂźneur qui a fait progresser plusieurs Ă©quipes au plus haut niveau et qui approche cette problĂ©matique de la dĂ©faite. sur un angle qui me paraĂźt intĂ©ressant, qui est de 1. valoriser, 2. assumer, 3. relativiser. Ça s'appliquerait plus facilement Ă  la gestion d'un portefeuille de projet, quand bien mĂȘme on pourrait s'en servir en clĂŽture d'un projet qui se serait arrĂȘtĂ©. L'idĂ©e c'est quoi ? AprĂšs une dĂ©faite rugbystique ou en sport, on valorise ce qui a bien fonctionnĂ©. On valorise les joueurs, les contributeurs. En gestion de projet. Pareil, l'idĂ©e c'est que si le projet s'arrĂȘte, donc la dĂ©faite d'une certaine maniĂšre, il s'arrĂȘte pour X raisons, mais on valorise la contribution des joueurs. Le deuxiĂšme point c'est assumer. Et assumer, ça c'est intĂ©ressant, c'est que l'entraĂźneur assume sa part de responsabilitĂ© dans la dĂ©faite. Un chef de projet, il assume aussi sa part de responsabilitĂ© dans le fait que le projet soit refaitĂ©. Quand bien mĂȘme ça soit une dĂ©cision du sponsor, du client, etc., peut-ĂȘtre qu'il n'a pas tout fait. L'idĂ©e, c'est de prendre aussi sa part de responsabilitĂ©. D'une certaine maniĂšre, c'est valorisant pour lui-mĂȘme. Et aprĂšs, le troisiĂšme point, relativiser. Une dĂ©faite sportive, c'est un match. Il y en a peut-ĂȘtre beaucoup dans la saison. AprĂšs, si c'Ă©tait en finale, peut-ĂȘtre plus compliquĂ©. Mais l'idĂ©e, c'est de relativiser par rapport Ă  l'objectif global. Et donc, en gestion d'un portefeuille de projet, on voit bien qu'arrĂȘter un projet, ça a peut-ĂȘtre du sens par rapport au reste du portefeuille. Donc, encore une fois, il faut relativiser, le remettre dans le contexte. Et Ă  partir de lĂ , l'idĂ©e, c'est de pouvoir repartir du bon pied pour la suite.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    TrĂšs bien, je pense que c'est une bonne mĂ©thode et ça peut amener des pistes intĂ©ressantes. Dans le sport, le coaching peut prendre diffĂ©rentes formes, de l'entraĂźnement au conseil durant les matchs, en passant peut-ĂȘtre par des phases de motivation. Comment on peut s'inspirer de ce coaching sportif pour son projet ?

  • Serge AMON

    Alors ? Sur l'aspect du coaching, il y a deux choses, moi, que je vois qui sont intéressantes à reprendre du sport. Il y a une chose qui se développe en entreprise, c'est de travailler finalement sur les émotions. Le coach sportif, il travaille beaucoup sur ce levier-là, sur l'émotion, ce qui n'est pas forcément quelque chose qu'on va retrouver naturellement en entreprise. Souvent, des fois, le personnel et le professionnel sont


  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Ils sont bien séparés.

  • Serge AMON

    Ils sont sĂ©parĂ©s. En sport, on travaille beaucoup, on fusionne les deux, en fait. D'autant plus sur les niveaux amateurs, oĂč les gens viennent faire du sport, faire une compĂ©tition, parce qu'ils aiment ça et ils ont envie. Donc, le cĂŽtĂ© pro et personnel est plus rapprochĂ©. Alors, c'est une problĂ©matique, par contre, pour les clubs professionnels, oĂč lĂ , les joueurs pros, ils sont pros, en fait. Ils jouent au foot ou au rugby comme s'ils allaient


  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Au bureau.

  • Serge AMON

    VoilĂ , ce n'est plus trop leur passion. Donc, travailler sur les aspects Ă©motionnels, je pense que c'est un premier aspect dans le coaching qu'on pourrait peut-ĂȘtre reprendre Ă  utiliser avec modĂ©ration. L'autre aspect que je vois, c'est ce que font les coachs sportifs, les entraĂźneurs, c'est s'appuyer sur des relais, sur leur leader. du vestiaire, comme on dit, c'est de se dire que vous avez dans votre Ă©quipe, dans votre collectif, vous avez des personnes sur lesquelles vous pouvez vous appuyer pour faire passer les messages. Ça, je pense que ça peut ĂȘtre repris en gestion de projet, d'essayer de, vous, en tant que chef de projet, de trouver les personnes qui pourraient relayer plus facilement vos messages. Donc, ce n'est pas forcĂ©ment des responsables hiĂ©rarchiques, mĂ©tiers, c'est des gens qui sont... convaincu par le projet qui sont moteurs. LĂ , on retrouve des sujets qui sont liĂ©s Ă  la conduite du changement, sur les militants, etc. Et c'est pareil en sport. Donc, dans votre projet, trouvez les personnes sur qui vous pouvez vous appuyer et qui peuvent effectivement vous aider. Et sans doute en dehors des copiles, copros et autres revues.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Tu aurais une anecdote ou un exemple ou une méthode issue du sport qui a permis d'améliorer la gestion d'un projet ?

  • Serge AMON

    AmĂ©liorer, je ne sais pas. Par contre, j'ai Ă©tĂ© marquĂ© par une rĂ©flexion de l'ancien prĂ©sident du rugby club sur Hainois parce qu'on discutait sur la motivation, l'implication des bĂ©nĂ©voles dans la vie du club. Et en le disant, ça peut marcher aussi sur des joueurs. qui peuvent ĂȘtre plus ou moins engagĂ©s dans ce qu'on appelle le projet de jeu. Mais moi, ça avait marquĂ© sur les bĂ©nĂ©voles, parce qu'en fait, on s'interrogeait sur des bĂ©nĂ©voles, finalement, qui ne faisaient pas grand-chose, mais qui Ă©taient plutĂŽt lĂ  pour se montrer, se servir. Souvent, on dit qu'ils viennent pour se servir, plutĂŽt que pour servir le club. Et il me dit, mais en fait, on a besoin de tout le monde. Et je pense qu'en gestion de projet, c'est pareil. Le chef de projet, il a besoin de tout le monde, mĂȘme des contributeurs projet. qui ne sont pas forcĂ©ment les plus efficaces ou les plus motivĂ©s, etc. Il faut trouver le moyen d'embarquer tout le monde, puisque la question des ressources va ĂȘtre cruciale, donc il faut faire avec. On rejoint un sujet que je trouve clĂ© en gestion de projet, c'est la gestion des parties prenantes. Dans un club, c'est pareil. Vous avez besoin de tout le monde, surtout dans le contexte actuel oĂč il y a de moins en moins de bĂ©nĂ©voles dans les associations et dans les clubs sportifs. Donc si vous voulez atteindre vos objectifs, vous avez besoin de tout le monde.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Si tu dois donner trois conseils concrets aux chefs de projet qui souhaitent s'inspirer du sport, tu choisirais quoi ?

  • Serge AMON

    J'ai envie de dire en un. Faire du sport soi-mĂȘme. Je pense que, comment on dit, la mens sana in corpo sana, ça fait du bien Ă  la tĂȘte et aprĂšs, si on est bien dans sa tĂȘte, ça ira mieux sur le terrain. Je pense qu'un chef de projet, dans mon esprit, je pense qu'il y a peu de chefs de projet non sportifs, d'une certaine maniĂšre. Il faudrait peut-ĂȘtre faire une enquĂȘte, je ne sais pas. Mais faire du sport, s'entraĂźner. Donc ça veut dire quoi ? Ça veut dire se former rĂ©guliĂšrement et aprĂšs en troisiĂšme, je ne sais pas, peut-ĂȘtre revenir sur le conseil prĂ©cĂ©dent, s'appuyer sur des relais pour vraiment dĂ©multiplier son action.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    On a beaucoup parlé des similarités et des apports issus du sport pour la gestion de projet, mais je suppose que cela a aussi ses limites. Tu peux nous les rappeler ?

  • Serge AMON

    On l'a Ă©voquĂ© Ă  demi-mot, en fait, on peut s'en inspirer. AprĂšs, pour que ça fonctionne, il faut une application concrĂšte derriĂšre. Donc ça, on n'a pas toujours cette possibilitĂ©. Il faut croire qu'il y a quand mĂȘme une appĂ©tence pour ces sujets-lĂ , parce qu'on voit de nombreux sportifs de haut niveau intervenir en entreprise. Je pense que ça fonctionne dans le cadre de sĂ©minaires, avec travailler sur le levier de la motivation. Encore une fois, l'entreprise, et on l'Ă©voquait tout Ă  l'heure, n'est pas trop encore dans l'Ă©motion, donc on va trouver peut-ĂȘtre des limites par rapport Ă  ça. On va avoir effectivement un management hiĂ©rarchique en place qui est plutĂŽt structurĂ©, quand bien mĂȘme il y a des rĂ©flexions sur le management en gĂ©nĂ©ral qui pourraient limiter les apports du sport dans l'entreprise. Le fonctionnement, de toute façon, c'est un peu liĂ© Ă  tous ces sujets liĂ©s Ă  la motivation. Il faut que ça vienne de l'intĂ©rieur. Encore une fois, on peut s'inspirer. Il n'y a pas de recette applicable directement.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Oui, il n'y a pas de recette miracle dans tous les cas. Mais ce n'est jamais le cas.

  • Serge AMON

    Oui, c'est pour ça que souvent ce que je dis, c'est que la gestion de projet, c'est un terrain de jeu, on peut expĂ©rimenter. On peut expĂ©rimenter, tenter des choses. Moi, c'est comme ça que je l'aborde. Un projet, c'est une mini-entreprise qui va ĂȘtre limitĂ©e dans le temps, mais il nous faut des ressources, il faut les motiver, il faut faire quelque chose. Et on peut expĂ©rimenter d'un projet Ă  l'autre. Et pourquoi pas tester une recette du sport, elle fonctionne, elle ne fonctionne pas. On voit ce que ça donne.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    TrÚs bien, on commence à avoir pas mal fait le tour du sujet. Une question que j'aurais oublié de te poser ou quelque chose que tu souhaites rajouter ?

  • Serge AMON

    Ce dont je m'aperçois par rapport à mon expérience, c'est qu'en sport ou en entreprise, sur ces sujets, projets, projets de transformation, ça prend beaucoup de temps. Pareil, je crois qu'on l'a évoqué, on a parlé du pilier culturel, ça prend du temps. Vraiment, changer les mentalités. J'ai envie de dire que le sport ne vous donnera pas des recettes pour aller plus vite. Je lisais récemment un article, parce qu'au stade français Paris Rugby, en top 14, le président, le milliardaire allemand, M. De Wilde, qui a racheté le club en 2018, je crois, plaignait récemment que ça n'allait pas aussi vite. On voit bien qu'une transformation, apporter des méthodes, il a réussi dans de nombreuses affaires. visiblement, ça ne fonctionne pas aussi facilement que ça. Il n'y a encore une fois pas de recette miracle.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    TrÚs bien. En tout cas, merci beaucoup pour ces parallÚles et ces inspirations basées sur le sport pour la gestion de projets. Merci à toi et à bientÎt.

  • Serge AMON

    Merci Tanguy pour l'invitation. À bientît.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Encore merci Serge de nous avoir partagé ton expérience à la fois sportive et en management de projet, ainsi que ta vision sur la complémentarité de ces deux aspects. J'espÚre que cela vous aura inspiré et donné des idées pour améliorer votre management. Vous avez des questions ? Vous avez expérimenté une méthode issue du sport qui a eu un impact positif sur votre projet ? Venez en discuter sur LinkedIn. Cet épisode vous a plu ? Mettez 5 étoiles sur votre plateforme préférée. Et pensez à vous abonner à Focus Projet si ce n'est pas déjà fait. Bonne semaine et à bientÎt !

Chapters

  • GĂ©nĂ©rique d’introduction

    00:00

  • Introduction

    00:47

  • PrĂ©sentation de Serge Amon

    01:11

  • Le parallĂšle entre l’encadrement d’une Ă©quipe de rugby et le management d’une Ă©quipe projet

    03:18

  • Les points communs entre diriger une Ă©quipe sportive et piloter une Ă©quipe projet

    05:28

  • Objectifs en sport et en gestion de projet : un levier de motivation

    06:53

  • Le pragmatisme dans le sport : quelles leçons pour les projets ?

    09:04

  • Des conseils sur la capacitĂ© Ă  s’adapter ?

    11:05

  • Apprendre des dĂ©faites : une opportunitĂ© pour progresser en projet

    12:57

  • Approche n°1 : Valoriser

    14:07

  • Approche n°2 : Assumer

    14:29

  • Approche n°3 : Relativiser

    14:59

  • Le coaching sportif appliquĂ© Ă  la gestion de projet

    15:40

  • Une anecdote oĂč une mĂ©thode sportive a amĂ©liorĂ© un projet

    18:16

  • Trois conseils concrets pour s’inspirer du sport en gestion de projet

    19:47

  • Les limites de l’analogie entre sport et gestion de projet

    20:44

  • Conclusion

    22:45

  • GĂ©nĂ©rique de Fin

    24:11

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Comment s’inspirer du sport pour mieux piloter ses projets ?
Le sport et la gestion de projet partagent de nombreux points communs : objectif clair, travail d’équipe, gestion des imprĂ©vus. En Ă©tudiant les parallĂšles entre l’encadrement d’une Ă©quipe sportive et le management de projet, il est possible d’enrichir ses pratiques et de renforcer l’efficacitĂ© de son Ă©quipe.

Quels principes sportifs transposer Ă  la gestion de projet ?
⚡ Un management non hiĂ©rarchique efficace : Comme dans un club sportif, le chef de projet doit savoir mobiliser des personnes sans lien hiĂ©rarchique direct.
🏅 Une vision stratĂ©gique avec des objectifs clairs : DĂ©finir des jalons intermĂ©diaires, comme en sport avec les matchs et les phases de compĂ©tition, permet de garder le cap.
🔄 S’adapter aux imprĂ©vus avec intelligence : L’intelligence situationnelle dĂ©veloppĂ©e dans le sport aide Ă  mieux gĂ©rer les alĂ©as et Ă  faire preuve de rĂ©silience.
💡 S’appuyer sur des leaders pour diffuser la vision : Comme les coachs sportifs qui s’appuient sur les capitaines d’équipe, un chef de projet peut identifier des relais internes pour porter son message.

C'est ce que Serge Amon nous partage à travers son expertise en gestion de projet et son expérience dans le rugby.

On y discute aussi :
📱 Valorisation de l’échec pour progresser : ReconnaĂźtre, assumer et analyser ses erreurs est essentiel pour avancer.
🧠 Travailler sur l’émotion et la motivation : Un projet, comme le sport, est avant tout une aventure humaine. DĂ©velopper une culture d’équipe inspirante et engager les parties prenantes est une clĂ© du succĂšs.

💬 Quelles pratiques du sport appliquez-vous dans votre gestion de projet ? Partagez votre expĂ©rience sur LinkedIn !


🌟 Notre invitĂ© : Serge Amon

Consultant en gestion de projet et rugbyman, il accompagne les entreprises dans leurs transformations.

🔗 Les liens à ne pas rater :



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Transcription

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Focus Projet. Bienvenue sur Focus Projet, le podcast du management de projet. Le management de projet, qu'est-ce que c'est ? Ça va ĂȘtre les diffĂ©rentes techniques et outils qui vont nous permettre de mener Ă  bien nos projets. Planning, coĂ»t, risque, gestion d'Ă©quipe, changement, communication, dĂ©finition du besoin. Au fil des Ă©pisodes, on va voir tout cela ensemble. Alors que tu sois le directeur de projet de la prochaine Gigafactory, ou que tu te retrouves Ă  t'occuper des projets de ton entreprise en plus de ton travail, abonne-toi. Ce podcast va simplifier la rĂ©ussite de tes projets. Quand on Ă©coute certains entraĂźneurs ou sportifs, le terme projet revient souvent dans leur vocabulaire. Coacher une Ă©quipe de foot, de rugby ou d'un autre sport, en particulier collectif, en vue d'un objectif, s'apparente-t-il Ă  un projet ? Sans forcĂ©ment rĂ©pondre Ă  cette question, je vous propose cette semaine de regarder comment on peut s'inspirer du sport pour mener nos projets et mieux coacher son Ă©quipe projet. Pour explorer cette perspective, je reçois aujourd'hui Serge Hamon. Bonjour Serge, comment ça va ?

  • Serge AMON

    Bonjour Tanguy, trĂšs bien, en pleine forme.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Nickel, tu peux peut-ĂȘtre commencer par te prĂ©senter ?

  • Serge AMON

    Bien sĂ»r, pour faire simple et bref, puisque j'ai quand mĂȘme... quelques annĂ©es d'expĂ©rience. Disons que j'ai commencĂ© mon parcours dans la voie scientifique et j'ai dĂ©couvert la gestion de projet pendant ma thĂšse. J'Ă©tais dans le domaine des matĂ©riaux et j'ai dĂ©couvert la gestion de programme et mon projet s'intĂ©grait dans un dispositif plus vaste, donc avec d'autres partenaires, d'autres universitĂ©s, d'autres entreprises. Donc ça m'a bien plu. Je me suis formĂ©. J'ai laissĂ© tomber les matĂ©riaux et j'ai embrassĂ© une carriĂšre de conseil, de consultant en gestion de projet. Et ça fait maintenant 30 ans que j'interviens dans ce domaine. Donc je trouve que c'est un terrain de jeu formidable. On peut faire plein de choses, voir plein de domaines, plein de secteurs variĂ©s. Et donc j'ai pu toucher un peu Ă  tout dans le domaine de la gestion de projet. Ces derniĂšres annĂ©es, je suis plus, on va dire, orientĂ© sur les aspects stratĂ©giques. de la gestion de projet avec la gestion de portefeuille de projet et les projets de transformation. Donc on pourra y revenir puisque c'est un sujet d'actualitĂ© pour moi. Et Ă  partir de lĂ , j'ai rejoint un cabinet, un cabinet sur Hainois, qui est sur ces problĂ©matiques-lĂ , qui est le cabinet Eggers Conseil. L'autre terrain de jeu pour moi, c'est le rugby. Et lĂ , ça fait plus de 50 ans que je baigne dedans. Donc joueur, bien sĂ»r, au dĂ©but, entraĂźneur, Ă©ducateur actuellement. Je suis Ă©ducateur au sein du rugby club sur Hainois. J'entraĂźne des garçons qui ont moins de 12 ans. Et je suis aussi membre du comitĂ© directeur de ce club. Donc ce qui me permet d'avoir une vision, on va dire, 360 du sujet. Et voilĂ , rapide tour d'horizon.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Je t'ai proposĂ© d'intervenir sur le podcast suite Ă  la sĂ©rie que tu as rĂ©alisĂ©e il n'y a pas si longtemps, c'est un de 10 postes qui faisait le parallĂšle entre l'encadrement d'une Ă©quipe de rugby et le management d'une Ă©quipe qui aurait pu ĂȘtre d'un projet, mais qui Ă©tait aussi en lien avec la stratĂ©gie d'entreprise. Qu'est-ce qui t'a inspirĂ© ce parallĂšle et quel est le degrĂ© de similaritĂ© qu'on peut trouver selon toi ?

  • Serge AMON

    Le déclic, ça a été une formation que j'ai suivie. qui était proposé par Brightline, une initiative du PMI, qui vise à travailler sur la problématique que rencontrent les entreprises entre la conception d'une stratégie et l'exécution de la stratégie. Donc ils ont développé tout un dispositif, élaboré dix principes que j'ai essayé de reprendre, et travaillent sur cette question-là avec des ressources. Et donc en fait moi mon idée à la base c'était de voir effectivement dans mon écosystÚme sur Ausha, à la fois gestion de projet et rugby, comment ils pouvaient s'appliquer et se décliner. Donc l'exercice que j'ai essayé de faire c'est de voir pour ces dix principes-là, quelles étaient leurs transpositions dans le milieu rugbystique, et voir les parallÚles, les similitudes, pour pouvoir avoir des exemples concrets d'application. Et de voir qu'effectivement les principes proposés s'appliquent et... fonctionne dans le milieu sportif et je pense dans le milieu de l'entreprise. Pour l'illustrer, je prendrais le premier principe qui vise à expliquer aux dirigeants que quand vous avez conçu une stratégie, vous devez aller sur le terrain pour suivre son exécution. Un entraßneur, il ne reste pas chez lui. le week-end aprÚs avoir...

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Le jour du match idéal. Voilà.

  • Serge AMON

    Donc, voilĂ . C'est aussi... J'ai envie de dire, c'est aussi simple que ça, mais malheureusement, au sein des organisations des entreprises, la stratĂ©gie est Ă©laborĂ©e en haut, et aprĂšs, sur le terrain, ce n'est pas forcĂ©ment les mĂȘmes personnes. Et ça gĂ©nĂšre potentiellement des difficultĂ©s.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Oui, j'en doute pas. Quels vont ĂȘtre les points communs entre diriger une Ă©quipe sportive ou un club dans son ensemble et piloter une Ă©quipe projet ?

  • Serge AMON

    Les similaritĂ©s, il y a deux aspects. Il y a d'une part un management non hiĂ©rarchique. On le retrouve en gestion de projet et tant au sein des clubs sportifs. Dans les clubs sportifs, bien sĂ»r, dans les clubs professionnels, vous allez avoir beaucoup de salariĂ©s. Donc le management hiĂ©rarchique va se retrouver. Par contre, dans des clubs semi-professionnels ou amateurs, vous n'avez pas ça. Vous avez quelques salariĂ©s et vous avez Ă  manager des bĂ©nĂ©voles pour faire fonctionner le club. Ça, c'est le premier point. L'autre point, c'est que, et lĂ , ça rejoint plus la gestion de portefeuille de projet, c'est qu'aprĂšs, dans un club sportif, finalement, vous avez un grand nombre d'initiatives, de projets. Il y a le sportif, bien sĂ»r, mais il y a aussi l'administratif, le financier, la communication. Il y a beaucoup de choses Ă  coordonner. Donc on est dans cette logique de gestion de portefeuille de projet et c'est intĂ©ressant de voir que tout doit participer finalement au rĂ©sultat final qui est gagner le championnat, se maintenir, on peut avoir diffĂ©rents objectifs mais vous avez besoin de tout. Donc on est dans cette logique de gestion de portefeuille de projet, c'est assez intĂ©ressant Ă  coordonner tout ça.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Comme tu viens de le dire, en sport, et notamment quand on fait un match, on a un objectif clair, le gagner ou performer sur la saison. Comment on peut remettre en place cet objectif clair dans notre gestion de projet pour motiver les Ă©quipes ?

  • Serge AMON

    On a cette notion en sport, on va dans un club. Encore une fois, je prends les deux Ă  la fois, puisqu'il y a la partie sportive et Ă  cĂŽtĂ©, vous avez des jalons. Vous avez des jalons intermĂ©diaires. Vous avez les matchs allĂ©s, les matchs retours, vous avez les phases finales, donc vous fixez des objectifs intermĂ©diaires sur le sportif. Sur l'Ă©vĂ©nementiel, vous avez aussi des objectifs de faire monter des partenaires de plus en plus importants, de faire grossir votre budget. Vous avez l'ambition aussi de faire grandir vos infrastructures, donc vous pouvez effectivement fixer des jalons pour votre progression. Souvent, ce qu'on retrouve... Dans le sport, c'est aussi un vocabulaire. On parle de contenu, on parle de dĂ©but, de fin, et on a aussi des cycles. Des cycles, gĂ©nĂ©ralement, sur trois ans ou plus, oĂč on veut faire grandir le club. On veut monter de division Ă  horizon de trois ans. On veut un certain nombre de sujets. Donc, on a cette mĂȘme logique, cette mĂȘme dynamique Ă  mettre en place.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Oui, du coup, on se retrouve un peu dans ce qu'on peut avoir dans les entreprises oĂč on va mettre en place un
 Des objectifs avec un plan et une stratĂ©gie sur quelques annĂ©es.

  • Serge AMON

    Tout Ă  fait. Et les uns ne vont pas sans les autres. Soit on peut parler de portefeuille ou de programme, aprĂšs ce n'est pas forcĂ©ment le vocabulaire qui va ĂȘtre utilisĂ©, mais on est dans cette logique-lĂ . De toute façon, et c'est ce que je vis avec mon club actuel, ils ont la volontĂ© de monter en Pro D2, la deuxiĂšme division. On Ă©tait un club amateur, on est en train de se professionnaliser. Donc forcĂ©ment, il y a des steps Ă  franchir pour pouvoir y arriver. En fait, tout ne se jouera pas sportivement.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Il y a aussi tout un encadrement et toute une infrastructure Ă  faire grandir.

  • Serge AMON

    À mettre en place, oui.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Le pragmatisme est un élément clé de la réussite dans le sport. Il faut faire avec ce qu'on a. Comment, surtout quand on est amateur, on ne choisit pas forcément ses joueurs et ça ne se passe pas forcément comme dans les clubs professionnels. Comment s'en inspirer dans notre projet ?

  • Serge AMON

    LĂ , j'ai envie de dire, et c'est sans doute peut-ĂȘtre le sujet le plus dĂ©licat, c'est instaurer un Ă©tat d'esprit, de pouvoir s'adapter avec ce qu'on a. C'est intĂ©ressant, tu Ă©voques le sujet des joueurs. On n'a pas toujours les
 les joueurs qu'on aurait forcĂ©ment souhaitĂ©s. Donc il y a cette logique-lĂ  aussi de penser Ă  l'avenir, de recruter. Souvent, j'utilise l'analogie avec le Mercato pour construire son Ă©quipe. Mais il y a construire son Ă©quipe. Il y a aussi cette logique de s'adapter au contexte. Alors la situation mĂ©tĂ©orologique, ça s'est adaptĂ© au fait que potentiellement on peut jouer en infĂ©rioritĂ© numĂ©rique. Donc c'est toujours avoir un Ă©tat d'esprit de pouvoir s'adapter au contexte. Et ça, c'est un Ă©tat d'esprit qu'il faut cultiver. Alors aprĂšs, il y a aussi, moi ce que j'aime bien au rugby, parce qu'on est nombreux sur le terrain, il y a plein de postes, c'est un sport relativement complexe. C'est l'idĂ©e de dĂ©velopper ce qu'on appelle une intelligence situationnelle. C'est de se dire qu'en fonction des schĂ©mas et des alĂ©as, pouvoir s'adapter en toute situation et trĂšs rapidement. Ça, typiquement, dĂ©velopper cet Ă©tat d'esprit en gestion de projet, ce serait un plus. Une mini-parenthĂšse, le PMBOK, dans sa nouvelle version, va parler de rĂ©silience. Donc, dĂ©velopper cet Ă©tat d'esprit, d'ĂȘtre prĂȘt Ă  affronter ce qu'on appelle un signe noir, une catastrophe. mais avoir cet Ă©tat d'esprit Ă  switcher si jamais il y a des soucis c'est vraiment je pense quelque chose Ă  inculquer aux Ă©quipes t'as des conseils du coup pour arriver Ă 

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    progresser dans cette direction je suppose que c'est pas simple à la fois sur cette partie là ou sur la capacité à s'adapter comme tu disais juste avant

  • Serge AMON

    LĂ , typiquement, c'est un sujet qui prĂ©occupe les entreprises, parce qu'on est sur un des piliers des transformations, c'est le culturel. Et ça, on voit bien que ça prend Ă©normĂ©ment de temps pour que les ancrages, les nouvelles façons de pratiquer, de penser prennent du temps. AprĂšs, sportivement, on peut travailler ça avec un apprentissage sur les situations sur le terrain. Donc, c'est plus simple au sens oĂč on peut
 faire ce qu'on appelle des lancements de jeu diffĂ©rents, se dire dans cette situation, voilĂ  ce qu'on pourrait faire dans cette situation. Et aprĂšs, c'est la rĂ©pĂ©tition sans arrĂȘt. C'est un des principes clĂ©s de la formation aussi. C'est-Ă -dire l'ancrage, la rĂ©pĂ©tition pour pouvoir se mettre dans l'esprit d'eux. Donc ça, on peut le travailler. Alors concrĂštement, en gestion de projet, il faut juste se dire, tout ne se passera pas comme prĂ©vu. Et qu'est-ce qu'on fait si ça ne se passe pas comme prĂ©vu ? Pas ĂȘtre dĂ©faitiste, essayer d'aller de l'avant. Et ça, effectivement, il faut trouver des leviers. Alors, on peut inviter des grands sportifs qui vont raconter leur histoire, des entrepreneurs qui ont rĂ©ussi. On est dans cette logique de trouver des exemples. AprĂšs, on est dans l'inspiration. Est-ce que ça va suffire ? Je ne sais pas, mais je pense que l'idĂ©e


  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Mais c'est un bon début.

  • Serge AMON

    Oui, c'est un dĂ©but. AprĂšs, oui, dans la littĂ©rature, il y a beaucoup de choses sur ces aspects de la motivation, sur le changement de
 d'accepter l'Ă©chec. Plein de sujets, mais ça, c'est un vaste...

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Ça fait le lien avec ma prochaine question. Du coup, dans le sport, il n'y a qu'un gagnant. Cela oblige, d'une certaine maniĂšre, Ă  accepter et Ă  voir l'Ă©chec comme une opportunitĂ© de progresser. Comment essayer de mettre ça en place et de transposer ça pour acquĂ©rir cet Ă©tat d'esprit dans les projets et pas prendre les diffĂ©rents problĂšmes qui peuvent se poser comme des... des barriĂšres, mais des opportunitĂ©s d'apprendre ou de faire mieux ?

  • Serge AMON

    Alors lĂ , je vais rĂ©utiliser ce que j'ai pu lire au travers d'un ouvrage qui parlait du coaching d'un entraĂźneur qui a sa rĂ©putation dans le monde du rugby, qui est Christophe Urios. C'est un entraĂźneur qui a fait progresser plusieurs Ă©quipes au plus haut niveau et qui approche cette problĂ©matique de la dĂ©faite. sur un angle qui me paraĂźt intĂ©ressant, qui est de 1. valoriser, 2. assumer, 3. relativiser. Ça s'appliquerait plus facilement Ă  la gestion d'un portefeuille de projet, quand bien mĂȘme on pourrait s'en servir en clĂŽture d'un projet qui se serait arrĂȘtĂ©. L'idĂ©e c'est quoi ? AprĂšs une dĂ©faite rugbystique ou en sport, on valorise ce qui a bien fonctionnĂ©. On valorise les joueurs, les contributeurs. En gestion de projet. Pareil, l'idĂ©e c'est que si le projet s'arrĂȘte, donc la dĂ©faite d'une certaine maniĂšre, il s'arrĂȘte pour X raisons, mais on valorise la contribution des joueurs. Le deuxiĂšme point c'est assumer. Et assumer, ça c'est intĂ©ressant, c'est que l'entraĂźneur assume sa part de responsabilitĂ© dans la dĂ©faite. Un chef de projet, il assume aussi sa part de responsabilitĂ© dans le fait que le projet soit refaitĂ©. Quand bien mĂȘme ça soit une dĂ©cision du sponsor, du client, etc., peut-ĂȘtre qu'il n'a pas tout fait. L'idĂ©e, c'est de prendre aussi sa part de responsabilitĂ©. D'une certaine maniĂšre, c'est valorisant pour lui-mĂȘme. Et aprĂšs, le troisiĂšme point, relativiser. Une dĂ©faite sportive, c'est un match. Il y en a peut-ĂȘtre beaucoup dans la saison. AprĂšs, si c'Ă©tait en finale, peut-ĂȘtre plus compliquĂ©. Mais l'idĂ©e, c'est de relativiser par rapport Ă  l'objectif global. Et donc, en gestion d'un portefeuille de projet, on voit bien qu'arrĂȘter un projet, ça a peut-ĂȘtre du sens par rapport au reste du portefeuille. Donc, encore une fois, il faut relativiser, le remettre dans le contexte. Et Ă  partir de lĂ , l'idĂ©e, c'est de pouvoir repartir du bon pied pour la suite.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    TrĂšs bien, je pense que c'est une bonne mĂ©thode et ça peut amener des pistes intĂ©ressantes. Dans le sport, le coaching peut prendre diffĂ©rentes formes, de l'entraĂźnement au conseil durant les matchs, en passant peut-ĂȘtre par des phases de motivation. Comment on peut s'inspirer de ce coaching sportif pour son projet ?

  • Serge AMON

    Alors ? Sur l'aspect du coaching, il y a deux choses, moi, que je vois qui sont intéressantes à reprendre du sport. Il y a une chose qui se développe en entreprise, c'est de travailler finalement sur les émotions. Le coach sportif, il travaille beaucoup sur ce levier-là, sur l'émotion, ce qui n'est pas forcément quelque chose qu'on va retrouver naturellement en entreprise. Souvent, des fois, le personnel et le professionnel sont


  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Ils sont bien séparés.

  • Serge AMON

    Ils sont sĂ©parĂ©s. En sport, on travaille beaucoup, on fusionne les deux, en fait. D'autant plus sur les niveaux amateurs, oĂč les gens viennent faire du sport, faire une compĂ©tition, parce qu'ils aiment ça et ils ont envie. Donc, le cĂŽtĂ© pro et personnel est plus rapprochĂ©. Alors, c'est une problĂ©matique, par contre, pour les clubs professionnels, oĂč lĂ , les joueurs pros, ils sont pros, en fait. Ils jouent au foot ou au rugby comme s'ils allaient


  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Au bureau.

  • Serge AMON

    VoilĂ , ce n'est plus trop leur passion. Donc, travailler sur les aspects Ă©motionnels, je pense que c'est un premier aspect dans le coaching qu'on pourrait peut-ĂȘtre reprendre Ă  utiliser avec modĂ©ration. L'autre aspect que je vois, c'est ce que font les coachs sportifs, les entraĂźneurs, c'est s'appuyer sur des relais, sur leur leader. du vestiaire, comme on dit, c'est de se dire que vous avez dans votre Ă©quipe, dans votre collectif, vous avez des personnes sur lesquelles vous pouvez vous appuyer pour faire passer les messages. Ça, je pense que ça peut ĂȘtre repris en gestion de projet, d'essayer de, vous, en tant que chef de projet, de trouver les personnes qui pourraient relayer plus facilement vos messages. Donc, ce n'est pas forcĂ©ment des responsables hiĂ©rarchiques, mĂ©tiers, c'est des gens qui sont... convaincu par le projet qui sont moteurs. LĂ , on retrouve des sujets qui sont liĂ©s Ă  la conduite du changement, sur les militants, etc. Et c'est pareil en sport. Donc, dans votre projet, trouvez les personnes sur qui vous pouvez vous appuyer et qui peuvent effectivement vous aider. Et sans doute en dehors des copiles, copros et autres revues.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Tu aurais une anecdote ou un exemple ou une méthode issue du sport qui a permis d'améliorer la gestion d'un projet ?

  • Serge AMON

    AmĂ©liorer, je ne sais pas. Par contre, j'ai Ă©tĂ© marquĂ© par une rĂ©flexion de l'ancien prĂ©sident du rugby club sur Hainois parce qu'on discutait sur la motivation, l'implication des bĂ©nĂ©voles dans la vie du club. Et en le disant, ça peut marcher aussi sur des joueurs. qui peuvent ĂȘtre plus ou moins engagĂ©s dans ce qu'on appelle le projet de jeu. Mais moi, ça avait marquĂ© sur les bĂ©nĂ©voles, parce qu'en fait, on s'interrogeait sur des bĂ©nĂ©voles, finalement, qui ne faisaient pas grand-chose, mais qui Ă©taient plutĂŽt lĂ  pour se montrer, se servir. Souvent, on dit qu'ils viennent pour se servir, plutĂŽt que pour servir le club. Et il me dit, mais en fait, on a besoin de tout le monde. Et je pense qu'en gestion de projet, c'est pareil. Le chef de projet, il a besoin de tout le monde, mĂȘme des contributeurs projet. qui ne sont pas forcĂ©ment les plus efficaces ou les plus motivĂ©s, etc. Il faut trouver le moyen d'embarquer tout le monde, puisque la question des ressources va ĂȘtre cruciale, donc il faut faire avec. On rejoint un sujet que je trouve clĂ© en gestion de projet, c'est la gestion des parties prenantes. Dans un club, c'est pareil. Vous avez besoin de tout le monde, surtout dans le contexte actuel oĂč il y a de moins en moins de bĂ©nĂ©voles dans les associations et dans les clubs sportifs. Donc si vous voulez atteindre vos objectifs, vous avez besoin de tout le monde.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Si tu dois donner trois conseils concrets aux chefs de projet qui souhaitent s'inspirer du sport, tu choisirais quoi ?

  • Serge AMON

    J'ai envie de dire en un. Faire du sport soi-mĂȘme. Je pense que, comment on dit, la mens sana in corpo sana, ça fait du bien Ă  la tĂȘte et aprĂšs, si on est bien dans sa tĂȘte, ça ira mieux sur le terrain. Je pense qu'un chef de projet, dans mon esprit, je pense qu'il y a peu de chefs de projet non sportifs, d'une certaine maniĂšre. Il faudrait peut-ĂȘtre faire une enquĂȘte, je ne sais pas. Mais faire du sport, s'entraĂźner. Donc ça veut dire quoi ? Ça veut dire se former rĂ©guliĂšrement et aprĂšs en troisiĂšme, je ne sais pas, peut-ĂȘtre revenir sur le conseil prĂ©cĂ©dent, s'appuyer sur des relais pour vraiment dĂ©multiplier son action.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    On a beaucoup parlé des similarités et des apports issus du sport pour la gestion de projet, mais je suppose que cela a aussi ses limites. Tu peux nous les rappeler ?

  • Serge AMON

    On l'a Ă©voquĂ© Ă  demi-mot, en fait, on peut s'en inspirer. AprĂšs, pour que ça fonctionne, il faut une application concrĂšte derriĂšre. Donc ça, on n'a pas toujours cette possibilitĂ©. Il faut croire qu'il y a quand mĂȘme une appĂ©tence pour ces sujets-lĂ , parce qu'on voit de nombreux sportifs de haut niveau intervenir en entreprise. Je pense que ça fonctionne dans le cadre de sĂ©minaires, avec travailler sur le levier de la motivation. Encore une fois, l'entreprise, et on l'Ă©voquait tout Ă  l'heure, n'est pas trop encore dans l'Ă©motion, donc on va trouver peut-ĂȘtre des limites par rapport Ă  ça. On va avoir effectivement un management hiĂ©rarchique en place qui est plutĂŽt structurĂ©, quand bien mĂȘme il y a des rĂ©flexions sur le management en gĂ©nĂ©ral qui pourraient limiter les apports du sport dans l'entreprise. Le fonctionnement, de toute façon, c'est un peu liĂ© Ă  tous ces sujets liĂ©s Ă  la motivation. Il faut que ça vienne de l'intĂ©rieur. Encore une fois, on peut s'inspirer. Il n'y a pas de recette applicable directement.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Oui, il n'y a pas de recette miracle dans tous les cas. Mais ce n'est jamais le cas.

  • Serge AMON

    Oui, c'est pour ça que souvent ce que je dis, c'est que la gestion de projet, c'est un terrain de jeu, on peut expĂ©rimenter. On peut expĂ©rimenter, tenter des choses. Moi, c'est comme ça que je l'aborde. Un projet, c'est une mini-entreprise qui va ĂȘtre limitĂ©e dans le temps, mais il nous faut des ressources, il faut les motiver, il faut faire quelque chose. Et on peut expĂ©rimenter d'un projet Ă  l'autre. Et pourquoi pas tester une recette du sport, elle fonctionne, elle ne fonctionne pas. On voit ce que ça donne.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    TrÚs bien, on commence à avoir pas mal fait le tour du sujet. Une question que j'aurais oublié de te poser ou quelque chose que tu souhaites rajouter ?

  • Serge AMON

    Ce dont je m'aperçois par rapport à mon expérience, c'est qu'en sport ou en entreprise, sur ces sujets, projets, projets de transformation, ça prend beaucoup de temps. Pareil, je crois qu'on l'a évoqué, on a parlé du pilier culturel, ça prend du temps. Vraiment, changer les mentalités. J'ai envie de dire que le sport ne vous donnera pas des recettes pour aller plus vite. Je lisais récemment un article, parce qu'au stade français Paris Rugby, en top 14, le président, le milliardaire allemand, M. De Wilde, qui a racheté le club en 2018, je crois, plaignait récemment que ça n'allait pas aussi vite. On voit bien qu'une transformation, apporter des méthodes, il a réussi dans de nombreuses affaires. visiblement, ça ne fonctionne pas aussi facilement que ça. Il n'y a encore une fois pas de recette miracle.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    TrÚs bien. En tout cas, merci beaucoup pour ces parallÚles et ces inspirations basées sur le sport pour la gestion de projets. Merci à toi et à bientÎt.

  • Serge AMON

    Merci Tanguy pour l'invitation. À bientît.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Encore merci Serge de nous avoir partagé ton expérience à la fois sportive et en management de projet, ainsi que ta vision sur la complémentarité de ces deux aspects. J'espÚre que cela vous aura inspiré et donné des idées pour améliorer votre management. Vous avez des questions ? Vous avez expérimenté une méthode issue du sport qui a eu un impact positif sur votre projet ? Venez en discuter sur LinkedIn. Cet épisode vous a plu ? Mettez 5 étoiles sur votre plateforme préférée. Et pensez à vous abonner à Focus Projet si ce n'est pas déjà fait. Bonne semaine et à bientÎt !

Chapters

  • GĂ©nĂ©rique d’introduction

    00:00

  • Introduction

    00:47

  • PrĂ©sentation de Serge Amon

    01:11

  • Le parallĂšle entre l’encadrement d’une Ă©quipe de rugby et le management d’une Ă©quipe projet

    03:18

  • Les points communs entre diriger une Ă©quipe sportive et piloter une Ă©quipe projet

    05:28

  • Objectifs en sport et en gestion de projet : un levier de motivation

    06:53

  • Le pragmatisme dans le sport : quelles leçons pour les projets ?

    09:04

  • Des conseils sur la capacitĂ© Ă  s’adapter ?

    11:05

  • Apprendre des dĂ©faites : une opportunitĂ© pour progresser en projet

    12:57

  • Approche n°1 : Valoriser

    14:07

  • Approche n°2 : Assumer

    14:29

  • Approche n°3 : Relativiser

    14:59

  • Le coaching sportif appliquĂ© Ă  la gestion de projet

    15:40

  • Une anecdote oĂč une mĂ©thode sportive a amĂ©liorĂ© un projet

    18:16

  • Trois conseils concrets pour s’inspirer du sport en gestion de projet

    19:47

  • Les limites de l’analogie entre sport et gestion de projet

    20:44

  • Conclusion

    22:45

  • GĂ©nĂ©rique de Fin

    24:11

Description

Comment s’inspirer du sport pour mieux piloter ses projets ?
Le sport et la gestion de projet partagent de nombreux points communs : objectif clair, travail d’équipe, gestion des imprĂ©vus. En Ă©tudiant les parallĂšles entre l’encadrement d’une Ă©quipe sportive et le management de projet, il est possible d’enrichir ses pratiques et de renforcer l’efficacitĂ© de son Ă©quipe.

Quels principes sportifs transposer Ă  la gestion de projet ?
⚡ Un management non hiĂ©rarchique efficace : Comme dans un club sportif, le chef de projet doit savoir mobiliser des personnes sans lien hiĂ©rarchique direct.
🏅 Une vision stratĂ©gique avec des objectifs clairs : DĂ©finir des jalons intermĂ©diaires, comme en sport avec les matchs et les phases de compĂ©tition, permet de garder le cap.
🔄 S’adapter aux imprĂ©vus avec intelligence : L’intelligence situationnelle dĂ©veloppĂ©e dans le sport aide Ă  mieux gĂ©rer les alĂ©as et Ă  faire preuve de rĂ©silience.
💡 S’appuyer sur des leaders pour diffuser la vision : Comme les coachs sportifs qui s’appuient sur les capitaines d’équipe, un chef de projet peut identifier des relais internes pour porter son message.

C'est ce que Serge Amon nous partage à travers son expertise en gestion de projet et son expérience dans le rugby.

On y discute aussi :
📱 Valorisation de l’échec pour progresser : ReconnaĂźtre, assumer et analyser ses erreurs est essentiel pour avancer.
🧠 Travailler sur l’émotion et la motivation : Un projet, comme le sport, est avant tout une aventure humaine. DĂ©velopper une culture d’équipe inspirante et engager les parties prenantes est une clĂ© du succĂšs.

💬 Quelles pratiques du sport appliquez-vous dans votre gestion de projet ? Partagez votre expĂ©rience sur LinkedIn !


🌟 Notre invitĂ© : Serge Amon

Consultant en gestion de projet et rugbyman, il accompagne les entreprises dans leurs transformations.

🔗 Les liens à ne pas rater :



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Transcription

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Focus Projet. Bienvenue sur Focus Projet, le podcast du management de projet. Le management de projet, qu'est-ce que c'est ? Ça va ĂȘtre les diffĂ©rentes techniques et outils qui vont nous permettre de mener Ă  bien nos projets. Planning, coĂ»t, risque, gestion d'Ă©quipe, changement, communication, dĂ©finition du besoin. Au fil des Ă©pisodes, on va voir tout cela ensemble. Alors que tu sois le directeur de projet de la prochaine Gigafactory, ou que tu te retrouves Ă  t'occuper des projets de ton entreprise en plus de ton travail, abonne-toi. Ce podcast va simplifier la rĂ©ussite de tes projets. Quand on Ă©coute certains entraĂźneurs ou sportifs, le terme projet revient souvent dans leur vocabulaire. Coacher une Ă©quipe de foot, de rugby ou d'un autre sport, en particulier collectif, en vue d'un objectif, s'apparente-t-il Ă  un projet ? Sans forcĂ©ment rĂ©pondre Ă  cette question, je vous propose cette semaine de regarder comment on peut s'inspirer du sport pour mener nos projets et mieux coacher son Ă©quipe projet. Pour explorer cette perspective, je reçois aujourd'hui Serge Hamon. Bonjour Serge, comment ça va ?

  • Serge AMON

    Bonjour Tanguy, trĂšs bien, en pleine forme.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Nickel, tu peux peut-ĂȘtre commencer par te prĂ©senter ?

  • Serge AMON

    Bien sĂ»r, pour faire simple et bref, puisque j'ai quand mĂȘme... quelques annĂ©es d'expĂ©rience. Disons que j'ai commencĂ© mon parcours dans la voie scientifique et j'ai dĂ©couvert la gestion de projet pendant ma thĂšse. J'Ă©tais dans le domaine des matĂ©riaux et j'ai dĂ©couvert la gestion de programme et mon projet s'intĂ©grait dans un dispositif plus vaste, donc avec d'autres partenaires, d'autres universitĂ©s, d'autres entreprises. Donc ça m'a bien plu. Je me suis formĂ©. J'ai laissĂ© tomber les matĂ©riaux et j'ai embrassĂ© une carriĂšre de conseil, de consultant en gestion de projet. Et ça fait maintenant 30 ans que j'interviens dans ce domaine. Donc je trouve que c'est un terrain de jeu formidable. On peut faire plein de choses, voir plein de domaines, plein de secteurs variĂ©s. Et donc j'ai pu toucher un peu Ă  tout dans le domaine de la gestion de projet. Ces derniĂšres annĂ©es, je suis plus, on va dire, orientĂ© sur les aspects stratĂ©giques. de la gestion de projet avec la gestion de portefeuille de projet et les projets de transformation. Donc on pourra y revenir puisque c'est un sujet d'actualitĂ© pour moi. Et Ă  partir de lĂ , j'ai rejoint un cabinet, un cabinet sur Hainois, qui est sur ces problĂ©matiques-lĂ , qui est le cabinet Eggers Conseil. L'autre terrain de jeu pour moi, c'est le rugby. Et lĂ , ça fait plus de 50 ans que je baigne dedans. Donc joueur, bien sĂ»r, au dĂ©but, entraĂźneur, Ă©ducateur actuellement. Je suis Ă©ducateur au sein du rugby club sur Hainois. J'entraĂźne des garçons qui ont moins de 12 ans. Et je suis aussi membre du comitĂ© directeur de ce club. Donc ce qui me permet d'avoir une vision, on va dire, 360 du sujet. Et voilĂ , rapide tour d'horizon.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Je t'ai proposĂ© d'intervenir sur le podcast suite Ă  la sĂ©rie que tu as rĂ©alisĂ©e il n'y a pas si longtemps, c'est un de 10 postes qui faisait le parallĂšle entre l'encadrement d'une Ă©quipe de rugby et le management d'une Ă©quipe qui aurait pu ĂȘtre d'un projet, mais qui Ă©tait aussi en lien avec la stratĂ©gie d'entreprise. Qu'est-ce qui t'a inspirĂ© ce parallĂšle et quel est le degrĂ© de similaritĂ© qu'on peut trouver selon toi ?

  • Serge AMON

    Le déclic, ça a été une formation que j'ai suivie. qui était proposé par Brightline, une initiative du PMI, qui vise à travailler sur la problématique que rencontrent les entreprises entre la conception d'une stratégie et l'exécution de la stratégie. Donc ils ont développé tout un dispositif, élaboré dix principes que j'ai essayé de reprendre, et travaillent sur cette question-là avec des ressources. Et donc en fait moi mon idée à la base c'était de voir effectivement dans mon écosystÚme sur Ausha, à la fois gestion de projet et rugby, comment ils pouvaient s'appliquer et se décliner. Donc l'exercice que j'ai essayé de faire c'est de voir pour ces dix principes-là, quelles étaient leurs transpositions dans le milieu rugbystique, et voir les parallÚles, les similitudes, pour pouvoir avoir des exemples concrets d'application. Et de voir qu'effectivement les principes proposés s'appliquent et... fonctionne dans le milieu sportif et je pense dans le milieu de l'entreprise. Pour l'illustrer, je prendrais le premier principe qui vise à expliquer aux dirigeants que quand vous avez conçu une stratégie, vous devez aller sur le terrain pour suivre son exécution. Un entraßneur, il ne reste pas chez lui. le week-end aprÚs avoir...

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Le jour du match idéal. Voilà.

  • Serge AMON

    Donc, voilĂ . C'est aussi... J'ai envie de dire, c'est aussi simple que ça, mais malheureusement, au sein des organisations des entreprises, la stratĂ©gie est Ă©laborĂ©e en haut, et aprĂšs, sur le terrain, ce n'est pas forcĂ©ment les mĂȘmes personnes. Et ça gĂ©nĂšre potentiellement des difficultĂ©s.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Oui, j'en doute pas. Quels vont ĂȘtre les points communs entre diriger une Ă©quipe sportive ou un club dans son ensemble et piloter une Ă©quipe projet ?

  • Serge AMON

    Les similaritĂ©s, il y a deux aspects. Il y a d'une part un management non hiĂ©rarchique. On le retrouve en gestion de projet et tant au sein des clubs sportifs. Dans les clubs sportifs, bien sĂ»r, dans les clubs professionnels, vous allez avoir beaucoup de salariĂ©s. Donc le management hiĂ©rarchique va se retrouver. Par contre, dans des clubs semi-professionnels ou amateurs, vous n'avez pas ça. Vous avez quelques salariĂ©s et vous avez Ă  manager des bĂ©nĂ©voles pour faire fonctionner le club. Ça, c'est le premier point. L'autre point, c'est que, et lĂ , ça rejoint plus la gestion de portefeuille de projet, c'est qu'aprĂšs, dans un club sportif, finalement, vous avez un grand nombre d'initiatives, de projets. Il y a le sportif, bien sĂ»r, mais il y a aussi l'administratif, le financier, la communication. Il y a beaucoup de choses Ă  coordonner. Donc on est dans cette logique de gestion de portefeuille de projet et c'est intĂ©ressant de voir que tout doit participer finalement au rĂ©sultat final qui est gagner le championnat, se maintenir, on peut avoir diffĂ©rents objectifs mais vous avez besoin de tout. Donc on est dans cette logique de gestion de portefeuille de projet, c'est assez intĂ©ressant Ă  coordonner tout ça.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Comme tu viens de le dire, en sport, et notamment quand on fait un match, on a un objectif clair, le gagner ou performer sur la saison. Comment on peut remettre en place cet objectif clair dans notre gestion de projet pour motiver les Ă©quipes ?

  • Serge AMON

    On a cette notion en sport, on va dans un club. Encore une fois, je prends les deux Ă  la fois, puisqu'il y a la partie sportive et Ă  cĂŽtĂ©, vous avez des jalons. Vous avez des jalons intermĂ©diaires. Vous avez les matchs allĂ©s, les matchs retours, vous avez les phases finales, donc vous fixez des objectifs intermĂ©diaires sur le sportif. Sur l'Ă©vĂ©nementiel, vous avez aussi des objectifs de faire monter des partenaires de plus en plus importants, de faire grossir votre budget. Vous avez l'ambition aussi de faire grandir vos infrastructures, donc vous pouvez effectivement fixer des jalons pour votre progression. Souvent, ce qu'on retrouve... Dans le sport, c'est aussi un vocabulaire. On parle de contenu, on parle de dĂ©but, de fin, et on a aussi des cycles. Des cycles, gĂ©nĂ©ralement, sur trois ans ou plus, oĂč on veut faire grandir le club. On veut monter de division Ă  horizon de trois ans. On veut un certain nombre de sujets. Donc, on a cette mĂȘme logique, cette mĂȘme dynamique Ă  mettre en place.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Oui, du coup, on se retrouve un peu dans ce qu'on peut avoir dans les entreprises oĂč on va mettre en place un
 Des objectifs avec un plan et une stratĂ©gie sur quelques annĂ©es.

  • Serge AMON

    Tout Ă  fait. Et les uns ne vont pas sans les autres. Soit on peut parler de portefeuille ou de programme, aprĂšs ce n'est pas forcĂ©ment le vocabulaire qui va ĂȘtre utilisĂ©, mais on est dans cette logique-lĂ . De toute façon, et c'est ce que je vis avec mon club actuel, ils ont la volontĂ© de monter en Pro D2, la deuxiĂšme division. On Ă©tait un club amateur, on est en train de se professionnaliser. Donc forcĂ©ment, il y a des steps Ă  franchir pour pouvoir y arriver. En fait, tout ne se jouera pas sportivement.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Il y a aussi tout un encadrement et toute une infrastructure Ă  faire grandir.

  • Serge AMON

    À mettre en place, oui.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Le pragmatisme est un élément clé de la réussite dans le sport. Il faut faire avec ce qu'on a. Comment, surtout quand on est amateur, on ne choisit pas forcément ses joueurs et ça ne se passe pas forcément comme dans les clubs professionnels. Comment s'en inspirer dans notre projet ?

  • Serge AMON

    LĂ , j'ai envie de dire, et c'est sans doute peut-ĂȘtre le sujet le plus dĂ©licat, c'est instaurer un Ă©tat d'esprit, de pouvoir s'adapter avec ce qu'on a. C'est intĂ©ressant, tu Ă©voques le sujet des joueurs. On n'a pas toujours les
 les joueurs qu'on aurait forcĂ©ment souhaitĂ©s. Donc il y a cette logique-lĂ  aussi de penser Ă  l'avenir, de recruter. Souvent, j'utilise l'analogie avec le Mercato pour construire son Ă©quipe. Mais il y a construire son Ă©quipe. Il y a aussi cette logique de s'adapter au contexte. Alors la situation mĂ©tĂ©orologique, ça s'est adaptĂ© au fait que potentiellement on peut jouer en infĂ©rioritĂ© numĂ©rique. Donc c'est toujours avoir un Ă©tat d'esprit de pouvoir s'adapter au contexte. Et ça, c'est un Ă©tat d'esprit qu'il faut cultiver. Alors aprĂšs, il y a aussi, moi ce que j'aime bien au rugby, parce qu'on est nombreux sur le terrain, il y a plein de postes, c'est un sport relativement complexe. C'est l'idĂ©e de dĂ©velopper ce qu'on appelle une intelligence situationnelle. C'est de se dire qu'en fonction des schĂ©mas et des alĂ©as, pouvoir s'adapter en toute situation et trĂšs rapidement. Ça, typiquement, dĂ©velopper cet Ă©tat d'esprit en gestion de projet, ce serait un plus. Une mini-parenthĂšse, le PMBOK, dans sa nouvelle version, va parler de rĂ©silience. Donc, dĂ©velopper cet Ă©tat d'esprit, d'ĂȘtre prĂȘt Ă  affronter ce qu'on appelle un signe noir, une catastrophe. mais avoir cet Ă©tat d'esprit Ă  switcher si jamais il y a des soucis c'est vraiment je pense quelque chose Ă  inculquer aux Ă©quipes t'as des conseils du coup pour arriver Ă 

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    progresser dans cette direction je suppose que c'est pas simple à la fois sur cette partie là ou sur la capacité à s'adapter comme tu disais juste avant

  • Serge AMON

    LĂ , typiquement, c'est un sujet qui prĂ©occupe les entreprises, parce qu'on est sur un des piliers des transformations, c'est le culturel. Et ça, on voit bien que ça prend Ă©normĂ©ment de temps pour que les ancrages, les nouvelles façons de pratiquer, de penser prennent du temps. AprĂšs, sportivement, on peut travailler ça avec un apprentissage sur les situations sur le terrain. Donc, c'est plus simple au sens oĂč on peut
 faire ce qu'on appelle des lancements de jeu diffĂ©rents, se dire dans cette situation, voilĂ  ce qu'on pourrait faire dans cette situation. Et aprĂšs, c'est la rĂ©pĂ©tition sans arrĂȘt. C'est un des principes clĂ©s de la formation aussi. C'est-Ă -dire l'ancrage, la rĂ©pĂ©tition pour pouvoir se mettre dans l'esprit d'eux. Donc ça, on peut le travailler. Alors concrĂštement, en gestion de projet, il faut juste se dire, tout ne se passera pas comme prĂ©vu. Et qu'est-ce qu'on fait si ça ne se passe pas comme prĂ©vu ? Pas ĂȘtre dĂ©faitiste, essayer d'aller de l'avant. Et ça, effectivement, il faut trouver des leviers. Alors, on peut inviter des grands sportifs qui vont raconter leur histoire, des entrepreneurs qui ont rĂ©ussi. On est dans cette logique de trouver des exemples. AprĂšs, on est dans l'inspiration. Est-ce que ça va suffire ? Je ne sais pas, mais je pense que l'idĂ©e


  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Mais c'est un bon début.

  • Serge AMON

    Oui, c'est un dĂ©but. AprĂšs, oui, dans la littĂ©rature, il y a beaucoup de choses sur ces aspects de la motivation, sur le changement de
 d'accepter l'Ă©chec. Plein de sujets, mais ça, c'est un vaste...

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Ça fait le lien avec ma prochaine question. Du coup, dans le sport, il n'y a qu'un gagnant. Cela oblige, d'une certaine maniĂšre, Ă  accepter et Ă  voir l'Ă©chec comme une opportunitĂ© de progresser. Comment essayer de mettre ça en place et de transposer ça pour acquĂ©rir cet Ă©tat d'esprit dans les projets et pas prendre les diffĂ©rents problĂšmes qui peuvent se poser comme des... des barriĂšres, mais des opportunitĂ©s d'apprendre ou de faire mieux ?

  • Serge AMON

    Alors lĂ , je vais rĂ©utiliser ce que j'ai pu lire au travers d'un ouvrage qui parlait du coaching d'un entraĂźneur qui a sa rĂ©putation dans le monde du rugby, qui est Christophe Urios. C'est un entraĂźneur qui a fait progresser plusieurs Ă©quipes au plus haut niveau et qui approche cette problĂ©matique de la dĂ©faite. sur un angle qui me paraĂźt intĂ©ressant, qui est de 1. valoriser, 2. assumer, 3. relativiser. Ça s'appliquerait plus facilement Ă  la gestion d'un portefeuille de projet, quand bien mĂȘme on pourrait s'en servir en clĂŽture d'un projet qui se serait arrĂȘtĂ©. L'idĂ©e c'est quoi ? AprĂšs une dĂ©faite rugbystique ou en sport, on valorise ce qui a bien fonctionnĂ©. On valorise les joueurs, les contributeurs. En gestion de projet. Pareil, l'idĂ©e c'est que si le projet s'arrĂȘte, donc la dĂ©faite d'une certaine maniĂšre, il s'arrĂȘte pour X raisons, mais on valorise la contribution des joueurs. Le deuxiĂšme point c'est assumer. Et assumer, ça c'est intĂ©ressant, c'est que l'entraĂźneur assume sa part de responsabilitĂ© dans la dĂ©faite. Un chef de projet, il assume aussi sa part de responsabilitĂ© dans le fait que le projet soit refaitĂ©. Quand bien mĂȘme ça soit une dĂ©cision du sponsor, du client, etc., peut-ĂȘtre qu'il n'a pas tout fait. L'idĂ©e, c'est de prendre aussi sa part de responsabilitĂ©. D'une certaine maniĂšre, c'est valorisant pour lui-mĂȘme. Et aprĂšs, le troisiĂšme point, relativiser. Une dĂ©faite sportive, c'est un match. Il y en a peut-ĂȘtre beaucoup dans la saison. AprĂšs, si c'Ă©tait en finale, peut-ĂȘtre plus compliquĂ©. Mais l'idĂ©e, c'est de relativiser par rapport Ă  l'objectif global. Et donc, en gestion d'un portefeuille de projet, on voit bien qu'arrĂȘter un projet, ça a peut-ĂȘtre du sens par rapport au reste du portefeuille. Donc, encore une fois, il faut relativiser, le remettre dans le contexte. Et Ă  partir de lĂ , l'idĂ©e, c'est de pouvoir repartir du bon pied pour la suite.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    TrĂšs bien, je pense que c'est une bonne mĂ©thode et ça peut amener des pistes intĂ©ressantes. Dans le sport, le coaching peut prendre diffĂ©rentes formes, de l'entraĂźnement au conseil durant les matchs, en passant peut-ĂȘtre par des phases de motivation. Comment on peut s'inspirer de ce coaching sportif pour son projet ?

  • Serge AMON

    Alors ? Sur l'aspect du coaching, il y a deux choses, moi, que je vois qui sont intéressantes à reprendre du sport. Il y a une chose qui se développe en entreprise, c'est de travailler finalement sur les émotions. Le coach sportif, il travaille beaucoup sur ce levier-là, sur l'émotion, ce qui n'est pas forcément quelque chose qu'on va retrouver naturellement en entreprise. Souvent, des fois, le personnel et le professionnel sont


  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Ils sont bien séparés.

  • Serge AMON

    Ils sont sĂ©parĂ©s. En sport, on travaille beaucoup, on fusionne les deux, en fait. D'autant plus sur les niveaux amateurs, oĂč les gens viennent faire du sport, faire une compĂ©tition, parce qu'ils aiment ça et ils ont envie. Donc, le cĂŽtĂ© pro et personnel est plus rapprochĂ©. Alors, c'est une problĂ©matique, par contre, pour les clubs professionnels, oĂč lĂ , les joueurs pros, ils sont pros, en fait. Ils jouent au foot ou au rugby comme s'ils allaient


  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Au bureau.

  • Serge AMON

    VoilĂ , ce n'est plus trop leur passion. Donc, travailler sur les aspects Ă©motionnels, je pense que c'est un premier aspect dans le coaching qu'on pourrait peut-ĂȘtre reprendre Ă  utiliser avec modĂ©ration. L'autre aspect que je vois, c'est ce que font les coachs sportifs, les entraĂźneurs, c'est s'appuyer sur des relais, sur leur leader. du vestiaire, comme on dit, c'est de se dire que vous avez dans votre Ă©quipe, dans votre collectif, vous avez des personnes sur lesquelles vous pouvez vous appuyer pour faire passer les messages. Ça, je pense que ça peut ĂȘtre repris en gestion de projet, d'essayer de, vous, en tant que chef de projet, de trouver les personnes qui pourraient relayer plus facilement vos messages. Donc, ce n'est pas forcĂ©ment des responsables hiĂ©rarchiques, mĂ©tiers, c'est des gens qui sont... convaincu par le projet qui sont moteurs. LĂ , on retrouve des sujets qui sont liĂ©s Ă  la conduite du changement, sur les militants, etc. Et c'est pareil en sport. Donc, dans votre projet, trouvez les personnes sur qui vous pouvez vous appuyer et qui peuvent effectivement vous aider. Et sans doute en dehors des copiles, copros et autres revues.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Tu aurais une anecdote ou un exemple ou une méthode issue du sport qui a permis d'améliorer la gestion d'un projet ?

  • Serge AMON

    AmĂ©liorer, je ne sais pas. Par contre, j'ai Ă©tĂ© marquĂ© par une rĂ©flexion de l'ancien prĂ©sident du rugby club sur Hainois parce qu'on discutait sur la motivation, l'implication des bĂ©nĂ©voles dans la vie du club. Et en le disant, ça peut marcher aussi sur des joueurs. qui peuvent ĂȘtre plus ou moins engagĂ©s dans ce qu'on appelle le projet de jeu. Mais moi, ça avait marquĂ© sur les bĂ©nĂ©voles, parce qu'en fait, on s'interrogeait sur des bĂ©nĂ©voles, finalement, qui ne faisaient pas grand-chose, mais qui Ă©taient plutĂŽt lĂ  pour se montrer, se servir. Souvent, on dit qu'ils viennent pour se servir, plutĂŽt que pour servir le club. Et il me dit, mais en fait, on a besoin de tout le monde. Et je pense qu'en gestion de projet, c'est pareil. Le chef de projet, il a besoin de tout le monde, mĂȘme des contributeurs projet. qui ne sont pas forcĂ©ment les plus efficaces ou les plus motivĂ©s, etc. Il faut trouver le moyen d'embarquer tout le monde, puisque la question des ressources va ĂȘtre cruciale, donc il faut faire avec. On rejoint un sujet que je trouve clĂ© en gestion de projet, c'est la gestion des parties prenantes. Dans un club, c'est pareil. Vous avez besoin de tout le monde, surtout dans le contexte actuel oĂč il y a de moins en moins de bĂ©nĂ©voles dans les associations et dans les clubs sportifs. Donc si vous voulez atteindre vos objectifs, vous avez besoin de tout le monde.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Si tu dois donner trois conseils concrets aux chefs de projet qui souhaitent s'inspirer du sport, tu choisirais quoi ?

  • Serge AMON

    J'ai envie de dire en un. Faire du sport soi-mĂȘme. Je pense que, comment on dit, la mens sana in corpo sana, ça fait du bien Ă  la tĂȘte et aprĂšs, si on est bien dans sa tĂȘte, ça ira mieux sur le terrain. Je pense qu'un chef de projet, dans mon esprit, je pense qu'il y a peu de chefs de projet non sportifs, d'une certaine maniĂšre. Il faudrait peut-ĂȘtre faire une enquĂȘte, je ne sais pas. Mais faire du sport, s'entraĂźner. Donc ça veut dire quoi ? Ça veut dire se former rĂ©guliĂšrement et aprĂšs en troisiĂšme, je ne sais pas, peut-ĂȘtre revenir sur le conseil prĂ©cĂ©dent, s'appuyer sur des relais pour vraiment dĂ©multiplier son action.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    On a beaucoup parlé des similarités et des apports issus du sport pour la gestion de projet, mais je suppose que cela a aussi ses limites. Tu peux nous les rappeler ?

  • Serge AMON

    On l'a Ă©voquĂ© Ă  demi-mot, en fait, on peut s'en inspirer. AprĂšs, pour que ça fonctionne, il faut une application concrĂšte derriĂšre. Donc ça, on n'a pas toujours cette possibilitĂ©. Il faut croire qu'il y a quand mĂȘme une appĂ©tence pour ces sujets-lĂ , parce qu'on voit de nombreux sportifs de haut niveau intervenir en entreprise. Je pense que ça fonctionne dans le cadre de sĂ©minaires, avec travailler sur le levier de la motivation. Encore une fois, l'entreprise, et on l'Ă©voquait tout Ă  l'heure, n'est pas trop encore dans l'Ă©motion, donc on va trouver peut-ĂȘtre des limites par rapport Ă  ça. On va avoir effectivement un management hiĂ©rarchique en place qui est plutĂŽt structurĂ©, quand bien mĂȘme il y a des rĂ©flexions sur le management en gĂ©nĂ©ral qui pourraient limiter les apports du sport dans l'entreprise. Le fonctionnement, de toute façon, c'est un peu liĂ© Ă  tous ces sujets liĂ©s Ă  la motivation. Il faut que ça vienne de l'intĂ©rieur. Encore une fois, on peut s'inspirer. Il n'y a pas de recette applicable directement.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Oui, il n'y a pas de recette miracle dans tous les cas. Mais ce n'est jamais le cas.

  • Serge AMON

    Oui, c'est pour ça que souvent ce que je dis, c'est que la gestion de projet, c'est un terrain de jeu, on peut expĂ©rimenter. On peut expĂ©rimenter, tenter des choses. Moi, c'est comme ça que je l'aborde. Un projet, c'est une mini-entreprise qui va ĂȘtre limitĂ©e dans le temps, mais il nous faut des ressources, il faut les motiver, il faut faire quelque chose. Et on peut expĂ©rimenter d'un projet Ă  l'autre. Et pourquoi pas tester une recette du sport, elle fonctionne, elle ne fonctionne pas. On voit ce que ça donne.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    TrÚs bien, on commence à avoir pas mal fait le tour du sujet. Une question que j'aurais oublié de te poser ou quelque chose que tu souhaites rajouter ?

  • Serge AMON

    Ce dont je m'aperçois par rapport à mon expérience, c'est qu'en sport ou en entreprise, sur ces sujets, projets, projets de transformation, ça prend beaucoup de temps. Pareil, je crois qu'on l'a évoqué, on a parlé du pilier culturel, ça prend du temps. Vraiment, changer les mentalités. J'ai envie de dire que le sport ne vous donnera pas des recettes pour aller plus vite. Je lisais récemment un article, parce qu'au stade français Paris Rugby, en top 14, le président, le milliardaire allemand, M. De Wilde, qui a racheté le club en 2018, je crois, plaignait récemment que ça n'allait pas aussi vite. On voit bien qu'une transformation, apporter des méthodes, il a réussi dans de nombreuses affaires. visiblement, ça ne fonctionne pas aussi facilement que ça. Il n'y a encore une fois pas de recette miracle.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    TrÚs bien. En tout cas, merci beaucoup pour ces parallÚles et ces inspirations basées sur le sport pour la gestion de projets. Merci à toi et à bientÎt.

  • Serge AMON

    Merci Tanguy pour l'invitation. À bientît.

  • Tanguy EL MOUAHIDINE

    Encore merci Serge de nous avoir partagé ton expérience à la fois sportive et en management de projet, ainsi que ta vision sur la complémentarité de ces deux aspects. J'espÚre que cela vous aura inspiré et donné des idées pour améliorer votre management. Vous avez des questions ? Vous avez expérimenté une méthode issue du sport qui a eu un impact positif sur votre projet ? Venez en discuter sur LinkedIn. Cet épisode vous a plu ? Mettez 5 étoiles sur votre plateforme préférée. Et pensez à vous abonner à Focus Projet si ce n'est pas déjà fait. Bonne semaine et à bientÎt !

Chapters

  • GĂ©nĂ©rique d’introduction

    00:00

  • Introduction

    00:47

  • PrĂ©sentation de Serge Amon

    01:11

  • Le parallĂšle entre l’encadrement d’une Ă©quipe de rugby et le management d’une Ă©quipe projet

    03:18

  • Les points communs entre diriger une Ă©quipe sportive et piloter une Ă©quipe projet

    05:28

  • Objectifs en sport et en gestion de projet : un levier de motivation

    06:53

  • Le pragmatisme dans le sport : quelles leçons pour les projets ?

    09:04

  • Des conseils sur la capacitĂ© Ă  s’adapter ?

    11:05

  • Apprendre des dĂ©faites : une opportunitĂ© pour progresser en projet

    12:57

  • Approche n°1 : Valoriser

    14:07

  • Approche n°2 : Assumer

    14:29

  • Approche n°3 : Relativiser

    14:59

  • Le coaching sportif appliquĂ© Ă  la gestion de projet

    15:40

  • Une anecdote oĂč une mĂ©thode sportive a amĂ©liorĂ© un projet

    18:16

  • Trois conseils concrets pour s’inspirer du sport en gestion de projet

    19:47

  • Les limites de l’analogie entre sport et gestion de projet

    20:44

  • Conclusion

    22:45

  • GĂ©nĂ©rique de Fin

    24:11

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