Transcription

• Speaker #0

  Mais aujourd'hui, rétrospectivement, je crois beaucoup A cette légende de Mary Poppins Qui a un sac et dans son sac, manifestement, on ne voit rien Il n'y a rien, si ce n'est que tout ce dont elle a besoin, elle le sort du sac

• Speaker #1

  Tu cherches à déployer pleinement ce que tu as Tes talents, tes aspirations Et tu sens qu'il y a quelque chose qui bloque Peut-être que tu traverses en ce moment une période un peu difficile Où tu as même l'impression d'être balotté dans une tempête Tu cherches des ressources, une impulsion Des lueurs de foi pour éclairer ta route vers un équilibre plein, stable, fécond. Alors reste, reste avec nous pour une traversée vers l'essentiel. On embarque sur un petit voilier en direction d'une île aux ressources. Alors c'est une image à emprunter à la navigation. C'est pour te proposer d'écouter le témoignage inspirant de mon invité d'aujourd'hui qui nous transmet son expérience, ses outils de résilience. C'est un partage d'histoires vécues, de ressources utilisées pour sortir de l'orage Retrouver l'équilibre et aussi comment les épreuves peuvent parfois transformer des vies. Travailler sur les trois dimensions de notre être, le corps, l'âme et l'esprit, voici une direction qui ouvre l'horizon. Je suis Anne Rollo Lapointe, bienvenue dans l'Essentiel, le podcast qui nous conduit vers l'équilibre après la tempête. Alors Jacques Chevalier, bonjour et bienvenue à bord de l'Essentiel. Alors Jacques, je vais te présenter dans 30 secondes, mais avant j'ai une petite question à te poser. Toi qui as quitté Paris pour vivre au bord de l'océan et précisément dans cette magnifique région du Pays Basque, le bord de mer, les marées, c'est ton quotidien. Alors selon toi, quelle est la meilleure façon de se préparer à affronter une tempête ?

• Speaker #0

  En fait, la meilleure façon, c'est de penser que la tempête peut arriver, de ne pas croire que rien ne t'arrivera. C'est la première chose. Deuxièmement, c'est avoir un bateau qui soit bien armé. Il suffit de vérifier tout ce dont tu as besoin pour naviguer, les appareils électroniques qu'on a. qui remplace le sextant. Mais avoir un bon sextant, savoir s'en servir, c'est pour moi la plus grande des sécurités. Une fois que tu as ça, tu pars en skipper sur ton bateau, seul ou accompagné. Il faut toujours, toujours, toujours penser que tu n'es jamais maître de la tempête, mais la tempête peut t'aider à prendre des décisions et à faire des choix. Comme ça que tu te prépares, il faut penser à ça.

• Speaker #1

  Voilà, donc on peut utiliser cette explication pour les tempêtes de nos vies, bien entendu, c'est ce que tu es en train d'expliquer. Jacques, alors je vais te présenter. Tu es un coach qui a accompagné de nombreuses personnes, des dirigeants, des entrepreneurs. Et avant de devenir coach, tu as travaillé dans plusieurs entreprises, ce qui t'a permis d'acquérir une solide expérience du monde du travail, de ses défis. Tu es un homme au parcours riche, inspirant. Tu as aidé des personnes à traverser des challenges, des tempêtes, tu as connu toi-même, donc des tempêtes comme nous tous. Et j'ai eu la joie de te rencontrer, j'ai été vraiment très touchée par ta bienveillance, ton authenticité, ta capacité à comprendre la problématique de l'autre et aussi à mettre en lumière ses points forts pour l'aider à aller de l'avant parmi bien d'autres de tes qualités. Et je suis certaine que ton témoignage va inspirer notre auditeur, celui qui nous écoute actuellement, et lui donner des clés. pour mieux traverser les difficultés qu'il rencontre peut-être en ce moment ou qu'il va rencontrer plus tard. Alors, tu es aussi un homme de foi, tu vas l'évoquer dans cet épisode et d'ici la fin de cette traversée, tu vas même nous donner un petit secret de pro, une ressource qui va nous aider. Alors sans plus tarder Jacques, peux-tu nous raconter cette tempête qui s'est déclenchée dans ta vie ?

• Speaker #0

  La tempête que j'ai... essuyé, en fait c'est une succession de tempêtes, une succession de tempêtes qui m'ont amené à perdre le nord, et pour un marin c'est très embêtant de perdre le nord, on n'a plus le repère, et c'est ce qui m'est arrivé, parce qu'en fait, comme tu le présentes très bien, j'ai un parcours assez varié, complexe, mais qui était toujours... Chaque transformation dans ce parcours était toujours, alors là c'est ma vie professionnelle, mais en même temps ma vie personnelle, m'ont amené à arriver dans une impasse. C'est-à-dire il y a un moment où tu as l'impression que la vie ne peut pas aller plus loin que le fond d'une impasse. Quand on fait un burn-out par exemple aujourd'hui, puis dans le passé il y avait d'autres mots pour dire la même chose, c'est-à-dire qu'on était explosé, que notre corps nous disait stop. notre corps nous disait tu peux toujours vouloir m'emmener à droite ou à gauche, je m'arrête et bien on est comme comme liquéfié

• Speaker #1

  Donc c'est vraiment quelque chose qui t'a conduit vraiment au fond du fond du fond en fait ?

• Speaker #0

  Oui, c'est très profond. D'où ça vient ? Ce n'est pas forcément l'objet de notre discussion aujourd'hui. Bien évidemment, je sais très très bien d'où ça vient. Mais c'est complexe. Pour tout individu, c'est très complexe. C'est pour ça que c'est si compliqué d'arriver à identifier qu'on est vraiment dans une tempête, identifier qu'on peut en sortir, avoir le courage d'en sortir. Et bien, ce n'est pas si évident. C'est facile de le raconter après. mais quand on est dans le feu de l'action c'est à mon avis pas si simple il faut réunir beaucoup de choses quelque part l'intuition du skipper aussi quelquefois c'est d'avoir une intuition qu'il y a une porte de sortie possible il faut oser la prendre et il faut y aller en fermant les yeux mais aujourd'hui rétrospectivement je crois beaucoup à cette légende de Mary Poppins qui qui a un sac et dans son sac manifestement on ne voit rien, il n'y a rien si ce n'est que tout ce dont elle a besoin, elle le sort du sac et pour tout le monde c'est différent il y a des moyens quand j'accompagnais des gens, quand j'accompagnais des groupes c'était de faire ressortir faire prendre conscience à celui qui était en face de moi qu'il était lui au fond de lui que les outils il les trouvera au fond de lui qu'il n'y a pas une personne qui peut se construire en étant construit sur le modèle de l'autre. Oser croire en soi de telle façon qu'on pense qu'on est vraiment unique.

• Speaker #1

  Alors, est-ce que ce que tu as vécu t'a aidé à accompagner des personnes qui elles-mêmes vivaient quelque chose de difficile ?

• Speaker #0

  Oui, bien sûr, ça m'a énormément aidé. Je n'ai jamais appliqué un modèle à qui que ce soit, à quelque entreprise que ce soit, à quelque personne que ce soit, à quelque groupe. j'ai par ma tempête compris qu'on est tous différents, qu'on est tous uniques. Et donc, tu ne peux pas aider quelqu'un si tu veux lui coller des modèles. Et il se trouve que je suis croyant, j'ai toujours prié. Depuis que je suis tout petit. Avant, c'était un peu comme un mantra. C'est quelque chose qui me permettait de m'endormir. Mais il se trouve que c'était toujours là. Il se trouve qu'au fond du trou, je me suis retrouvé un jour face aux prières d'une abbaye que j'avais rencontrée par hasard. Et j'étais vraiment à ce moment-là au fond du fond du fond du fond. Et il me dit, viens me voir. Et je suis allé le voir. Et je raconte mon histoire. Et il me pose la question, il me dit, mais... c'est drôle dans ton histoire il y a quelqu'un que tu nommes jamais et je ne comprenais absolument pas ce qu'il voulait dire ce qu'il avait en tête et il répète, il me dit mais tu ne vois pas quelqu'un qui est tout le temps là et étonnamment tu n'en parles pas on ne peut jamais parler de l'Esprit-Saint et à ce moment-là j'ai fondu en larmes mais pas des larmes de tristesse des larmes d'une joie énorme parce que j'ai ressenti en moi, au fond de moi, une chaleur très forte où je découvrais qu'on n'est jamais seul. Même au fond du trou, même au fond du fort de la tempête, on n'est jamais seul. On n'est jamais seul. Et quand on a la chance de découvrir ça, alors ça, on peut le réaliser autant qu'on veut par la suite. Ça, ce n'est pas un outil, c'est une grâce qui nous est donnée. les outils permettent de se mettre en disposition, d'accepter que quelque chose puisse se passer. Le mot chercher c'est une clé. Oser chercher. Je ne comprends pas, j'ai mal, c'est terrible, etc. Si j'arrive à me convaincre qu'il faut chercher, alors il faut y aller. Pousser les gens à oser. aller un peu plus loin que là où il semble incapable d'aller. Moi, c'est ce qui m'est arrivé quand j'ai eu cette révélation qu'au fond de moi, l'Esprit Saint était là, qu'il ne me quittait jamais, qu'il ne me jugeait pas. Ce qui est important, c'est de savoir non pas qui l'on est, c'est d'être. Et pourtant, c'est le même verbe qu'on utilise, mais être, c'est un tout. Savoir qui l'on est, c'est se poser trop de questions à tourner autour, on ne le saura jamais. Donc il faut comprendre et découvrir que nous sommes, nous sommes, chaque individu est.

• Speaker #1

  Jacques, est-ce que tu pourrais aussi nous parler des répercussions qu'a pu avoir ce que tu as vécu sur ton corps ? Est-ce qu'il y a eu des effets physiques ? Est-ce que tu as ressenti de la fatigue, de la tension, des troubles du sommeil ou d'autres symptômes ?

• Speaker #0

  À cette époque, pendant des années, j'ai souffert du dos. Et passer cette tempête, dans le même temps... toutes les douleurs du dos ont disparu. L'extraction, j'en ai plein le dos. En fait, c'était probablement ce qui se passait. C'est certainement une des choses qui s'est manifestée.

• Speaker #1

  Et concernant les émotions que tu as ressenties, vécues pendant cette période éprouvante, est-ce que tu as ressenti de la colère, de la peur, de la tristesse ou d'autres émotions, du désespoir peut-être ?

• Speaker #0

  Tristesse et désespoir sont certainement les deux émotions qui… qui m'habitaient, ne pas hésiter à aller chercher les bonnes compétences pour se faire aider, pour se faire accompagner, pour pouvoir sortir d'une situation qui… nous enferme.

• Speaker #1

  Alors justement, je vais faire une petite aparté, si tu le permets, en tant que professionnelle en matière de résolution des émotions et aussi créatrice du centre de ressources en ligne qui s'appelle Essentiel Équilibre, que j'aime appeler l'île aux ressources. À toi Jacques et à toi aussi qui nous écoutes, voici une ressource, une technique simple qui peut nous aider lorsqu'une émotion vient nous déborder. Alors là, ce dont tu parles, c'est encore bien plus profond, c'est quelque chose... qui va bien plus loin, comme dans le cas par exemple d'une grande dépression. Il y a aussi beaucoup d'autres outils qu'il faut aller chercher. Mais cette technique, elle peut déjà nous aider à déraciner des émotions envahissantes, celles qui peuvent entraver notre quotidien. Alors la technique Résolve, ça signifie résoudre ses émotions simplement, outil de libération pour vivre l'essentiel. Alors si je prends par exemple le stress ou la peur ou une autre émotion désagréable, la première chose que je vais faire, c'est de me mettre en capacité de fermer les yeux pour plonger à l'écoute des sensations de mon corps. Donc là, je vais laisser les sensations se manifester librement, que ce soit les tensions, les palpitations, les picotements ou d'autres choses. Ces sensations, je les observe, je les accueille, je les laisse aller, venir, se transformer. jusqu'à ce qu'elle se dissipe, jusqu'à ce qu'elle s'estompe naturellement. Et puis, dès que tout est redevenu paisible en moi, je prends le temps de repenser à ce qui m'a au départ gêné, la montée de stress par exemple. Et si le stress a disparu, je vais considérer que c'est terminé. Sinon, si de nouveau je suis en stress, je recommence le processus, je ferme les yeux, etc. Donc... C'est tout cela que nous apprenons à faire d'une façon très détaillée, poussée sur la plateforme essentielle. Et puis bien entendu, on va y revenir au fil des épisodes pour que chacun puisse s'approprier cette technique qui est vraiment très simple et à la portée de chacun, qui est une capacité naturelle en fait, que nous avons tous. Alors Jacques, si... On revient à cette période très douloureuse que tu as vécue. C'est peut-être une technique qui t'aurait aidé à ce moment-là de pouvoir déraciner déjà certaines émotions.

• Speaker #0

  Oui, ressentir dans son corps la capacité de passer d'un niveau de stress à un niveau de calme. effectivement c'est fondamental parce que ce niveau de calme te permet de toucher des émotions auxquelles on n'a pas accès à cause du stress qui vient fermer un peu comme un couvercle d'une cocotte minute. Donc, j'entends tout à fait bien cette pratique que tu fais, parce que ça résonne énormément dans ma propre histoire.

• Speaker #1

  Alors, si tu devais résumer en une phrase la tempête que tu as traversée, qu'est-ce que tu dirais ?

• Speaker #0

  En une seule phrase, je dirais que sans cette tempête, je ne serais pas là.

• Speaker #1

  Alors, ce que tu veux dire, c'est que sans cette tempête, tu n'en serais pas là, peut-être ?

• Speaker #0

  Non, je dis que je ne serais pas là. En fait, si on n'avait pas tous vécu les histoires qu'on a vécues jusqu'à aujourd'hui, à l'instant même immédiat du présent, on ne serait pas là. Ça, c'est aussi ce que la tempête m'a appris. Quand on traverse une tempête, on est heureux de revenir au port et de se dire, Waouh, j'ai réussi à le faire Donc, on est heureux, on est vraiment heureux. Et cette joie-là, c'est celle qu'il faut absolument oser prendre en permanence chaque heure du jour et de la nuit. La joie de vivre. la joie d'être. Quand on est, on a la joie en permanence. Pas la joie, you can do it, you can die, je parle de la joie intérieure, de dire, waouh, le monde est là, Anne, tu es là, on peut se parler, c'est un cadeau du ciel.

• Speaker #1

  Alors est-ce que tu peux nous transmettre un petit secret de pro, un outil concret que l'on pourrait utiliser lors de la traversée d'un moment difficile ?

• Speaker #0

  Il y a des milliers d'outils, mais il y a un outil qui est de s'obliger à ne pas en faire trop. Une to-do list, ce n'est pas faire tout ce qu'on a dans la tête qu'il faudrait faire un jour. Ça ne sert à rien, demain je ne serai plus là. C'est mettre en priorité les deux ou trois choses qu'aujourd'hui je peux faire, que je sais faire. Voilà, ça c'est un outil qui est vital. Je ne fais pas deux choses à la fois. Si on veut parler de la foi, justement, si on regarde les évangiles, on croit ou on ne croit pas, qu'on regarde la vie de cet homme qu'on appelle Jésus, enfin qui s'appelle Jésus et qu'on appelle le Christ, il ne faisait jamais deux choses à la fois. Il s'occupait d'une personne, il s'occupait d'une personne et pas d'une autre. Cette personne, c'est en nous-mêmes. Relisons les évangiles et observe que c'est une règle qu'on peut s'appliquer spirituellement mais aussi temporellement. J'ai accompagné beaucoup de dirigeants dans l'organisation même de leur société ou de leur comité de direction. Cet outil, j'utilisais tout le temps. C'est-à-dire que je prenais leur liste de choses à faire et avec eux, je gommais tout ce qui, de toute façon, on savait qu'ils ne pourraient pas le faire. la foi peut déplacer des montagnes, mais on ne peut pas dépasser plusieurs montagnes en même temps. C'est-à-dire que chaque chose doit être faite, bien faite.

• Speaker #1

  Ah oui, là, je me sens tout à fait concernée. On se charge parfois beaucoup trop. Moi, je me sens parfois complètement débordée par tout ce que j'ai à faire. Alors peut-être, oui, faire le tri. Regarder ce que je peux faire aujourd'hui. Et puis demain, ce sera demain.

• Speaker #0

  tu utilises tout à fait à juste titre le mot déborder. En bateau, déborder, c'est vraiment quelque chose qui... Et puis, il n'y a pas qu'en bateau. Quand tu débordes, c'est qu'on passe de l'autre côté. Et il ne faut pas cesser de déborder. Et ça, c'est une discipline.

• Speaker #1

  On va terminer, Jacques, par la question phare dans la tempête. Quelle est la parole que tu as envie de murmurer à notre oreille, à l'oreille de la personne qui écoute ? et qui vit peut-être actuellement un défi ou qui en vivra un demain.

• Speaker #0

  Partir d'une première parole à murmurer, c'est aime-toi comme Dieu t'aime. Ça, c'est une première chose. Ose aimer, n'aie pas peur d'aimer. N'aie pas peur. On est petit, mais on est fort. N'aie pas peur.

• Speaker #1

  N'aie pas peur, c'est une parole qui fait écho à celle d'un grand saint, Jean-Paul II, qui a dit lors de la messe inaugurale, on se souvient de son pontifiqua, n'ayez pas peur. Donc on garde cette parole dans le cœur, n'aie pas peur, tu n'es jamais seul. Un grand merci pour cette traversée de l'essentiel en ta compagnie, à bientôt Jacques.

• Speaker #0

  A bientôt, merci Anne et merci à vous tous.